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Moon:
C'est là qu'on voit que suivant ce qu'on recherche dans un jeu, suivant si on rentre dans son univers ou pas; on peut passer d'un must-have (voir d'un GOTY) à une énorme déception voir qu'on pense qu'un jeu est surcoté.
C'est ce qui explique que je suis un grand fan de TW3 et je suis beaucoup plus mitigé avec Assassin's Creed Origin qui possède pour le coup énormément de points en communs avec le premier.
De la même manière, un des jeux que j'ai le plus détesté l'an dernier est l'un des GOTY de pas mal de joueurs à savoir The Last Guardian (et j'ai pas assez de superlatifs pour descendre ce jeu :p)
Pour répondre un peu à ce qui a été dit :
--- Citation de: D_Y le dimanche 21 janvier 2018, 18:32:37 ---Et puis il y a les quêtes du Baron Sanglant, des Moires, enfin, devant nous s'offrent des choix qui ont vraiment l'air (je souligne cet aspect illusoire) d'avoir des conséquences réelles sur la suite des événements.
--- Fin de citation ---
Comment ça ?
Pour le coup, les choix dedans ont pour la plupart une vraie incidence et se ressent dans un gros pan du jeu.
Je parle même pas des 3 fins différentes qui sont pour le coup réellement différentes mais selon tes choix, il y a plein de persos plus ou moins importants qui vivent ou meurent (la quête du baron sanglant en est un très bon exemple d'ailleurs vu que selon tes choix, c'est pas du tout les mêmes qui meurent).
ça a même des conséquences sympas sur la toute fin.
--- Citation de: D_Y le dimanche 21 janvier 2018, 18:32:37 ---Puis, arrivé à un moment, on tique un peu sur les combats brouillons, on se dit qu'avec notre niveau de débutant, c'est normal et qu'avec les capacités et les upgrades, le jeu devient agréable par la suite. Alors on upgrade un peu tout et un peu au hasard, même les capacités qui ont l'air totalement inutiles (et dont on ne voit aucune conséquence sur le jeu). On cueille et on cueille et on cueille sans relâche mais l'alchimie nous rappelle inlassablement qu'il nous manque des ingrédients, du coup on arrête de cueillir en mode automatique et on se rend compte qu'on cueille les même plantes même à des endroits diamétralement opposés du monde. Donc on décide d'aller voir des herboristes pour jouer le jeu, puis finalement, puisqu'au fond on s'en fiche, on relègue ça dans les choses peu importantes du jeu.
--- Fin de citation ---
Pour l'alchimie, c'est totalement vrai, aucune importance ou presque de cueillir soit même les plantes, vaut mieux les acheter. Disons que c'est plus pour l'intégration à l'univers.
Pour les autres capacités, je suis plus réservé que toi, suivant ce que tu choisi d'upgrader, tu auras vraiment de grosses différences en jeu suivant ton style de jeu et si ça n'a pas de grosses conséquences en mode normal, tu as peu le droit à l'erreur en marche de la mort.
Pour les 3/4 du jeu et comme tous les rpgs (en tout cas les jrpgs), tu n'auras que peu d'intérêt à farmer telle ou telle armure et arme, faire tel ou tel built dans tes aptitudes car de toute façon tu rouleras sur le jeu.
Mais encore une fois, aux modes plus difficiles et pour battre certains mobs, faudra revoir sa façon de jouer.
Pas pour rien que j'ai découvert des choses lors de ma partie récente où j'ai enchainé le jeu et ses extensions alors que j'avais déjà retourné le jeux la première fois (et quand je dis retourné, c'était en faisant tous les points d'intérêt et 90% des quêtes, les autres que j'ai pas faites étant celles perdues à cause de mauvais choix ou à cause de bug).
Mais oui, basiquement, on peut aller jusqu'à la fin sans jamais se préoccuper un instant de son équipement et du gameplay.
