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Association Puissance-Zelda

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Yorick26:

--- Citation de: Weekly le vendredi 28 août 2015, 19:41:58 ---Vu que ce n'est pas précisé dans la news, est-ce que vous avez l'intention d'accueillir d'autres membres au sein de l'association (autres que dans la rédac' j'entends) ?
--- Fin de citation ---

Dans l'immédiat, j'aimerai que les choses se tassent, qu'on règle les détails liés à la création d'une association avant de se lancer dans de nouvelles étapes comme l'intégration de nouveaux membres. J'aimerai vraiment faire part de nos statuts par exemple sur le site. Après rien ne spécifie qu'un membre doit faire partie de la rédaction et ce n'est absolument pas le but. Si pour l'instant ce ne sont que des membres de la rédactions, c'est que nous avons préparé la création de l'association en interne de peur que cela n'aboutisse pas. Nous avons donc proposé aux membres présents de devenir membre lors de l'Assemblée Générale Constitutive (c'est l'assemblée générale qui permet de dire que tout le monde est d'accord avec les objectifs et de créer les premiers membres).


--- Citer ---Si jamais ça devait être le cas, je tenais quand même à préciser que les associations qui gèrent leurs adhérents sur le principe de cotisation, c'est loin d'être tabou (par expérience, on demande souvent 5 € au nouvel adhérent). Et en dehors des avantages administratifs que ça vous apportera, si vous avez des idées qui puissent impliquer vos adhérents, je ne vois pas ce qu'il y aurait de mal là-dedans, pour peu que ça vous aide à monter des projets.

--- Fin de citation ---

Nous sommes parfaitement que c'est une mœurs assez courante et que même si cela ne rapporte pas grand chose à une association, cela a un effet dissuasif à toutes demandes intempestives. Malgré le peu d'inconvénient et la présence de quelques avantages de mettre en place une cotisation, nous avons pris la décision qu'il s'agissait d'une décision qui allait quand même à l'encontre de nos principes et de nos objectifs. Quant à une implication de nos adhérents, la définition que nous avons choisi est à la fois assez large pour que toute personne arrive d'une manière ou d'une autre à s'y inscrire et à la fois assez stricte pour nous laisser la possibilité de refuser une candidature.
--- Citation de: D_Y le vendredi 28 août 2015, 20:22:02 ---
--- Citer ---Les contributions, c'est quoi ? Des gens qui veulent apporter leur aide à l'édifice de PZ en aidant à rédiger des articles notamment, aucun argent n'est touché.
--- Fin de citation ---

Excuse moi mais si aucun argent n'est touché, ça quoi ça sert de faire une association ?
--- Fin de citation ---

L'intérêt premier de cette association est d'avoir une existence juridique. Nous avons entamé une conversation à la sortie de Majora's Mask 3D avec les représentants de Nintendo of Europe pour savoir si nous pouvions avoir, à l'instar d'autres sites, les jeux en avance pour pouvoir faire des tests ou d'autres choses du même ordre (même si en vrai, on n'a pas vraiment besoin de ça, puisqu'ils arrivent à les vendre une semaine avant la date de sortie officielle dans les grandes chaines de distribution). Donc le principal intérêt concret de cette association c'est d'avoir un statut ("association" ayant une définition juridique contrairement à "site spécialisé zelda") qui confère notamment un responsable (bibi) contre lequel Nintendo pourra alors se retourner en cas de manquement grave aux conditions d'un contrat (genre révélation d'informations avant la date autorisée).

Nous aurions pu choisir d'autres statuts juridiques, mais l'association correspond le mieux à ce que nous souhaitions. Et c'est bien ce qui semble vous trouble. Cela ressemble déjà beaucoup à ce qu'on fait avant (voire c'est exactement pareil, mis à part qu'on a des contraintes administratives) et donc vous ne voyez pas l'intérêt.


--- Citer ---Ensuite, faudrait être plus clair sur les objectifs de la démarche, parce que je suis peut être idiot, mais j'ai pas compris grand chose. L'info et les soluces ça existe déjà, quant à contribuer à la communauté (vidéoludique, carrément), faudra m'expliquer, parce que je vois pas comment vous vous y prendrez.
--- Fin de citation ---
Le terme "objectif" est à comprendre dans le sens "rôle". C'est un passage obligatoire pour la création d'une association. Donc ce ne sont pas des objectifs à atteindre, mais des objectifs que l'on doit continuer de réaliser.


