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Restons dans le Hors-Sujet ! [Discussions libres]
Yuan:
@Ptitecocotte : Bon, je réagis juste parce que ça me surprend que tu sois allée jusqu'à screener. Je disais ça pour rire, je m'en fiche complètement que tu t'intéresses ou non à la peinture. Bref, il n'y avait aucune véhémence dans mon propos v.v
(J'aurais eu la même réaction si on avait dit « j'aime pas Sylvester Stallone », pour info...)
Quant à un débat ou une discussion, je n'ai aucune vocation à changer le point de vue des gens sur leur sensibilité ou quoi que ce soit : on est tous différents, blabla. Néanmoins, comme Fix, je déteste la phrase « les goûts et les couleurs ça se discute pas lol ». Pas parce qu'elle ferme le débat, mais parce qu'elle sous-entend que l'appréciation d'une œuvre est exclusivement personnelle, genre « moi j'aime bien les carottes, toi t'aimes bien les petits pois, et pas inversement ». Or, l'art, c'est quand même un peu plus profond que ça, puisque l'artiste essaye quasiment toujours d'avoir de la portée universelle. Quand on produit de l'art, on ne le fait pas juste parce que. On le fait parce qu'on a envie de partager, de montrer à autrui. (Garder ses œuvres uniquement pour soi, est-ce vraiment de l'art ? Vous avez 4h.)
Après, évidemment que la sensibilité personnelle joue, etc. Mais il faut aussi savoir faire la part des choses, apprendre à affuter son regard et sa compréhension, faire preuve de sens critique... C'est très important dans le développement personnel, et à mon sens, ça permet aussi d'obtenir une société saine (c'est pour ça que personnellement je soutiens énormément l'éducation générale qui doit sensibiliser aux arts, aux sciences, aux langues, et à l'histoire dès tout petit, et que je trouve que c'est une mauvaise idée de se spécialiser trop tôt).
Je suis pas là pour faire un plaidoyer pour le musée non plus. Personnellement, c'est une activité que j'apprécie, et je trouve que c'est bien que les gens s'intéressent aux musées, parce que ça me ferait déprimer d'en voir fermer leurs portes à cause d'un désintérêt général.
Et enfin pour conclure sur la Joconde, perso je m'en bats le fion de ce tableau, Da Vinci a fait bien mieux, et je pense que la majorité des gens ayant suivi un cours d'histoire des arts te diront la même chose. Mais la Joconde, c'est une histoire, un mythe qui s'est créé avec le temps... pas vraiment une prouesse technique.
Après oui, y'a le sfumato, l'expression particulière de la demoiselle, le joli paysage en perspective atmosphérique derrière... Mais bon, c'est pas le seul tableau de Da Vinci où il utilise ces techniques. Et mon œuvre préféré de ce bon Léonard reste le St Jean-Baptiste, un choix facile, mais cette expression et cette représentation très sombre me donnent la chair de poule.
Shern:
Meh la chapelle Sixtine c'est aussi bourré de monde, qui en plus te pousse à avancer pour en sortir, et le plafond est assez haut donc tu peux pas admirer les détails, et en plus tu dois te tordre le coup, c'est chiant v.v
Perso je suis allé une fois en galerie d'art cette année, pour voir une expo sur les oeuvres d'Alex Colville, un peintre canadien, et puis y'avait tellement de tableaux que je passais max 5 minutes devant, souvent bien moins (environ 1-2 min), parce que bon je suis pas versé dans la contemplation de peinture et que fallait boucler l'expo en 3h vu que le musée fermait v.v Mais c'était chouette quand même. Et j'y étais allé avec des amies, donc on discutait de temps en temps sur les tableaux, ça ajoute une dimension sociale à l'art.
Bilberry:
Arrêtons de parler peinture et focalisons-nous sur ce qui est vraiment important : les sculptures et leurs fesses nues en 3D™.
Et sinon ouais, la Joconde c'est surestimé mais justement c'est ça qui est cool, tous les touristes se jettent dessus et toi tu peux continuer ta visite tranquille. Mais sinon Cocotte, rien ne t'oblige à rester plantée devant un tableau, personnellement j'ai tendance à me balader dans les musées et je m'arrête seulement sur les trucs qui m'interpellent, c'est pas la peine de se forcer. Faut prendre ça comme une promenade dans un parc quoi, et je pense que beaucoup de gens évitent les musées parce qu'ils prennent ça trop au sérieux.