--- Citation de: D_Y le dimanche 21 janvier 2018, 18:32:37 ---En naviguant dans ce menu de l'enfer, on voit une carte du monde ponctuée de points d'interrogations qui symbolisent les lieux d'intérêt de la map. Bon, c'est un peu dommage de sacrifier l'exploration dans un monde si bien peaufiné, mais on tente quand même de s'y référer au début. Nous attendent des aventures follement épiques telles des camps de voleurs, des camps de bandits, des trésors cachés (mais jamais vraiment cachés). Ces lieux proposent les loot les plus intéressants du jeu. Le gros de mon matériel y vient, en tout cas. Donc on y coupe pas, l'Aventure avec un grand A, y'a pas à dire les mondes ouverts c'est l'Avenir. Tout au plus peut-on désactiver les dits points d'interrogations, ce qui est déjà un moindre mal, mais ne rend pas la tâche plus ludique (ça nous fait quitter la route, quoi).
--- Fin de citation ---
Lol, ça c'est totalement vrai et c'est un truc que Zelda a au moins en parti changé cet aspect GPSesque.
Et là tout revient à ce que j'ai pu dire avant, tout dépendra de ton degré de tolérance et d'intégration au jeu.
Pour Assassin's Creed qui est basé sur la même mécanique, mon avis rejoint totalement le tiens (bien que je l'ai fait quand même car je suis complétiste).
Ici je l'ai plus vu comme une manière de prolonger mon experience de jeu (encore une fois, tu peux faire je pense tout le jeu sans faire les 90% des points d'interrogations et les quêtes annexes).
Plus que de l'exploration, c'est surtout un appel à l'aventure. Oui basiquement, il y a peu de chance de tomber sur quelque chose en dehors de ces points d'interrogations et des points d'exclamation marquant des quêtes, en dehors des parchemins pour les armures et armes rares, il y a peu de choses à vraiment explorer (et encore) mais j'ai toujours eu la surprise de savoir ce qui allait se trouver à tel ou tel point d'intérêt et j'ai pas ressenti la lassitude que tu présente.
Je nie pas que ça peut être relous (tous les points d'intérêt de la mer à Skellige lol) mais encore une fois, c'est très optionnel et non, c'est très très loin d'être les meilleures armes et armures du jeu (faut passer par les parchemins et les vrais forgerons pour ça (il n'y en a que 2 qui valent le détour).
--- Citation de: D_Y le dimanche 21 janvier 2018, 18:32:37 ---Le monde et l'univers entier vantent la formidable qualité d'écriture du jeu. Alors ! J'ignore comment ont eu lieu les séances d'écriture chez les développeurs, mais entre les 20 premières heures, et les 20 suivantes, la qualité des quêtes passe d'exceptionnel à médiocre, à tel point qu'on a l'impression de jouer à deux jeux différents. Une médiocrité telle que j'ai eu les paupières lourdes plus d'une fois, surtout sur la partie Novigrad. Non que ce soit mal écrit en soit (enfin si, mais on y reviendra), mais c'est surtout sans ampleur.
--- Fin de citation ---
Là pour le coup, je suis absolument pas d'accord.
Les 3 parties du premier chapitre ont vraiment une saveur différente.
J'adore la partie de Velen qui est de loin la plus mémorable mais les autres sont loin d'être dénué d'intérêt : Novigrad, ses clans et ses plans politiques (c'est dans cette partie que se joue toute la diplomatie pour la fin d 'ailleurs), Skellige est plus intimiste et tes choix se limiteront à qui sera à la tête du clan mais il y a des moments très sympas (le loup garou, la caverne avec la baleine, l'ile avec le géant, le démon qui hante le mec qui s'ampute de parties ...).
Oui Novigrad fait plus dans le Game Of Throne mais à l'origine, The Witcher, c'est plus ça (quand tu vois le 2, à part le gros dragon, c'est que manigances politiques). Je trouve que ça offre un éventail différent du reste du jeu et j'ai vraiment aimé.
--- Citation de: D_Y le dimanche 21 janvier 2018, 18:32:37 ---Oublions vite fait l'aspect dégueulasse de cette phase à l'écran (digne de la cuite d'un étudiant le jeudi soir, heureusement désactivable dans les options), pour ne parler seulement que du problème majeur : on fait ça tout le temps. On suit des traces de pas, on examine des objets en surbrillance, ou des trainées de parfum, partout, dans 90% des quêtes, on en a ras la gorge de cette paresse de proposer quelque chose de diversifié.
