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[Topic Officiel] Wii U
Yuan:
--- Citation de: ColdShadow le vendredi 26 juillet 2013, 14:17:41 ---J'ai une question peut être idiote, mais ... Pourquoi vous la détestez cette Wii U ? :cfsd:
Parce que de ce que je vois, beaucoup critique le Pad, la fameuse "non-innovation", etc etc ...
Alors que pour moi, si je prend une wii U c'est vraiment pour faire du jeu fun et du jeu Nintendo ( Zelda/mario/SSB/mariokart ).
--- Fin de citation ---
Personnellement, je ne déteste pas la Wii U. Mais je lui reproche beaucoup de choses, et au fond de moi, j'ai un peu envie de la boycotter.
Yan a plus ou moins résumé mes pensées, mais personnellement ça va au-delà du simple fait qu'il n'y a pas de jeux. Je sais déjà que plusieurs jeux vont me faire envie, comme notamment Super Smash Bros, Pikmin 3, l'éventuel Shin MegaTen x Fire Emblem, etc. Je m'attends à devoir prendre cette console tôt ou tard, malheureusement.
Là où ça m'énerve, c'est que cette console est aussi puissante qu'une 360 et qu'elle se pointe avec un prix de 350€ alors qu'une 360 vaut 150€ de nos jours (c'est à ce prix là que j'ai eu la mienne, 250Go, neuve avec un jeu). Tout simplement parce que la technologie vieillit et donc que son prix baisse. Donc pour résumer, là on a une console qui a huit ans de retard (parce que la 360 date de 2005) et qui se pointe presque au même prix que la concurrence qui surclasse pourtant largement la Wii U en terme de puissance (la PS4 ne fera que 50€ de plus, pour rappel). Pour se faire pardonner, la Wii U propose de jouer avec une mablette, manette sensée être révolutionnaire, mais qu'aucun jeu ne semble réellement exploiter, comme l'a dit Guiiil avant moi : on se rend compte que c'est amusant en jouant à Nintendoland, mais aucun autre jeu ne semble tenter d'exploiter l'asymétrie du gameplay !
La Wii avait déjà lancé cette idée, comme l'a fait remarquer Yan, et maintenant ils la surexploitent. On fait une console qui a l'air d'avoir un gameplay rigolo, et hop, on vend notre Wii Sports à Mamie et Papy.
Le seul élément qui gonfle le prix de la Wii U, c'est la mablette. Et comme peu de jeux semblent vraiment en faire quelque chose d'intéressant... d'autant plus que j'ajouterai que quitte à avoir une « mablette » de bonne qualité, autant se prendre une PSVita. Elle est exactement pareil sauf que c'est une console portable qui est vraiment géniale sur le plan technique.
--- Citation de: Duplucky le vendredi 26 juillet 2013, 14:45:18 ---EDIT: et concernant les graphismes, depuis l'époque de la gamecube, ils sont amplement suffisant. C'est juste que vous en voulez toujours plus sans savoir dire stop alors qu'au final, ça change rien, si ce n'est que certains jeux, à trop devenir réalistes, perdent leurs charmes et ne donnent plus envie d'être jouer. v.v
--- Fin de citation ---
Franchement, faut arrêter.
Les graphismes, c'est de l'art visuel. Tu vas pas me dire que tu préfères condamner l'avancée technologique d'un support pour rester sur du bon vieil art de base. C'est comme si tu disais : pourquoi utiliser une tablette graphique quand on a un crayon ? Tout simplement parce que la tablette graphique ouvre des possibilités que tu n'auras jamais avec les supports classiques.
C'est vraiment si difficile de comprendre pourquoi ça c'est plus beau que ça ?
Et tu me parles de jeux réalistes, ok, je vais t'en sortir du pas réaliste. Tu trouves vraiment ça acceptable maintenant qu'on peut faire des graphismes comme ça ? Ou encore tiens, ça à côté de ça ?
Ça ne nous empêche pas de rejouer à de vieux jeux, c'est certains. Mais cracher sur le progrès parce qu'il permet de faire des jeux plus beaux, j'ai jamais rien entendu d'aussi ridicule. Tu fermes la porte à des équipes entières de game art en une seule phrase. Heureusement que les développeurs ne pensent pas comme ça...
