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Chronologie Zelda
Toadster:
Ouais mais sur ce coup là, je suis plutôt d'accord avec Celti. Les Hyliens ont changé de langue, et le livre de Mudora (me semble que c'est le nom) permet de traduire l'ancien hylien, donc celui parlé dans OOT ^,^
Vincerp:
--- Citation de: Toadster le lundi 29 août 2011, 21:53:27 ---Ouais mais sur ce coup là, je suis plutôt d'accord avec Celti. Les Hyliens ont changé de langue, et le livre de Mudora (me semble que c'est le nom) permet de traduire l'ancien hylien, donc celui parlé dans OOT ^,^
--- Fin de citation ---
Parce qu'ils ont changé de langue, l'ancienne est forcément celle d'OoT ? Je ne te suis pas là...
Toadster:
Bon ok, rien ne dit que c'est précisément celle d'OOT, ça pourrait en être une autre, mais disons que ça apporte un détail de plus à la théorie selon laquelle OOT serait avant Alttp. On en est pas sûr, mais ça serait cohérent si ça l'était.
Royug:
--- Citation de: Vincerp le lundi 29 août 2011, 01:23:49 ---Perso j'opterais pour une hésitation entre deux autres options :
Soit seuls OoT, MM, TWW, TP, PH et ST font partis des épisodes reliés entre eux par une chronologie, et là il n'y a qu'un seul Ganon ;
Soit Ganon se réincarne, ce qui est renforcé par le fait qu'il a été officialisé que la série était inspirée d'une légende japonaise parlant d'une lignée de héros affrontant régulièrement un mal impossible à détruire totalement.
--- Fin de citation ---
À mon avis, il y a trop de points communs entre ALttP et les autres Zelda pour qu'on l'écarte comme ça de la chronologie des jeux. Et puis, c'est bien moins amusant si on se met à écarter certains jeux parce qu'on rencontre quelques difficultés comme ça. C'est bien le but de faire une chronologie: relier entre eux par le temps les différents jeux de la série. Sinon, on aurait qu'à déterminer les quelques petites chronologies plus ou moins évidentes dans la série, comme OoT->M'sm->TP, OoT->WW->PH>ST, TMC->FS->FSA, ALttP->LA->LoZ->AoL et voilà, fini. C'est nul...
J'ai plus tendance à croire la 2e option. C'est vrai que Link doit affronter régulièrement un mal impossible à vaincre totalement, mais attention, ce mal ne survient pas tout le temps sous la forme de Ganon: il y a aussi Vaati, Majora, Bellum et Mallard. Peut-être qu'en effet, Ganondorf se réincarne, toujours sous l'apparence d'un Gerudo/voleur, ou peut-être que les différents Ganondorf sont tous parents (comme la plupart des Link), que celui d'OoT est l'ancêtre de celui d'ALttP, par exemple. Ou peut-être que le grand mal dont je parlais est toujours le même, mais qui se manifeste à l'aide de différentes personnes/démons . Ainsi, les différents Ganondorf ne seraient pas nécessairement parents (comme les Link d'OoT et WW), mais ils finiraient quand même par devenir méchants se transformer en Ganonet rechercher la Triforce/Force/whatever parce qu'ils sont particulièrement influençables par le Mal, de la même manière que Link est toujours destiné à sauver Hyrule lorsque le royaume est en danger. Je sais pas si je suis clair :niak:
--- Citation de: Vincerp ---Ce scénario n'est probable que dans le cas où ALttP se situerais dans la branche TP, où l'on ne sait pas ce qu'il advient de la Triforce après ce dernier. Et je doute fort que si ALttP se situe après OoT, ils aient prévu de nous donner les épisodes manquants entre les deux répartis sur plusieurs dizaines d'années : c'est encore moins probable que l'existence d'une chronologie entre la totalité des épisodes.
--- Fin de citation ---
Bah, après la mort de Ganondorf dans TP, j'imagine que la Triforce est reconstituée et retourne dans la Saint Royaume, ou quelque chose comme ça. Ou bien, c'est une autre personne qui reçcoit la Triforce de la Force, celle qui après Ganondorf représente le mieux la Force dans le monde, peut-être son descendant, ce qui voudrait dire un nouveau Ganondorf cherchant à s'emparer de la Triforce.
Je comprend pas, par contre, ta deuxième phrase: pourquoi les développeurs devraient-ils nous donner des jeux représentant ce qui se passe entre OoT et ALttP ? Est-ce qu'il faut absolument que tous les "trous" soient bouchés ? Désolé si j'ai mal compris...
--- Citation de: Vincerp ---J'admet que cet argument de ma part ne prouve pas grand chose. Mais dans le cas où j'ai tord sur les autres arguments, ça voudrait dire qu'à un moment "un des Link" a travaillé en faisant parti d'un ordre complet et structuré, ce qui laisserait le champ libre à un jeu changeant des classiques...
