La politique française

[D_Y]

Autant je suis pas du tout d'accord avec Le Pen pour la quasi totalité de son programme autant je suis pas forcément en désaccord pour le service militaire, franchement le service militaire non seulement ça te forge mais ça permettait aux mecs pas forcément sociables de s'intégrer plus ou moins facilement.

[Nilezor]

Environ 2 y parait :pokerface:

[Suijirest]

Autant je suis pas du tout d'accord avec Le Pen pour la quasi totalité de son programme autant je suis pas forcément en désaccord pour le service militaire, franchement le service militaire non seulement ça te forge mais ça permettait aux mecs pas forcément sociables de s'intégrer plus ou moins facilement.

Et à d'autres de perdre définitivement foi en l'espèce humaine.

[D_Y]

Autant je suis pas du tout d'accord avec Le Pen pour la quasi totalité de son programme autant je suis pas forcément en désaccord pour le service militaire, franchement le service militaire non seulement ça te forge mais ça permettait aux mecs pas forcément sociables de s'intégrer plus ou moins facilement.

Et à d'autres de perdre définitivement foi en l'espèce humaine.

Ton père il croit plus en l'espece humaine ?

[John Craft]

Pierre Desproges a parlé du service militaire comme l'une des pires expériences de sa vie.
Et c'est quoi cette bêtise de devoir "forger" les hommes ? Déjà c'est sexiste puisque ça avance que les femmes n'auraient pas de raisons voire de moyens d'être "forgées", mais en plus c'est aussi ridicule que de dire "il leur faudrait une bonne guerre"; ah ça c'est sûr, t'es forgé.
Le service militaire obligatoire n'était qu'une façon de forcer ceux qui préféraient utiliser leur cerveau que leurs poings à utiliser leurs poings. Surtout pour un an, quoi... un an parti, t'as pas le choix, t'as pas le droit d'y couper... L'expérience emprisonnante par excellence, quoi.

[Suijirest]

Pierre Desproges a parlé du service militaire comme l'une des pires expériences de sa vie.

Je savais que t'allais nous la sortir celle-là.

en plus c'est aussi ridicule que de dire "il leur faudrait une bonne guerre"; ah ça c'est sûr, t'es forgé.

Et parfois même, t'es foré.

Je serais favorable à un service militaire "librement consenti", si tu sais pas ce que tu veux faire c'est toujours mieux que de te morfondre ; mais faut pas non plus l'imposer, il y a des jeunes qui n'ont pas leur place dans une caserne.

[John Craft]

Ah mais le service militaire "librement consenti", c'est le fait d'aller à l'armée, tout simplement...
Etre militaire n'est pas un mal; être obligé de subir ça, c'en est un.

[D_Y]

Pierre Desproges a parlé du service militaire comme l'une des pires expériences de sa vie.
Et c'est quoi cette bêtise de devoir "forger" les hommes ? Déjà c'est sexiste puisque ça avance que les femmes n'auraient pas de raisons voire de moyens d'être "forgées", mais en plus c'est aussi ridicule que de dire "il leur faudrait une bonne guerre"; ah ça c'est sûr, t'es forgé.
Le service militaire obligatoire n'était qu'une façon de forcer ceux qui préféraient utiliser leur cerveau que leurs poings à utiliser leurs poings. Surtout pour un an, quoi... un an parti, t'as pas le choix, t'as pas le droit d'y couper... L'expérience emprisonnante par excellence, quoi.

Bah non mais écoute quand je vois les gros glandeurs dans notre societé française je me dis que le service militaire ne pouvait pas être si mauvais que ça. Et ne joue pas sur les mots, les femmes aussi peuvent aussi être "forgées", d'ailleurs il y a des femmes qui s'engagent dans l'armée aujourd'hui et dans les meilleures unités possible.

Et il faut dire ce qui est l'armée française est loin d'être compétente et un pays développé se doit d'avoir une armée compétente, surtout de nos jours, le service militaire permettait d'assurer une certaine "sécurité" sur le pays, la JAPD n'assure que dalle et c'est pas prêt d'arriver.

[Nilezor]

Être envoyé pendant 1 an dans une caserne ça forge que dalle, ça te foire une année d'étude c'est tout. Parce que pendant cette année c'est ton cerveau que tu forges pas.
Une meilleure armée ? En utilisant les jeunes du service militaire ? Donc tu voudrais envoyer des jeunes gens qui ont toute leur vie devant eux, qui ne veulent pas être soldat pour la plupart au combat ?

[D_Y]

Être envoyé pendant 1 an dans une caserne ça forge que dalle, ça te foire une année d'étude c'est tout. Parce que pendant cette année c'est ton cerveau que tu forges pas.
Une meilleure armée ? En utilisant les jeunes du service militaire ? Donc tu voudrais envoyer des jeunes gens qui ont toute leur vie devant eux, qui ne veulent pas être soldat pour la plupart au combat ?

Être envoyé pendant un an dans une caserne ça te socialise, ça te forge (quoi qu'on dise) et ça te fait pas foirer tes études sinon beaucoup auraient foirés leurs vies pendant qu'on parle.