--- Citation de: ColdShadow le vendredi 26 juillet 2013, 15:15:43 ---Les prochains Zelda ? Le Zelda U, graphiquement promet d'être joli ! L'histoire je leur fait confiance ! ( en revanche les DLC j'aime pas ça ! )
--- Fin de citation ---
Je vois pas ce que tu peux avoir contre les DLC, puisque ça permet d'ajouter du contenu à un jeu sans devoir le ressortir sous une nouvelle forme. J'ai jamais compris l'animosité à l'encontre des DLC, peut-être qu'un jour je vais migrer sur Mars où je pourrai enfin comprendre des choses. :'(
--- Citation de: ColdShadow le vendredi 26 juillet 2013, 15:15:43 ---Cette console à REELEMENT du potentiel, vous la sous estimez ! Nintendo à beau vouloir de l'argent comme tout le monde, c'est jusque la les moins charognard ! ( Hein les DRM :O ). Le Pad, la wii-mote, le multi fun, l'eshop, le multimédia ( certes présent sur les autres consoles mais bon ! ), l'aspect ludique enfantin des miis, le mii verse, les jeux exclusivement Nintendo, etc etc ! La liste est longue ... !
Certes elle n'a pas l'aspect MegaHDdelamortquituedesautresconsoles, mais au moins, on sait que Nintendo à toujours fait des efforts pour ses joueurs et qu'elle continuera !
--- Fin de citation ---
Tu n'as pas compris le principe des DRM ni pourquoi les développeurs ont voulu les mettre en place.
Et si tu n'aimes quand même pas les DRM, oui, c'est vrai que la PS4, à seulement 50€ de plus que ta Wii U, avec un bon line-up à sa sortie, et qui se présente comme la console next gen la plus puissante, c'est un truc de charognard.
Tout ce que tu as listé est, comme tu l'as dit, présent sur les autres consoles. Les Mii personnellement je trouve ça osef et ça m'intéresse vraiment juste le temps d'en faire un qui est bien moche. Et les jeux exclusivement Nintendo, c'est bien ce que je disais : s'ils pouvaient sortir sur PS4, console qui donne largement moins l'impression de se faire entuber quand on la paye, je dirai merci aux cieux.
Ce qui fait vendre une console Nintendo, c'est ses licences. Et il faut voir où elles en sont rendues. Parce que j'ai du mal à trouver un jeu Nintendo de ces dernières années qui m'a vraiment fait me dire : wah, ça c'est un vrai bon jeu. Il n'y en a tout simplement aucun à part SSBB sur Wii et ACNL sur 3DS qui me viennent en tête. Mais deux jeux sur huit ans, c'est peu par rapport aux titres que je peux te sortir sur les autres plateformes. Après, c'est une question de goût si on lance vraiment ce débat, donc je vais pas m'avancer plus que ça.
Mais c'est un peu osé de dire que Nintendo fait des efforts pour ses joueurs quand tu vois qu'ils ressortent des NSMB à toutes les sauces et qu'ils font des remakes de tous leurs anciens jeux. (Oui, ça permet aux jeunes joueurs de découvrir, mais pourquoi s'efforcer à faire un gros remake pour lancer du hype alors qu'un simple portage HD aurait suffit comme l'ont fait énormément de développeurs pour des jeux PS2 sur PS3 ?)
ColdShadow:
--- Citation de: Yuan le vendredi 26 juillet 2013, 15:45:24 ---Là où ça m'énerve, c'est que cette console est aussi puissante qu'une 360 et qu'elle se pointe avec un prix de 350€ alors qu'une 360 vaut 150€ de nos jours (c'est à ce prix là que j'ai eu la mienne, 250Go, neuve avec un jeu). Tout simplement parce que la technologie vieillit et donc que son prix baisse. Donc pour résumer, là on a une console qui a huit ans de retard (parce que la 360 date de 2005) et qui se pointe presque au même prix que la concurrence qui surclasse pourtant largement la Wii U en terme de puissance (la PS4 ne fera que 50€ de plus, pour rappel). Pour se faire pardonner, la Wii U propose de jouer avec une mablette, manette sensée être révolutionnaire, mais qu'aucun jeu ne semble réellement exploiter, comme l'a dit Guiiil avant moi : on se rend compte que c'est amusant en jouant à Nintendoland, mais aucun autre jeu ne semble tenter d'exploiter l'asymétrie du gameplay !