--- Fin de citation ---
Mouaif, dans cette partie là non plus je ne suis pas convaincu et je le mettrais encore une fois dans le panier du degré de tolérance et suivant si tu as accroché au jeu.
Perso j'ai pas du tout senti ce manque de diversité et je trouvais justement ces quêtes annexes suffisamment diversifiés, mises en scène différemment pour pas sentir ce sentiment de lassitude.
Pour les contrats de sorceleur, à la rigueur, car souvent il y a effectivement cette phase de recherche d'empreintes mais dans les autres, j'ai trouvé que c'était relativement bien dilué (tous les jeux auxquels j'ai joués rpg jap, jeux d'action/aventure sont largement pires à mon avis).
Pour les bugs, je crois que tu as mal cherché lol. On en parle tout le temps !
J'y ai rejoué il y a quelques temps et j'ai été heureux de voir qu'il était terminable à 100% alors que c'était impossible à ma première partie. C'est simple, c'est le jeu le plus bugué auquel j'ai jamais joué :p
Crois moi, si tu y as joué dernièrement, ça n'a rien à voir avec le jeu à sa sortie :p
Et ensuite, s'il y a énormément de reprises dans les villages et surtout les pnjs, je trouve qu'il s'en sort admirablement dans le genre et pour avoir fait énormément de rpgs où il y avait qu'une dizaine de modèle de pnj, j'ai trouvé ici le monde particulièrement crédible et vivant à l'inverse d'un Twilight Princess (même si ça fait rire effectivement tous ces clones qui ont une histoire différente et ça aidait pas à s'attacher à certains personnages comme les enfants du marais).
Pour les lieux/cabanes et cie, ça m'a jamais dérangé car je saurais facilement dire dans quel village, surtout pour les principaux de chaque région.
Pour les autres villages oui, je vois sincèrement ce que tu lui reproche mais perso j'aurais reproché l'inverse s'ils avaient fait moins de villages et laissé plus de fôrets.
Ah et je suis un grand fan de Gwynt !!
Mais bref, je peux comprendre ton point de vue, sincèrement mais je pense que ce genre de jeux n'est clairement pas fait pour toi car dans cette catégorie, je ne pense vraiment pas que tu trouveras mieux que TW3 dans cette génération de console.
Si tu aimes plutôt les DS, je comprendrais que ce tu aimes pas celui là car vraiment ce sont des jeux qui n'ont strictement rien à voir.
Mais regretter de pas avoir prit Bloodborn a la place de ce jeu, c'est un peu comme si je regrettais de pas avoir prit Okami HD plutôt que Dragon Ball FighterZ (je prends ces 2 exemples car ce sont mes 2 prochains jeux que je vais faire), hormis le cell Shading, ils offrent pas du tout les mêmes choses et tout dépend de ce que tu veux dans un jeu.
D_Y:
--- Citer ---Comment ça ?
Pour le coup, les choix dedans ont pour la plupart une vraie incidence et se ressent dans un gros pan du jeu.
--- Fin de citation ---
Alors, là dessus, je veux bien le croire, y'a pas de soucis. J'ai du mal à saisir l'incidence de ces choix avec du recul. Je parle surtout des petits choix qui n'ont pas vraiment de réelle incidence sur l'intrigue (ou alors incidence que je n'ai pas vue). Je sais pas quel sort a eu Keira Metz dans ta partie mais chez moi j'ai été un peu pris de court alors que je ne voulais pas. Au final ce dénouement n'a aucune conséquence sur le jeu, j'ai juste eu l'impression de manquer une partie de quête potentiellement intéressante sans avoir aucune prise dessus.
Pareil la quête avec notre collègue sorceleur qui se termine chez Karadine, le gars m'a littéralement dit qu'il voulait me péter la gueule, pour me dire juste après "bon, à plus tard, ok ?".
Plus globalement j'ai remarqué que la plupart des choix qui nous paraissent justes ont toujours une conséquence négative. Ça va avec l'ambiance pessimiste du jeu mais au bout d'un moment ça rend les choix binaires alors qu'ils sont présentés comme non manichéens.