Non je ne dit pas qu'il faut envoyer des jeunes à la guerre mais ça permet de former des jeunes en cas d'eventuel conflit sérieux (si ça arrive vraiment on fait quoi ?)

[Nilezor]

Un an forcé à la caserne c'est un an de vie de merde.
J'ai un oncle qui a la phobie du vide. Son chef le savait très bien et l'a obligé à sauter en parachute, et tant que mon oncle refusait de le faire son service était considéré comme inachevé.
C'est ça forger la jeunesse ?

[Nilezor]

Ca ferait du bien aux jeunes de découvrir autre chose que l'alcool et msn, c'est tout.

Ce cliché x-D

[Murihoro]

Non je ne dit pas qu'il faut envoyer des jeunes à la guerre mais ça permet de former des jeunes en cas d'eventuel conflit sérieux (si ça arrive vraiment on fait quoi ?)

Sérieusement, ce qu'on fait ? Je pense qu'on a assez de traités, de pactes pour pouvoir, en cas de conflit, demander de l'aide aux autres pays. Qui plus est, tu as l'ONU, qui n'est pas là pour faire jolie (à part si t'es contre les USA, mais c'est une autre histoire). Faut pas psychoter, une autre Guerre Mondiale avec appel et tout le merdier, ça n'arrivera plus.

Ensuite, "forger la jeunesse", j'pense qu'on est assez mal placé pour dire si ça le fait ou non : on ne l'a pas fait, donc on peux facilement en avoir une vision utopique. Même les adultes qui l'ont fait ont tendance à enjoliver les choses. A mon avis, c'est la galère ultime, surtout si tu te retrouves avec des mecs chiants voire même des cons finis. Ca fait parti du terme "forger" ? Ca devient alors aussi inutile que certains trucs qu'on t'apprend à l'école : dans la vraie vie, t'ira jamais vivre H24 avec des gens que tu ne supportes pas. Sérieusement, on prête au service militaires des qualités qu'il n'a pas : forger un jeune, je sais pas trop, mais je dirais plutôt que c'est du ressort des parents. M'enfin, en ce moment, la mode c'est de déculpabiliser les parents et de déléguer la charge de l'éducation morale à l'Etat (et notamment à l'école)...

Ensuite le "service militaire consenti", ça part d'une bonne intention, mais c'est n'importe quoi : tu mets tes études en stand by pendant un an tandis que tes potes continuent, et t'en ressort, t'es moins prêt à les affronter (les études). C'est inégalitaire, donc le service militaire, c'est soit tout le monde, soit personne.

EDIT : BeBeR, comparer le service militaire avec l'année dans l'armée des polytechniciens ? Fallait oser quand même. Surtout que bon nombre d'entreprises payent l'Etat pour que le polytechnicien arrête son année.

[John Craft]

... c'est vrai. Je pense qu'on devrait aller plus loin.
On devrait ouvrir les portes du binge-drinking aux jeunes; c'est une façon excellente de se socialiser et de découvrir d'autres gens. Egalement, c'est une ouverture sur l'oenologie très intéressante.
De la même façon, sauter au parachute avec un mini-parachute permettrait de donner du courage et des capacités à s'ouvrir face à ses propres peurs.

... sérieux, D_Y, tu t'imagines vraiment que, avec l'Union Européenne, ou je n'sais quelle connerie... tu crois vraiment que la France risque la moindre espèce de guerre sérieuse ?...
... et d'où l'armée française est incompétente ? Tu y as été ? Où as-tu lu qu'elle l'était ?

De nouveau, vous avez une vision de grand-père : "il leur faudrait une bonne guerre". Sauf que c'est toujours voir à l'envers : qu'ils soient pisseux ou non, HEUREUSEMENT qu'on évite aux jeunes d'aujourd'hui l'éventualité de la guerre...
Oui y a des p'tits cons aujourd'hui, parmi les "jeunes"... et alors ? Y avait beaucoup de petits cons -voire davantage- avant, et c'était pas le fait de faire des courses de tortues ou de casser les dents de son voisin pour rigoler qui améliorait ça.

Et surtout, se "socialiser"... l'être humain il se socialise sans ça... Les années de primaire, de collège et de lycée, ça te fait quinze années passées à RIEN D'AUTRE qu'à te socialiser... Rajouter une année forcée dans des conditions aussi rudes que l'armée... c'est con : il y a des gens qui ne sont foncièrement pas faits pour l'armée ou pour les conditions de l'armée. Il y a des gens qui ne PEUVENT pas se retrouver là-dedans.
Vous savez quand on a commencé à remettre en question le service militaire en France ? A la défaite d'Algérie. L'armée était primordiale pour conserver une stabilité colonialiste; aujourd'hui, c'est plus aussi crucial...

[Nilezor]

Entièrement d'accord, de plus j'ajouterais que, de nos jours, on n'a plus besoin d'une grande armée en terme d'effectifs d'infanterie. Ce n'est plus le nombre qui fait la différence, ce sont les technologies de guerre.