Auteur Sujet: Je bouquine !  (Lu 142242 fois)

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Je bouquine !
« Réponse #990 le: vendredi 03 avril 2020, 17:06:52 »
Hey le Guiiil.

Le livre est super bien écrit. J'ai toujours trouvé ça amusant de mettre "le" ou "la" devant un nom moi aussi.
« Modifié: dimanche 03 mai 2020, 14:13:23 par Anju »

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« Réponse #991 le: samedi 04 avril 2020, 02:01:34 »
Plus le temps de lire ? Mais quel non-sens. Si on a le temps de respirer on a aussi le temps d'ouvrir des livres.
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« Réponse #992 le: samedi 04 avril 2020, 10:17:01 »
Parfaitement d'accord. Surtout en période de confinement. Je n'ai jamais eu autant de temps pour lire.

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« Réponse #993 le: samedi 04 avril 2020, 17:52:57 »
Je lis plein de livres, mais pour l'instant, les titres ressemblent plus à Émilie au marché ou Petit Ours Brun s'essuie tout seul que La Vie secrète des écrivains.

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« Réponse #994 le: lundi 06 avril 2020, 22:41:10 »
Je viens de me remettre à la lecture... Et je me suis retrouvé face à l’incommensurable pile de livre à lire sous le vent pendant mes jours de repos. Je me relance dans Miss Peregrine et les enfants particuliers. Je n'ai vu que le film et je m'attaque au second tome du coup  j'ai un peu du mal à me mettre tout dans la tête d'autant que le film a été vu il y a longtemps... Mais ça fait du bien de lire. Vu que je fais pas mal de cauchemar, je vais pas mal miser là dessus pour m'endormir avec autre chose en tête qu'un assassin dans ma ville, un virus qui décime tout le monde, des gouvernements qui... bref, un pic de radioactivité inquiétant à Tchernobyl... Plusieurs jours de suite que je me tape des cauchemars sans lien avec l'actualité mais qui sont sûrement l'expression d'angoisses.
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« Réponse #995 le: lundi 06 avril 2020, 23:29:16 »
Ça doit être dur de se coucher toutes les nuits avec l'angoisse de faire des cauchemars... Souvent, c'est dans des périodes pendant lesquelles on n'est pas bien qu'on fait des cauchemars. Par exemple, j'en ai fait pendant les trois ans que j'ai passé au collège, et depuis que j'ai changé d'établissement à la fin de ma quatrième, je n'en ai presque plus fait.

Miss Peregrine et les enfants particuliers est un bon livre qui m'a plutôt marqué. Je n'ai jamais vu les films, mais je me souviens d'avoir été étonné en lisant le résumé du film par le fait que les noms d'Olive et d'Emma (si je ne dis pas de bêtises) avaient été supprimés. Il y a aussi des ajouts qui ont été faits dans le film et qui n'étaient pas dans l'histoire originelle, si j'en crois certains personnages de la couverture dont je n'avais jamais entendu parler. Je n'en dis pas plus.

D'ailleurs, une nouvelle trilogie de Miss Peregrine et les enfants particuliers est en cours. J'ai le premier tome depuis des mois et je n'y ai toujours pas touché. J'ai peur d'une mauvaise surprise, les suites qui sortent des années plus tard sur un univers dont toutes les intrigues sont conclues depuis longtemps sont rarement bonnes.

Par exemple, le dernier livre que j'ai lu était Oksa Pollock : L'espoir des lendemains.


J'avais adoré la série quand je l'avais lu, mais je n'espérais rien de ce nouveau livre. Tant mieux d'ailleurs : il ne m'a pas déçu. J'ai eu du mal à aller jusqu'au bout tant l'intrigue n'avait aucun intérêt. Pendant les premières deux cent pages, il ne se passe rien. On retrouve les personnages uuuuuuun paaaaaar uuuuuuun et on apprend tout de leur passionnant quotidien (par exemple, Marie n'aime pas cuisiner du poisson oui je sais quelle révélatioooon !!!). On découvre un pseudo-groupe de méchants qui ne servent à rien, avec les mêmes desseins qu'Oucious mais en version pacifistes et inutiles et qui ratent toutes leurs tentatives. Et enfin, le cœur du livre : un message écologiste complètement raté. L'auteur a juste fait dire à ses personnages des exemples choquants mais sortis de leur contexte, et le message est aussi fin que : "Tous les dirigeants sont des méchants, ils brûlent les forêts juste pour rire et ils tuent des plantes, c'est pas bien !". C'est bien d'avoir un message à faire passer, mais avec un peu de finesse s'il vous plaît, et pas dans Oksa Pollock.
« Modifié: mercredi 29 avril 2020, 03:03:05 par Anju »

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« Réponse #996 le: mardi 07 avril 2020, 13:42:29 »
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Et je me suis retrouvé face à l’incommensurable pile de livre à lire sous le vent pendant mes jours de repos.

