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Duplucky:
Bon, reprenons dans l'ordre. v.v


--- Citation de: Guiiil-Sama le vendredi 26 juillet 2013, 14:49:37 ---Dup' : Pour Red Steel premier du nom, c'était pas rare que la cam parte nawak, surtout en visant dans les angles. De mon coté en tout cas !
--- Fin de citation ---

Personnellement, je n'ai jamais eu ce genre de problème, justement. v.v


--- Citer ---Justement ni le confort ni la précision ne sont optimales. Jamais la précision ne sera optimale avec une Wiimote, elle l'est avec une souris mais pas sur Wiimote, c'est juste pas possible. Et le confort, déjà que cette manette a une ergonomie en pâté, alors en plus vu qu'il faut toucher les bords de l'écran pour jouer, non merci.
Et tu te demande pourquoi ce dernier point est un problème ? Tout simplement parce que ça alourdit considérablement le gameplay, requiert des efforts en plus, et vu que l'écran bouge dans tous les sens c'est juste super lourdingue à jouer. Un écran fixe comme sur les FPS normaux est beaucoup plus appréciable.
--- Fin de citation ---

Ben pourtant, quand je pointe très précisément l'endroit ou je veux que le curseur s'affiche, ben il s'affiche pile là où je veux qu'il soit. En plus, c'est beaucoup plus rapide que maintenir un stick pour mettre le viseur là ou on veut puisque c'est carrément instantané. J'vois vraiment pas ce qu'on peut faire de plus point de vue précision et rapidité, après, je suis pas expert en la matière donc y a ptête une notion qui m'échappe. :ange: Ensuite, ben, ça requiert des efforts... What? Ca demande que dalle en effort, si ce n'est tenir sa wiimote pointée vers l'écran. Viens pas me dire que ça te tue de bouger légèrement un bras parce que sinon c'est grave. :-| Et l'écran qui bouge dans tous les sens, je vois absolument pas de quoi tu veux parler: l'écran bouge de la même façon que dans un fps normal. A moins que tu veuilles parler du problème évoqué par Guiiil sur Red Steel?



--- Citer ---Dup, je ne sais pas lesquels de tes propos j'ai détourné. Si c'est le cas je m'en excuse, et il faudrait que tu développes ta pensée pour me dire lesquels.
Et j'attends des exemples pour le deuxième cas, parce qu'aux dernières nouvelles, je ne dénigre pas les jeux à la ramasse en terme de puissance de cette gen. McPixel par exemple, BGE, et pourtant c'est pas grandiloquent. C'est juste que ça ne donne pas non plus une raison pour dire qu'il faut passer outre les graphismes. Tout est à prendre en compte. Si un jeu a un super gameplay mais qu'il est ultra moche, ça se voit qu'y'a pas eu beaucoup de direction artistique à ce niveau là, et donc c'est un défaut à prendre en compte.
--- Fin de citation ---

Ben, genre, je suis contre l'évolution des graphismes et tout le bazar. C'est totalement faux. J'ai juste dit que ce n'était absolument pas nécessaire d'en faire plus: les effets visuels, les modélisations des personnages/décors/etc. du temps de la Gamecube étaient déjà plus que correct. Après, c'est vraiment vouloir pousser la petite bête. Alors qu'avant, du temps de la N64; c'était encore pas mal de grossiers polygones, etc. Du coup, je suis d'avis que dans cet état des faits, il vaut mieux plus se concentrer sur autre chose que toujours sur les graphismes. Et c'est d'autant plus vrai  s'ils sont capables de faire des graphismes ultra-réalistes, mais qu'à côté, ils ne savent plus faire que des jeux couloirs dénués d'intérêt. Après, j'ai bien précisé que certains jeux perdaient leurs charmes en devenant beaucoup trop réalistes, j'ai pas généralisé, il me semble.

Enfin, l'argument du jeu est pourri parce qu'il n'est pas à la pointe de la technologie est une constante qui dure depuis 2006, des exemples, on peut en trouver à la pelle partout sur le net et même sur PZ. v.v

Fry:

--- Citer ---Fry, quant à l'affaire YouTube, ça m'intéresserait beaucoup de voir ton lien, mais personnellement j'avais clairement entendu parler du fait que Nintendo gagnerait l'argent généré par les let's plays de leurs jeux. Qu'on trouve qu'un let's play soit intéressant ou pas, pour qu'un youtuber arrive à se faire connaître et se forme une audience, il y a un sacré chemin à parcourir. Et s'il est capable de se trouver une audience qui le soutient et qui aime son travail, il n'y a pas de raison pour qu'il ne soit pas payé. Et franchement, je vois pas pourquoi on souhaiterait qu'un youtuber soit à la rue s'il est capable de proposer un contenu que des gens apprécient et veulent suivre. (Si vous jugez le contenu bidon, le mieux que vous puissiez faire c'est de l'ignorer, comme ça le youtuber en question ne touchera pas d'argent. C'est aussi con que ça.)
--- Fin de citation ---

Tu cherches une logique dans une politique qui les amener à vouloir interdire la diffusion sur internet et même la simple existence du tournoi Smash Bros de l'EVO dont les bénéfices devaient être reversés à la recherche contre je ne sais plus quelle maladie?
Bah je pense que y'en a pas, de logique. Et moi j'avais pas cru comprendre qu'ils gagneraient les sous à la place des youtubeurs, mais en tout cas pour l'EVO ils ont fait la même chose et là c'était pas pour récolter les sous..
Faudrait vérifier.

D_Y:

--- Citer ---Ben pourtant, quand je pointe très précisément l'endroit ou je veux que le curseur s'affiche, ben il s'affiche pile là où je veux qu'il soit.
--- Fin de citation ---

Sans vouloir pointer l'évidence de ton affirmation, je ne parlais pas vraiment de ce genre de précision. C'est surtout qu'un mouvement au stick ou à la souris est plus "subtil" (je trouve pas d'autre mot mais tu me comprendra) que la visée avec le bras entier. Sans compter le fait que bouger l'écran avec le viseur, c'est à chier, mais ça fait 4 ou 5 fois que je le dis.


--- Citer ---En plus, c'est beaucoup plus rapide que maintenir un stick pour mettre le viseur là ou on veut puisque c'est carrément instantané.
--- Fin de citation ---

Permet moi d'en douter. Sur console on peut régler la sensibilité de la visée et le mouvement est autant (voir plus) rapide que quand tu vises sur Wii. Si je voulais chipoter je pourrais aussi dire que le mot "instantané" est mal utilisé ici, ça voudrait dire que ton viseur se téléporte d'un point A à un point B, ce qui n'est, évidemment, pas le cas.


--- Citer ---Ca demande que dalle en effort, si ce n'est tenir sa wiimote pointée vers l'écran. Viens pas me dire que ça te tue de bouger légèrement un bras parce que sinon c'est grave.
--- Fin de citation ---

Évidemment que bouger le bras ça ne demande pas beaucoup d'effort, mais il est quand même là. Je préfère jouer X heures à un jeu et bouger seulement le poignet/le pouce plutôt que faire la même durer à bouger le bras comme un autiste, en prenant en compte (et en répétant) que faire bouger le curseur sur les côtés de l'écran ça demande un effort supplémentaire qui n'existe pas normalement (puisque viseur fixe au milieu de l'écran), donc vraiment lourd sur la durée.
C'est pas du tout une question de flemmardise, mais une question de confort.


--- Citer ---l'écran bouge de la même façon que dans un fps normal.
--- Fin de citation ---

Euh, non...


--- Citer ---les effets visuels, les modélisations des personnages/décors/etc. du temps de la Gamecube étaient déjà plus que correct
--- Fin de citation ---

Ben du coup j'oserais même pas imaginer un Skyrim avec des graphismes Gamecube. En espérant que ce seul exemple saura te démontrer la bêtise de ton affirmation...


--- Citer ---il vaut mieux plus se concentrer sur autre chose que toujours sur les graphismes
--- Fin de citation ---

Ça t'es jamais venu à l'esprit qu'on pouvait faire un jeu beau et complet ? Ça semble être une totale utopie dans ton esprit, mais je t'assure que ça existe ! Et c'est bien plus agréable que quand seulement l'un ou l'autre de ces aspects est présent (à savoir que sur Wii les deux ne peuvent pas être réunis).


--- Citer ---l'argument du jeu est pourri parce qu'il n'est pas à la pointe de la technologie est une constante qui dure depuis 2006
--- Fin de citation ---

C'est pas que le jeu est pourri parce qu'il est pas à la pointe de la technologie, c'est qu'il aurait pu être mieux en étant à la pointe de la technologie. Note qu'il est aussi fréquent de lire "ce jeu n'est qu'une coquille vide en HD".
Depuis la Wii c'est devenu une honte de vouloir jouer à de beaux jeux mais je suis désolé je vois toujours pas en quoi.