'Fin bref, j'adore les musées, dès que je vais sur Paris je m'en donne à cœur joie, je suis particulièrement fan du musée de Carnavelet et si vous êtes du genre réfractaire pourquoi ne pas tenter le Musée de la Vie romantique ? C'est dans une maison, du coup ça change du cadre parfois "aseptisé" des musées plus classiques.
D_Y:
--- Citation de: Rodrigo le mardi 24 novembre 2015, 13:00:23 ---Après, je pourrais ajouter que dans mon esprit, l'art est quelque chose d'essentiel parce que ça apporte beaucoup à l'être humain
--- Fin de citation ---
Et encore, tu minimise sa portée. Certains philosophes avancent que c'est pas l'homme qui a créé l'art, mais l'art qui a créé l'homme. Ça a pas vraiment de sens dit comme ça, mais en fait il faut remonter à l'origine de l'homme (sapiens) qui contrairement à nos cousins disparus (qui ont pourtant cohabités avec nous, à un moment donné) a eu l'idée d'extérioriser non seulement le monde qui l'entourait mais également ses pensées. C'est en représentant nos réflexions primitives, et par conséquent en questionnant le non-visible, que notre cerveau se serait suffisamment développé pour faire de notre espèce ce qu'elle est aujourd'hui.
En gros c'est une psychanalyse ++ à l'échelle de l'espèce, et pas d'art, pas d'hommes (et inversement mais ça c'est obvious)
(c'est peut être des conneries cela dit mais je trouve que ça roxxe cette idée)
Sinon pour l'élitisme de l'art je pense qu'en tant qu'individus il faudrait s'interroger sur ce que nous sommes capables de "créer", un peu plus en profondeur. Quand j'écoute malgré moi, dans la rue, quelqu'un qui écoute la musique la moins harmonieuse du monde, ou un autre qui considère que Paranormal Activity est un chef d'oeuvre hors du commun, oui ça fait mal, pas parce que je veux marteler dans la tête des gens mes propres goûts, mais parce qu'on est entouré par le "beau" facilement accessible que les gens ne voient pas ou ne veulent pas voir. L'époque joue également cela dit, je sais que toi, Floax, ça t'a déjà bloqué par le passé sur certaines oeuvres, et je pense même qu'inconsciemment le goût des élites t'influence plus que tu ne le crois.
Alors oui les goûts et les couleurs en général c'est pour des personnes qui ne savent pas débattre ou qui ont honte d'aimer un truc à la con. C'est pas grave cela dit, moi aussi j'aime des trucs de merde, mais je pense que c'est même pas le cas ici, puisque souvent, des domaines qui à priori ne nous intéressent pas du tout, prennent une toute autre portée quand on s'y penche un peu en profondeur. Pas de goûts à débattre ici, juste des yeux (ou des oreilles) à ouvrir. C'est pas facile, je sais :coffee:
Mais ce qui est tip top par contre c'est que le Big Bang spirituel qui en découle nous fait voir le monde d'une autre manière. Ce qui peut être aussi une malédiction puisque ça marginalise un individu dans une masse ignorante, et qu'on se rend compte de la petitesse de l'esprit face à l'immensité infinie de l'inconnu v.v
Brume-Ondeblois:
Pour participer brièvement à ce petit débat, outre que je suis d'accord avec les arguments évoqué par floax, doutch, yuan et D_Y, j'aimerai rajouter que les musées d'art c'est aussi super comme outil d'appoint pour comprendre l'histoire des peuples et des nations, parce que les peintres ont quand même fait partie des témoins privilégiés de l'histoire.
Sans s'attarder trois heures sur une peinture, avoir eu un aperçu en deux musées ( visité chacun en une heure trente ) de la peinture Norvégienne qui d'après ma maigre compréhension du sujet a commencé à vraiment s'affirmer au début du XIX, avec des peintres naturalistes qui ont fait des peintures grandioses, puis avec les peintures expressionistes de Munch fin XIX début XXème ça t'aide à te forger un aperçu du paysage culturel du pays.
En plus avec tous les (audio)guides et les fascicules qu'on distribue à chaque exposition pour s'ennuyer dans une galerie d'art faut vraiment le faire exprès.
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