--- Fin de citation ---
Pour la puissance : pourquoi avoir une plus grande puissance sachant qu'elle ne sera pas exploiter :/.
Et les jeux utilisant la mablette arrivent aussi : patience !
=> Pour les DLCs, je ne comprend pas pourquoi certains jeux ( pour pas donner le nom d'un certains FPS, ou d'autres jeux ) font payer une fortunes pour 2maps multi et 1h de campagne ?
D'autres jeux comme Borderlands 2 : LA OUI je suis d'accord, leurs DLCs sont géniaux complets et on se fou pas de la g**** du monde !
--- Citer ---Tu n'as pas compris le principe des DRM ni pourquoi les développeurs ont voulu les mettre en place.
Et si tu n'aimes quand même pas les DRM, oui, c'est vrai que la PS4, à seulement 50€ de plus que ta Wii U, avec un bon line-up à sa sortie, et qui se présente comme la console next gen la plus puissante, c'est un truc de charognard.
Tout ce que tu as listé est, comme tu l'as dit, présent sur les autres consoles. Les Mii personnellement je trouve ça osef et ça m'intéresse vraiment juste le temps d'en faire un qui est bien moche. Et les jeux exclusivement Nintendo, c'est bien ce que je disais : s'ils pouvaient sortir sur PS4, console qui donne largement moins l'impression de se faire entuber quand on la paye, je dirai merci aux cieux.
--- Fin de citation ---
Je suis pas contre l'innovation, mais contre les choix qu'on impose (notamment sur la One).
La PS4 je la critique pas puisque c'est celle ci que je prendrais pour les jeux non Nintendo. (Le charognard concerne surtout l'autre firme)
Après effectivement tu n'aime pas les mii, mais c'est pas le cas de tout le monde, c'est une question de goût et ça comme tu l'a dis plus bas, ça ne se discute pas, vu que c'est personnel !
Après faut pas se leurrer y'a des jeux qui resteront uniquement Nintendo et c'est pour ça qu'on prendra la wii U. D'autres studios, ( et la je rejoins la question de D_Y) comme Monolith qui ont fait le bijou de Xenoblade, mais encore les jeux J-RPG tel que pandara tower ou the last story, sont exclusif Wii, et pour des amoureux des RPG, c'est dommage de passer à cotés de ses 3 jeux ! Après j'en reviens à ce que j'ai dis, si vous, vous êtes plutôt FPS, dans ce cas OUI, la wii U n'est pas forcément adapté à VOS besoins ( sauf ceux qui aiment jouer FPS avec la wiimote, mais bon on en revient à la conversation d'avant qui sont des préférences etc etc , on va revenir là dessus ! )
--- Citer ---Ce qui fait vendre une console Nintendo, c'est ses licences. Et il faut voir où elles en sont rendues. Parce que j'ai du mal à trouver un jeu Nintendo de ces dernières années qui m'a vraiment fait me dire : wah, ça c'est un vrai bon jeu. Il n'y en a tout simplement aucun à part SSBB sur Wii et ACNL sur 3DS qui me viennent en tête. Mais deux jeux sur huit ans, c'est peu par rapport aux titres que je peux te sortir sur les autres plateformes. Après, c'est une question de goût si on lance vraiment ce débat, donc je vais pas m'avancer plus que ça.
--- Fin de citation ---
Pour les licences c'est ce que j'ai dis au dessus.
Pour les jeux qu'on aime vraiment ça aussi c'est pour les goûts, et personnellement de la wii et 3DS des jeux Waouh, j'en ai quelques uns : Twilight Princess, SSBB, Xenoblade/PT/TLS, Mario Galaxy (et bah oui !), Dream Team Bros ( 3DS le petit dernier ! ) !