(mais bon je pinaille)
--- Citer ---Pour les autres capacités, je suis plus réservé que toi, suivant ce que tu choisi d'upgrader, tu auras vraiment de grosses différences en jeu suivant ton style de jeu et si ça n'a pas de grosses conséquences en mode normal, tu as peu le droit à l'erreur en marche de la mort.
--- Fin de citation ---
J'ai un peu romancé mon avis, en vrai j'upgrade pas au pif v.v
Par contre oui je trouve les upgrade un peu bordéliques et franchement pas ouf en situation. C'est pas un énorme défaut hein, qu'on s'accorde bien, mais certaines capacités m'ont semblé totalement inutiles (je joue en difficile btw).
--- Citer ---j'ai toujours eu la surprise de savoir ce qui allait se trouver à tel ou tel point d'intérêt et j'ai pas ressenti la lassitude que tu présente.
--- Fin de citation ---
Je n'ai pas vraiment senti de lassitude parce que j'ai désactivé les points d'interrogation dans le menu, du coup c'est au petit bonheur la chance (et c'est pas plus mal).
Je me sens pas vraiment lésé de toute façon avec mon matos actuel, je démonte même les ennemis qui sont plusieurs niveaux au dessus du mien (alors que je bourrine la plupart du temps).
Pour les forgerons justement comme ton matos se pète vite, que les réparations coûtent vraiment très cher, et que de toute façon t'es un peu obligé de claquer ton pognon pour tout et n'importe quoi, j'ai jamais vraiment trouvé pertinent d'acheter des armes directement chez eux (les forger à la limite oui).
--- Citer ---Oui Novigrad fait plus dans le Game Of Throne mais à l'origine, The Witcher, c'est plus ça (quand tu vois le 2, à part le gros dragon, c'est que manigances politiques). Je trouve que ça offre un éventail différent du reste du jeu et j'ai vraiment aimé.
--- Fin de citation ---
Ben dans la partie Velen y'a pas d'énormes dragons non plus mais c'est excellent. C'est pas le fait qu'on reste à l'échelle humaine qui me dérange c'est que les monstres qui devraient en imposer comme le géant de Skellige n'en imposent pas du tout. Après du reste je suis pas contre une intrigue bien tissée comme dans Game of Thrones mais Novigrad en est à des années lumières je trouve. Pour moi c'est juste une bande de copains empêtrés avec une pègre qui n'a pas grand chose de menaçant (on est pas dans le Parrain quoi).
--- Citer ---Mais regretter de pas avoir prit Bloodborn a la place de ce jeu, c'est un peu comme si je regrettais de pas avoir prit Okami HD plutôt que Dragon Ball FighterZ
--- Fin de citation ---
Ah mais je les comparais pas du tout en terme d'expérience similaire ou quoi, c'est juste que j'avais un budget donné et que j'ai préféré choisir l'un au lieu de l'autre qui aurait pu plus me parler, comme tu dis.
Duplucky:
@Taiki J'ai jamais dis qu'ils étaient pas optionnels, hein ? J'ai surtout dis que ces machins ont boosté la durée de vie de ma partie qui a à peine dépassé les 40h de jeu alors que je suis resté pas mal de temps dans ces foutus donjons. v.v
Et j'ai bien compris que les téléportations étaient justifiées par le lore (les noms des lieux étant suffisamment évocateur), ça ne m'a pas empêché d'être déçu de cet état des faits, d'autant plus qu'il y avait largement moyen de les intégrer dans l'univers global du jeu. v.v
@Moon Ouais, justement puisque tu en parles, une de mes déceptions de TW3, c'est quand même l'alchimie. J'aimais carrément mieux le truc dans TW1 ou il fallait surveiller son stock d'ingrédient pour pas tomber à cours de potions au moment critique alors que là, ça se recharge automatiquement en ne consommant qu'une bière, wtf, quoi... (Assistanat, quand tu nous tiens... :oups: ) Tout comme je trouve ça naze qu'on ne puisse plus débloquer les loots des monstres en lisant les bouquins, ce qui les rendait bien plus intéressants à lire que dans TW3. v.v
D_Y:
Cette discussion fait suite à du HS sur ce topic.
