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Chronologie Zelda
quox:
La chronologie a été officialisé ce qui limite le débat.
Pour ma part c'est une erreur de Nintendo de vouloir unifier tout les jeux :
-FSA qui va après TP alors qu'il se présente comme un prologue de ALTTP.
-La ligne chronologique de ALTTP n'a aucun sens, si à chaque fois que le héros est défait par Ganon cela divise l'univers en 2, alors il existe une multitude d'univers parallèles...
Pour moi la ligne ALTTP-->AOL est obsolète et correspond à l'ancienne timeline réinitialisé depuis Ocarina of Time, d'ailleurs le personnage de Ganon est très différent du Ganondorf d'OOT.
Au final ça ne change pas grand chose il y a bien toujours eu 3 chronologies...
Linwelin:
Je rejoins l'avis de quox au sujet de la ligne chronologique si Link est défait.
Si nous devons à chaque fois prendre en compte sa défaite, chaque aventure se sépare en deux (et un très joli arbre aux multiples branches ou racines prend forme)
J'aime l'idée qu'en fait, la chronologie ALTTP est ailleurs :^^:
Cependant, je ne suis pas tout a fait d'accord avec cette chronologie sur le livre Hyrule Historia.
Il me semble qu'elle a été faite car les fans la réclamaient depuis des années et, pour mettre tout le monde d'accord, les développeurs ont décidé d'en créer une.
La mauvaise nouvelle... vu qu'il y a cette fois une histoire chronologique, les développeurs vont se forcer à s'intégrer là-dedans et rendre le jeu un peut moins bon et bancal (skyward sword par exemple, même si je n'ai pas tout détesté ^^)
J'en reviens à ce dernier jeu. Est-ce REELLEMENT le premier de la saga ?
Pratiquement tous me diront un grand OUI sans hésiter. Mais je reste sceptique...
Nous voyons dans ce jeu qu'il y a au moins eu une civilisation avancée du coté du Désert de Lanelle, qui n'en était pas un à l'époque.
De plus, qui aurait construit ces ruines dans la Forêt de Fironne ? Je doute que seul Hylia l'aurait fait.
Pour moi, il devait exister une civilisation qui s'est éteinte lors de l'affrontement contre l'Avatar du Néant. Seuls quelques rescapés ont pu s'échapper en s'envolant dans les cieux grâce à l'aide d'Hylia.
Et, en regardant la carte, nous voyons un Temple du Temps dans ce Désert. Si vous regardez bien, il est situé à peut de chose prêt au même endroit que celui d'Ocarina of Time.
Donc, se pourrait-il qu'OOT se situerait avant SS ?
Avec de l'imagination, c'est possible.
3 Déesses créèrent le monde et laissèrent derrière elle la Triforce, symbole de leur venue sur Terre.
Une 4e en serait la Gardienne et cacha la Triforce dans les profondeurs d'un Temple qu'elle aura construit avec l'aide de 7 personnes qu'elle jugera digne de confiance en leur donnant une partie de ses pouvoirs.
Elle créa ensuite une épée qui sera la clé et seul "l'élu" pourra l'utiliser et la faire sortir de son piédestal afin de pénétrer dans les bas-fond du temple et utiliser la Triforce pour le Bien. Suite à ça, sa tâche accomplie, elle décida de rejoindre les Cieux.
Ensuite arriverait OOT et à la fin, Hylia décidera de changer d'emplacement la Triforce en construisant un Temple dans une Forêt avec les sages et restera sur Terre pour la protéger. Elle y refera même un piédestal pour remettre son épée.
Des centaines d'années se passent, la technologie avance bien du coté de Lanelle, mais un malheur s'abat sur Hyrule. Ganon réapparait sous la forme d'un Avatar du Néant. Il tua tous les descendants. Ainsi, les 7 sages n'y sont plus.
Hylia, afin de préserver la race "hylienne" fit monter dans les cieux une partie de la Terre avec les survivants et créa une barrière de nuages afin que ceux-ci soient en sécurité. La suite, Skyward Sword.
Après, il peut y avoir quelques problèmes dans cette hypothèse comme le fait qu'à la fin d'OOT, Link enfant se retrouve en possession de la Triforce du Courage (vu et revu la vidéo de la fin donc je confirme). Mais bon, que se passe-t-il au juste si dans le passé, la Triforce n'a jamais été touchée et dans le futur, la partie du Courage manque à l'appel car partie avec le détenteur dans le passé ?
En bref, j'ai envie de vous dire une chose :
La véritable chronologie dans Zelda ne se trouve pas en lisant tout ce que vous voyez (même dans Hyrule Historia) mais se trouve en VOUS.
Chacun peut créer sa propre chronologie et une chose très bien, elle fonctionnera malgré le fait que chacun la voit autrement.
Certes, certains épisodes comme OOT et M'sM, TWW et PH, ainsi que LoZ et AoL ont une suite très logique. Mais rien ne dit qu'il faut d'abord placer la première suite et ensuite la seconde suite (si vous me suivez)
J'en arrive même à dire que cette chronologie pourrait faire face à un cercle vicieux (le début peut être la fin et la fin peut être le début)
Et même en conclure que chaque épisodes (sauf ceux très logiquement liés) pourrait être dans une autre ligne temporelle
Exemple :
La ligne de l'épée de 4
La ligne du Héro du Temps
La ligne du Héro du Vent
La ligne du Héro tout court
...
