Restons dans le Hors-Sujet ! [Discussions libres]

[Bluelink]

Bon, Johnny, je suis pas d'accord avec toi, mais comme c'est ton anniversaire et que je te le souhaite heureux, je vais pas t'embêter avec ça

(t'as de la chance que ma mère soit née le 23, sinon je me souviendrais pas v_v Cela dit, il va de soit que je dois bien plus à elle qu'à toi ! =P)

Ah oui, par contre, pour ce que disait BeBeR, par rapport au nombre d'élections... bof, aller aux urnes une fois par an, je trouve pas que ce soit très fatigant (surtout quand il n'y a personne au bureau de vote, comme aux régionales ou aux européennes)

[Guiiil]

En ce qui concerne les votes massifs pour le FN en région PACA (le sud dans toute sa splendeur), je pense que c'est parce que les gens en on marre de voir les verts bien à l'abri dans leur campagne critiquer la Suisse alors qu'eux se font agresser continuellement n'importe où (surtout dans le métro, verbalement, ou musicalement avec du mauvais rap craché sur téléphone portable), n'importe quand. Personnellement, ça ne m'est arrivé qu'une fois sur ma soyeuse chevelure (j'ai eu le droit à une superbe "bonjour mademoiselle" lâché par un type qui marchait vite, sans doute au cas où), et ça ne m'a pas profondément secoué, je me faisais bien plus agresser dans les villages de campagne (il n'y a rien de pire qu'un p'tit con blanc bien protégé par ses parents imitant les racailles de banlieues).  

Mais bon, c'est pas une raison, c'est pas parce qu'il y a dix cons qu'il faut voter raciste ! C'est justement ça qui crée les radicalisations V_v.

Dire que j'appréciais Marseille parce que c'était la seule ville qui n'avait pas flambé lors de la révolte des banlieues... Ben je me demande combien de temps ça va durer !

[Liam]

Royug -> Faut quand même dire ce qui est, le vote blanc, personne en parle, et niveau média, c'est plutôt le taux d'abstention qui fait parler de lui, si bien que c'est interprété comme un refus de la politique actuelle (limite cliché le gars de droite qui sait plus où se foutre mais qu'est pas assez barge pour voter gauche ou FN); euh... du coup, moi-même je trouve que le vote blanc n'a guère plus d'utilité si ce n'est baisser un peu les pourcentages, dans tous les cas, le nombre de voix pour chacun est le même, et ça changera pas la donne :|

Donc ça se trouve, si 25% des abstentionnistes seraient allé voter blanc, on aurait parlé de 25% d'abstention au lieu de 50, mais limite le vote blanc, les médias auraient été capable de même pas nous en parler ^x^

Shern -> Je suis aussi sur la même longueur d'onde pour différencier vote blanc et abstention, du moins si on reste objectif, mais comme dit dans le paragraphe plus haut, j'ai l'impression (et limite je réfléchirais pareil) que les gens sont pas allé voter parce que rien ne leur plaît dans le programme (donc logiquement, faudrait voter blanc, mais va dire aux gens "je vais voter blanc", on te répond un "Ah...", du genre t'es un benet qui aurait bien pu rester chez lui à ce prix-là)

Voilà, tout ça pour dire que les médias et le problème quand à l'intérêt du vote blanc font que ce taux abstention n'est ptet' pas justifié par les bonnes raisons

[Gogo]

En ce qui concerne les votes massifs pour le FN en région PACA (le sud dans toute sa splendeur), je pense que c'est parce que les gens en on marre de voir les verts bien à l'abri dans leur campagne critiquer la Suisse alors qu'eux se font agresser continuellement n'importe où (surtout dans le métro, verbalement, ou musicalement avec du mauvais rap craché sur téléphone portable), n'importe quand. Personnellement, ça ne m'est arrivé qu'une fois sur ma soyeuse chevelure (j'ai eu le droit à une superbe "bonjour mademoiselle" lâché par un type qui marchait vite, sans doute au cas où), et ça ne m'a pas profondément secoué, je me faisais bien plus agresser dans les villages de campagne (il n'y a rien de pire qu'un p'tit con blanc bien protégé par ses parents imitant les racailles de banlieues).  

