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Implications de A Link Between Word dans la chronologie Zelda (SPOILERS ÉVIDENT)

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Hulink:
(Cliquez pour afficher/cacher)Je pense que Yuganon a seulement attendu le bon moment. Quand les 3 morceaux de la triforces lui était accessible. Je pense aussi qu'il pensait que battre Link n'allait pas être si difficile. Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi il essaie de tuer Link quand il a la master sword? En effet, il avait plus avantage à le laissé vivre pour que Link obtienne la triforce du courage (seul moyen pour Yuganon d'obtenir cette partie de la triforce). Il est peut-être trop impulsif? (ce qui a du sens car c'est un caractère très opposé au caractère calme de Ganondorf).

[Linki]:
J'espérais que quelqu'un aborde le sujet par ici, justement !  :bye:

Je viens de finir le jeu cet après-midi là, et en fait, y a à la fois beaucoup de choses à dire et pas grand chose...
Ce jeu est pour moi, en dehors de sa valeur en tant que Zelda (je l'ai beaucoup aimé), le preuve claire et établie de l'absurdité de la chronologie officielle, même si celle-ci est soutenue et tout ça. Franchement là c'est clairement visible en ayant un minimum de connaissances, et je vais vous le montrer.

Déjà ça devenait un peu redondant quand dans la chronologie ils substituent le fait de "sceller" à celui de "tuer" quelqu'un alors que dans les jeux c'est nettement visible si un ennemi est scellé dans l'épée. Il faut pas se foutre trop de la gueule des joueurs non plus, un ennemi qui explose en mille morceaux, il n'est clairement pas scellé. Dans ALBW, on ne scelle pas Moldorm hein. Et puis, déjà, depuis quand la Master Sword a ce pouvoir de sceller un ennemi ?
Oui parce que non, dans Ocarina of Time, elle scelle les portes du temps. Dans Wind Waker aussi, dans une certaine mesure, elle scelle le temps. Mais il faut pas non plus tout confondre, la seule épée qui scelle.. c'est l'épée de quatre ! Ou alors il faut partir dans une théorie farfelue comme quoi c'est la même épée, mais là encore c'est impossible, on a déjà deux explications de provenance rien que pour la Master Sword (légende de ALTTP avec les sages qui forgent l'épée, et le fait que ça serait l'épée de la Déesse Hylia dans SS).
Donc déjà SS fout la merde à ce niveau, mais là avec ALBW c'est un peu n'importe quoi.

Bon je ne met pas de balise spoiler tout de suite car il y a déjà assez à dire rien qu'avec ce qui est représenté au château d'hyrule vers le début du jeu... qui raconte donc les évènements d'ALTTP en les déformant très largement.
Dans le premier tableau, on parle de la convoitise autour de la Triforce... Bon ça ok...
Mais ensuite, au deuxième, on nous apprend que les Sages, dans la période pré-guerre du sceau donc, ont CACHE la Triforce eux-mêmes, alors que ALTTP explique bien que personne ne sait où elle est... Alors d'accord, admettons qu'en fait la famille Royale l'avait en sa possession... Alors dans ce cas, comment expliquer que c'est justement le fait que personne ne la possède qui excite les convoitises ?
http://zs.ffshrine.org/album/link-to-the-past/inst-us/z3manual-03-04.jpg
http://zs.ffshrine.org/album/link-to-the-past/inst-us/z3manual-05-06.jpg

Je viens de remarquer d'ailleurs en relisant ces pages que l'histoire explique elle-même que MEME les Sages ne savaient pas son emplacement car cette connaissance avait été perdue avec le temps... Alors on pourrait considérer que ce sont des Sages d'une époque bien antérieure à ce qui est décrit dans le manuel d'ALTTP qui ont caché la Triforce, mais pourtant les conflits à cause de la Triforce se situe AVANT dans tous les cas. C'est le serpent qui se mord la queue.

Evidemment, rien à dire sur les tableaux 3 et 4.
Mais quant au cinquième, WHAT THE FUCK ??

