Restons dans le Hors-Sujet ! [Discussions libres]

[John Craft]

Ah excuse Muri, en fait Ptitecocotte avait parlé de technique quand on avait discuté elle et moi, donc j'avais gardé ce mot dans la tête.
Malgré tout, les Williams restent des meufs qui te font des services, c'est limite des météorites.

[Suijirest]

Le tennis c'est pour les voyous, parce que c'est un sport de racket.

[Anis]

Anis -> Je préfère les matchs d'hommes, même en étant un jeune homme hétérosexuel dans la fleur de l'âge. Problem ? Sérieux, je crois pas que ce soit juste ce que tu dis, les matchs d'hommes sont bien plus fréquentés que ceux des femmes. De toute façon, le tennis féminin et masculin, c'est peut-être du pareil au même pour le mec qui mate son Roland-Garros une fois tous les ans, mais ça n'a rien à voir. Le tennis masculin est plus spectaculaire, c'est un fait. Par contre, euh, j'ai  l'impression que tu considères juste le tennis comme un moyen de se rincer l'oeil, j'ai peur.

M'enfin, si t'as des chiffres de fréquentations des matchs (par exemple différence de fréquentation entre le samedi et le dimanche de la dernière semaine de Roland-Garros, vu que le samedi c'est la finale femmes et le dimanche la finale hommes), je n'aurai rien d'autre à présenter à part des excuses

Si tu préfères les matchs de tennis masculin (en prenant en compte ton orientation sexuelle...), sâche que c'est p'tet pas le cas de tout le monde. T'as bien dit dans ton post " Normal que les gens préfèrent les matchs d'hommes", je peux t'assurer qu'il n'en ait rien (ou pas mouaha...). Après, dire que le tennis masculin est plus spectaculaire, c'est ton avis, pas un fait.
Sinon, le tennis j'aime bien. C'est, avec la natation, le seul sport qui m'intéresse. Et non je ne me rince pas l'oeil avec...
Pour les chiffres, vais voir mais je promets rien... (P'tet qu'on s'est jamais cassé la tête à comparer piske les gens n'ont pas de préférence, sauf peut-être chez les meufs hah...)

[Mangouste57]

Le tennis c'est pour les voyous, parce que c'est un sport de racket.

Cette blague frise les égouts tellement elle est de bas lvl.
Franchement Wolf tu me déçois la. Tu baisse dans mon estime ! 

[Murihoro]

Après, dire que le tennis masculin est plus spectaculaire, c'est ton avis, pas un fait.

Je n'oserais pas affirmer que c'est un fait si c'était mon avis. Je te le répète (et c'est pas pour t'enfoncer ou quoi qui est-ce) : c'est un fait. Ne serait-ce qu'au niveau de la préparation physique et mentale: les femmes ont toute leur préparation orientée vers la régularité (pas l'endurance, hein, la régularité), c'est-à-dire envoyer fort et rapidement certes, mais surtout ne pas flancher durant les échanges qui durent bien plus longtemps que chez les hommes. Y a vraiment une dimension d'épuisement mental de l'adversaire dans le tennis féminin. C'est impressionnant, mais finalement pas spectaculaire.
L'épuisement mental, c'est important, mais moindre chez les hommes. : ces derniers travaillent bien plus l'explosivité et la force physique, ce qui donne des temps de course assez impressionnants par exemple. Plus généralement, ça donne des coups d'éclats comme je les ai appelé (des frappes très rapides dans une position incongrue (en bout de course) et avec un angle et un effet impossibles, par exemple) : c'est ça le spectaculaire chez les hommes, et c'est bien plus rare chez les femmes. Juste un exemple :