Mais bon, c'est pas une raison, c'est pas parce qu'il y a dix cons qu'il faut voter raciste ! C'est justement ça qui crée les radicalisations V_v.

Dire que j'appréciais Marseille parce que c'était la seule ville qui n'avait pas flambé lors de la révolte des banlieues... Ben je me demande combien de temps ça va durer !

Putain moi j'ose plus aller à la boulangerie parce qu'à chaque fois que j'y vais, y a une vieille cliente qui, quand je lui tiens la porte pour qu'elle passe me dit "merci jeune fille", ca m'est arrivé 3 fois avec la même personne agée. J'ai pourtant les cheveux longs comme heu... Saywer dans Lost, ou même Harry Potter dans le 4ème film, même si j'ai pas la même coupe... Enfin bref, y a quand mêmes des trucs que je trouve inadmissible au FN, déjà leur plan en 2002 de virer tout les noirs, où alors leurs affiche cette année "non à l'islam", liberté de religion, ils connaissent?
Je suis quand même désolé que les votes blancs ne soient pas pris en compte en France, ça incite à ne pas aller voter...


Mylife-> C'est décidé, j'achète le prochain Pokémon! Deux heures de cours hier à cause de la grève, une aujourd'hui à cause des abscences de deux profs... La vie est belle!

[Nilezor]

(limite cliché le gars de droite qui sait plus où se foutre mais qu'est pas assez barge pour voter gauche ou FN)

En quoi c'est barge de voter à gauche ?

Donc ça se trouve, si 25% des abstentionnistes seraient allé voter blanc, on aurait parlé de 25% d'abstention au lieu de 50, mais limite le vote blanc, les médias auraient été capable de même pas nous en parler

Nan, parce que les votes blancs et nuls comptent comme de l'abstention. Donc dans ce taux de (environ) 50%, il y a ceux qui ont voté blanc et ceux qui n'ont pas voté. D'ailleurs certaines personnes et association souhaitent que le vote blanc soit comptabilisé en tant que tel.

[Liam]

Nile -> Autant pour moi, désolé pour mon ignorance quant à la comptabilisation des votes blancs dans le taux d'abstention, j'ai un jugement à revoir, et par ailleurs, dissocier les deux serait pas une mauvaise chose.

Sinon, pas de mépris hein, ma remarque quant au fait de voter à gauche, c'est dit dans le contexte cliché cité en même temps, que je vais cette fois-ci décrire de manière plus correcte : "Le militant de droite qui ne trouve plus ses repères quant à la politique menée par la majorité ne souhaite pas continuer à soutenir la voie choisie, mais ne souhaite pas pour autant changer de parties, dans ce cas-là l'opposition, comprenant donc socialistes, écologistes, front de gauche, front nationale, etc... qui ne correspondent pas forcément à ses idées".

Je pense que t'as compris ce que je voulais dire en deux trois mots, sache que même dit comme ça, ça n'est pas mon opinion personnelle, mais juste le sentiment qui ressort des différentes interviews des militants de droite, qui n'ont pas souhaité voté à ces élections, par les médias.
Désolé si tu l'as mal pris, mais sache que pour ma part, je suis clairement plus à gauche qu'à droite, même si j'ai du mal à me déterminer une place précise dans ce grand bordel :|

[D_Y]

Guiiil : Va faire un tour à la CAF de temps en temps, et tu te rendras compte que les problèmes de banlieue ne sont pas les seuls arguments du FN ;)

Sinon Guys c'était quoi ton ancien pseudo par curiosité ?

