Art > Littérature, BD et séries d'animation

[Topic] Animés & Manga

<< < (213/347) > >>

Bilberry:
J'ai l'impression que tu lis mon message totalement de travers ou alors c'est moi qui m'exprime mal et dans ce cas je m'en excuse. Je demandais simplement si CDZ avait eu une véritable influence, je sais pas ça aurait pu lancer la mode des mangas se basant sur les mythologies antiques ou je ne sais quoi encore (j'avais lu que CDZ avait lancé la mode des garçons efféminés par exemple). C'était ça ma question en fait.


--- Citer ---(je me trompe peut être mais Saint Seiya/Cobra, même combat)
--- Fin de citation ---
Je me rappelle qu'on en avait parlé sur le chan et tu dois me confondre avec un autre parce que j'ai jamais dit que Cobra m'intéressait pas parce que c'était vieux (ou alors j'avais mangé trop de bonbons et le sucre a pris le contrôle de mon cerveau). Ca serait totalement débile de ma part de dire ça quand j'arrête pas de dire que Nadia et le Secret de l'Eau Bleu est mon animé favori (même si ça doit avoir 10 ans de moins que Cobra) ou même que je suis entrain de lire JoJo, le machin qui dure depuis plus de 25 ans. Puis ne t'inquiète pas, j'ai toute une liste d'animés que je compte regarder, notamment Conan, le Fils du Futur qui doit dater de la fin des années 70 si ma mémoire est bonne (fin ça tu pouvais pas deviner). Bref, j'avoue ne pas trop comprendre d'où tu sors que je suis réfractaire aux vieux trucs.

Si je ne regarde pas Cobra c'est simplement parce que l'histoire ne m'attire pas. Idem pour CDZ, ou encore Harlock (Albator). Ca dépend simplement de mon humeur et de mes goûts qui changent, il y a quelques années je t'aurais ri au nez si tu m'avais dit que j'allais lire JoJo (encore lui). La dernière fois que je me suis forcée à regarder une oeuvre culte c'était avec Cowboy Bebop et je me suis franchement ennuyée. Du coup je préfère pas renouveler l'expérience, il aurait certainement mieux fallu que j'attende un moment plus propice pour regarder l'animé et pouvoir mieux l'apprécier. Si je me force je ne prends aucun plaisir. En bref je préfère prendre mon temps et lier l'utile à l'agréable. J'aime beaucoup l'animation japonaise mais ça doit rester un plaisir pour moi, pas une "punition" que je m'inflige simplement parce que telle oeuvre est culte et que je dois la regarder pour ma culture.

Et si je dis que j'aimerais que quelqu'un m'accompagne bah c'est simplement pour accélérer les choses. Si j'ai quelqu'un de passionné en face de moi qui me propose de partager ce qu'il aime, même si l'oeuvre ne m'intéresse pas je vais plus facilement m'y mettre parce que son enthousiasme aura été contagieux.

EDIT : et tu m'as comprise Kai UvU

D_Y:

--- Citer ---Alors Bil ne peut pas non plus s'intéresser à tous les animes de l'ancienne époque, après tout elle a ses propres goûts et ses propres attentes. Elle a d'autres séries en cours et d'autres séries qu'elle voudrait voir alors c'est normal qu'elle se mette d'abord à des séries qui lui sont conseillées par des proches qui la connaissent et qui savent en gros ce qu'elle veut (ou pas). Donc Saint Seiya l'intéresse peut-être vaguement, mais ça n'est peut-être pas non plus une des séries prioritaires dans son classement.
--- Fin de citation ---

Non mais je lui ai pas mis un couteau sous la gorge pour l'obliger à regarder des vieux trucs hein, qu'elle préfère regarder que des anime récents je m'en balance sévère.
Mais à part Jojo ou Nadia, la plupart des trucs dont elle parle ici sont des trucs récents, tant mieux pour elle si c'est ce qu'elle préfère, mais ça change rien au fait qu'elle a dit, encore dans son dernier post, qu'il y a des séries cultes qu'elle n'as pas vu (Saint Seiya, Albator, Cobra, ça fait beaucoup quand même). Elle doit s'y connaitre beaucoup mieux que moi en animation jap en général mais il n'empêche que ne pas avoir vu des œuvres aussi mythiques, ce sont des lacunes, ce n'est pas un reproche mais un constat.