La Triforce se brise en trois fragments, et l'un d'eux va à Ganon.
Pour répondre à ceux qui ont posté un peu avant, je trouve que la signification est claire, cela est censé se passer juste après que Link récupère la Triforce entière.
Le seul cas jusqu'à maintenant dans toute la licence où la Triforce s'est brisée en trois fragments, c'est lorsque Ganondorf s'empare d'elle dans OoT. Les fragments vont alors aux élus du destin... Mais Ocarina of Time explique très clairement que cela n'arrive que lorsque la personne qui touche la Triforce n'est pas équilibrée et n'a qu'un désir très ciblé pour un des fragments...
EST-CE QU'ON PEUT VRAIMENT DIRE CA DE LINK DANS ALTTP ??
Je ne crois pas.  :^^': Ca ne colle pas, mais alors pas du tout...

Et puis ensuite, qu'est-ce que c'est que cette connerie ? Ganon qui vient d'être EXPLOSE récupère un fragment de Triforce, et du coup, il est "scellé" dans le monde des ténèbres ? Comment quelqu'un de EXPLICITEMENT MORT peut-il récupérer un fragment de Triforce, qui n'aurait jamais du se détacher en premier lieu ?

Je crois que la vérité c'est qu'à force de vouloir faire une chronologie, les développeurs essayent de faire une sorte de cohérence qui n'existait pas avant, du genre "quand on touche la Triforce déjà unifiée, elle se brise"... Sauf que ça n'existait pas avant, et qu'ils ont déjà établi une putain de règle pour dire dans quelles conditions cela se produit.
Le but de la Triforce c'est de pouvoir s'en servir intelligemment, de faire preuve de toutes les qualités qu'elle représente. C'est pas "tu me touches, je me casse et tu dois buter deux personnes pour me retrouver". Le Roi dans l'histoire d'Adventure of Link aussi a du faire ça ??  :severe:

Bon maintenant je vais aborder la partie qui concerne directement l'intrigue du jeu et son dénouement. Donc si vous n'avez pas fini le jeu, ne lisez pas.
(Cliquez pour afficher/cacher)WHAT THE FUCK LORULE ??
POURQUOI TU EXISTES ??
Non mais sérieusement... Attendez, il suffit de lire le manuel d'ALTTP... Lorsque Ganondorf pénètre dans ce qui est la PUTAIN DE TERRE D'OR, le lieu de repos de la Triforce, qui est complètement vide, il la trouve (bizarrement elle se sépare pas en trois putain de fragments (coucou Eiji  ;) )), et c'est lui qui transforme ce monde, avec son souhait, en Monde des Ténèbres... Où sont les habitants de "Lorule" dans ALTTP ? Ou alors on est censés, quoi, comprendre que la Terre d'Or et Lorule sont deux mondes différents ? QUE FOUT GANON A LORULE, ALORS ? Et puis donc après, on apprend qu'il y a eu des conflits et que la Famille Royale de Lorule, qui sont visiblement très cons, ont décidé de.. détruire la Triforce ? Sérieux ? COMMENT ILS ONT FAIT CA ? Genre on peut détruire la Triforce, qui est quand même un objet d'origine divine et tout... Pourtant c'est dit par Hilda comme un détail presque, genre c'est facile. Enfin bon, je sais vraiment pas ce qu'il faut penser de Lorule, à part une théorie de multiverse, vu que c'est explicitement désigné comme le Monde des Ténèbres d'ALTTP alors que pourtant dans celui-ci il n'y avait rien du tout, pas de Lorule, pas de famille Royale, pas de château... Et puis ça veut dire que c'était la Terre d'Or ? Oh wait, alors c'est ça le monde où y avait rien d'autre que la Triforce ? Pourquoi ils ont leur propre Triforce alors ?? Ou alors on doit considérer que toute cette organisation est un fruit du voeu de Link à la fin d'ALTTP... Mais dans ce cas, pourquoi si peu d'années se sont écoulées entre les deux jeux ? Ou alors Sahasrhala (j'écorche ton nom, désolé mon vieux  ;D ) est genre immortel... Alors évidemment, le seul truc sympa c'est d'expliquer les apparences des personnages des grottes du Dark World d'ALTTP par des costumes et des masques... Sauf qu'ils expliquent dans ALTTP qu'ils ont été changés en monstres par l'aura ténébreuse du monde...
Ah oui, et j'oubliais un dernier point tellement absurde qu'il n'y a rien à commenter, il suffit de le citer...
POURQUOI LA TRIFORCE DU COURAGE SORT DE NULLE PART GRACE A LA MAGIE DES SAGES ?? Si Link était un élu du destin et que la Triforce se trouvait dans son coeur, il avait juste besoin de s'approcher de Yuganon pour qu'elle se réveille... Comme dans Ocarina of Time quoi.  :roll:
Voilà, je crois avoir tout dit, malgré tout et les absurdités du scénario, je me suis vraiment bien amusé en y jouant, mais pour moi cette somme incroyable de nouvelles incohérences crées sciemment est la marque définitive de l'incapacité d'Eiji à faire une chronologie correcte et cohérente. Skyward Sword faisait déjà ça, dans une mesure plus restreinte, mais là c'est clairement n'importe quoi.