--- Citer ---Si le but ultime de l'affaire est de recevoir un jeu avec quelques jours d'avance, je suis bien curieux de savoir comment vous allez faire pour faire un partenariat avec Nintendo. Auquel cas l'apport monétaire est obligatoire, mais les adhérents y gagneraient quoi ? Un test à l'intérêt tout relatif quelques jours avant la sortie, alors que plein de sites internationaux le font déjà ? Donner du blé pour qu'une poignée de personnes puissent jouer à un jeu sans que j'en vois la couleur ? Personnellement ça m'a l'air d'être une idée morte-née.
--- Fin de citation ---
Bien que nous n'ayons pas encore de réponse de la part de Nintendo, un contrat est dors et déjà signé. Nous ne savons pas comment cela peut se passer, mais même si on se rend compte que c'est tout compte fait impossible, nous aurons au moins essayer. Pour ce qui est de la question : "Je vois pas l'intérêt de faire quelque chose qui existe déjà ailleurs", j'aurais tendance à répondre simplement "Et pourquoi pas nous ?". De toute façon, on fera un test. Si on peut le faire avant que le jeu sorte, quitte à donner un avis différent des autres sites, je n'y vois que du bénéfice.


--- Citer ---Bref, j'ai l'honneur de vous dire que j'ai rien compris.
--- Fin de citation ---
On est parfaitement conscient que ce serait difficile à appréhender. Plusieurs membres de l'équipe étaient réticents d'en faire une news.

Du coup je vous invite à poser vos questions si cela vous intéresse et que vous n'avez pas spécialement compris. Je répète que nous sommes parfaitement conscients que nous ne pouvons pas être totalement limpides dans nos propos (la faute à un jargon, à un état d'esprit à retranscrire, des lourdeurs administratives et à peut-être parfois des confusions créées par des mots que nous utilisons à mauvais escient ...)

EDIT : J'en profite pour répondre à Alyana sur Twitter :

--- Citer ---Comment on devient adhérent ? Il faut forcément avoir une place particulière sur le site ?
--- Fin de citation ---
Selon moi et d'après les statuts que nous avons établis (le passage qui nous intéresse a été cité dans la news), tant que vous répondez aux "objectifs" de l'association que sont :

*     Vous informer au sujet de la franchise de jeux vidéo "The Legend of Zelda" : son actualité, ses créateurs, son histoire, les créations l'entourant
*     Créer et partager des aides de jeu pour les jeux vidéo de la franchise "The Legend of Zelda"
*     Contribuer à la communauté francophone des fans de la franchise "The Legend of Zelda"
*     Contribuer à la communauté de l'univers vidéoludique.
Si pour l'instant je n'ai pas spécialement d'idée en tête, vous n'êtes pas obligé de participer au sein du site. Imaginons que vous meniez un projet (site, exposition ou que sais-je encore) et que vous ayez besoin (ou juste envie) d'adhérer à l'association, vous êtes absolument droit sans qu'il y ait un lien avec le site Puissance-Zelda. Le site Puissance-Zelda possède des outils (panneau d'administration, compte facebook/twitter, site) qui nous facilitent la vie pour répondre aux objectifs de l'association. L'association Puissance-Zelda possède un statut juridique qui est utile à la rédaction. Il y a une entraide pour l'instant, mais rien ne dit que dans quelques années le site Puissance-Zelda existera toujours, mais l'association pourra toujours vivre en utilisant d'autres moyens de réaliser ses objectifs.

J'ai bien complexifié ta question ?

D_Y:

--- Citer ---l'Assemblée Générale Constitutive
--- Fin de citation ---

 :-|


--- Citer ---L'intérêt premier de cette association est d'avoir une existence juridique. Nous avons entamé une conversation à la sortie de Majora's Mask 3D avec les représentants de Nintendo of Europe pour savoir si nous pouvions avoir, à l'instar d'autres sites, les jeux en avance pour pouvoir faire des tests ou d'autres choses du même ordre (même si en vrai, on n'a pas vraiment besoin de ça, puisqu'ils arrivent à les vendre une semaine avant la date de sortie officielle dans les grandes chaines de distribution). Donc le principal intérêt concret de cette association c'est d'avoir un statut ("association" ayant une définition juridique contrairement à "site spécialisé zelda") qui confère notamment un responsable (bibi) contre lequel Nintendo pourra alors se retourner en cas de manquement grave aux conditions d'un contrat (genre révélation d'informations avant la date autorisée).
--- Fin de citation ---

Ouais enfin sachant que le seul intérêt que tu cite pour justifier ce statut juridique n'est pas un intérêt du tout, ouais je dirais que ça manque (un peu) de développement, à moins que vous ne disiez pas tout, et que vous avez des raisons de ne pas le faire (auquel cas je ne dirais rien, de toute façon ça ne m'impacte pas des masses puisque je ne suis pas dans la rédaction du site).
Après honnêtement de tous les éléments qui ressortent, le seul point un minimum positif que je trouve c'est de recevoir le jeu gratuitement de Nintendo, et non l'acheter vous même. Parce que bon avoir des news filtrées (et donc similaires à tout ce qu'on lis partout, y compris ici), des jeux pas spécialement en avance comparé aux autres, vendre des news et des soluces alors que ça se fait depuis bien avant votre arrivée dans la rédac, ouais j'ai déjà vu mieux comme grande nouvelle.