http://youtu.be/0RUj3DqFo78

Point indéniablement très spectaculaire (si vous trouvez que c'est pas le cas, alors on peut pas discuter, car la technique, la réussite (le mot utilisé pour pas dire "la chance" ), le toucher de balle sont juste monstrueux). Eh bien on ne verra pas ce genre de point chez les femmes. Pour une question anatomique certes (les femmes moins musclées que les hommes blabla...) mais aussi tout simplement parce que elles ne sont pas préparées pour ça.
C'est pas un reproche que je fais au tennis féminin : si les femmes essayaient de jour comme les hommes, ça donnerait des catastrophes. Plus généralement, je critique pas le fait d'aimer le tennis féminin, j'suis pas la police de la pensée, mais trouver que le tennis féminin peut être plus impressionnant que le masculin, non, pas question. Le tennis féminin dans sa globalité (tactiques de jeu, préparation physique, mental) ne joue tout simplement pas sur le terrain du spectacle, et je pense pas que c'est ce que ses spectateurs viennent chercher en regardant des matchs.

Et c'est pas impossible qu'ils aient des chiffres, tout simplement pour comparer l'affluence selon les jours, sans penser à comparer popularité entre tennis féminin et masculin.

John -> Le tennis féminin, ça reste impressionnant (on s'en rend pas bien compte à la télé, en fait). Mais bon, Venus Williams qui sert à 207 km/h, c'est abusé, mais malheureusement, ça l'est moins que Karlovic qui sert à 250 km/h. Le tennis féminin ça suxx comparé au tennis masculin, je trouve, mais ça reste bien mieux que regarder du foot quoi.

[John Craft]

Je trouve tes propos carrément sexistes... et surtout entièrement faux.
Y a déjà eu des matchs entre hommes et femmes, et un a été gagné par une femme, et le troisième a été gagné par l'homme mais pas facilement du tout visiblement.
Avancer la différence entre les sexes "évidente" est ridicule; si tu prends le MEILLEUR homme tennisman et la MEILLEURE tenniswoman... à la limite je peux y croire (et encore, de nouveau, tu me mets Williams face à Nadal je suis pas du tout convaincu du résultat final), mais si tu prends de façon plus large tous les groupes et toutes les aptitudes existent.
'faut arrêter d'imaginer que y a des sexes OBLIGATOIREMENT meilleurs à certaines choses que les autres.
Genre sortir "l'épuisement mental"... quoi ? Et surtout, en quoi il est "moindre chez les hommes" et pas chez les femmes ?..

[Nilezor]

Muri a simplement dit que les hommes et les femmes ne jouaient pas de la même façon.

[John Craft]

Non : il a dit que les hommes et les femmes ne POUVAIENT PAS jouer de la même façon. C'est pas forcément le même sens...

[Murihoro]

Encore une fois, je sais pas avec qui tu me confonds, mais j'ai presque l'impression que tu réponds à quelqu'un d'autre que moi. Tout le long de mon message, j'avance que la façon d'aborder le tennis est pas du tout la même chez les hommes et chez les femmes -et en plus je considère uniquement la dimension du spectacle-. Où est-ce que tu vois du sexisme ? Où est-ce que j'ai mentionné que les hommes étaient meilleurs que les femmes ? Nul part.

Merci d'avoir écrit un message pour répondre à des choses que je n'ai pas dites.

Ah et au fait, je suis déjà au courant depuis bien longtemps de ces matchs, John. Je peux même te dire pourquoi les hommes ont perdu. Pourquoi ? Parce qu'ils ne tiennent pas la régularité imposée par les femmes. Ils ont besoin "d'explosion", justement, et craquent mentalement.

Enfin, l'épuisement mental de l'adversaire, j'ai sans doute pas été assez précis : je voulais dire que c'était pas forcément le but principal recherché dans le tennis masculin. Mais ça l'est chez les femmes. C'est simplement le fait de jouer avec les nerfs de l'adversaire, comme par exemple marteler un revers qui ne veut pas passer depuis le début de la rencontre

EDIT : les femmes ne jouent pas pareil que les hommes et ne PEUVENT pas jouer pareil que les hommes. Sauf que l'inverse est vrai : les hommes ne peuvent pas jouer comme les femmes, ils n'ont pas les qualités physiques nécessaires. C'est toi qui a virtuellement instauré une hiérarchisation des styles de jeu féminins et masculins à partir de mes propos : t'as vu que tu voulais voir dans ce que j'ai dit, c'est tout. Mais c'est bête, ce serait comme m'engueuler parce que je dit que les hommes gymnastes ne peuvent faire de la gymnastique comme les femmes...

