Auteur Sujet: Restons dans le Hors-Sujet ! [Discussions libres]  (Lu 14616497 fois)

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« Réponse #51990 le: vendredi 17 mai 2013, 00:41:49 »
C'est exactement le même article qui a déjà été posté deux fois, sauf que cette fois, c'est sur Rue89 et pas sur les Rétro-Galeries. :-*

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« Réponse #51991 le: vendredi 17 mai 2013, 00:45:50 »
C'était d'un blogger il me semble.

Après, le mec il abuse dans son article: genre les employés passionnés tout ce que tu veux... Ouais mais tu bosses pas à Virgin par vocation.

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« Réponse #51992 le: vendredi 17 mai 2013, 13:36:05 »
Mouais,  le mec qui a fait cet article n'a jamais fait de soldes? :-| Des gens qui se comportent comme des bêtes sauvages assoiffées de sang dés qu'on lit "réduction", "soldes" ou "liquidation", y en a toujours eu. Pour ça que j'attends toujours quelques jours avant de faire mes courses: certes, le plus gros est parti et parfois il n'y a tout simplement plus rien, mais au moins, les risques de se faire casser la gueule frolent le zéro absolu, et c'est pour moi le plus important. v.v

Je me souviens encore de ce pauvre gosse de 12 ans qui avait récupéré une PS2 pendant les soldes et qui s'est fait tabassé par des adultes pour lui voler la console. v.v

D'ailleurs j'en oublie presque la triste réalité de mon pays, qui m'a grandement affligé en lisant ça dans le journal de ce matin: il est tout à fait légal d'engager des etrangers et de les faire bosser avec un salaire jusqu'à trois fois moins élevé que le salaire normal. Tu m'étonnes que les Belges ne trouvent plus de travail. Bon vous me direz que ça touche surtout le secteur de la construction et des techniciens de surface mais quand même: quand ils n'auront plus le droit au chômage, ces pauvres gens de ces secteurs? Ils feront quoi? Ils vivront dans la rue en leur disant "t'avais qu'à bouger ton cul et chercher du boulot" alors qu'ils n'y peuvent rien? :/
« Modifié: vendredi 17 mai 2013, 13:40:34 par Duplucky »

Fénomal

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« Réponse #51993 le: vendredi 17 mai 2013, 18:49:46 »


La connexion de mon nouvel appart. Je suis satisfait. v.v
Par contre, quand je connecte avec le câble ethernet, ça ne marche pas... :-|

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« Réponse #51994 le: vendredi 17 mai 2013, 19:16:12 »
C'est exactement le même lien que j'avais posté à l'origine.  :-| et ça vient pas de Rue89 à la base, mais je crois qu'ils ont cité le blogueur et auteur à la fin.

Toujours est-il qu'on voit peut-être ça aux soldes tous les ans, mais les soldes n'atteignent pas un tel degré de bordel sans nom. Je pense pas qu'on fasse une heure et demi de queue aux caisses de HetM le jour de l'ouverture des soldes, en tout cas, pas à Rennes.
Et aux soldes habituels, t'as pas de vendeurs d'autres magasins qui viennent à 4 ou 5 t'acheter les 150 derniers exemplaires de tel ou tel produit pour les revendre chez eux. Et aux soldes normaux, je pense pas que t'ai besoin d'empêcher les gens qui forcent pour rentrer à 19h par ce qu'il y a déjà trop de monde à l'intérieur.

Les soldes normaux, c'est quelque chose, mais ça atteint rarement le niveau de pillage qu'a connu Virgin lundi avec des gens qui prenaient tout et n'importe quoi sans réfléchir dans le but de le revendre. C'était l'anarchie totale et le personnel de Virgin n'est absolument pas habitué à ça, contrairement aux magasins qui pratiquent habituellement les soldes.

Au passage, dans un magasin de revente (type Cash convertor, express et compagnie), ils ont ouvert exceptionnellement jusqu'à 20h au lieu de 19h et t'avais une de ces files d'attente pour les reventes.
« Modifié: samedi 18 mai 2013, 02:40:58 par Fry »
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« Réponse #51995 le: vendredi 17 mai 2013, 19:36:14 »
Je dis pas que c'est pas pire que d'habitude, mais le mec nous ponds un billet comme si c'était qu'aux liquiditations de  Virgin que les gens avaient un tel comportement alors que chaque année, on voit exactement le même comportement: des gens qui ramassent tout sans réfléchir, ça existe aux soldes aussi, hein. Après, ça a peut-être été amplifié à Virgin dans la mesure où c'est pas de la merde qu'ils vendent mais c'est tout quoi, c'est un comportement tout à fait normal, si j'ose dire.  v.v

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« Réponse #51996 le: samedi 18 mai 2013, 12:46:26 »
je ne sais pas si un sujet traitant de ça existe, j'ai pas trouvé (ou mal cherché), donc je poste ici.