--- Citer ---Pour ce qui est de la question : "Je vois pas l'intérêt de faire quelque chose qui existe déjà ailleurs", j'aurais tendance à répondre simplement "Et pourquoi pas nous ?". De toute façon, on fera un test. Si on peut le faire avant que le jeu sorte, quitte à donner un avis différent des autres sites, je n'y vois que du bénéfice.
--- Fin de citation ---

Ce qui m'interpellais, ce n'était pas le test en lui même mais la façon que vous avez de défendre l'association sous prétexte que vous aurez le jeu directement via Nintendo. Or ça m'étonnerait (beaucoup) qu'ils vous l'envoient gratuitement, ce qui implique forcément une participation monétaire des membres adhérents. Mais là je dis peut être une connerie, parce que je suis pas dans votre tête, mais c'est ce point que je voulais clarifier, d'où ma question : est ce qu'une potentielle participation monétaire ne servirait qu'à ce qu'une poignée de gens jouent à un jeu juste pour en faire un bête test ?

(sachant bien sûr que même si ça arrive, il ne sera pas difficile d'en avoir des échos, et ce pour pas un rond :ange:)


--- Citer ---Contribuer à la communauté de l'univers vidéoludique.
--- Fin de citation ---

Je veux pas que la rédac me lance une fatwa (c'est mal barré), mais dit comme ça sans précision, ça ne veut absolument rien dire. Votre assemblée générale constitutive semble bien arbitraire, si vos critères de sélections sont aussi vagues.

squirrel:

--- Citation de: necsonic le vendredi 28 août 2015, 17:03:21 ---Quelle blague ! Quand on voit les contributions, les pseudo concours, et le petit lien FAITES UN DON POUR LE SITE on voit clairement que vous êtes pas intéressés chez Puissance-Zelda mais bien sûr  ;)

--- Fin de citation ---
Je ne fais pas partie du staff du site, mais je peux te dire que vouloir gagner de l'argent n'a rien d'honteux.
C'est vouloir gagner de l'argent malhonnêtement qui est honteux, ce qui n'est pas le cas ici. Si tu veux combattre le capitalisme, va voir ailleurs, PZ n'est pas une multinationale qui pille la planète.
Puissance Zelda est un site qui existe depuis plusieurs années et qui a toujours dépendu du travail gratuit de ses rédacteurs. Qu'ils demandent une obole aux gens qui veulent bien en donner, ça me semble assez légitime.

Liam:
On sent que t'as bien potassé le sujet Yorick, t'as tellement assimilé le vocabulaire que ton poste est complètement imbitable v.v Plus sérieusement, merci pour les précisions. Du coup je comprends que certains rédacteurs n'aient pas voulu en faire une news, vu que ça ne concerne pas trop le lectorat de PZ pour le moment, mais plus d'éventuels partenaires. Moi-même ça ne m'intéresse pas trop en l'état. Si jamais ça change et que les adhésions sont ouvertes, prévenez-nous sur le fofo. Personnellement je trouve l'idée intéressante sur plusieurs aspects : une association avec un grand effectif d'adhérents ça aide toujours ; quelle que soit la cotisation, si ça peut vous permettre de réunir une fanbase plus ciblée et motivée qui peut vous conseiller et s'impliquer dans la vie active du site, on ne va pas cracher dessus. Très souvent, et à part pour les projets plus conséquents, les rédacteurs permanents rédigent surtout selon leurs propres envies, et ça peut être l'opportunité de cibler un peu mieux les attentes du lectorat du site. Bon, faudra quand même présenter les choses plus concrètement et simplement. La communication c'est plus qu'important pour une asso.

Sinon ça brasse sur l'argent et l'icône de dons, mais ça vaut ptet' le coup de rappeler que ça n'a été presque jamais mis en avant dans les news (mis à part les concours, ce qui est en partie justifié). Et à moins que ça ait changé depuis, les dons les plus représentatifs que PZ ait jamais reçus doivent provenir de rédacteurs (par exemple GKN si je me souviens bien). Ce serait déjà un miracle qu'il y ait ne serait-ce qu'un don par mois. A relativiser donc.
Pour l'anecdote, quand on a finalisé le nouveau design du site avec Yorick en 2013, c'est limite si on s'est pas rendu compte au dernier moment que PZ avait encore un compte PayPal (qui a surtout du être renfloué par les quelques pubs du site), et que ça pouvait valoir le coup de mettre un lien sous les réseaux sociaux.

necsonic:
C'est une bonne idée l'association je trouve

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