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[Discussions libres] Parlons Jeux Vidéo !
Synopz:
Un petit message pour dire que Dead Cells que je viens de commencer augure de très bonnes choses v.v
Un mix Rogue Like + MetroidVania + soupçon darksoulien qui fait plaisir, avec une ambiance graphique bien sympa, un gameplay rapide à prendre en main et dynamique, et le tout par un studio français ! Malgré la génération aléatoire du monde, le level design est pas trop mal, je continue donc pour faire un retour plus détaillé plus tard. En attendant le retour du roi avec Metroid en Septembre !
Guiiil:
Pour ma part, je vais demain à la Gamescom. J'ai un billet business, donc j'y vais surtout pour rencontrer des pros et discuter projet, et je ne crois pas pouvoir aller du coté "public" avec, mais je vais voir ce qu'il est possible pour moi d'y tester entre deux rendez-vous. Comptez sur moi pour des comptes-rendus ! :oui:
Suijirest:
Je continue mon petit bonhomme de chemin sur Yakuza 5 et je commence à ouvrir des yeux ronds. J'ai notamment deux ou trois missions de taxi à relater.
La première consistait à trimballer un homme présenté comme "efféminé". Il l'était en effet drôlement, avec toutes les petites torsions et les choupinitudes tirées de l'encyclopédie des clichés sur les gays. J'étais déjà :-| mais quand il a commencé à draguer lourdement mon personnage "eh, tu sais que t'es mignon ? t'es plutôt du genre curieux ? ça te dit de prendre un café après la course ?" je suis devenu X. Le pire, c'est que la meilleure attitude à avoir, c'est d'ouvrir son... esprit et se prendre au jeu. J'ai pas pu. Au risque de passer pour un hétéro butthurt, j'ai vraiment pas apprécié l'attitude du personnage. Même dans un jeu vidéo, hors de question que je réponde favorablement à des avances aussi grasses. L'espace d'un instant, j'ai vraiment compris ce que peut vivre une femme harcelée dans la rue. :/
La deuxième, un peu du même tonneau, consiste à aider un otaku sévère (branché sur les animes bishoujos) à réussir son premier rencard. Le mec était carrément gauche et attardé social, assez classique de l'ado puceau. Voyant que la fille en face est plutôt du genre ouverte et tolérante, j'ai été frappé de curiosité et je l'ai encouragé à avouer ses penchants nerds. Ben il est immédiatement parti en délire "harcèlement sexuel" en disant qu'il sort mentalement avec ses personnages dans ses rêves et qu'il verrait bien la fille en tenue de maid ou de catgirl. Un seul commentaire à faire : j'ai conscience d'avoir fait un epic fail, mais c'était quand même super gênant à voir.
La dernière, moins tordue mais plus intéressante dans le rapport joueur-jeu, était la course d'un touriste étranger en voyage au Japon. Techniquement, le jeu étant japonais, le joueur devrait l'être aussi et les réponses sont alors très évidentes. Mais moi, je bite pas un mot de japonais. Je me suis retrouvé à répondre totalement au pif à ses demandes de traduction. Super inversion des rôles en localisant un jeu d'un continent à l'autre.
Ultime anecdote optionnelle que je mets en spoil pour des raisons que les courageux découvriront.
(Cliquez pour afficher/cacher)Au détour d'une rue, j'ai assisté à une tentative d'enlèvement d'une ado par un stalker en rut. Le genre à haleter, à secouer frénétiquement son bas-ventre et à lécher les vitres. La victime parvient à se libérer et se jeter dans un taxi (qui n'est pas le nôtre). Le chauffeur utilise alors les moyens à sa disposition (la vitre et l'ouverture violente de la portière) pour refaire le portrait de l'agresseur. Si ça n'en avait tenu qu'à moi, je lui en aurais remis une part. :mouais:
Et cette scène débloque ce skill : casser des têtes avec des portières. Ca vaut bien de jeter un gangster bien à la verticale sur un pilot. Certains coups de ce jeu sont vraiment pires que des meurtres. :cfsd:
Moon:
Petite réaction à chaud en ayant fini 4 fins principales de Nier Automata (de ce que j'ai compris, il y a 5 fins principales notées de A à E et des fins trollesques jusqu'à la Z, je n'en ai eu qu'une seule en me gourant de chemin à un moment, en gros, ça m'a marqué que j'ai abandonné mon poste et que tout le monde est mort :p)
Alors autant la trame B était encore trop similaire à la première malgré des petits changements appréciables un peu comme le premier Nier (mais en beaucoup moins bouleversant), permettait de s'attacher à certains personnages secondaires, finissant plutôt en happy end, autant la trame C a bouleversé la plupart des codes et est parti tellement en wtf ! :p, rien à voir avec le premier Nier pour le coup, on a plus l'impression de jouer à une suite d'un jeu déjà sorti que de faire un ne game plus.