Depuis hier Nintendo à annoncé qu'ils vont s'interesser à YouTube, voici quelques liens :

Youtube & Nintendo - Numerama

Youtube & Nintendo - Forum PdZ

Après l'annonce d'EA games par rapport a la Wii U, Nintendo est mal barré pour la Wii U (bon en même temps dès la première démonstration de cette console c'est un échec), ils ont besoin d'argent, et quoi de mieux que de s'attaquer au Net, et aux particuliers qui monétisent leur vidéos Let's Play ?

Ces let's play, et toutes les vidéos que nous faisons, notamment sur Zelda font la promotion de ces jeux Nintendo, c'est déjà un bon coup marketing pour eux, tout le monde sortait gagnant : les vidéos n’étaient pas bloqués, et ça faisait de la pub pour Big N. Maintenant, cet "équilibre" va disparaître.

On verra bien ce que ça va donner, mais rien de très bon des 2 côtés.
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« Réponse #51997 le: samedi 18 mai 2013, 13:33:33 »
Avant Nintendo s'en foutait un peu de ce qui était publié de Youtube, et puis dernièrement, j'ai eu une réclamation dans mes vidéos publiés sur mon compte, venant de Nintendo, me signifiant que le contenu leur appartient et que, bien qu'il n'est pas bloqué, je ne peux pas gagner de l'argent avec, ce que je ne faisais pas et ne comptait de toutes façons pas faire.

Tout ça pour un trailer que j'avais publié sur ma chaine à l'occasion de l'E3 2009... je pige pas trop leur logique de faire ça, surtout aux youtubers qui sont en fait une vitrine pour la marque puisqu'ils testent et présentent les jeux.
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« Réponse #51998 le: samedi 18 mai 2013, 15:18:44 »
Bah "s'attaquer" aux particuliers qui gagnent de l'argent grâce au Let's Play j'ai envie de dire "pourquoi pas ?". En soit la seule chose qu'ils apportent c'est leurs commentaires. Le reste ça appartient à la société qui a fait le jeu et compagnie. Je suis pas une spécialiste dans le domaine mais il me semble que c'est tout à fait légitime de la part Nintendo de faire ça. Après je ne suis pas pour une suppression totale des Let's Play (ça serait totalement idiot et c'est pas le projet de toute façon), dans l'idéal ça serait cool d'avoir un partage  des gains entre le commentateur et la compagnie puisque comme tu dis le premier contribue à faire de la pub pour le jeu.
M'enfin perso ça me pose toujours un problème d'éthique de gagner de l'argent sur un truc qui ne t'appartient pas mais bon.

(en revanche j'pense pas qu'on soit au bon endroit pour parler de ça)

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« Réponse #51999 le: samedi 18 mai 2013, 16:19:08 »
Je suis pas vraiment d'accord avec toi Bil', pour moi c'est certes légal mais pas forcément légitime. Chercher à empêcher les let's player de gagner de l'argent sur leurs vidéos, ça revient pour moi à empêcher les émissions de ciné qui diffusent des extraits de film (là, j'ai peur de dire une grosse connerie, je crois que l'insertion d'extraits de films sans paiement de droit d'auteur est tolérée, mais je suis pas du tout sûr, corrige-moi si je me trompe) de gagner de l'argent grâce à la pub qu'ils diffusent avant/après/pendant. Certes le let's player ne se contente pas de montrer des extraits du jeu, il va parfois montrer tout le jeu, mais c'est un jeu, pas un film. Montrer le jeu ne fait pas jouer au jeu, ça ne reste qu'un extrait. Je connais pas grand monde qui dise "Ah je comptais jouer à ce jeu, mais untel fait un let's play dessus, ça me suffit, j'ai plus besoin d'y jouer". Certes, y aura des gens qui seront dissuadés de prendre le jeu en le regardant parce qu'ils vont se rendre compte que c'est pas pour eux, et au contraire, et d'autres se sentiront plus intéressés par le jeu grâce au let's play, mais ça, ça arrive déjà grâce aux tests et avis des joueurs qui pullulent sur l'Internet.
Globalement, ça leur fait un coup de pub monstre. Et à l'inverse, s'attaquer aux let's player qui sont plutôt bien vus par les internautes va leur faire une sacrée anti-pub, déjà que Nintendo est un peu décrié en ce moment.
Et pour cette histoire de "gagner de l'argent sur un truc qui t'appartient pas", je considère qu'à partir du moment où tu investis de ton temps, de ta personne pour produire quelque chose (oui, même si c'est en parlant et en jouant aux jeux vidéos en même temps, ça demande un minimum de qualités), c'est légitime d'essayer de gagner de l'argent. Le fait que le jeu ne t'appartiennent pas n'enlève en rien la valeur ajoutée que tu crées dans tes vidéos. Je sais pas, ce serait comme si au moment de payer le coiffeur, tu disais "Nan mais c'est mes cheveux, vous avez juste donner deux-trois coups de ciseaux, je refuse de payer" (oui, c'est une analogie éminemment simpliste et fausse, pas besoin de me reprendre là-dessus, c'est juste que je trouvais ça drôle). Mais après, je le répète, pour moi c'est légitime, mais je comprends que ce n'est pas légal (pour l'instant :astro:).

