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Actualité et News sur Zelda / La chronologie officielle par Hyrule Historia.

« le: mercredi 11 janvier 2012, 22:07:27 »

Gogo tu doit vraiment lire les pages ^^" c'est dit dans le livre que c'est le descendant...

(Cliquez pour afficher/cacher)

Et certes la plupart sont des descendants mais ça n’empêche pas que ils peuvent avoir l'esprit du héros, il seront même prédisposés génétiquement à l'avoir si j'ose dire... Néanmoins le sang n'est pas le critère caractérisant le héros des déesses contrairement à la lignée des Zeldas

Ensuite Jyvékas , tu as raison sur le fait que ya beaucoup d'autres histoires de descendants ^^" sur le coup j'y avait pas pensé =) Mais ya pas d’exception juste plus des dispositions à être le héros au vus des exploits des ancêtres . Ya une phrase fin SS qui le confirme donc faut que tu voit

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Actualité et News sur Zelda / La chronologie officielle par Hyrule Historia.

« le: mercredi 11 janvier 2012, 20:48:27 »

1) Link on va se mettre d'accord , sauf exception genre OOT et TP , c'est pas des descendants mais ceux qui ont un esprit assez fort et courageux : l'esprit du héros décrit pas l'AdN ( Je suis pour trouver un autre acronyme psk ADN c'est....voila quoi...). C'est pour cela que l'on a une possible division pas seulement dans SS mais aussi dans OOT  =) : ce n'est pas la même famille .

2) Le fait est que il y a des paradoxes temporelles comme dans OOT nous indique que yaura sans doute une séparation ( le renouveau de la série ? ), tout du moins j’espère . Si ya cette Séparation , elle ne peut être que comme le montre Mentalink et son schéma : On a dans le passé 2 épées , Excalibur complète et Excalibur sans pouvoir des déesses, aux cieux , et la Triforce toujours dans le Saint Royaume. Dans le présent , on a juste Excalibur complète , la Triforce en dehors du Saint Royaume.

Il serait donc logique que le monde où il y a deux épées et la triforce dans le Saint Royaume est celui où je jouront les évenements de TMC.




ET LA JE FAIT LE RELOU QUI CASSE TOUT ^^" : dans le livre HH , ils disent que Rauru a bâti le temple de lumière , porte vers le Saint Royaume à l'endroit du temple du sceau jusque là ça parait logique. Sauf que si on prend la Timeline du passé , on a jamais reconstituer le temple du sceau les gens.... On en a la moitie à Celesbourg , et vu que il faut l'intervention de la Triforce pour faire monter ( ce que le premier Link a fait) ou descendre des cieux ( ce que le second Link a fait) bah ca ne coincide pas .

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Actualité et News sur Zelda / La chronologie officielle par Hyrule Historia.

« le: mardi 10 janvier 2012, 22:09:34 »

La quatrième branche , personnellement si il l'a faisait au niveau de SS ce serait pas mal ( tu comprendras quand tu verras vu que c'est à la fin)

Ensuite Ganon et Ganondorf qui revienne indéfiniment , c'est pas exactement ca je dirai... Ya un des derniers passages de SS qui explique ce cycle , encore une fois je t'en dit pas plus ^^C'est dit également dans TP que ya un cycle ainsi , mais c'est vraiment dans la fin de SS que tu verras .

Ensuite peut etre que le fait de reflechir à une trilogie montre un plus grand interet chez les developpeurs meme si le gameplay passe avant tout Du moins je l’espère

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Actualité et News sur Zelda / La chronologie officielle par Hyrule Historia.

« le: mardi 10 janvier 2012, 20:57:44 »

A mon gout moi cette timeline est une deception, mais pourdes raisons differentes des tiennes Je critique certes comme toi la troisieme branche qui est bancal et les divers elements contradictoites mais néanmoins cette chronologie est logique dans l'ensemble du fait du principe de la serie :une légende . Donc on a une histoire qu'on ne sait si elle est vraie, dont on ne connait que des brides, les evenements reste flou...
 
Et c'est franchement là que japprecie pas la timeline : c'était un flou artistique comme légende , et c'est passé à une histoire dont on connait les moindres details Ca fait clairement perdrr de don mystere et de sa magie a la serie... J'adore Zelda pour son gameplay riche et son scenario et là ce dernier point me semble terni par lexistence d'une timeline officielle qui bloque l'imagination des joueurs...