[John Craft]

Je ne t'engueule pas; excuse-moi si j'ai donné cette impression.
Mais encore une fois, SI, les CAPACITES sont accessibles à tous. SI, des hommes pourraient faire de la gymnastique comme des femmes.

[Anis]

Après, dire que le tennis masculin est plus spectaculaire, c'est ton avis, pas un fait.

Je n'oserais pas affirmer que c'est un fait si c'était mon avis. Je te le répète (et c'est pas pour t'enfoncer ou quoi qui est-ce) : c'est un fait. Ne serait-ce qu'au niveau de la préparation physique et mentale: les femmes ont toute leur préparation orientée vers la régularité (pas l'endurance, hein, la régularité), c'est-à-dire envoyer fort et rapidement certes, mais surtout ne pas flancher durant les échanges qui durent bien plus longtemps que chez les hommes. Y a vraiment une dimension d'épuisement mental de l'adversaire dans le tennis féminin. C'est impressionnant, mais finalement pas spectaculaire.
L'épuisement mental, c'est important, mais moindre chez les hommes. : ces derniers travaillent bien plus l'explosivité et la force physique, ce qui donne des temps de course assez impressionnants par exemple. Plus généralement, ça donne des coups d'éclats comme je les ai appelé (des frappes très rapides dans une position incongrue (en bout de course) et avec un angle et un effet impossibles, par exemple) : c'est ça le spectaculaire chez les hommes, et c'est bien plus rare chez les femmes. Juste un exemple :

http://youtu.be/0RUj3DqFo78

Point indéniablement très spectaculaire (si vous trouvez que c'est pas le cas, alors on peut pas discuter, car la technique, la réussite (le mot utilisé pour pas dire "la chance" ), le toucher de balle sont juste monstrueux). Eh bien on ne verra pas ce genre de point chez les femmes. Pour une question anatomique certes (les femmes moins musclées que les hommes blabla...) mais aussi tout simplement parce que elles ne sont pas préparées pour ça.
C'est pas un reproche que je fais au tennis féminin : si les femmes essayaient de jour comme les hommes, ça donnerait des catastrophes. Plus généralement, je critique pas le fait d'aimer le tennis féminin, j'suis pas la police de la pensée, mais trouver que le tennis féminin peut être plus impressionnant que le masculin, non, pas question. Le tennis féminin dans sa globalité (tactiques de jeu, préparation physique, mental) ne joue tout simplement pas sur le terrain du spectacle, et je pense pas que c'est ce que ses spectateurs viennent chercher en regardant des matchs.

Et c'est pas impossible qu'ils aient des chiffres, tout simplement pour comparer l'affluence selon les jours, sans penser à comparer popularité entre tennis féminin et masculin.

John -> Le tennis féminin, ça reste impressionnant (on s'en rend pas bien compte à la télé, en fait). Mais bon, Venus Williams qui sert à 207 km/h, c'est abusé, mais malheureusement, ça l'est moins que Karlovic qui sert à 250 km/h. Le tennis féminin ça suxx comparé au tennis masculin, je trouve, mais ça reste bien mieux que regarder du foot quoi.

S'cuse mais tout ce que j'ai saisi de ton post, c'est que tu "m'expliquais pourquoi tu trouvais le tennis masculin plus intéressant que le tennis féminin". That's all ! Et tu appliques ta perception du "spectaculaire" à l'opinion mondiale. Juste en considérant que les mecs et les meufs ne joueraient pas de la même manière, quelqu'un ne pourrait-il pas apprécier le tennis féminin quand même ce serait différent du tennis masculin ? Paske ça peut être différent sans pour autant être mauvais.

Sincèrement, pour moi un match de meufs et un match de mec, c'est comme regarder deux fois un même bon filme dont les personnages ont juste changé. C'tout.