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--- Citer ---Mais est ce que ça rend ces jeux surcotés ? TW3 ne mérite il pas qu'on y joue si on aime ce genre de jeu ou si on est curieux et qu'on veut tester l'un des meilleurs représentant du genre (pour moi c'est même son meilleur représentant actuel) ?
--- Fin de citation ---
Je pense surtout que c'est Internet qui forge ces réputations ; entre les milliers de testeurs amateurs qui adorent le jeu et le bouche à oreille qui va derrière, c'est pas difficile de faire s'envoler un jeu dans les cimes. Amha l'avis du testeur pro est de plus en plus marginal, surtout quand il écrit pour des sites qui sont depuis des années considérés comme des torchons (jvc pour ne pas le citer :8):).
Je trouve réellement que TW3 est surcoté mais ce terme est purement subjectif, un joueur qui sera moins dérangé par les défauts trouvera un jeu à la hauteur de sa réputation. Moi je suis incapable de te dire que le jeu est objectivement une tuerie (et encore heureux, je préfère faire confiance à mon jugement, tout en admettant qu'il n'est pas universellement pertinent).
--- Citer ---Ce serait vrai si on pouvait techniquement jouer à tous les jeux.
--- Fin de citation ---
La plupart des gens sont capables de jouer aux jeux qui les intéressent le plus. Ça dépend comment le jeu est vendu, ce que les éditeurs ont mis en avant, ses propres expériences passées, le choix qu'il a à un moment donné, &c. Ça admet autant de marge d'erreur qu'en suivant aveuglement des tests.
Même en admettant qu'un joueur ait un budget pour acheter seulement un ou deux jeux par an, puisqu'on est d'accord qu'un test est purement subjectif et ne reflète pas forcément (pas du tout même) chaque esprit humain, je vois pas en quoi ça fait avancer le schmilblick.
Si tu lis les tests après avoir fini le jeu, je vois pas le problème par contre, si ce n'est s'avouer à soi-même qu'un testeur peut être perfectible.
--- Citer ---je comprenne pas l'ambivalence actuelle de ton discours, tu admets qu'on émet tous un avis subjectif et qu'il faut pas tout prendre pou argent comptant mais tu craches dans cette soupe car tu t'es fait avoir ?
--- Fin de citation ---
Je "crache" pas, je débats sur la faible pertinence des journalistes JV :hap:
Oui je me suis fait avoir, j'avais un budget limité et j'ai naïvement cru qu'un jeu "adulé" était au pire "bon", au plus probable "excellent". Sauf que dans ce cas-ci je me suis pas seulement fié aux tests mais à ma propre expérience, vu que j'ai joué à pas mal de jeux depuis mon enfance, et de mon propre jugement, je me figurais qu'un open-world heroic fantasy était une valeur sure.
Bah c'était pas le cas et c'est pas grave, j'ai jamais dit que c'était un drame ni la faute des testeurs (le jour où je me fierais corps et âme à un testeur JV...).
Btw je considère pas que le jeu soit une purge immonde, je vais finir le jeu au plus proche du 100% et j'ai déjà fini bien pire que TW3, c'est pas la question.
--- Citer ---Pour les autres, je suis désolé mais c'est représentable, il y a des meta-analyses pour ça (mediacritic ou autre), il faut multiplier ses sources, ...
--- Fin de citation ---
Ouais enfin Mediacritic à partir du moment où le moutonisme et le fanboyisme aveugle rentrent dans l'arène ça biaise toute la note (donc c'est pas un débat à part). Tu rajoutes ceux qui notent après 1 ou 2 heures de jeu (sur 90 :hap:), ceux qui ont l'esprit critique d'un mollusque, ceux qui suivent la mode, &c. Si tu prends ce genre de site pour argent comptant les films Marvel sont les meilleurs films de l'histoire du cinéma...
Pour la multiplication de sources pourquoi pas, mais je trouve que c'est pas mal d'énergie à donner dans un monde où il y a des centaines et des milliers de sources différentes.
--- Citer ---La sensibilité artistique joue sur pas mal de jeux vidéos même si c'est toujours plus complexe a faire intervenir dans ce genre de medium mixte ...