On peut en faire des Zeldas mais le truc c'est que Ganon, on y tient et dans les trois temps il est mort
(Surtout dans TWW oú là ils se sont fait plaisir : épée divine dans le crane,transformée en pierre,engloutie sous un océan : celui qui le libere je lui dit bravo u.u  Et bon les resurections ca va bien 5 min quoi ^^" Donc voila j'ai un peur pour l'avenir de la serie scenaristiquement vu le si charismatique Griharim (oui en effet , c'est totalement ironique) Gameplay c'est une formule qui marche et qui es maitrisé.

Au vu de la Timeline , j'espere qu'ils nous concocteront des scenarios plus elaborés et remettront un peu de mystere dans tout ca





Ya quoi de faire cependant :La trahison des ancetres Twili,le ppurquoi de la Triforce, la présence du mal sur le monde, Vaati et ses kidnapping, la guerre d'unification,la tragedie de Zelda,la guerre du sceau....

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Actualité et News sur Zelda / La chronologie officielle par Hyrule Historia.

« le: mardi 10 janvier 2012, 19:04:17 »

Pour le bourgeon je ne sais pas vraiment psk les deux explications se tiennent je retiens juste que il reste au meme endroit xD descendant ou reincarnation , ca me semble pas pertinent dans le débat . Je reregarderai les scenes de dialogues avec lui mais bon

Jyvekas, comme Ryug je sais pas de oú tu sort la phrase de Jabu Jabu mais j'ai regarde la scenr sur youtube a l'instant et il nya rien concernant le heros avalé . De plus il demande a Lion Rouge si Link sur le bateau est le heros du temps : il ne l'a donc jamais vu

Ensuite je te rappelles que le Dragon d'eau dans SS elle a la réputation de te bouffef si tu manques de respect x))) Donc entre un pingouin gland et un humanoide en forme de roches tu te dit qye niveau menu les dragons ils ont des choix variés ^^" .

Ensuite Valoo et Volcania (et le dragon de feu etrangement) semble avoir un certain controle sur le volcan donc on peut etablir un lien . Imaginons meme que Volcania est le dragon de SS : les gorons qui utilise la montagne comme aliments le trouble dans son role de protection et veut defendre la montagne Tadaaaa on a la terreur des gorons Et son descendant ou son successeur redevient protecteur de la tribu qui vit sur la montagne ;3

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« le: lundi 09 janvier 2012, 14:39:45 »

Pour Jabu et Arbre mojo j'était pas surpris Jabu n'a pas la meme allure, et l'arbre mojo on a le bourgeon


Valoo et Volvagia j'était surpris .

Valoo est l'esprit du Ciel car il veille sur les Piafs mais il est toujourq Gardien de la Perle de Din et t toujours sur la Montagne de la mort : le plus haut relief du pays (d'ailleurs Mercantille c'est le village cocorico : moulin au millieu, la musique également qui reprend un theme proche). Et Volvagia et Valoo partage certains atrait physiques donc jpense que c'était calculée pour une fois


Et le manga est pas representatif je pense :S sachant  que c"est dit dans Oot que il mange les Gorons x) , il peut neanmoins etre un esprit

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« le: dimanche 08 janvier 2012, 21:37:24 »

T'était pas clair avec l'histoire des noms cpour ça j'avait mal compris ^^.

Je pense pas que ya un sort quelquonque pour cacher leurs apparences ( c'est possible quand même je dit pas )  mais je pense que dans une volonté de cacher les princesses ils ont juste dit à la princesse de cette ère : le fille de Daphnes, de se cacher : elle a protégé sa progéniture etc,etc ... Elles ont pris un teint halé à un moment mais quand la Triforce est réuni, elle habille le porteur comme la dernière porteuse ( une zelda au teint pâle ).

Et puis maintenant dans TWW , on est plus dans une monarchie donc je pense que c'est plus diversifié


Toujours est il ( on était partis de là xD) que Zelda I est la tragédie ce serait passer logiquement plus en amont ( avant OOT ) et là ça serait logique mais là...

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Actualité et News sur Zelda / La chronologie officielle par Hyrule Historia.

« le: dimanche 08 janvier 2012, 20:01:44 »

Le coup de la fausse apparence de "paf , elle se transforme en princesse" c'est plutôt due à la triforce =) Tu regardes dans TP il se passe la même chose avec Link et sa tunique avec la triforce du courage . Ensuite ce n'est pas un faux nom, elle ne savait pas qu'elle était princesse ni qu'elle était Zelda : c'est le nom donné à sa mère , qui lui a juste transmis son collier ( une moitie de Triforce de la Sagesse) .