Voilà, merci à vous si vous avez réussi à me lire jusqu'au bout ;)
Midona492:
Dans WW, il dise que la Triforce du Courage se serait brisé en 8 quand le Héros serait parti d'Hyrule ce qui expliquerait qu'il ne la possède pas dans M'sM et qu'il doit la reconstruire dans WW :^^:
Royug:
Linwelin -> Ouais enfin, c'est sûr qu'on peut toujours essayer de faire sa propre chronologie différente de l'officielle, mais parfois y'a des choses qui se contredisent et qui font qu'elle ne fonctionne pas. Et on a beau dire "C'est votre opinion, moi je dis que ça fonctionne quand même" ben... nan, ça fonctionne pas.
Comme ta théorie selon laquelle OoT se passerait avant SS par exemple, j'y adhère pas. Y'a beaucoup de liens entre les deux jeux, c'est sûr, mais y'a plusieurs éléments qui font que OoT ne peut pas avoir lieu avant SS. Et pour plusieurs raisons.
--- Citation de: Linwelin ---Nous voyons dans ce jeu qu'il y a au moins eu une civilisation avancée du coté du Désert de Lanelle, qui n'en était pas un à l'époque.
De plus, qui aurait construit ces ruines dans la Forêt de Fironne ? Je doute que seul Hylia l'aurait fait.
--- Fin de citation ---
Pas Hylia, non. Mais il est dit au début de SS qu'il existait déjà plusieurs peuples sur Terre, dont les Hyliens, avant que le mal et l'Avatar du Néant n'attaquent pour s'emparer de la Triforce, avant qu'Hylia ne cache celle-ci et les Hyliens sur Célesbourg. Et comme dans SS les Hyliens ne se souviennent même pas du temps où il vivaient sur terre, ça veut dire que ça fait très longtemps qu'ils vivent dans le ciel, et donc les ruines pourraient très bien être des constructions hyliennes datant d'avant l'apparition du mal. Mais ça ne veut pas dire que cette époque là est représentée par un des jeux déjà existant, au contraire.
--- Citer ---Et, en regardant la carte, nous voyons un Temple du Temps dans ce Désert. Si vous regardez bien, il est situé à peut de chose prêt au même endroit que celui d'Ocarina of Time.
--- Fin de citation ---
Eum... non ? Je vois pas trop comment tu peux dire ça. o_ô
--- Citer ---Elle créa ensuite une épée qui sera la clé et seul "l'élu" pourra l'utiliser et la faire sortir de son piédestal afin de pénétrer dans les bas-fond du temple et utiliser la Triforce pour le Bien. Suite à ça, sa tâche accomplie, elle décida de rejoindre les Cieux.
--- Fin de citation ---
Par rapport à l'épée, dans SS il s'agit de l'épée divine, qui devient la Master Sword/Excalibur à la fin du jeu, alors que dans OoT l'épée s'appelle déjà la Master Sword. OoT se passe donc après SS.
--- Citer ---Ensuite arriverait OOT et à la fin, Hylia décidera de changer d'emplacement la Triforce en construisant un Temple dans une Forêt avec les sages et restera sur Terre pour la protéger. Elle y refera même un piédestal pour remettre son épée.
--- Fin de citation ---
Sauf qu'à la fin d'OoT chacun des élus (Link, Zelda et Ganondorf) gardent en eux leur partie de Triforce, et ça reste comme ça pendant très longtemps, plusieurs générations même, jusqu'à WW et TP, selon la ligne du temps. Donc Hylia ne pourrait pas déplacer la Triforce comme ça.
--- Citer ---Des centaines d'années se passent, la technologie avance bien du coté de Lanelle, mais un malheur s'abat sur Hyrule. Ganon réapparait sous la forme d'un Avatar du Néant. Il tua tous les descendants. Ainsi, les 7 sages n'y sont plus.
--- Fin de citation ---
Ça me semble très peu probable que Ganon se réincarne en Avatar du Néant, puisqu'il est dit assez explicitement dans SS que l'Avatar est un peu le mal originel, la source de mal dans le monde. C'est donc plutôt l'inverse qui doit se produire : l'Avatar du Néant se réincarne en Ganondorf. Justement à la fin de SS il dit qu'il maudit Link, Zelda ainsi que leur descendant, qui devront sans cesse affronter le mal qui reviendra toujours, c.f. Ganondorf, personnification humaine de l'Avatar, tout comme Zelda est la personnification humaine d'Hylia.
--- Citer ---Mais bon, que se passe-t-il au juste si dans le passé, la Triforce n'a jamais été touchée et dans le futur, la partie du Courage manque à l'appel car partie avec le détenteur dans le passé ?