De toute façon, on est dans une période critique de l'internet, parce que les gens qui se trouvent aux grands postes décisionnaires sont ceux à qui on a appris à craindre Internet et à quel point il leur fait perdre de l'argent. On a encore quelques années à serrer les fesses encore, je pense.

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« Réponse #52000 le: samedi 18 mai 2013, 16:20:55 »
Sur Youtube, tu ne peux pas être rémunéré pour tes let's play. C'est dit clair et net dans le réglement. Si tu veux faire un quelconque profit avec ces vidéos, il faut qu'elles apportent quelque chose de didactique, etc. (car je pense qu'il y avait d'autres possibilités mais je les ai oubliés. Mais une vidéo qui montre juste un joueur qui joue tout en commentant son jeu ne peux pas être rémunérée.

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« Réponse #52001 le: samedi 18 mai 2013, 16:37:15 »
Pourtant ça se fait, non ? J'ai en tête deux let's playeur pas connu du tout qui font des vidéos Minecraft qui ne sont pas toutes à visée didactique. :astro: (leur autre chaîne non-Minecraft est partenaire Machinima donc ça se gère autrement je pense)

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« Réponse #52002 le: samedi 18 mai 2013, 16:46:04 »
Légitime était peut-être pas le bon mot alors, c'était pour dire que Nintendo avait le droit de le faire. Pour les cinés j'en sais absolument rien mais ils payent pour pouvoir diffuser des films à ce que je sache. A partir de là il y a une notion de "propriété". Un jeu tu le payes pour y jouer, la musique et les visuels en revanche ça ne t'appartient pas.
Et le souci ici c'est pas que le Let's Play inciterait à ne pas acheter les jeux mais que des gens se font de l'argent avec. Sinon Nintendo interdirait purement et simplement les Let's Play. Or ici ils veulent empêcher la rémunération de ces vidéos.

Citer
Et pour cette histoire de "gagner de l'argent sur un truc qui t'appartient pas", je considère qu'à partir du moment où tu investis de ton temps, de ta personne pour produire quelque chose (oui, même si c'est en parlant et en jouant aux jeux vidéos en même temps, ça demande un minimum de qualités), c'est légitime d'essayer de gagner de l'argent.
J'ai dit que ça me posait un problème éthique, c'est à dire que je comprends très bien qu'il y a un travail derrière qui justifie une rémunération mais en même temps une bonne partie du "produit" final est essentiellement composée d'éléments appartenant à un tiers. Si j'avais besoin de faire une analogie ça serait le type qui achète le tableau d'un autre pour dessiner un peu par-dessus et le vendre pour son unique profit.

Et donc j'en reviens à mon système de partage des gains, entre Nintendo et les "let's players" qui pourrait satisfaire tout le monde. Il me semble normal que Nintendo gagne de l'argent puisqu'il s'agit de leurs jeux, et il me semble tout aussi normal que le joueur qui commente ait aussi le droit à sa part. Après je ne sais absolument pas comment mettre en place ce genre de système.

Sinon rien n'empêche de faire des Let's Play bénévolement. Personnellement je ne pense pas que ça sonnera la fin de ce genre de vidéo mais ça en freinera certains c'est clair. On aura toujours des gens dont l'égo ou la passion les pousseront à partager leurs expériences.

EDIT : j'ai édité mon analogie, c'était pas très clair xD
« Modifié: samedi 18 mai 2013, 17:01:07 par Bilberry »

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« Réponse #52003 le: samedi 18 mai 2013, 16:54:10 »
Pourtant ça se fait, non ? J'ai en tête deux let's playeur pas connu du tout qui font des vidéos Minecraft qui ne sont pas toutes à visée didactique. :astro: (leur autre chaîne non-Minecraft est partenaire Machinima donc ça se gère autrement je pense)

Machinima n'est pas youtube, en effet. Déjà, c'est une boite américaine qui n'ont pas autant de soucis de droits à l'image, etc qu'en Europe (parce que oui, la censure abusive ne concerne surprenamment que l'Europe de ce que j'ai compris. :astro: ) donc ils sont bien plus tranquilles de ce côté là d'une part, et sachant cela, le partenariat avec Machinima n'est possible que si tu parviens à garder un certain nombre de vues sur une période donnée et ils s'occupent de rendre légales tes vidéos. Après, dans la mesure où les infos reçues (par Fred du Grenier pour ne citer que lui sur un certain forum :ange: ) ne sont pas très précises, j'entrerai pas plus dans les détails.

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« Réponse #52004 le: samedi 18 mai 2013, 16:56:53 »
La question, c'est est-ce que les vidéo test (et non pas let's play façon j'allume ma console et je laisse mon charisme faire le reste) sont également concernées ?
« Modifié: samedi 18 mai 2013, 17:07:24 par un modérateur »

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