Ahah pareil, comme je peux plus acheter de livres je me suis redirigé vers ma propre bibliothèque en pensant que j'avais pas tant de retard que ça… ben en fait si. De l'histoire, de la poésie, de la fiction… Je fais pas de cauchemar mais je rêve que je découvre des livres que je pensais même pas avoir :hap:

J'en profite du coup pour avancer dans mes grosses collections: Shakespeare, Sherlock Holmes, d'autres trucs écrits tout petit et de + de 1000 pages. J'ai aussi commencé la Recherche du Temps Perdu de Proust (Du côté de chez Swann) et même si c'était un peu hardcore par moment, c'était de la belle tuerie, je pense me pencher sur les tomes suivants. En autre fiction j'ai commencé Jane Eyre mais c'est un gros livre et j'ai pas trop de temps pour avancer rapidement en ce moment, je m'y pencherais plus pendant les vacs de Pâques, parce que même si j'ai du mal à voir où cette histoire veut en venir, la narration déboite bien.
L'après Jane Eyre, j'hésite. Coran, Divine Comédie, Antony & Cleopatra de Shakespeare, Contes et Légendes inachevées, de l'histoire… ? Je sais pas trop encore.
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« Réponse #997 le: mardi 07 avril 2020, 15:27:04 »
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J'ai aussi commencé la Recherche du Temps Perdu de Proust (Du côté de chez Swann) et même si c'était un peu hardcore par moment, c'était de la belle tuerie, je pense me pencher sur les tomes suivants.

Je n'ai lu qu'Un amour de Swann pour l'instant, mais un jour, je lirai la collection complète. Proust écrit vraiment bien. J'ai une amie qui en est fan absolue et me parle tout le temps de lui, elle m'a même un peu raconté la fin d'A la recherche du temps perdu.

De toute façon, pour l'instant je ne risque pas de manquer de lectures, j'ai fait des provisions avant le confinement et en plus on m'a prêté pas mal de livres. Mon gros problème, c'est que je manque de place. Il commence à y avoir pas mal de livres qui s'entassent sans que je ne puisse les ranger, toutes mes bibliothèques sont pleines alors que j'avais déjà fait de la place il y a quelques mois en virant tous les livres pour enfants que je ne lis plus depuis des années (et en les refilant à ma sœur, qui elle aussi est bien trop grande pour ces livres, si on peut appeler ça comme ça).
« Modifié: mardi 07 avril 2020, 15:37:04 par Anju »

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« Réponse #998 le: lundi 13 avril 2020, 17:46:43 »
@Anju Le problème des étagères pleines tous les gros lecteurs connaissent ça je pense, en tout cas j'en ai jamais vu qui trouvait son étagère trop vide.
Perso j'avais donné une fournée de livres il y a quelques temps aux Restos du Coeur pour cette raison, et pour les livres que je savais ne jamais relire. Le milieu associatif ça pourrait être une bonne idée pour faire de la place et ce ne sont pas des livres perdus.

Après le manque de place j'ai jamais considéré que c'était un problème énorme, au pire tu les fous dans d'autres pièces. Mon pire soucis vient du fait que ma liste de livres à acheter/lire se remplit plus vite que le rythme et les moyens que j'ai pour les acheter tous. Dernièrement j'ai ajouté du Victor Hugo, Simone Weil, Voltairine de Cleyre, Hobsbawm, Baily, des histoires de l'Egypte, de l'Islam, de la chasse à la baleine (non c'est pas une blague), de la reine Victoria + des recueils de poésie de Byron, Coleridge, Blake, Torquato Tasso + Middlemarch, Pamela de Samuel Richardson, et un livre de philo de Feuerbach.
Tout ça alors que je galère déjà rien qu'avec un pauvre Brontë :hap:

Ouais du coup Jane Eyre il me reste moins de 100 pages. Juste que le truc commence un peu à me lourder, quand j'ai hate de finir un livre et qu'en même temps je me force c'est que ça part en eau de boudin.
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« Réponse #999 le: lundi 13 avril 2020, 18:09:14 »
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Le milieu associatif ça pourrait être une bonne idée pour faire de la place et ce ne sont pas des livres perdus.

J'avoue que je n'y avais jamais songé... Merci pour le conseil !

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au pire tu les fous dans d'autres pièces

Ça ce n'est pas envisageable, hélas. Il n'y a aucun moyen de les ranger ailleurs, sauf si je convainc mes parents de réaménager toute une pièce du sous-sol en bibliothèque... Je ne sais pas pourquoi, mais je crois qu'ils refuserons.