ça m'a laissé sur plein de question mais les fins C et D sont très belles (pour ceux qui se posent la question, la trame C est relativement courte la ou la trame B demande à refaire quasiment tout le jeu initial et après la C on a le choix des chapitres, idéal pour se faire pile ce qu'il nous manque).
J'ai été content des quelques références au premier Nier même si ses liens avec sont plus que flous :
(Cliquez pour afficher/cacher)- Bon j'ai bien compris que c'était une suite très lointaine au premier Nier mais chronologiquement c'est hyper abstrait.
En gros les humains sont bien mort depuis très longtemps suite au gros echec du projet gestald originel et des Devola et popola su premier Nier.
On en parle pour ainsi dire quasi pas mais à part des données envoyées sur la lune, les replicants n'ont à priori pas survecu non plus.
- J'ai adoré voir la mise en avant de Devola et Popola dans la trame C et leurs sort est cruel (effacer leurs mémoire mais garder le sentiment de culpabilité !) Leur fin les rend justice.
Même si ne pas avoir joué au premier jeu ne pèse pas je pense, on est plus attristé en sachant ce qu'elles ont connues.
- La bibliothèque du premier Nier, juste génial quoi. genre caméo qui sert à rien ça se pose là mais c'est hyper cool.
- Emile sert pas à grand chose et on comprend pas trop son rôle malgré les quêtes annexes que j'ai faite (avec les fleurs de mémoire), j'ai cru comprendre qu'il y avait une fin où il avait un rôle mais vu ce qu'elle demande, je risque de regarder sur Youtube :p
Il y a plein de trucs dans cette trame C (fin C et D) que j'ai bien aimé en évolution et grâce aux quêtes annexes où j'en ai fait le plus possible :
(Cliquez pour afficher/cacher)- 2B est au final une 2E.
ça m'avait pas effleuré l'esprit malgré la quête d'un android qui était lui aussi de groupe E et qui s'effaçait la mémoire à chaque fois qu'il tuait un ami.
pareil à la fin de la trame A et B, j'avais bien tilté sur le fait que 2B disait qu'elle en pouvait plus de voir mourir 9S encore et encore sans bien cerner le pourquoi du comment.
Le coup de la mort de 2B était vraiment bien amenée et marquante au final et finalement son intégration à 2A était naturelle et sa fin n'en reste que plus marquante qu'elle que soit fin C ou D
- L’évolution psychologique (et surtout psychopathologique) de 9S est vraiment superbe et terrifiante. Alors qu'il avait le droit à une évolution humaine et bienveillante dans la trame B, il pète complètement les plombs dans la trame C. A la fin, il me rappelait le mec de Tokyo Ghoul :p
- Les jumeaux auront peu servis mais au moins la trame B les développent un peu et les rendent presque attachants comme tous les robots. Par contre la trame C est tellement wtf qu'on oublie tout ce qu'on croyait et tout pète les plombs.
La mort de Pascal m'a d'ailleurs beaucoup touché ainsi que le sort de tout son village.
Par contre, je passerais un petit moment à regarder les théories car ils y a des pans entiers de la trame C que j'ai pas pigé et je sais pas si tout est volontaire ou non :
(Cliquez pour afficher/cacher)- Au final, je ne sais pas qui a créer les androids YOHRA.
Pour Popola et devola ça me semble clair que c'est les humains qui les ont créés via le projet Gestald (même si on ne sait pas ce qui leur ai arrivé après leur traversé du desert, si ça se trouve elles ont été récupérés par des machines).
J'ai lu vite fait que certains pensent que c'est les machines qui les ont créés, leur but étant de recréer les erreurs des humains et voulant des guerres, ils auraient créés des androids pour faire une guerre eternelle mais sachant qu'en évoluant, ls machines arrivent très bien à se fire la guerre toutes seules, je me demande à quoi servait cette mascarade.
D'autres disent que c'est Devola et Popola elles mêmes (mais dans ce cas là, je ne comprendrais pas pourquoi elles n'ont pas accès à la tour de la fin et pourquoi elles veulent réparer les erreurs de leurs homologues).
ça pourrait être aussi d'autres androids.
Les humains, je ne pense pas vu qu'ils sont sensés être mort depuis longtemps et probablement avant l'arrivé des aliens (s'ils existent vraiment).