--- Citer ---Mais c'est un peu osé de dire que Nintendo fait des efforts pour ses joueurs quand tu vois qu'ils ressortent des NSB à toutes les sauces et qu'ils font des remakes de tous leurs anciens jeux. (Oui, ça permet aux jeunes joueurs de découvrir, mais pourquoi s'efforcer à faire un gros remake pour lancer du hype alors qu'un simple portage HD aurait suffit comme l'ont fait énormément de développeurs pour des jeux PS2 sur PS3 ?)
--- Fin de citation ---
Ouais pour les NSB, je suis d'accord, je n'ai pas aimé ce coup de marketing (?) pour vendre !
Les Remakes, je suis trop contre, du fait que la c'est du j’achète parce que je connais pas, si je connais, pas besoin de le ré-avoir ( un peu comme FFVII sorti sur PC, par S.E. !)
Mais si Nintendo est à l'écoute, j'ai eu l'occasion de participer à un de leurs sondages pour savoir ce que l'on pensait du jeu, et qu'est ce que l'on voulait voir apparaître ! ( à l'époque c'était pour M&L dans bowser).
Edit : Pour ce qui est des reprises des NSB, on peut dire la même chose des PES, FIFA, F1, etc où se sont quelques personnages qui sorte et que quasi rien n'est changé !
Voilà tout pour les explications :)
Yuan:
--- Citation de: ColdShadow le vendredi 26 juillet 2013, 16:12:15 ---Pour la puissance : pourquoi avoir une plus grande puissance sachant qu'elle ne sera pas exploiter :/.
Et les jeux utilisant la mablette arrivent aussi : patience !
=> Pour les DLCs, je ne comprend pas pourquoi certains jeux ( pour pas donner le nom d'un certains FPS, ou d'autres jeux ) font payer une fortunes pour 2maps multi et 1h de campagne ?
D'autres jeux comme Borderlands 2 : LA OUI je suis d'accord, leurs DLCs sont géniaux complets et on se fou pas de la g**** du monde !
--- Fin de citation ---
Oui, c'est vrai, en voyant mes screenshots, on peut voir que la puissance n'est pas exploitée, c'est exactement pour ça que je les ai choisis.
Pour les DLC qui se foutent de ta gueule, c'est très simple : rien ne t'oblige à les prendre. Si tu juges qu'ils sont trop vides, tu ne les achètes pas ! Je vais pas me forcer à acheter un jeu qui ne m'intéresse pas, tout comme je ne vais pas me forcer à acheter un DLC trop vide...
Et tu viens de citer un exemple de jeu qui propose de bons DLCs toi-même, donc comme quoi, fermer la porte à tous les DLCs, c'est ridicule.
--- Citation de: ColdShadow le vendredi 26 juillet 2013, 16:12:15 ---Je suis pas contre l'innovation, mais contre les choix qu'on impose (notamment sur la One).
La PS4 je la critique pas puisque c'est celle ci que je prendrais pour les jeux non Nintendo. (Le charognard concerne surtout l'autre firme)
Après effectivement tu n'aime pas les mii, mais c'est pas le cas de tout le monde, c'est une question de goût et ça comme tu l'a dis plus bas, ça ne se discute pas, vu que c'est personnel !
--- Fin de citation ---
Tu sais au moins que la X1 a fait machine arrière sur sa politique de DRM ?
Maintenant, la seule chose qui départage ces deux consoles de salon, c'est leur puissance, leur prix, et les jeux qu'on trouvera dessus. Dans la catégorie puissance et prix, la PS4 l'emporte. Dans la catégorie jeux, la X1 a annoncé des exclus alléchantes. À toi de faire ton choix, mais comprends bien qu'il n'y aura pas de DRM sur la X1.