Citer
Mon pire soucis vient du fait que ma liste de livres à acheter/lire se remplit plus vite que le rythme et les moyens que j'ai pour les acheter tous.

Ça aussi, c'est un problème récurrent chez les lecteurs. Au moins, avec le confinement, tu peux rattraper le retard sur ta liste en lisant tous les livres que tu as chez toi.

Citer
quand j'ai hate de finir un livre et qu'en même temps je me force c'est que ça part en eau de boudin

Ça, c'est horrible, s'obliger à finir un livre qu'on n'aime pas... Personnellement, je finis toujours mes livres, mais quand c'est quelque chose qui ne me plaît pas, je peux le faire durer pendant des semaines sans rien lire d'autre tellement je le lis lentement.
« Modifié: mercredi 29 avril 2020, 03:02:29 par Anju »

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« Réponse #1000 le: mardi 14 avril 2020, 00:54:15 »
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Alors ça, c'est vraiment horrible, s'infliger de lire un livre qu'on n'aime pas... Personnellement, je finis toujours mes livres, mais quand c'est quelque chose qui ne me plaît pas, je peux le faire durer pendant des semaines sans rien lire d'autre tellement je le lis lentement.

Bah normalement je m'en fous si je dois mettre un livre de côté. Je lis pour mon bonheur personnel donc même si c'est un classique j'aurais pas une seule once de honte à le laisser de côté, et même je serais pas le dernier à défendre pourquoi je le trouve nul (je pourrais faire un long exposé sur pourquoi la Chartreuse de Parme, c'est de la merde).
Enfin ça c'est seulement dans les 200 premières pages. Si je me fais chier au bout de 400 je suis tiraillé entre le fait de lâcher et le fait que c'est dommage en fait de pas aller au bout et d'avoir lu les 400 premières pour rien :hap:

Cela dit depuis mon dernier post j'ai fini Jane Eyre. Je me rétracte un peu j'ai adoré la fin qui m'a bien scotché. Ce Edward Fairfax Rochester a la classe rien qu'en parlant, au contraire des autres personnages que j'ai plus ou moins tous trouvés nuls (ce St John m'a gavé jusqu'au bout). Globalement à part lui et Helen Burns qui s'en va bien trop vite, y'a pas de personnage qui m'ait globalement marqué. J'aurais bien aimé voir un peu plus la folle jamaïcaine mais bon on a pas tout ce qu'on veut.
Je suis très circonspect aussi par certaines réactions de Jane. Je mets ça sur le dos des mœurs victoriennes qui peuvent paraitre un peu archaïques pour un lecteur moderne.
Globalement donc je dirais que c'est un livre très affuté en terme de style, avec quelques beaux personnages qui ne sont jamais ombragés par les moins intéressants, et une description des paysages à tomber. Mais un peu long pour moi, pourtant j'ai l'habitude des romans fleuves genre SdA que je lis sans m'ennuyer du premier au dernier mot. Là certains passages un peu mous plombent le rythme. 
« Modifié: mardi 14 avril 2020, 00:56:07 par D_Y »
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« Réponse #1001 le: mardi 14 avril 2020, 00:59:56 »
Dans ce cas, je le lirai peut-être. Dans... une durée indéterminée, puisque pour l'instant, toutes les librairies sont fermées.

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« Réponse #1002 le: jeudi 23 avril 2020, 22:22:50 »
Bon ben vu que y a rien à faire, je vois partout les gens désigner le Seigneur des Anneaux comme un chef d'oeuvre alors que j'en garde un souvenir très rébarbatif, j'ai décidé de lui redonner une seconde chance et donc de le relire. Maintenant que je connais bien les films et que j'ai bien mûrir par rapport à l'époque où je l'avais lu (J'étais ado, quand même), peut-être arriverais-je à discerner toute la beauté de l'oeuvre qui m'avait échappé lors de cette première lecture.

Je viens juste de finir le prologue explicatif sur les Hobbits, pour vous dire où j'en suis.  v.v

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« Réponse #1003 le: vendredi 24 avril 2020, 01:20:51 »
On parle de Tolkien ici ?

Moi j'ai relu le livre récemment, me disant "je me laisse un pause entre les trois opus", résultat j'ai tout torché d'une traite, et sans forcer; la lecture s'enchainait comme un cour d'eau, un page-turner pour ma part. Chaque lecture se bonifie comme un bon vin.
J'ai lu en VO mais je comprendrais qu'on veuille pas s'infliger ça si on est pas trop à l'aise dans la langue. Mais de mémoire la trad. de Ledoux est assez nulle, et j'ai lu que celle Lauzon était bien mieux, faudrait que je la teste un jour.