Conclusion : pour une vraie chronologie, il faut exclure ALBW. Et accepter le fait que l'officielle soit impossible.

thelinkdu40:
Sceller ne veut pas dire obligatoirement scellé dans une épée ou dans un sceau, on peut dire que l'on scelle une histoire on ne l'enferme pas que je sache, on la finit juste.

Et quand il tue Ganon l'histoire se scelle et donc Ganon est scellé....Et puis en un siècle il s'en passe des choses, et puis même si c'est la suite d'ALTTP. Elle n'a jamais eu le pouvoir de sceller la master sword, il n'y a que l'épée de quatre pour celle là, dans ce cas dans ALTTP on parle d'épée de légende, Moldorlm ne peut être scellé Link n'a pas encore la master sword, comment veut tu qu'une simple épée le tue définitivement.

Erreur la Master sword et l'épée de légende ne sont pas les même, il y'a deux branches dans la chronologie et là où se trouve ALTTP c'est le déclin du héros on peut donc envisager qu'ils ont forgé une seconde épée qui aurait eu les même pouvoirs que la master sword, et puis on peut remarqué la différence de l'épée de la master sword et l'épée de légende elle ne sont sensiblement pas les même bon sauf dans ALBW.Mais l'épée de légende à une poignée rouge, et au mieux d'un diadème c'est une sorte de forme d’œil qu'elle a.

Dans aucun cas il n'est dit que c'est la légende d'ALTTP, c'est une suite mais ça à le droit de ne pas avoir la même légende et puis au fil des siècles, les légendes se déforme( et pendant 100 ans la légende transmise oralement à dû se modifier, jusqu'à être marqué dans la pierre donc) et dans ALTTP Je te rappelle que la lignée des chevaliers et sages sont mort en emportant le secret, jusqu'à ce les descendantes se fassent enlevé personne ne savais rien. Donc et ensuite quand Link touche la triforce elle exauce le vœu de Link et puis on ne voit rien d'autre, donc les possibilité pourrait bien être que la triforce aillent en chacun des protagoniste.

Et la triforce à étais convoitisés dans ALTTP ce qui explique que Ganon soit entré dans la terre d'or et les sages l'ont alors caché...

Ce n'est pas du tout le même Link ça se passe pas un an après ni tout de suite mais un siècle donc ce n'est plus pareil...Et il ne la récupère pas il va juste la toucher pour faire son vœu.

Ooooh si Ganondorf n'est pas équilibré puisqu'à peine qu'il l'a touché qu'il se transforme en un monstre, une personne au coeur pure ou bien équilibré ne devient pas un monstre.

Et puis on ne sait ce qu'il advient de la triforce après ALTTP on sait juste que Link à fait son voeu ensuite il est peut être probable que la triforce ce soit séparé et soit allez chez les protagoniste des jeux .

Elle ne sort pas de nulle part en délivrant les 7 sages Link à fait preuve de courage et donc les sages peuvent faire apparaître la triforce. Par contre dans WW elle sort de nulle part juste cherché des morceau dans la mer et la reconstituer et aussi absurde.