Par contre tu as raison de dire que c'était pour protéger la Famille royale mais quand Ganondorf lui dit " Je t'ai trouvé princesse Zelda" , elle comprend pas .

Quand le Roi Daphnes Hyrule lui donne l'autre moitie de la Triforce , il lui dit : tu es l’héritière de la Famille Royale d'Hyrule , tu es la Princesse Zelda ! ---> Donc c'est bien que ya un truc derrière qui dit que toutes les princesses se nomment Zelda  ( Ouai bon ça règle pas l'histoire de l'originalité mais là ya une bonne raison xD et vu que ya beaucoup d'inspiration occidentale médiévale : Château , princesse , épée à double-tranchant,etc... donner le nom du parent était plus répandue enfin bon c'est mineur..)


Et la fausse apparence : elle est juste coiffée différemment et elle a pas de robe : même dans la vrai vie tu peux faire ça facile ^^" Et Tetra c'est son vrai nom donné par sa mère, ancienne chef des pirates ( qui si ça se trouve ne savait pas non plus descendre de la lignée).


Et c'est aussi intéressant de noter que Lion Rouge ( ou le Roi quoi ) soit plus proche de Link que de sa propre descendance ^^"

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« le: dimanche 08 janvier 2012, 13:14:31 »

Pour les revived je pense que c'est un probleme japonais-anglais oui


Mais par contre non , ya vraiment une page entiere oú c'est le shéma de la timeline , scanné puis traduite (j'ai le livre scanné , et ya la page) et c'est là que la traduction est peut etre moins fiable sachant que comme tu l'as dit c'est un resumé. Toujours est il , c'est un resume fiable donc Zelda I --> avant LoZ -- j'attend la traduction conplete du passage la concernant...


Concernant d'ailleurs Zelda I , par rapport a TWW c'est complétement con : Tetra est la descendante de la famille royale et l'héritiere legitime : le roi l'appelle donc Zelda : POURQUOI ??? Ya meme pas eu de tragédie dans cet axe temporel --"

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Actualité et News sur Zelda / La chronologie officielle par Hyrule Historia.

« le: samedi 07 janvier 2012, 23:01:05 »

Euh Gogo en fait si tu veux être précis faut regarder les paragraphes plutôt je pense Ensuite comme dit Jyvékas , c'est une interprétation quand c'est anglais - français car ce sont deux langues assez différentes : Le français aura des mots  précis pour tout alors que l'anglais on a un sens plus générale . Et encore je sais pas si Japonais et anglais c'est pas le même bordel :S

Ensuite les 15 000 Ganon revived faut que tu prennes en compte que l'anglais , contrairement aux français est plutôt basé sur un sens générale ( j explique mal xD ). Donc revived peut signifie : revis ou  ranimé par exemple en français t'auras deux mots différents mais pas en anglais , ça explique quelques incohérences que tu voit ( je pense)

Ensuite le fait que Jyvéka parle de la Timeline  me fait penser à une chose : c'est bel et bien un résume mais il est néanmoins juste : quand je regarde le scan de la timeline ( car oui yen a une schématisé dans le bouquin ) la tragédie de Zelda I est bien avant LoZ . Jcroyait que les timeline précédentes était faites à partir des paragraphes ( j'était assez con sur ce coup xd) mais non elles sont à partir de ce scan ... Donc du coup les autres Zelda avant LoZ sont juste des Zeldas car les précédentes ont accompli de grandes choses ...




DONC oui Jyvékas , la famille royal n'est vraiment vraiment pas inspiré u.U'

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« le: vendredi 06 janvier 2012, 18:12:53 »

Normalement elle se sépare pour un coeur mauvais certes mais après que le voeu est était exaucée.. Donc Ganondorf a, je pense, effectué un premier voeu et obtenu la triforce de la Force.

Car apparemment la Triforce se divise si c'est un coeur mauvais qui l'utilise. Si un coeur bon l'utilise elle ne se sépare pas . Mais c'est justement "quand l'équilibre est présent dans la personne que la Triorce libère son vrai pouvoir" ( Source page 76 de HH). Dans Alttp , la Triforce est utilisé par Link pour remettre les choses dans l'ordre. Ensuite la royauté si elle a le coeur pur , peut maintenir la paix crée alors. Quand le Roi de Zelda I mourut, il crut bon de cacher la Triforce à son fils qu'il savait d'intentions mauvaises..