--- Citer ---Bref, j'avoue ne pas trop comprendre d'où tu sors que je suis réfractaire aux vieux trucs.
--- Fin de citation ---

Si c'est pas le cas en tout cas c'était une impression générale sur le chan à la "c'est cool pour toi si t'aimes les vieux trucs mais moi c'est pas mon kiff" (Floax m'as même sorti un truc comme quoi je regarde des vieux trucs pour me donner un genre). Après comme je l'ai dit, "je peux me tromper", tant mieux si c'est le cas sinon ça aurait été grave.


--- Citer ---J'aime beaucoup l'animation japonaise mais ça doit rester un plaisir pour moi, pas une "punition" que je m'inflige simplement parce que telle oeuvre est culte et que je dois la regarder pour ma culture.
--- Fin de citation ---

C'est là que nos avis divergent. Regarder une œuvre culte ce n'est pas une punition, tu ne te force pas pour faire comme tout le monde, tu te rend juste compte des œuvres qui ont profondément marquées le média que tu apprécies tant. D'ailleurs dans beaucoup de cas ce n'est pas une réputation volée (je comprends pas comment on peut s'emmerde devant Cowboy Bebop par exemple), une œuvre qui a marqué les esprits est toujours intéressante à voir, parce que ce n'est jamais une œuvre lambda.

Bilberry:

--- Citer ---Elle doit s'y connaitre beaucoup mieux que moi en animation jap en général mais il n'empêche que ne pas avoir vu des œuvres aussi mythiques, ce sont des lacunes, ce n'est pas un reproche mais un constat.
--- Fin de citation ---
Et je le reconnais, c'est d'ailleurs pour ça que je supporte pas quand les gens me désignent comme une "spécialiste" alors que je considère que j'y connais pas grand chose finalement.

Et c'est intéressant de voir ta vision. Personnellement faut vraiment que l'oeuvre m'intéresse, le fait qu'elle soit culte ou pas m'influencera que très peu sur mon envie de m'y mettre ou pas.

Suijirest:

--- Citer --- Tous les personnages ont le même visage (sauf pour les quelques PNJs inintéressants croisés ici et là
--- Fin de citation ---

Qu'on se rassure, j'ai tout lu sans omettre la moindre ligne mais qu'à cela ne tienne, la confusion est juste EPIC. :R

Sinon, pour avoir lu quelques tomes du manga papier je suis tout à fait d'accord, ça n'arrive pas à la cheville de l'anime.

Le mérite de CDZ aura été de donner naissance à son anime qui a donné naissance à la série abrégée et ça, c'est le bien. :-*

Yuan:

--- Citation de: D_Y le dimanche 17 novembre 2013, 15:49:23 ---Après la beauté d'un style c'est complètement subjectif, à part le mec effeminé à poil je trouve pas le style très choquant, il y a même un petit côté années 80 assez agréable. J'ai lu quelques tomes de Saint Seiya G (série sortie plus tard) et même si le design était plus travaillé et plus détaillé, ça rendait le tout assez bordélique et moyennement lisible.

--- Fin de citation ---

Subjectif certes, là, celui de Kurumada est carrément inconsistant et bourré d'erreurs de proportions, comme je le disais. Le style année 80, qu'il soit nostalgique ou pas, peut passer dans l'anime mais pas du tout dans le manga. Les deux sont très distincts. Simple image pour illustrer :


Y'a des tonnes de problèmes : l'œil droit (notre droite) qui se barre en couille, la forme du visage trop inégale d'un côté, front pas assez haut... Et tous les personnages ont cette tronche, avec ces mêmes défauts.
Et ne parlons même pas des corps, que Kurumada dessine toujours dans des positions similaires (droit, en train de courir, choqué, qui donne un uppercut, et quelques variantes), avec d'énormes erreurs de proportions à en vomir, et sans grande expression.


waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat
Après, en ce qui concerne les suites de Saint Seiya (auxquelles il faudrait que je m'attaque), en voilà mon ressenti (sans les avoir lues) :
[*]L'Episode G propose de très belles armures très détaillées, mais souffre de gros problèmes au niveau des proportions et des visages. Pas les mêmes que Kurumada, mais y'a des gros problèmes.
[*]Next Dimension est globalement plutôt joli, c'est pas parfait mais on est proche d'une qualité standard et globalement c'est agréable à voir.
[*]Omega, un peu comme Next Dimension, n'est pas parfait, mais quand même nettement moins laid que Saint Seiya.[/list]