--- Fin de citation ---
Je parlais de "art" au sens large (comme le 7e art), je parlais pas seulement de ce qu'on considère comme artistique (comme Journey).
--- Citer ---Ils ont un peu plus de crédibilités de par leur experience souvent plus grande et de par le fait qu'ils savent s'exprimer et les lire est plus agréable que pour des gens comme moi mais ça reste qu'un avis.
--- Fin de citation ---
Ok pour toi et moi mais tu va sur quel genre de site ? :hap: Beaucoup de testeurs sont des tanches intersidérales, quand c'est pas ceux de JVC t'as ceux médiatisé parce qu'ils disent constamment n'importe quoi. Carole Quintaine, fan de Call of Duty, nous expliquait par A + B pourquoi un remake de FF 7 était impossible à envisager quelques semaines avant l'annonce du remake officiel. Et je parle même pas de son ami Julien Chièze qu'on ne présente plus. Je considère franchement pas être moins calé que ces deux là en JV, et pourtant j'en ai des lacunes.
--- Citer ---Je suis pas d'accord sur mettre des procès d'intentions et faire de la théorie du complot.
--- Fin de citation ---
T'as une drôle de définition de complotisme...
Les grands sites de JV ne se cachent pas que leur modèle économique passe quasi intégralement par les pubs d'éditeurs. Mauvaises notes à répétition = moins de pubs = moins d'argent. C'est la contrepartie d'avoir des sites gratuits, tu remarqueras que les journaux indépendants sont payants (Mediapart...), les sites journalistiques gratuits, c'est indéniablement qu'il y a anguille sous roche.
Du reste, un hypothétique jeu "ultime" sur la chasse et la pêche mérite un 20/20 ? Un jeu ultime sur le tricot en EHPAD ? (peut être, j'aimerais bien ton avis sur la question, surtout par rapport à des jeux qui sortent tous les ans sans bouleversements majeurs).
Moon:
--- Citation de: D_Y le vendredi 26 janvier 2018, 14:42:56 ---Je pense surtout que c'est Internet qui forge ces réputations ; entre les milliers de testeurs amateurs qui adorent le jeu et le bouche à oreille qui va derrière, c'est pas difficile de faire s'envoler un jeu dans les cimes. Amha l'avis du testeur pro est de plus en plus marginal, surtout quand il écrit pour des sites qui sont depuis des années considérés comme des torchons (jvc pour ne pas le citer :8):).
--- Fin de citation ---
Après si des millions de gens te disent que le jeux est bien et que tu as écouté ses arguments et qu'ils te plaise, t'as quand même moins de risque que ce jeu te plaise pas ou soit une bouse.
Mais c'est comme tout, on ne peut pas plaire à tout le monde et même s'il répond a des cases de tes exigences, il n'y a peut être pas l'alchimie qui fera que tu aimeras le résultat final ...
Il faut que le tout reste indicatif.
--- Citation de: D_Y le vendredi 26 janvier 2018, 14:42:56 ---Je trouve réellement que TW3 est surcoté mais ce terme est purement subjectif, un joueur qui sera moins dérangé par les défauts trouvera un jeu à la hauteur de sa réputation. Moi je suis incapable de te dire que le jeu est objectivement une tuerie (et encore heureux, je préfère faire confiance à mon jugement, tout en admettant qu'il n'est pas universellement pertinent).
--- Fin de citation ---
On est d'accord, c'est très subjectif.
je reconnais globalement les défauts que tu cites (et on en a brièvement discuté) mais derrière je lui reconnais tellement de qualités et mon experience de jeu faisant que j'ai pas d'animosité envers certains type de quêtes ou d'utilisation de gameplay que pour moi ça en a fait un GOTY mais je ne prétend pas avoir la science infuse.
Après la majorité a t'elle raison ? Si tu es cynique, tu diras non (non répond pas à ça :p), sinon tu diras qu'effectivement un jeu reconnu en majorité comme le jeu de l'année 2016 a des chances d'être vraiment bon (même si tu l'aimes pas).
Et c'est là qu'on en revient à la définition de surcoté : Pour qui, par qui ?