--- Fin de citation ---
Ouais sauf que comme j'ai dit, si j'ai bien compris ce que tu veux dire, Nintendo n'a pas à faire de jeu pour tous les Link qui auraient la chance d'exister, ils n'ont pas à boucher tous les trous. Probablement qu'un jour, quelqu'un de la lignée de Link s'est retrouvé chevalier d'Hyrule ou quelque chose comme ça, c'est ce que je crois. Mais pour bâtir une chronologie, on a qu'à l'imaginer, le déduire. Pas besoin d'attendre un jeu où Link est chevalier d'Hyrule pour que tout à coup, ça devienne quelque chose de "possible" pour la chronologie.
--- Citation de: Vincerp le lundi 29 août 2011, 18:07:33 ---
--- Citation de: Celticpunk le lundi 29 août 2011, 17:40:19 ---Je pense pas que Alttp puisse être avant OOT, j'ai refait le jeu et il est mentionné que les hyliens n'existe quasiment plus, d'ailleur pour entrer dans le Temple dans le Desert, on a besoin d'un livre pour traduire le Hylien écrit sur la pierre. Donc la langue hylien n'est plus parler ce qui veut dire que Alttp est très loin après OOT.
--- Fin de citation ---
Euh, le livre traduit l'ancien hylien, mais tous les persos d'ALttP sont hyliens, ça ne les empêche pas d'avoir une nouvelle langue.
--- Fin de citation ---
Au contraire, il est bien dit dans ALttP que les Hyliens sont une race quasi éteinte, alors que dans dans OoT, il me semble qu'il est dit, sinon clairement sous-entendu, que presque tous les humains sont des Hyliens (exceptés les Gerudos). ALttP est donc nécessairement après OoT, puisqu'il serait extrêmement bizarre que la race presque disparue des Hyliens dans ALttP redevienne extrêmement forte plus tard dans OoT. C'est l'inverse qui est plus logique.
Vincerp:
--- Citation de: Royug le mercredi 31 août 2011, 22:32:58 ---À mon avis, il y a trop de points communs entre ALttP et les autres Zelda pour qu'on l'écarte comme ça de la chronologie des jeux. Et puis, c'est bien moins amusant si on se met à écarter certains jeux parce qu'on rencontre quelques difficultés comme ça. C'est bien le but de faire une chronologie: relier entre eux par le temps les différents jeux de la série. Sinon, on aurait qu'à déterminer les quelques petites chronologies plus ou moins évidentes dans la série, comme OoT->M'sm->TP, OoT->WW->PH>ST, TMC->FS->FSA, ALttP->LA->LoZ->AoL et voilà, fini. C'est nul...
--- Fin de citation ---
Non mais je considère juste l'hypothèse que la chronologie soit inexistante (reste les liens évidents entre épisodes 3D + DS) comme envisageable, mais je reste convaincu qu'elle couvre l'ensemble de la série.
Concernant Ganon, je pense qu'il se réincarne, mais ça n'empêcherait pas Ganon et Ganondorf d'être 2 entités différentes même au sein d'un jeu où les 2 sont présents (donc Ganondorf être quelqu'un de différent d'un jeu à l'autre), le premier possédant le premier. Mais l'on manque d'éléments pour se prononcer avec certitude là-dessus.
--- Citation de: Royug ---Je comprend pas, par contre, ta deuxième phrase: pourquoi les développeurs devraient-ils nous donner des jeux représentant ce qui se passe entre OoT et ALttP ? Est-ce qu'il faut absolument que tous les "trous" soient bouchés ? Désolé si j'ai mal compris...
--- Fin de citation ---
J'admet être bancal dans mes arguments là-dessus, mais je vois plus les développeurs sortir des jeux adjacents dans la chronologie, pas par proximité temporelle, mais par absence d'évènements important pour le scénario entre deux opus. Même s'il faut admettre qu'entre OoT et TP (qui se suivent pourtant avec certitude), il manque au moins un jeu.
--- Citation de: Royug ---Ouais sauf que comme j'ai dit, si j'ai bien compris ce que tu veux dire, Nintendo n'a pas à faire de jeu pour tous les Link qui auraient la chance d'exister, ils n'ont pas à boucher tous les trous. Probablement qu'un jour, quelqu'un de la lignée de Link s'est retrouvé chevalier d'Hyrule ou quelque chose comme ça, c'est ce que je crois. Mais pour bâtir une chronologie, on a qu'à l'imaginer, le déduire. Pas besoin d'attendre un jeu où Link est chevalier d'Hyrule pour que tout à coup, ça devienne quelque chose de "possible" pour la chronologie.
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Sur ce point, je ne dis pas qu'il faut qu'il y ai un jeu avec un Link chevalier pour prouver qu'un l'a été, mais que si cette hypothèse est exacte, alors ça ouvre une opportunité de faire un jeu intéressant et différant. Un peu de HS par rapport au débat de ma part donc :niak:
--- Citation de: Royug ---Au contraire, il est bien dit dans ALttP que les Hyliens sont une race quasi éteinte,
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Il faudrait vraiment que je me refasse le jeu, parce que dans mes souvenirs, ils parlent bien d'une époque révolue et d'anciens hyliens éteints, sans pour autant affirmer que les habitants d'Hyrule ne sont plus hyliens.
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