Yuan:

--- Citation de: Fry le vendredi 26 juillet 2013, 17:43:50 ---Tu cherches une logique dans une politique qui les amener à vouloir interdire la diffusion sur internet et même la simple existence du tournoi Smash Bros de l'EVO dont les bénéfices devaient être reversés à la recherche contre je ne sais plus quelle maladie?
Bah je pense que y'en a pas, de logique. Et moi j'avais pas cru comprendre qu'ils gagneraient les sous à la place des youtubeurs, mais en tout cas pour l'EVO ils ont fait la même chose et là c'était pas pour récolter les sous..
Faudrait vérifier.

--- Fin de citation ---

Nan mais j'ai entendu des gens qui disaient que « c'était pas plus mal que Nintendo empêche les let's players de gagner des sous sur leurs vidéos car c'était un travail inintéressant et trop facile ». Donc j'essaye de comprendre la logique, mais ça veut pas dire que j'y arrive. :astro:
Donc en effet, j'attends de vérifier.


--- Citation de: Duplucky le vendredi 26 juillet 2013, 17:30:30 ---Ben, genre, je suis contre l'évolution des graphismes et tout le bazar. C'est totalement faux. J'ai juste dit que ce n'était absolument pas nécessaire d'en faire plus: les effets visuels, les modélisations des personnages/décors/etc. du temps de la Gamecube étaient déjà plus que correct. Après, c'est vraiment vouloir pousser la petite bête. Alors qu'avant, du temps de la N64; c'était encore pas mal de grossiers polygones, etc. Du coup, je suis d'avis que dans cet état des faits, il vaut mieux plus se concentrer sur autre chose que toujours sur les graphismes. Et c'est d'autant plus vrai  s'ils sont capables de faire des graphismes ultra-réalistes, mais qu'à côté, ils ne savent plus faire que des jeux couloirs dénués d'intérêt. Après, j'ai bien précisé que certains jeux perdaient leurs charmes en devenant beaucoup trop réalistes, j'ai pas généralisé, il me semble.

Enfin, l'argument du jeu est pourri parce qu'il n'est pas à la pointe de la technologie est une constante qui dure depuis 2006, des exemples, on peut en trouver à la pelle partout sur le net et même sur PZ. v.v

--- Fin de citation ---

Tu dis ne pas être contre l'évolution des graphismes, mais tu dis que ce n'est pas nécessaire.
Donc bon, à peu de choses près, l'argument que je dois te fournir en retour reste le même.

Les jeux que j'ai montrés en exemple qui proposent une avancée visuelle très nette par rapport à leurs confrères sur PS2 ne délaissent pas le gameplay - que des gens aient préféré MGS1 au 4 ou FFX au XIII n'est pas la question, ils sont loin d'être de piètre qualité en matière de gameplay.
Tu parles de certains jeux qui perdent leur charme, mais tu ne cites aucun exemple, or c'est exactement ça que j'attends. Parce que de tête, je n'en vois pas vraiment.

Et cet argument, il est très loin de celui que j'ai sorti. Ce que je dis, c'est qu'un jeu qui est moche, c'est un défaut comme un autre, tout comme des éléments de gameplay de merde. Ce n'est pas parce qu'un jeu n'est pas à la  pointe de la technologie qu'il est moche (They Bleed Pixels, Super Meat Boy, Castle Crashers, Scribblenauts... sont des jeux qui ne sont pas des prouesses techniques graphiquement parlant, mais qui ont une belle esthétique). Donc là c'est plutôt toi qui déforme mes propos. :astro:

C'est clair qu'il ne faut pas privilégier les graphismes à un autre élément de jeu, mais je trouve ça aussi mauvais que de privilégier le gameplay aux graphismes. Ça n'en fait pas un mauvais jeu, mais si le jeu est moche avec les moyens qu'on a actuellement, c'est clairement un manque à combler : celui d'une DA pas assez appliquée. C'est ça que je tenais surtout à dire.

Fry:

--- Citer ---
--- Citer ---Nan mais j'ai entendu des gens qui disaient que « c'était pas plus mal que Nintendo empêche les let's players de gagner des sous sur leurs vidéos car c'était un travail inintéressant et trop facile ». Donc j'essaye de comprendre la logique, mais ça veut pas dire que j'y arrive. :astro:
Donc en effet, j'attends de vérifier.
--- Fin de citation ---

--- Fin de citation ---

Chaud ces gens, même moi je pourrais pas justifier cette bide politique de Nintendo... :astro:

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