Ensuite HH nous dit que c'est grâce à la Triforce de la Force qu'il devient Roi Démon ( Source page 87 de HH)

Ensuite le portail est ouvert vu que la Master Sword n'est plus sur son socle , mais Ganon est scellé en Terre d'Or : il ne peut pas en sortir mais le portail est théoriquement ouvert. Ensuite quand Ganon marche sur la Terre d'Or celle ci se change en Dark World où les monstres prolifèrent . Dans le livre ya que une seule armée apparemment formés des monstres. Les Hommes ayant passé le portail se sont changés en monstres comme Link se transforme en lapin dans Alttp xD

Pour TWW tu m'as mal compris et ce que tu as dit est en fait exactement la même chose Mais Ganondorf a quand même effectués un premier voeu vu que la Triforce se sépare seulement quand on l'utilise ( ou quand c'est voulu mais là Ganon ne le voulait donc c'est bien qu'il l'a utilisé). Donc je pense que dans les trois branches Ganon fait un premier voeu : celui de quand on retire OOT et qu'il n'en fait pas d'autres.

Ensuite même Aonuma explique que ya peut être des incohérences  : point de vue IG : les légendes sont mal passés de générations en générations et ont était modifiés ( ça les arrange bien x) ) point de vue IRL bah c'est beaucoup de boulot faut pas croire ya forcement des erreurs ^^"


Pour finir je suis d'accord avec toi sur la troisième branche , la branche du si , qui aurait pu vraiment Etre introduite d'une meilleure façon ==. Peut être qu'ils ont voulu présenter OOT comme vraiment un épisode charnière de la légende , je ne sais pas...mais c'est effectivement pauvre scénaristiquement (  bon j'y connaît rien ok^^mais nombre de théorie sur ce forum aurait à mes yeux fait un meilleur scénario u_U). Il aurait mieux valu garder un fil directeur principal et ensuite placés les nouveaux épisodes entre deux anciens... Ça aurait garder le mystère pour les fans ^^" Là je trouve que la série perd un peu de sa magie légendaire disons..


Sinon http://www.glitterberri.com/hyrule-historia/ l'avancement actuel de la traduction =) trier dans un sommaire ( pour Jyvékas qui voulait pas trop se spoil ).
Egalement http://www.glitterberri.com/skyward-sword/himekawa-sequel/skyward-sword-manga/ les 15 premières pages du mange ( donc la première moitié ) pour les anglophones =) On en apprend un peu sur la Guerre décrite dans SwS

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Actualité et News sur Zelda / La chronologie officielle par Hyrule Historia.

« le: jeudi 05 janvier 2012, 21:17:26 »

La triforce se sépare lorsque c'est un etre qui n'a pas un bon equilibre entre courage,sagesse et coutage (jretrouverait la source , javoue ne plus savoir d'oú ca vient :S)

Et posséder un fragment de Triforce est synonyme de pouvoir mais quand les morceaux sont reunis on a bien la Triforce indépendante de propriétaire lambda.

Ensuite ce que je voulait dire c'est que au départ Ganon est le seul à etre scellé avec la Triforce : il ne l'a pas utilisé .

Ce n'est que apres que l'armée se forme aitour de la convoitise de la Triforce que Ganon garde. Il envoie son armée par la porte de la Terre d'Or qui elle est grande ouverte jusqu'à l'intervention des sages. Quand la monarchie utilise la Triforce , elle ne se fragmente pas car les rois avait surement les qualités requises. Dans TWW , on a la suite d'OOT : Ganon fait un premier voeu et plonge Hyrule dans le chaos mais la Triforce se divise. Quand Link gagne et part Lion Rouge nous explique la Triforce Courage s'est brisé. Celle de la Force va à Ganon et la Triforce de la Sagesse se transmet aux filles des descendants royaux.

Ensuite concernant la premiere princesse j'ai pas le souvenir de nouveaux éléments quand j'ai lu les paragraphes Mais a part la timeline actuelle donc tiré du livre , on sait pas quand ca se passe cette histoire avec Zelda I : on a aucun indicateur de l'époque.. . Et je trouve bizarre que meme avant la tragédie en question et dans d'autres cadres temporelles on a en tout 13 autres princesses Zelda sans la tradition instaurée par le Prince.... De plus dans TWW Tetra ne s'appelle pas Zelda à l'origine...mais le Roi l'appelle ainsi ...Pourquoi si la tragédie s'est passé dans un autre cadre temporel ? Donc là ya je pense une erreur :S


Enfin c'est bancal psk cette chronologie est plus récente que la saga elle meme xD donc on a forcements des incoherences sur les premiers episodes sortis : d'oú le bancal "Si Link perd" car si on regarde bien , le plus bancal c'est le lien OoT - Alttp... Je pense que OoT n'avait pas sa place dans la chronologie exitante deja : Alttp - La - LoZ- AoL.. 

