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Végarisme, végétalisme et autres végémachins
D_Y:
--- Citer ---En un sens, le monde animal est "végane", puisqu'il exploite et tue des animaux avec nécessité et sans pouvoir faire autrement.
--- Fin de citation ---
Absolument pas, cela est contraire au mot même de "végan". Un être qui tue un autre être par nécessité n'est pas végan du tout, c'est pas à la carte.
La nature n'a absolument rien de végane (à part quelques écosystèmes autorégulés, je présume), si tous les humains arrêtaient demain de manger de la viande, les animaux continueraient à se bouffer entre eux. Aucune idéologie ne changera cela.
--- Citer ---Darwin a écrit d'autres choses intéressante sur le sujet
--- Fin de citation ---
Je suis tout ouïe.
--- Citer ---la nourriture normale de l’humain est végétale
--- Fin de citation ---
?
Je n'ai pas lu cela dans Darwin.
Pour le reste sur la cruauté, j'ai commencé à chercher mes Pogs dans le grenier.
Kurkumai:
Un végane en survie peut manger des produits d'origine animale en restant végane.
Manger des produits d'origine animale en l'absence d'alternative accessible est végane selon la définition du véganisme.
Philosophie et façon de vivre qui cherche à exclure – dans la mesure du possible – toute forme d’exploitation et de cruauté envers les animaux.
--- Citation de: Darwin ---La classification des formes, des fonctions organiques et des régimes a montré d’une façon évidente que la nourriture normale de l’humain est végétale comme celle des anthropoïdes et des singes, que nos canines sont moins développées que les leurs, et que nous ne sommes pas destinés à entrer en compétition avec les bêtes sauvages ou les animaux carnivores.
--- Fin de citation ---
– De l’Origine des Espèces (fr) au moyen de la Sélection Naturelle
D_Y:
--- Citer ---Manger des produits d'origine animale en l'absence d'alternative accessible est végane selon la définition du véganisme.
Philosophie et façon de vivre qui cherche à exclure – dans la mesure du possible – toute forme d’exploitation et de cruauté envers les animaux.
--- Fin de citation ---
D'où sort cette définition ? Le Larousse ne parle pas du tout de "mesure du possible" ni de notion de survie. Tu es sérieusement en train de nous expliquer que tous les animaux, y compris les carnivores reconnus, sont végans ? On en parle d'ailleurs du fait que ta propre définition relativise la morale ? Je commence à me demander si tu n'es pas un troll.
Tu es sérieux avec ta citation apocryphe ? Cette phrase n'existe pas dans ce livre, "l'origine des espèces" est notoirement connu pour ne pas parler (spécifiquement) des humains. "Anthropoides" lol, ce mot n'existait même pas à l'époque de la parution du livre, en plus de n'avoir que peu de sens utilisé comme il l'est ici (oh aussi le texte est libre de droit, et tout le monde peut vérifier). A vue de nez on a affaire à de la fausse citation Facebook qui se donne un air savant. Et son auteur/trice ne maitrise même pas le darwinisme, bien évidemment qu'on est/a été en compétition avec les animaux carnivores. Et on ne peut pas entrer en compétition avec les animaux sauvages SAUF les "anthropoides et les singes" ? T'y crois vraiment que Darwin aurait écrit un tel non-sens ?
Supposons que tu parles de son ouvrage suivant, The Descent of Man, qui lui est bel et bien consacré à l'humain. Énorme surprise, la citation n'existe pas dans ce livre non plus.
Kurkumai:
Définition véganisme
La définition qui inclut "dans la mesure du possible" provient de Wikipédia [lien].
La version wikitionnaire [lien] formule :
Comportement de consommation qui consiste à essayer de vivre en participant le moins possible à l’exploitation des animaux (…).
La notion de "au mieux / autant que possible / autant que faire se peut / en essayant"... est une précision importante.
La négliger permet de faire court, mais les véganes et les IA intègrent cette notion.
Animaux véganes
J'ai dit que les animaux étaient véganes en un sens, ce qui sous-entend que ce n'est pas.
Le véganisme étant un mode de vie culturel ; un animal est neutre et ne peut pas être végane.
Il s'agissait ici de pousser la pensée en poursuivant sur la notion de nécessité, d'abord sur celle des animaux, puis sur celle des humains. Par exemple, un candidat végane qui mange des crabes à Koh Lanta reste végane.
Citations Darwin
Darwin emploie le mot "anthropoid" plusieurs fois dans the The Descent of Man.
Cependant, il semblerait en effet qu'il n'ait pas exprimé sous une forme ou une autre les citations que j'ai partagées. Par exemple, lorsqu'il évoque texto "les dents chez l'homme et les singes anthropoïdes", il s'agit d'un titre de document externe qu'il recopie.
Je tiens à m'excuser d'avoir partagé du fake. Que ce soit des "citations Facebook" ou des interprétations de thèses, il est malheureux que j'aie recopié cela sans vérification. Je vais éditer une alerte au fake dans mon message d'origine. Une chance pour moi d'avoir passionné de Darwin réactif ici, je te remercie d'avoir pris le temps de vérifier et de corriger mon erreur.
Kurkumai:
DÉCLARATION DE MONTRÉAL SUR L’EXPLOITATION ANIMALE
Il y a tout juste 1 an, le GRÉEA (groupe de recherche en éthique environnementale et animale) a affirmé la position [lien] selon laquelle l'exploitation animale n'était pas valide ou défendable sur le plan moral. Près de 560 signataires internationaux spécialisés en philosophie morale et politique [lien] soutiennent que les principaux arguments invoqués à l’appui de l’exploitation animale n’ont pas la pertinence requise pour la justifier moralement.
« Nous condamnons l’ensemble des pratiques qui supposent de traiter les animaux comme des choses ou des marchandises. Dans la mesure où elle implique des violences et des dommages non nécessaires, nous déclarons que l’exploitation animale est injuste et moralement indéfendable. »
CONTRADICTION
Selon vous, y aurait-il quelque chose qui validerait le spécisme ?
Comment le spécisme pourrait-il est justifié ?
En quoi le spécisme serait une idéologie pertinente ?
(Spécisme : discrimination arbitraire considérant qu'il serait acceptable de faire exploiter et zigouiller des animaux d'élevage sous le prétexte qu'ils appartiennent à certaines espèces domestiques).
Autrement-dit, y aurait-il quelque chose qui réfuterait la position animaliste ?
Y aurait-il quelque chose donnant tort au véganisme ?
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