Quant aux schémas qui se répètent, on ne peut certes pas trop blâmer le manga vis à vis de son époque. Mais je trouve qu'il a moins bien vielli que DB, qui est toujours très agréable à lire. DBZ est bien loin du fameux « tiens un gros méchant, et plein de mecs pour le protéger, il faut tous les défoncer les uns après les autres pour avancer puis se faire le gros méchant ». Comme je le disais, l'arc de Hadès change un peu ce schéma très répétitif, parce qu'il se lance au début puis varie par la suite.
Après, c'est difficile de ne pas blâmer une œuvre parce qu'elle a mal vieilli, même si elle était chouette en son temps. Comme je l'ai dit, j'ai un avis mitigé vis à vis de Saint Seiya, justement parce qu'à l'époque j'adorais (étant donné que j'ai plus ou moins grandi avec), mais qu'avec du recul, y'a quand même de sérieux défauts que je me dois de reconnaître.
C'est comme Pokémon Jaune par exemple : j'adore ce jeu, c'était mon premier jeu, je trouve qu'il est génial pour son époque, mais aujourd'hui y'a plein de petits détails qui font s'arracher les yeux tellement ils sont chiants à gérer, surtout qu'ils ont été corrigés par la suite de la série.

Et pour les coups, ce qui me choque le plus, c'est pas qu'il y en ait trop peu, c'est que les combats sont vides à en crever en dehors des fameux coups spéciaux. C'est comme une partie de Street Fighter en utilisant exclusivement des combos, c'est un peu crétin. Et on en est très loin dans DBZ.


Ça par exemple, c'est une scène de combat typique de DBZ : y'a des coups qui sont donnés de partout, des vrais arts martiaux (certes carricaturés et poussés à l'extrême) mis en scène, du mouvement, du dynamisme... Dant Saint Seiya, on enchaîne les spam des Météores de Pégase qui ont un effet différent à chaque fois, merci Athéna. Y'a rien entre ces fameux coups spéciaux, et c'est mon reproche principal aux scènes d'action.


--- Citation de: D_Y le dimanche 17 novembre 2013, 15:49:23 ---Bon après j'ai pas lu le manga donc je veux bien te croire, mais stop faire croire aux gens que Saint Seiya c'est tout pourri v.v

--- Fin de citation ---

Loin de moi de dire qu'il est tout pourri ! C'est un incontournable des mangas, je ne peux que te seconder là-dessus, et au fond je l'aime bien quand même. C'est juste qu'à côté, y'a DBZ, qui lui a très bien vieilli, du coup le titre de « culte » colle bien moins à Saint Seiya selon moi.
Quant à l'anime, comme dit plus haut, faudrait vraiment que je le revois/que je le termine, parce qu'au final je me suis uniquement contenté de ce que j'en ai vu à la télé quand j'étais gosse, et j'ai raté pas mal de choses du coup. Mais comme je le disais aussi, rien qu'au niveau du dessin, il est à des années lumières du manga.


--- Citation de: Bilberry le dimanche 17 novembre 2013, 16:07:06 ---Faudrait que j'ai quelqu'un avec moi pour me faire découvrir l'oeuvre parce sinon c'est pas de moi-même que je vais me lancer là-dedans. Malheureusement, dans mon entourage ça se limite à du One Piece/Bleach.

--- Fin de citation ---

Si tu as envie de t'y lancer, je veux bien t'accompagner étant donné que je viens de le voir :) Comme je le disais dans ma review, y'a des tas d'horreurs dans ce manga, mais aussi beaucoup de bons points. L'héritage de Saint Seiya se ressent dans énormément d'œuvres, c'est un peu le shonen avec DBZ. Même si, pour la énième fois, il a beaucoup souffert de ses années, contrairement à l'œuvre de Toriyama.

(Cliquez pour afficher/cacher)La morale de fin, qui grossomerdo dit que l'enfer et le paradis sont les choses les plus connes de la religion, m'a beaucoup plu.

--- Citation de: Wolf le dimanche 17 novembre 2013, 17:52:33 ---
--- Citer --- Tous les personnages ont le même visage (sauf pour les quelques PNJs inintéressants croisés ici et là
--- Fin de citation ---

Qu'on se rassure, j'ai tout lu sans omettre la moindre ligne mais qu'à cela ne tienne, la confusion est juste EPIC. :R

--- Fin de citation ---

Quelle confusion ? Quand je dis PNJ je parle de personnage secondaire totalement inintéressant et qui n'apporte rien à l'histoire. Je sais très bien que PNJ ça veut dire Personnage Non Joueur, faut pas me prendre pour une bille non plus, mais c'est comme ça que j'appelle les figurants dans les œuvres en-dehors des jeux vidéo.

Navigation

[0] Index des messages

[#] Page suivante

[*] Page précédente