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Actualité et News sur Zelda / La chronologie officielle par Hyrule Historia.

« le: jeudi 05 janvier 2012, 19:47:21 »

Pour te répondre Jyvékas , je pense que ce qui est dit c'est que Zelda scelle Ganon dans la Terre d'Or avec la Triforce : expliquant ses non action . Apres une armée se forme attirée par lavidité de la Triforce et attaque Hyrule. Là les sages scellent l'entrée de la Terre d'Or a tous.
Ensuite il ne peut pas l'utiliser a sa guise et ne l'a pas fait : la triforce ce serait séparait .

Ensuite j'avait pas fait le rapprochement mais effectivement entre les oracles et La ya peut etre une transition effectivement.

Pour finir , c'est Zelda I, la premiere princesse (celle de SS ne compte pas), donc jpense que on peut la placer dans l'épisode apres SS : a la fondation du royaume .
Jpense que yaura un épisode jouable..
Sinon j'attend le manga apparement ya pas mal d'elements

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Actualité et News sur Zelda / La chronologie officielle par Hyrule Historia.

« le: mercredi 04 janvier 2012, 23:49:45 »

Apres avoir lu, ce que j'ai compris c'est que à la fin d'Oot, Link perd...Ganon fait apparaître la Triforce et fait un voeu, il devient alors le Roi Démon. Mais il n'a plus la Triforce ,puisque celle ci est reconstitué  et Zelda et les sages le banissent en Terre d'Or avec la Triforce qui devient alors le Dark World. Ensuite la quete de la triforce existant toujours et la porte de la Terre d'Or connu de tous, une armée se crée dans le Dark World : Ganondorf ne peut plus retourner en Hyrule, donc il envoit son armée attaquer ceux qui l'emprisonnent: les sages qui sécident cette fois de sceller la Terre d'Or : on revient à Allttp ...

C'est bancal certes mais voila quoi je suis qur que la chronologie generale et le lien que OOT - Alttp n'a été envisagé que plus tardivement quand le questionemznt des fans c'est fait ressentir...
Mais jtrouve ca va il s'en sorte bien xD


Sinon LoZ , c'est l'armée qui vole la Triforce de la Force pour Ganon...Ganon ? Attend qttend d'oú il sort là ?o.O Donc là ok , LoZ , pas trop d'éléments , ils peuvent ce qu'il veulent avec : et vu comment la fin du paragraphe de LA : Link repartit pour un voyage (ah ?) mais ce que l'on sait de lui est inconnu apres cela : fin foireuse de scenario et debut foireux de scenariode l'épisode suivant : Moi je dit que ca sent l'épisode transition.;P Apres toit une cinquieme aventure pour ceux Link ca lui ferait pas de mal ...



Et à voir aussi , le manga prélude de SS inclus dans le grimoire oú pn comte l'histoire du tout premier Link. C'est ecrit pas les scenaristes donc c'est inclus logiquement dans la timeline ^^

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« le: dimanche 01 janvier 2012, 21:40:13 »

True_link je n'ai pas compris ce que tu voulait dire je dois avouer :S

Et La force on ne sait pas si c'est la Triforce ce n'est pas précisé :S Donc landeroy avançait l'idée que la force représente en fait la force divine d'hylia qui s'est réincarner dans la Zelda de SS ( qui se fait d'ailleurs aspiré en partie par le Banni ). La déesse a renoncé une premiere fois a sa forme divine pour utiliser la Triforce pour envoyer les humains et le futur Celesbourg dans les cieux .

Ensuite ce qu'on disait c'est que l'épée divine du passé est toujours sur le socle à Celesbourg, et ensuite Link après avoir battu l'Avatar du Néant dans le passé plante l'épée du présent ( avec la puissances des trois flammes , dans un socle dans le domaine d'Hylia du passé.

Ensuite le dédoublement devient logique à cause du fait que si il n'y a un seul monde , il y a ce qu'on appelle un paradoxe temporel : Un évènement A survient , Link part dans le passé pour empêcher cet élément A de se produire. Or comme il n'a jamais eu lieu, Link n'est jamais partie le résoudre , donc l’évènement A est belle et bien survenu , etc ,etc ,etc...

Et dans la dimension du passé, il n'y a ni Link , ni Zelda , mais La Master Sword EN PLUS de l'épée divine.