--- Citation de: ColdShadow le vendredi 26 juillet 2013, 16:12:15 ---Après faut pas se leurrer y'a des jeux qui resteront uniquement Nintendo et c'est pour ça qu'on prendra la wii U. D'autres studios, ( et la je rejoins la question de D_Y) comme Monolith qui ont fait le bijou de Xenoblade, mais encore les jeux J-RPG tel que pandara tower ou the last story, sont exclusif Wii, et pour des amoureux des RPG, c'est dommage de passer à cotés de ses 3 jeux ! Après j'en reviens à ce que j'ai dis, si vous, vous êtes plutôt FPS, dans ce cas OUI, la wii U n'est pas forcément adapté à VOS besoins ( sauf ceux qui aiment jouer FPS avec la wiimote, mais bon on en revient à la conversation d'avant qui sont des préférences etc etc , on va revenir là dessus ! )
--- Fin de citation ---
C'est exactement ce que je disais, la Wii U donne envie à côté de ses exclus... Les exclus sont ce qui fait vendre une console, sans blague. Mais j'ai bien expliqué pourquoi dans le cas de la Wii U, il n'y a QUE les exclus pour la faire vendre tellement cette console est ridicule à côté de la concurrence.
Fry:
Chaud, 4 magnifiques pages de débat sur mon topic préféré à lire alors que j'ai absolument pas le temps pour ça. Azy. :astro:
Tiens Yuan, ça me fait penser que Gameblog a publié un article sur ce que je parlais l'autre jour sur le chan le lendemain même de la dite conversation. Bon, j'ai pas le lien sous la main mais je tâcherais de le poster ici dès que je peux (et dès que j'ai du temps devant moi, surtout). (Bon c'est Gameblog, ça vaut ce que ça vaut, mais ça m'a fait sourire de voir qu'il publiait un article sur notre sujet de conversation le lendemain même)
Dans l'immédiat je voulais surtout rebondir sur ce que tu disais sur le chan concernait les youtubeurs à Nintendo. En fait, ça justifie pas que Nintendo est dans la merde puisque empêcher les youtubeurs de gagner de l'argent avec leurs vidéos faites sur des jeux Nintendo, ça ne permet en rien à Nintendo de toucher les revenus à leur place, ça empêche juste les youtubeurs de toucher quoi que ce soit. Enfin il me semble que c'est comme ça que ça marche, car pour avoir moi même reçu une réclamation de Nintendo sur ma chaîne youtube, on m'expliquait juste que je ne pourrais pas toucher d'argent avec ma chaîne, pas que Nintendo récoltait les sous à ma place.
Peut-être que je me trompe mais dans ce cas j'ai rien compris à la monétisation des vidéos Youtube.
Edit :
J'ai lu que ça :
--- Citer ---À toi de faire ton choix, mais comprends bien qu'il n'y aura pas de DRM sur la X1.
--- Fin de citation ---
Et je signale que y'a des gros connards qui ont fait une pétition pour demander le retour des DRM. Oui oui, no fake.
D_Y:
--- Citer ---Pour la puissance : pourquoi avoir une plus grande puissance sachant qu'elle ne sera pas exploiter
--- Fin de citation ---
Le gouffre technique qu'il y a entre les jeux de 2005 et les jeux de 2013 démontrent bien que la puissance s'exploite. Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi il y aurait un obstacle à cet état de fait. Yuan l'as bien montré, sans parler de la qualité des jeux (je suis convaincu que MGS1 encule à sec MGS5), c'est vraiment bizarre de cracher ainsi sur la puissance dans les jeux vidéo, un PCiste comme toi devrais pourtant le savoir !
Je pense vraiment que cet argument remonte à Nintendo et sa Wii, et par un sacré coup commercial, il est resté ancré dans les mémoires jusqu'à rester encore aujourd'hui. Pourtant non, c'est faux, l'avancée technique est liée à ce milieu, et ça a toujours été le cas (jusqu'à la Wii donc, tu parles d'une coïncidence).
--- Citer ---Après effectivement tu n'aime pas les mii, mais c'est pas le cas de tout le monde, c'est une question de goût et ça comme tu l'a dis plus bas, ça ne se discute pas, vu que c'est personnel !
--- Fin de citation ---
Tu parles des Mii comme si c'était un élement extrêmement important. Qu'on aime ou pas (je vois pas beaucoup de raisons d'aimer personnellement mais pourquoi pas), je vois pas trop en quoi ça augmente le potentiel de la console...
--- Citer ---si vous, vous êtes plutôt FPS, dans ce cas OUI, la wii U n'est pas forcément adapté à VOS besoins
--- Fin de citation ---
Attention au gros cliché qui veut qu'il n'y ait que des jeux de guerre sur PS360, c'est totalement faux.
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