Désoler pour le désordre dans mes réponse.

True_Link:

--- Citer ---Et puis, déjà, depuis quand la Master Sword a ce pouvoir de sceller un ennemi ?
--- Fin de citation ---
Depuis la "première" Master Sword dans SS. Pourquoi ? On n'a pas d'explications scientifiques. Bienvenue dans Zelda, un monde magique  O_O

Sinon je suis d'accord avec toi au niveau des incohérences avec les tableaux, mais faut pas oublier que ce sont justement des tableaux qui déforment l'histoire, fait par les "humains" du château. C'est ce qu'on appelle une légende en fait.  v.v Que ce soit les sages qui aient cachés la Triforce ou que ce soit la Triforce qui soit dans le monde des ténèbres parce que... parce que voilà (oui comme quoi ALTTP n'est pas précis non plus) ça n'a pas d'importance en fait.

Enfin, pour "Lorule", pour moi ça m'a semblé évident : il y a 3 mondes. Hyrule, La Terre d'Or devenue le Monde des Ténèbres ET Lorule, avec sa propre triforce (qui n'a peut-être pas les mêmes caractéristiques, déjà elle est toute noire, elle peut très bien être détruite on en sait rien).
Ganon n'est pas "enfermé" dans Lorule, c'est Yuga qui retourne dans sa Terre natale et qui le libère là-bas pour conquérir son monde, c'est tout. Il aurait sûrement pu le faire de n'importe où.

D'accord avec toi pour la Triforce en revanche, j'ai pas du tout compris ce qu'elle foutait chez les sages...

Le scénario n'est pas plus absurde que les autres, il est juste horriblement imprécis comme 99% des Zelda dans la chronologie de gauche (qui est franchement un gros foutoir maintenant, je me demande pourquoi Nintendo n'exploite pas la chronologie de TP qui contient le nombre ahurissant de... 2 scénarios).

Hulink:
Bon Linki je vais tenté de répondre à tes interrogations!

Comme l'a mentionné True_Link, dans SS la master sword scelle les "restes" de Demise donc elle aurait théoriquement le pouvoir de sceller Ganon à la fin de ALTTP (même si comme j'ai mentionné au début je trouve ça un peu frustrant ce retour inattendu).

Lorule n'est pas le monde des ténèbres ni la terre d'or. Effectivement Linki le monde de Zelda est un multiverse il n'y a aucun doute. Voici la listes des mondes parallèles : Hyrule, terre d'or/monde des ténèbres, Termina, world of the ocean king(PH), Lorule, Twilight world(TP), Koholint island(L'sA), Subrosia, Monde des Minish et Silent realm. Avec tous ces exemples on a pas le choix d'approuvé la théorie des multiverses. Est-ce que certain de ces mondes sont reliés, c'est probable. Mais je suis certain que Lorule n'est pas le monde des ténèbres malgré les ressemblances.

Maintenant les tableaux : ils sont un résumé global des éléments important de cette branche. La triforce à été sceller par les "premier" sage (dont Rauru faisait partie). Ils ont sceller la triforce avant OoT. Pour ce qui est de la séparation de la triforce. J'ai vraiment l'impression que cette séparation c'est faite pendant ou après les voyages de Link dans les orales et dans Link's awakening. Pour l'instant, la fin de Link's awakening nous donne un Link(le même que celui dans ALTTP) perdu en mer. Donc, je crois que c'est la famille royale qui a séparé la triforce. Puisque la famille royale n'avait pas un coeur "balancé" comme Link, ils ont gardé seulement la triforce de la sagesse, la triforce du courage c'est transmisse à la ligné des héros et la triforce du pouvoir a été transmisse à un Ganon mort ou sceller (important de mentionner l'effort de Twinrova de ramener Ganon à hyrule(je crois qu'il mentionne dans les orales que Ganon est dans un monde de ténèbres)).

Bon au final je sais que la théorie de Ganon sceller est boiteuse mais bon. Pour l'instant on dois croire que Ganon entre OoT et ALBW (et même Zelda I et II) est le même individu et qu'il trouve toujours un moyen pour revenir à la vie.

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