[Saryx]

il me semble que Guys fut Wayne dans le temps mais il se peut que je me trompe.
Sinon j'ai été voir alice au ciné en 3D.
Verdict: pas trop mal, certains persos sont bien barrés et certains détails auxquels on ne fait pas forcément attention sont sympas ^^

[John Craft]

Blue, c'est gentil...  :ash: j'ai de la chance... mais si ça se trouve je suis ta mère, hein... :3
Mais merci beaucoup... ^^

Emy, ben je vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de critiquer quelqu'un qui fait quelque chose de mal... J'ai toujours détesté Sarkozy, mais le fait de ne pas voter me permet de voir quand certaines de ses propositions sont justes ou réfléchies, ou, à l'inverse, débilisantes et déplacées... Si quelque chose est stupide, je le dirai stupide parce que c'est stupide, je n'aurai pas besoin de ce bagage du vote pour m'en "donner le droit".
Royug, pour le coup de la contradiction, j'utilisais ma vision -le fait que le vote blanc et l'abstention diffèrent- et une autre vision -celui que le vote blanc et l'abstention sont similaires, voire semblables. J'ajoutais que, si à vos yeux, voter blanc était la même chose que ne pas voter, je préférais ne pas voter, et que vous n'aviez donc pas à m'en faire la critique... je crois ^^"
Et Nile, je te remercie, j'apprécie :p non, plus sérieusement, ce n'est pas de la lâcheté, c'est du détachement.

Ecoutez, je sais très bien que vous n'êtes pas d'accord, je le comprends, mais je suis cette façon de faire non pas, de nouveau, par paresse, par anticonformisme ou pas simple snobisme, mais bien parce que je vois dans la politique quelque chose qu'on ne doit gérer que quand on en fait. Si j'étais politicien, je voterais; je ne le suis pas, et je considère donc que mon vote n'a que peu de poids, voire aucun.
Je comprends vos arguments, mais je déprécie être considéré comme un "mauvais citoyen" ou un "lâche"; je suis civil et j'ai les mêmes droits que tous, je veux avoir une conscience propre et je considère que ma façon de faire ne la salit pas. J'espère être dans le vrai; et quand bien même ferais-je erreur, cela m'importe peu. :p na
Anarkiiiiiii huhuhuhu

[Kitty]

Je ne vote pas non plus.
Les hommes (et les femmes) politiques me rebutent.
Peu importe leur parti, ils partagent tous une volonté d'accéder à un pouvoir et la certitude qu'ils peuvent changer les choses.
Tous des mégalo' je vous dis...

[Clouks]

Peu importe leur parti, ils partagent tous une volonté d'accéder à un pouvoir et la certitude qu'ils peuvent changer les choses.

En même temps je n'aurais pas envie de voter pour quelqu'un qui pense ne rien pouvoir changer et qui ne désire pas acceder au "pouvoir"...
Mais sinon je partage cette aversion pour les politiciens...sans savoir vraiment pourquoi d'ailleurs... :ash:

Sinon moi je vote écolo. Je ne connais les programmes d'aucuns partis (pas tellement intéressé par tout ça...) mais je pense que la préservation de la planète est la première chose à revoir avant de penser au reste...

[D_Y]

Les écolos c'est tous des nullos.

Merci.

[Royug]

Ecoutez, je sais très bien que vous n'êtes pas d'accord, je le comprends, mais je suis cette façon de faire non pas, de nouveau, par paresse, par anticonformisme ou pas simple snobisme, mais bien parce que je vois dans la politique quelque chose qu'on ne doit gérer que quand on en fait. Si j'étais politicien, je voterais; je ne le suis pas, et je considère donc que mon vote n'a que peu de poids, voire aucun.

En même temps, que tu soit politicien ou pas, ton vote compte pour 1 personne, ça ne change donc rien. Et puis, comme je l'ai dit, c'est à la population à donner son aval pour les projets d'un politicien en votant pour lui. S'il est élu est peut faire de la politique, c'est grâce à nous, et, en quelques sortes, nous "faisons aussi de la politique". Si on ne devait voter que si on est politiquement actif, alors il n'y aurait que les politiciens et les membres de mouvements sociaux/politiques qui voteraient. Ça représente bien la population ça, non?  

