Communauté > Débat
Végarisme, végétalisme et autres végémachins
Maedhros:
Ok mais pourquoi la cruauté ou le meurtre serait t'elle fondamentalement immorale? Autant il est compréhensible qu'une société ne puisse pas vivre si ces membres s'entre-tue tous le temps, autant pour les autres et surtout ceux d'une autre espèce. Les animaux se tuent eux aussi dans la nature et pas uniquement pour se nourrir, regarder les chats même si on leur donne de la bouffe ils vont quand même tuer n'importe quoi et souvent pour le fun en la faisant souffrir.
Est-ce que tuer un cochon change quelque chose dans l'univers, une entité divine non punie d'une quelconque manière? Non, alors c'est sans nul doute car ce n'est pas immoral
La base de l'argumentaire de Kurkumai c'est que la souffrance et le meurtre non nécessaire est immoral même à d'autre espèces. On peut plutôt argumenter qu'il s'agit de quelque chose d'amoral et que par conséquent l'élevage est amoral, ni bon ni mauvais. Par conséquent c'est aux sociétés de définir leur propre règle arbitraire par rapport à cette question.
Morcego:
--- Citation de: Krystal le samedi 22 février 2025, 00:08:38 ---Moi j'propose de zigouiller les vegans comme ça le problème est réglé. v.v
--- Fin de citation ---
La solution parfaite ! Depuis le temps qu'on attendait ! :R :R
EDIT Ptitecocotte : on encourage pas le discours
Kurkumai:
--- Citation de: Maedhros le samedi 22 février 2025, 01:23:17 ---Ok mais pourquoi la cruauté ou le meurtre serait t'elle fondamentalement immorale?
--- Fin de citation ---
Causalement,
la cruauté inflige de la mal-traitance, du mal-heur et du mal-être
au détriment de la bien-veillance, du bon-heur et du bien-être.
Conventionnellement, la cruauté est immorale, c'est acquis.
Ainsi, vis-à-vis des animaux d'élevage,
- un végane est logique et cohérent avec le principe acquis que la cruauté est immorale,
- un conservatiste de l'élevage est en contradiction, sans bonne raison de l'être.
--- Citation de: Maedhros le samedi 22 février 2025, 01:23:17 ---Les animaux se tuent eux aussi dans la nature
--- Fin de citation ---
Et donc cette affirmation est sensée justifier quoi ?
Des animaux pratiquent l'inceste sur leurs petits ;
cela ne justifierait pas la pédocriminalité dans l'actualité.
--- Citation de: Maedhros le samedi 22 février 2025, 01:23:17 ---regarder les chats même si on leur donne de la bouffe ils vont quand même tuer n'importe quoi et souvent pour le fun en la faisant souffrir.
--- Fin de citation ---
Et donc cette affirmation est sensée justifier quoi ?
Les animaux font ce qu'ils font par instinct et génétique, sans options de choix.
Le chat joue avec sa proie par instinct pour sa stimulation mentale et sa satisfaction.
Un pro-corrida aime la torture de taureaux par conditionnement culturel, avec la possibilité de trouver du plaisir autrement.
--- Citation de: Maedhros le samedi 22 février 2025, 01:23:17 ---Est-ce que tuer un cochon change quelque chose dans l'univers, une entité divine non punie d'une quelconque manière? Non, alors c'est sans nul doute car ce n'est pas immoral
--- Fin de citation ---
Il manque un mot.
Peux-tu compléter en remplaçant le mot "cochon" par "chien" ?
--- Citation de: Maedhros le samedi 22 février 2025, 01:23:17 ---l'élevage est amoral, ni bon ni mauvais.
--- Fin de citation ---
Le déni/rejet de reconnaître une pratique immorale ne fait pas disparaître le mal infligé aux victimes.
L'élevage pour la fourrure n'est pas simplement interdit en France par "règle arbitraire".
Il l'est pas logique éthique.
D_Y:
--- Citer ---S'il existait un bon argument en faveur de la corrida, tous les pro-corrida l'emploieraient sans détour ni faux prétextes.
S'il existait un bon argument en faveur du foie gras, tous les pro-foie gras l'emploieraient sans détour ni faux prétextes.
--- Fin de citation ---
Je réitère pour la 3e ou 4e fois : ce n'est pas comme ça que marche la logique. Tu ne peux pas dire "mon argument est bon et objectif, celui ou ceux de mes contradicteurs n'existent même pas". Indépendamment de nos désaccords, ton raisonnement est fondamentalement illogique et profondément malhonnête.
C'est d'ailleurs assez drôle de te voir manier des formules comme "inversion de la cruauté" et tutti quanti, alors que tu as toi-même le discours de loin le plus rempli de sophismes parmi tout le monde ici.
Ouvre des livres et va étudier la sophistique, bon sang de bois, c'est pas fait pour caler des pieds de table. Évidemment qu'il existe des arguments en faveur de la corrida, et je dis ça même en étant contre.
Kurkumai:
(corrida indéfendable)
Ce n'est pas moi qui ai déterminé que la corrida était indéfendable par de bons arguments.
Si tu penses pouvoir apporter des démonstrations contraires, présente la meilleure d'entres elles.
(sophismes)
Contre-uno, l'appel au sophisme est ton sophisme
(mêlant ad hominem, appel au ridicule et police du ton).
Merci, ça ira.
Navigation
[#] Page suivante
[*] Page précédente
Sortir du mode mobile