--- Fin de citation ---
En effet, c'est pas très clair. Ce que je pense (et je crois que ça a été confirmé au moins en partie par Hyrule Historia) c'est que lorsque Link adulte est retourné dans le passé, ça a fait en sorte que l'élu du Courage ait disparu subitement d'Hyrule et donc la Triforce du Courage s'est brisée en morceaux éparpillés. Cela que explique pourquoi le Link de WW doit les récupérer alors que Tetra/Zelda et Ganondorf possèdent toujours leur partie. Par contre, dans OoT, puisque Link a obtenu la Triforce du Courage et qu'à la toute fin sa marque est toujours présente sur sa main, ça veut dire qu'il l'a gardé même après être revenu dans le temps, même si c'est avant que Ganondorf la touche à l'origine. Ça veut aussi dire que les autres parties de la Triforce ont trouvé un élu, vraisemblablement Zelda et Ganondorf encore une fois, même si eux ne s'en rendent pas compte tout de suite. Et cela mène aux événements racontés dans TP (Ganondorf est arrêté mais grâce au pouvoir de la Force il réussit à tuer un des sages avant d'être banni dans le Crépuscule, où il réussit à survivre) puis à TP en tant que tel.
--- Citation de: Midona492 le lundi 16 juin 2014, 18:42:26 ---Dans WW, il dise que la Triforce du Courage se serait brisé en 8 quand le Héros serait parti d'Hyrule ce qui expliquerait qu'il ne la possède pas dans M'sM et qu'il doit la reconstruire dans WW :^^:
--- Fin de citation ---
Si Link enfant possède encore la Triforce à la fin d'OoT, alors il la possède sûrement encore pendant M'sM, même si on ne la voit pas. Par contre ça n'a aucun rapport avec WW, puisque les deux jeux se passent dans des lignes temporelles différentes. "la Triforce du Courage se serait brisé en 8 quand le Héros serait parti d'Hyrule", ça ça se passe dans la ligne du temps où Link était adulte et où Zelda l'a renvoyé dans le temps. Link a donc complètement disparu de cette réalité, d'où le fait que la Triforce du Courage se soit brisé en 8.
Linwelin:
Royug
Pour la première citation, nous sommes en train de dire la même chose, qu'il existait bel et bien une civilisation avant l'arrivée de l'Avatar.
La 2e, je l'admets, il y a une petite erreur de ma part mais c'est du au fait que je vois le volcan et le Temple du Temps de Lanelle assez proche, comme dans le jeu OOT (d'où cette pensée)
La 3e, si tu as bien lu, il s'agit de mon imagination et non du véridique. A chacun sa théorie ;) Moi, j'aime bien l'idée d'une première Master Sword bénie uniquement par Hylia et ensuite, une Master Sword bien plus puissante car bénie par les 4 Déesses. (et la 1ère aurait pris pour nom la Skyward Sword)
La 4e, Chacun garde sa partie de la Triforce, certes, mais uniquement dans une des deux lignes du temps (d'où encore l'imagination)
La 5e, et si en fait l'Avatar du Néant serait né par apport à ce Roi des Voleurs ? Il me semble avoir lu à quelque part (ALTTP) qu'il savait faire de la magie Noire. Et puis, pendant son emprisonnement, il a bien pu créer une épée par apport aux matériaux trouvés là-dedans (Cliquez pour afficher/cacher)Ghirahim et, avec tous ses mauvais pouvoir, casser son enveloppe charnelle et devenir un Avatar. Mais peut être pas très plausible car si c'est le cas, il devrait garder en lui la Triforce de la Force. Sauf si celle-ci pense qu'il n'en ait plus digne et le quitte. Mais j'aime l'idée que l'Avatar soit créé par un personnage au coeur Noir (sinon, comment est-il apparu ?)
La 6e, je ne sais pas car j'ai appris dans ce même jeu qu'il faut toucher la Triforce et, si nous n'avons pas l'équilibre parfait, se casse en trois parties et seul une des trois restera en nous (la plus digne). Les deux autres s'en allant aux autres élus. Donc, si Link revient dans son époque et que la Triforce n'a jamais été touchée... il y a un couac. Le plus plausible serait une erreur des développeurs et la marque de la Triforce n'aurait jamais du être sur le dos de la main de Link enfant. Ainsi, le fait que la Triforce du Courage se casse en 8 morceaux car l'élu disparait serait bien plus plausible.
Et, en parlant de ligne du temps, il me semble qu'en fait, il y a encore dans un jeu où celle-ci se divise en deux. (Cliquez pour afficher/cacher)Skyward Sword
En effet, (Cliquez pour afficher/cacher)Vers la fin, Link retourne dans le passé pour terrasser l'Avatar et plante la Master Sword dans le nouveau piédestal avant de revenir dans le présent. Donc, d'un coté, nous avons l'Avatar détruit par la Tour des Cieux qui tombe du ciel, d'un autre, l'Avatar détruit par l'élu de la Triforce.
Et une chose encore que je ne capte pas (Cliquez pour afficher/cacher)Y aurait-il finalement deux Zelda ? Car dans le passé, une se fait sacrifier (celle qui se réveille dans le présent) et l'autre dors toujours dans son cristal (la Zelda qu'on voit s'enfermer donc celle qu'on a suivi tout le long)C'est assez bizarre...
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