Si tu accepte que toi tu es faillible et que le jeu t'a tout bêtement pas touché et que tu lui trouve trop de défauts, tu diras juste que c'est un jeu qui ne t'étais pas adressé et tu regrettera son orientation mais c'est le terme qui me dérange pas mal.
Je trouve quand même que quand on dit que le jeu est surcoté, c'est que tu ne critiques plus le jeu mais les joueurs et dans ce cas là t'es sur un jugement de valeurs et ça me parait paradoxal de dire que tu n'as pas la science infuse mais à côté de dire que les joueurs sont cons d'aduler tel jeu ... (Mais on e fait tous on est d'accord)
--- Citation de: D_Y le vendredi 26 janvier 2018, 14:42:56 ---La plupart des gens sont capables de jouer aux jeux qui les intéressent le plus. Ça dépend comment le jeu est vendu, ce que les éditeurs ont mis en avant, ses propres expériences passées, le choix qu'il a à un moment donné, &c. Ça admet autant de marge d'erreur qu'en suivant aveuglement des tests.
Même en admettant qu'un joueur ait un budget pour acheter seulement un ou deux jeux par an, puisqu'on est d'accord qu'un test est purement subjectif et ne reflète pas forcément (pas du tout même) chaque esprit humain, je vois pas en quoi ça fait avancer le schmilblick.
--- Fin de citation ---
Non non là je t'arrête de suite, je ne peux jouer à tous les jeux que je veux et je suis le premier à le regretter.
Pas par problème de budget, je travaille et ramené à l'inflation, les jeux sont beaucoup moins chers qu'à l'époque mais clairement par problème de temps.
Mon genre préféré reste les rpgs et les jeux d'aventure, généralement les plus consommateurs en temps alors rien que sur les derniers gros jeux que j'ai fais en 1 an, si tu m'enlève les 200H de Xenoblade 2, les 70H d'Assassin's Creed Origins, les 200H de The Witcher 3 que j'ai refait, BOTW, Nier Automata, Mario Odyssey, ... Bah j'ai plus aucune place pour aucun autre jeu :p
Et vu la multitude de jeux qui sont sortis qui auraient pu m'intéresser, j'ai été sélectif je pense (et encore je trouve que j'ai énormément joué en 2017, et je suis resté sur une moyenne plus que correcte d'un jeu par mois je crois)
Par exemple et si je m'étais pas renseigné plus tôt, je n'aurais pas pris AC Origins (je le regrette pas d'ailleurs, je le trouve pas génial génial mais il m'a fait passé un bon temps).
--- Citation de: D_Y le vendredi 26 janvier 2018, 14:42:56 ---Si tu lis les tests après avoir fini le jeu, je vois pas le problème par contre, si ce n'est s'avouer à soi-même qu'un testeur peut être perfectible.
--- Fin de citation ---
je vois pas le problème avec ça.
Oui je n'ai jamais entendu dire qu'un testeur était infaillible ...
Après en immense majorité, je sais quels sont les jeux susceptibles de m'intéresser et si c'est un jeu que j'attends, j'attends pas de voir les avis pour pas me spoiler et j'y joue avant de regarder les avis des autres (et je trouve ça toujours sympa de partager ses impressions).
maintenant si c'est un jeu nouveau, que je connais pas le style et je me pose des questions, oui je regarde vidéos et tests avant généralement. Je vois pas ce qu'il y a de dérangeant là dedans.
--- Citer ---Je "crache" pas, je débats sur la faible pertinence des journalistes JV :hap:
Oui je me suis fait avoir, j'avais un budget limité et j'ai naïvement cru qu'un jeu "adulé" était au pire "bon", au plus probable "excellent". Sauf que dans ce cas-ci je me suis pas seulement fié aux tests mais à ma propre expérience, vu que j'ai joué à pas mal de jeux depuis mon enfance, et de mon propre jugement, je me figurais qu'un open-world heroic fantasy était une valeur sure.
--- Fin de citation ---
Tu devrais savoir que rien n'est sûr.
Après je vois pas en quoi leur avis n'est pas pertinent, dans ce cas là, les forums n'existerait pas, on discuterait jamais de nos impressions de jeux.