Oui, ton vote à un poids. Chaque vote à un poids. Imagine qu'un seul vote aurait suffis à ne pas mettre Sarkozy au pouvoir. C'est en partie à cause de tous les gens qui se disent que leur vote ne change rien qu'on se retrouvent avec tel ou tel gouvernement. Si quelques abstentionnistes décidaient de voter, ça pourrait certainement faire une différence. Et c'est encore plus vrai ces temps-ci, où les résultats de votes sont toujours très serrés entre candidats.

Donc je crois que oui, se dire que "bof, la politique ça ne m'intéresse pas plus que ça, mon vote ne vaut rien, je ne voterai pas", c'est lâche, surtout si on se met à critiquer le gouvernement non désiré en place, sachant qu'on est en partie responsable. Si tu détestes Sarko, alors vote contre lui !

[Nilezor]

@Guys : Pas de problème

J'ai toujours détesté Sarkozy, mais le fait de ne pas voter me permet de voir quand certaines de ses propositions sont justes ou réfléchies, ou, à l'inverse, débilisantes et déplacées..

Idem. Je sais reconnaître quand une idée est bonne, même si j'ai de l'aversion pour le personnage...

je vois dans la politique quelque chose qu'on ne doit gérer que quand on en fait.

Si je comprends bien, tu es en train de dire qu'on ne doit réserver la politique qu'à une élite ?

Je ne vote pas non plus.
Les hommes (et les femmes) politiques me rebutent.
Peu importe leur parti, ils partagent tous une volonté d'accéder à un pouvoir et la certitude qu'ils peuvent changer les choses.
Tous des mégalo' je vous dis...

C'est trop facile de dire ça. C'est normal qu'ils aient envie d'accèder au pouvoir, et c'est encore plus normal qu'ils espèrent changer les choses :|

@Royug : Nous sommes du même avis

[Emy-Lili]

Emy, ben je vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de critiquer quelqu'un qui fait quelque chose de mal... J'ai toujours détesté Sarkozy, mais le fait de ne pas voter me permet de voir quand certaines de ses propositions sont justes ou réfléchies, ou, à l'inverse, débilisantes et déplacées... Si quelque chose est stupide, je le dirai stupide parce que c'est stupide, je n'aurai pas besoin de ce bagage du vote pour m'en "donner le droit".

C'est bien pour ça que j'ai précisé que même si on a voté pour quelqu'un, rien ne nous oblige à l'encenser tout le temps. Bien au contraire, il faut savoir avoir du recul par rapport au chose et critiquer notre propre choix, parce que d'une certaine manière c'est toi qui a mis cet Homme là où il est. (Après cf. mon autre post) Mais voilà, je ne dis pas que tu n'as "pas le droit de critiquer quelqu'un parce que tu n'as pas voté", tu fais ce que tu veux on va pas t'en empêcher. Je trouve ça juste gonflé. Si t'es pas content du gouvernement en place, on lève ses fesses de son canapé, on prend une décision et on vote pour quelqu'un, eh oui ! 8D

Après, il est clair que le vote est présenté comme un droit et pas une obligation donc. Cependant le droit inculque le devoir. Tu as un devoir en tant que citoyen, tu dois participer à la vie de ton pays, sinon ça ne serait pas une démocratie. Je connais des personnes qui ne votent pas dans mon entourage, mais elles se dispensent de commentaires sur le gouvernement mis en place. Je ne dis pas que c'est mieux, mais ça l'est toujours plus que de venir critiquer le gouvernement alors que nous même on ne fait rien pour le changer, en votant par exemple.  


Kitty, en effet, c'est bien facile de dire ça. Si tu peux vivre dans les conditions actuelles (qui sont loin d'être désagréables par rapport à d'autres pays) bah c'est justement parce que des gens sont montés au pouvoir et ont pris les choses en main. Je ne pense pas que tu pourrai siroter tranquillement ta bière devant un match de rugby si c'était la dictature ou l'anarchie. x')