- D'ailleurs au final, à part voir un pseudo vaisseaux et 5 corps aliens, c'est tout ce qu'on voit d'eux. Existent ils vraiment ? Doit on douter aussi de la véracité de l'histoire narrée par Adam et ève ? Je dis ça car au final machine et androids sont très similaires et les détails qui les séparent sont très flous (ils finissent par avoir des sentiments comme les humains, veulent ressembler à ces derniers, certains ont leur libre arbitres, ...)
Est ce que ces aliens ont un lien avec le virus du premier Nier (mes souvenirs sont relativement flous de cette partie là, donc je sais plus si c'est possible) et je me souviens qu'il y avait des robots dans le premier Nier sans me souvenir de leur importance.
J'ai bien compris le rôle de la tour et de l'arche finale qui a été construite par les machine mais visiblement ils ont aussi les données du projet Gestald, comment ça se fait si les machines sont arrivés après le premier Nier ? ils les ont récupéré après et construit Yohra après ? C'est hyper flou pour moi.
- Au final, qu'a fait A2 pendant toutes ces années à part dégommer des machines ? J'avais cru comprendre qu'elle détenait la vérité donc bon ...
- J'ai pas bien compris le principe des générations. je croyais qu'une génération devait mourir pour en voir une seconde naitre après mais j'ai l'impression qu'on a pleins d'androids de génération différentes ? (bon A2 était clairement de génération précédente et elle se faisait juste appeler 2 mais c'est pas clair pour les autres androids numérotés. la lettre est la spécificité de l'android mais si le numéro signifie la génération on a plein de générations qui se cotoient ...
Pareil s'il y a un tel cycle, pourquoi ça parle pas aux autres androids sur Terre comme Anemone ou Psycho ?
Bref, en soit l'aventure se finit finit mais laisse plein de questions (dont certaines que j'ai du oublier), certaines doivent avoir certainement une réponse en récupérant toutes les archives, d'autres non j'imagine.
L'histoire reste quand même bien cool à suivre au final et est riche en action pour la trame C, dommage juste qu'il faille finir le jeu entièrement 2 fois pour voir cette partie et je pense que beaucoup n'arriveront pas jusque là (mais bon, les 2 premières fins sont sympa même s'il y a un gout d'inachevé et que ça se finit "bien").
Elle m'aura procuré des sentiments très différents du premier Nier car il ne joue pas sur la même corde sensible (Nier joue beaucoup sur l'effet de surprise et sur les morts abruptes là où cet épisode joue sur la prévisibilité presque volontaire des évènements et le destin cruel) mais reste à conseiller pour les curieux.
Le gameplay je reste sur le principe que je m'y suis pas ennuyé malgré un aspect basique comme je l'ai dit avant (j'ai bien aimé les différents piratages de la trame B en plus).
les quêtes annexes sont pour la plupart intéressantes et apportent vraiment au background (très peu de quêtes osef sans but ou faut tuer x mobs ou récupérer x objets) et ne sont pour le coup pas du tout pénalisantes pour avoir les fins principales (ça a juste son importance si on veut platiner et faire une fin optionnelle de ce que j'ai compris.)
Bon c'est quasi impossible de finir ce jeu à 100% et puis ça risquerait d'être long et chiant (récupérer toutes les armes, les archives et cie, ..) surtout sans soluce donc je vais encore un peu jouer et probablement regarder les nombreuses théories sur le net sur les tenants et les aboutissants.
Par contre, gros conseil, ne regardez pas le "trailer" qui se lance au menu de démarrage après un certain temps vu qu'il spoile allègrement essentiellement la trame C ...
Suijirest:
@Moon
Tu pointes du doigt un fait avéré : le world-building de ce jeu est finalement assez bancal. Le premier jeu avait eu de gros soucis de financement et de délais qui l'empêchaient de tout expliquer, mais je pense qu'Automata n'a pas cette excuse.
Pour répondre à quelques points :
(Cliquez pour afficher/cacher)Les Replicants sont stériles. Normalement, à chaque mort, Popola et Devola se chargeaient de le réinitialiser en foetus et de "l'inséminer" dans un couple existant, afin de ne jamais les laisser disparaître. Grosso modo, les femmes ne tombaient enceintes que quand les jumelles le décidaient. L'échec du projet Gestalt ait mis fin à la préservation des Replicants, donc leur extinction.
Aussi, c'est un peu confus d'une balise spoil à l'autre, mais tu as dû remarquer que les jumelles d'Automata ne sont pas celles du premier NieR.
Je peux pas dire pour Emil, je n'ai pas fait ses quêtes.
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