Tout avis est pertinent à des degrés divers (perso j'écoute plus souvent un mec qui a l'habitude de tester des rpgs qu'un autre où c'est son premier et qui ne joue qu'à un jeu de foot). mais ça restera jamais qu'indicatif.
--- Citer ---Si tu prends ce genre de site pour argent comptant les films Marvel sont les meilleurs films de l'histoire du cinéma...
--- Fin de citation ---
d'où l'utilité de multiplier les sources (et dans le cas d'un film, rien n'empêche l'opinion personnelle on est d'accord).
--- Citer ---Pour la multiplication de sources pourquoi pas, mais je trouve que c'est pas mal d'énergie à donner dans un monde où il y a des centaines et des milliers de sources différentes.
--- Fin de citation ---
Bah ok mais dans ce cas là faut pas se plaindre derrière. On est dans un monde où on peut correctement s'informer si on prend la peine de chercher et qu'on y prend du temps.
Maintenant tout dépend de ton expérience en tant que joueur et lecteur dans ce cas, tu sauras si tu as besoin de tests ou non (et où les chercher) et pour quelles raisons tu as besoin des tests.
Si tu n'as pas d'argent et/ou pas de temps et que tu veux être "certain" de choisir un bon jeu (même si tu ne peux pas l'être à 100% c'est impossible), alors oui, il faut lire plein de test et regarder des vidéos.
--- Citer ---Ok pour toi et moi mais tu va sur quel genre de site ? :hap:
--- Fin de citation ---
Au gré du vent, je vais bien sûr regarder sur des sites connus tels que JVC (ça reste une opinion si j'en ai besoin), Gamekult (ils ont souvent des grosses émissions où ils débattent de tels ou tels jeux, ça donne autant d'avis différents, sur la presse papier (j'aime bien lire des livre comme gameplay rpg), sur youtube c'est pas ça qui manque des joueurs gamers (même s'il est parfois con, j'aime bien regarder de temps en temps du benzaie, après tu as raison de dire que Julien Chieze aime tout lol mais s'il aime pas un truc, ça sent peut être pourri, monsieur plouf ... ou tout simplement faire une bete recherche youtube sur "test jeux" et tu tomberas des fois sur de bonnes surprises (j'étais tombé sur PsEuDoLeSs1 comme ça et j'avais bien aimé ses critiques).)
Mais de toute façon, je regarde souvent à posteriori car sauf exceptions j'ai trop de jeux à faire qui m'intéressent avant d'avoir des avis et il doit y avoir max 1 ou 2 jeux par an que je fais car il a une super réputation et après renseignements qu'il peut convenir à mes gouts (prochainement, je sais qu'il faut que je teste Hollow knight).
--- Citer ---T'as une drôle de définition de complotisme...
Les grands sites de JV ne se cachent pas que leur modèle économique passe quasi intégralement par les pubs d'éditeurs. Mauvaises notes à répétition = moins de pubs = moins d'argent. C'est la contrepartie d'avoir des sites gratuits, tu remarqueras que les journaux indépendants sont payants (Mediapart...), les sites journalistiques gratuits, c'est indéniablement qu'il y a anguille sous roche.
--- Fin de citation ---
Et pourtant c'est typiquement de la théorie du complot. Une accusation de base facile et très difficile à contredire à part faire de longues enquêtes difficiles à mettre en place pour prouver ou non de la véracité de fait (et entre temps, cette théorie aura le temps de faire du bouche à oreille).
C'est totalement ça, peut être à une échelle que tu estime pas grave mais de dire que les journalistes ne sont pas libres de dire ce qu'ils pensent car ils sont sponsorisés, c'est de la théorie du complot.
A raison ou à tord pour ces accusations (seules de vraies enquêtes pourraient l’étayer, enquêtes qui n'existent pas dans le domaine du journalisme de JV me semble t'il), je ne participe pas à ce genre de débats (j'ai déjà du mal à expliquer à mes patients que je suis pas payés par les laboratoires pharmaceutiques alors bon ...).
--- Citer ---Du reste, un hypothétique jeu "ultime" sur la chasse et la pêche mérite un 20/20 ?
--- Fin de citation ---
S'il est excellent dans son genre, clairement OUI !
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