Après, je suis p'tet con, mais honnêtement c'tout ce que je vois. Et ce que je vois, c'est : pas de différence.
Les gars ils ont tous été entraînés de la même manière je crois.

[Murihoro]

S'cuse mais tout ce que j'ai saisi de ton post, c'est que tu "m'expliquais pourquoi tu trouvais le tennis masculin plus intéressant que le tennis féminin". That's all !

Tu n'as donc pas saisi grand-chose. C'est pas un problème d'interêt, didjû, j'ai pas essayé de te dire que t'avais tort de trouver le tennis féminin plus intéressant que le masculin, ce serait totalement con : comme je l'ai dit, je te dicte pas ce que tu dois aimer. Juste que tu disais quelque chose d'objectivement faux.

Et tu appliques ta perception du "spectaculaire" à l'opinion mondiale.

Wait ? Ma perception du spectaculaire ? J'applique surtout la définition de spectaculaire hein. Je trouve dans la définition "qui frappe les esprits" : ce qui frappe les esprits, c'est plus les points comme ceux de la vidéo que j'ai postée, parce qu'ils sont extrêmement percutants avec des postures de frappes insolites dans le cas présent, que comme les échanges féminins, qui sont (j'ai l'impression de me répéter) bien plus réguliers -et donc plus monotones- bien que nécessitant beaucoup de technique - différente des hommes, mais de la technique quand même- (c'est plus difficile de frapper 10 fois la même balle dans la même posture que dans des postures différents, j'ai oublié de préciser).

Après si tu vois pas de différence entre le tennis féminin et le tennis masculin, forcément, à part te conseiller d'être plus attentif, je peux pas t'aider.

Après, je suis p'tet con.

[taunt]Tout est dit. [/taunt]

[Anis]

Tu n'as donc pas saisi grand-chose. C'est pas un problème d'interêt, didjû, j'ai pas essayé de te dire que t'avais tort de trouver le tennis féminin plus intéressant que le masculin, ce serait totalement con : comme je l'ai dit, je te dicte pas ce que tu dois aimer. Juste que tu disais quelque chose d'objectivement faux.

J'ai jamais dit que je trouvais le tennis féminin plus intéressant tu devrais mieux relire mes posts... Je dis seulement que je ne vois pas de différence entre le tennis féminin et le tennis masculin. Ou s'il y a quelques différences, ça ne fait pas des tennismen de meilleurs joueurs. A l'inverse, toi tu trouves que le tennis masculin est meilleur et tu en fais un fait. Je ne suis pas le seul à comprendre ça.

Wait ? Ma perception du spectaculaire ? J'applique surtout la définition de spectaculaire hein. Je trouve dans la définition "qui frappe les esprits" : ce qui frappe les esprits, c'est plus les points comme ceux de la vidéo que j'ai postée

LoL. Ce que je disais...
Mec tout le monde ne pense pas comme toi. Moi le premier. On tourne en rond ou quoi ?

Après si tu vois pas de différence entre le tennis féminin et le tennis masculin, forcément, à part te conseiller d'être plus attentif, je peux pas t'aider.

Mec y a p'tet quelques différences, mais au final ça reste la même chose. Et quand j'apprécie le match je vois que dalle. Les deux jouent au tennis, et y en a pas certains pour moi qui sont meilleurs que certaines. Et faire un lien entre le genre et le jeu, c'assez marrant je trouve. Me dis pas que t'es de ceux qui croient que la cuisine c'pour les nanas et le volant pour les garçons !

[taunt]Tout est dit.[/taunt]

Mdr trop prévisibleuh !

EDIT : Il a quoi Yan on l'a chargé de me foutre des roupirs partout où il trouve un de mes posts ? 90% viennent de lui mdr.

[D_Y]

Ça revient à dire que le foot féminin est pareil que le foot masculin parce que ça se joue avec les même règles.

[Anis]

Jamais vu du foot féminin. Mais stop dire n'importe quoi le foot et tennis ça n'a rien à voir...