Les films font pâle figure à côté de ce monument, t'as des passages c'est du cristal changé en lettres. Je ne dis pas qu'on doit forcément aimer ces livres, mais on ne peut qu'être d'accord sur le fait qu'en terme d'écriture, c'est d'une solidité sans faille, peut être même le livre le plus technique du XXe siècle en terme de cohérence linguistique (ce qui est logique vu le technicien derrière). Faut se laisser prendre au détour de chaque phrase, laisser son imagination voguer comme sur un océan tantôt d'un calme profond, tantôt déchainé.

Par ex -

Citer
Come not between the Nazgûl and his prey! Or he will not slay thee in thy turn. He will bear thee away to the houses of lamentation, beyond all darkness, where thy flesh shall be devoured, and thy shrivelled mind be left naked to the Lidless Eye.

T'as ça dans les films ? Franchement comme phrases qui font frissonner, ça se pose quand même bien. Et regarde en terme de construction grammaticale comment elles sont construites! En commençant par le verbe, avec les archaïsmes thee, thy, &c. qui ne sont pas là au hasard étant donné le background des Nazgûl et surtout de ce petit filou ci en particulier.

Y'a trop de passages de ce type, vertigineux, y'en a pléthores. Faut juste savoir les chercher et pas se baser sur les films qui à mon sens manquent très clairement de souffle épique. Car Tolkien c'est surtout ça :

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Qui est rébarbatif ?!

Chez Tolkien il ne faut pas s'attendre à du blockbuster version papier, ou du D&D. C'est bien plus que ça. Il faut en sortir la moelle de l'imaginaire et ainsi découvrir de quoi notre esprit est capable.
En plus, c'est un avis tout personnel, mais il me semble que la thématique écologiste et industrielle est très actuelle et ne fait pas de mal. C'est un livre très politique et même assez universel, car sa couche d'interprétations possibles donne le vertige.

Aimer la fantasy c'est aimer Tolkien qu'on le veuille ou non. Dedans t'as de l'insouciance féérique enfantine, du plus sérieux à la Arthur; de la dark fantasy hardcore (cf passage ci-dessus), du nordique, de la tragédie bien shakespearienne (Gollum), du fight qui fait frémir les poils de nez (Balrog versus Gandalf).

Bon j'arrête là sinon je vais partir sur le Silmarillion et ça fera le double voire le triple de ce que j'ai déjà dit. J'aime peut être Tolkien trop exagérément ? C'est pas un soucis de pas aimer, c'est comme Homère, l'Arioste ou Shakespeare; la littérature a des codes, il faut s'y conformer et se laisser en emporter, même si on aime pas l'eau il se peut qu'en se faisant du mal on finisse par aimer la nage.
« Modifié: vendredi 24 avril 2020, 01:23:38 par D_Y »
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« Réponse #1004 le: vendredi 24 avril 2020, 13:56:31 »
Bah écoute, il me semble bien que j'ai la version de Ledoux. Je te confirmerai ça ce soir quand j'ouvrirai le bouquin. Donc le soucis vient peut-être de là, mais je me souviens à une époque que feu Yan930 m'affirmait que la traduction était très soignées. Du coup, je sais pas. Et Lauzon, c'est celui qui a renommé la Communauté de l'Anneau en "Fraternité de l'Anneau" ?

Enfin bref, on verra bien. Ca prendra le temps qu'il faudra mais je tâcherai d'y aller jusqu'au bout cette fois.  v.v (Par contre, tu fais grave flipper, à peine on évoque Tolkien que tu nous sors un de ces pavés.  O_O )

EDIT : Bon je confirme que j'ai bien la version de Francis Ledoux. Et donc après lecture du chapitre 1, je confirme qu'avoir vu plein de fois les films m'a bien aidé à mieux visualiser les scènes et à rendre le tout moins indigeste à lire. Mais l'écriture reste quand même très fonctionnelle : je ne vois aucune poésie ou maitrise des mots dans ce que je lis. L'abus des parenthèses n'aide pas à fluidifier la lecture. Il y en a tant que ça dans la version anglaise aussi ?

Et puis, pour souligner le niveau de la traduction, on a donc ce cher Bilbon qui cite tous ses convives dont un certain Fierpied (qu'il appelle bien comme ça.) Le principal concerné le corrige par Proudfeet avec une note de bas de page expliquant que Proudfoot est la traduction anglaise de Fierpied et Proudfeet son pluriel, avant que Bilbon ne se corrige en appelant le monsieur.... Fierpied.

Voilà, donc la qualité de la traduction du Seigneur des Anneaux par Francis Ledoux. Et j'en suis qu'au tout premier chapitre.  v.v
« Modifié: vendredi 24 avril 2020, 21:08:50 par Duplucky »