Par contre je sens qu'on va juste avoir une chronologie qu'on connait déjà. Dommage :/
Qu'on connait déjà, c'est vite dit. Perso j'en connais qui n'ont pas du tout la même idée de chronologie que moi ^^
Bon, c'est encore incomplet (j'pense que j'vais aller voir la trad anglaise), mais je suis quand même surpris du fait que Ganondorf soit exilé seulement quelques années après la séparation temporelle... Je pensais que "celui envoyé dans le Crépuscule" était en réalité le Ganondorf banni à la fin d'OoT qui revenait dans la bonne dimension dans les deux lignes temporelles simultanément, ce qui expliquait qu'il avait toujours la Force, mais là...
Portant la preuve de la Triforce de la Force, Ganondorf acquit une magie démoniaque. A ce moment, Ganondorf, qui pensait que la Triforce du Saint Royaume n'avait pas encore été touchée, conclut qu'il devait y avoir eu des perturbations depuis que Link était retourné chez lui avec la Triforce du Courage.Euh... D'un coté ça confirme ce que je pensais tout à l'heure, mais de l'autre... Comment Ganondorf a pu être au courant des évènements futurs ?
CiterPortant la preuve de la Triforce de la Force, Ganondorf acquit une magie démoniaque. A ce moment, Ganondorf, qui pensait que la Triforce du Saint Royaume n'avait pas encore été touchée, conclut qu'il devait y avoir eu des perturbations depuis que Link était retourné chez lui avec la Triforce du Courage.Euh... D'un coté ça confirme ce que je pensais tout à l'heure, mais de l'autre... Comment Ganondorf a pu être au courant des évènements futurs ?
CiterPortant la preuve de la Triforce de la Force, Ganondorf acquit une magie démoniaque. A ce moment, Ganondorf, qui pensait que la Triforce du Saint Royaume n'avait pas encore été touchée, conclut qu'il devait y avoir eu des perturbations depuis que Link était retourné chez lui avec la Triforce du Courage.Euh... D'un coté ça confirme ce que je pensais tout à l'heure, mais de l'autre... Comment Ganondorf a pu être au courant des évènements futurs ?
CiterPortant la preuve de la Triforce de la Force, Ganondorf acquit une magie démoniaque. A ce moment, Ganondorf, qui pensait que la Triforce du Saint Royaume n'avait pas encore été touchée, conclut qu'il devait y avoir eu des perturbations depuis que Link était retourné chez lui avec la Triforce du Courage.Euh... D'un coté ça confirme ce que je pensais tout à l'heure, mais de l'autre... Comment Ganondorf a pu être au courant des évènements futurs ?
Je comprend pas ce que tu veux dire. Ganondorf remarque que Link possède le symbole de la Triforce du courage sur sa main, et que lui-même possède la Triforce de la Force, alors qu'il n'est jamais entré dans le Saint-Royaume pour la prendre. À ce moment là, faut être con pour pas en déduire qu'il est passé un truc pas net. Dans ce cas-ci, c'est Link qui, revenant du futur alors qu'il possédait la Triforce du Courage, a créé la séparation de la Triforce dans l'époque de son enfance, sans que la porte du temps soit ouverte. La Triforce du Courage de l'époque où il était adulte est probablement restée là, et il a directement obtenu celle de l'époque où c'est un enfant. Les deux autres parties de la Triforce, ce sont les mêmes que ceux qui l'ont dans l'époque adulte qui l'ont eu : Zelda et Ganondorf.
Pour Link qui revient à Hyrule à Termina, étant donné qu'il a pour instruction d'éloigner l'ocarina du temps d'Hyrule, il serait vraiment con, et comme il doit partir sûrement le jour même (c'est pressant. Il se dépêchait à sauver le monde, alors je l'imagine pas dire: oh, Zelda, come on là, j'ai eu une grosse aventure, je vais m'occuper de l'ocarina demain soir!).
Link dénonce Ganondorf mais il va falloir du temps avant que son accusation judiciaire se fasse alors pendant ce temps pour éviter que Ganondorf ouvre la porte du temps et récupère la Triforce (Tout en ignorant que c'est déjà fait), Zelda demande à Link
d'éloigner l'Ocarina du Temps, il va donc à Termina, il revient en croyant que Ganondorf a été exécuté, ce qui ne va pas tarder.
Le grand mystère pour moi reste à savoir pourquoi le Link enfant de M'sM est revenu en Hyrule, puisque le Link de TP est son descendant semble-t-il.Link n'est pas du tout parti éloigner l'ocarina, mais retrouver Navi.
Link n'est pas du tout parti éloigner l'ocarina, mais retrouver Navi.
Et comme le suggère la fin de MM, il n'a plus de raison de continuer son périple, il est donc logique qu'il rentre chez lui.
Attend, le bouquin dit vraiment que Link est parti éloigner l'ocarina ?Ca contredit pas, il est partit pour éloigner l'ocarina et accessoirement, il en profite pour chercher Navi...
Parce que contredire le contenu d'un jeu pour prouver ce qui n'a pas besoin d'être prouvé, ça me paraît un poil stupide.
Reste que plus le temps passe, plus je me dis que soit il n'y a pas de réelle chronologie et ce bouquin n'est que du fanservice à l'arrache, soit on est en train de se faire troller en beauté par un cheap fake.
Attend, le bouquin dit vraiment que Link est parti éloigner l'ocarina ?Ca contredit pas, il est partit pour éloigner l'ocarina et accessoirement, il en profite pour chercher Navi...
Parce que contredire le contenu d'un jeu pour prouver ce qui n'a pas besoin d'être prouvé, ça me paraît un poil stupide.
Reste que plus le temps passe, plus je me dis que soit il n'y a pas de réelle chronologie et ce bouquin n'est que du fanservice à l'arrache, soit on est en train de se faire troller en beauté par un cheap fake.
Attend, le bouquin dit vraiment que Link est parti éloigner l'ocarina ?
Parce que contredire le contenu d'un jeu pour prouver ce qui n'a pas besoin d'être prouvé, ça me paraît un poil stupide.
Reste que plus le temps passe, plus je me dis que soit il n'y a pas de réelle chronologie et ce bouquin n'est que du fanservice à l'arrache, soit on est en train de se faire troller en beauté par un cheap fake.
Par contre on sait que la 3ème branche n'a pas lieu si Link perd durant le combat final. Car si c'était le cas, TwinRova serait morte dans OOA/OOS.
Je vais même plus loin : ça veut dire que Link échoue en étant enfant.
La 3ème branche ne peut être "cohérente" comme tu le dis que si Link échoue enfant, donc avant de pénétré dans le temple du temps. Dans ce schéma sa donne un peut ce qui se passe au retour de Link à la fin de OOT. Ganondorf sera par la suite sceller (comme ce que dit le début de ALTTP), sauf que d'après la chronologie, dans le 3ème embranchements sa donne une guerre des sceaux
Je sais bien qu'il y a des éléments reliant les jeux, mais cela ne prouve pas qu'ils pensent à une chronologie à mes yeux. Lorsqu'il sorte un nouveau jeu, ils pensent d'abords au gameplay. Ensuite, il voit quel histoire il pourrait apporter au gameplay, et là, ils peuvent se dire: tiens, ce serait bien si ce serait le voyage de Link, ou tiens, ce serait bien si en fait, lorsque Link est revenu dans le temps, ça a créé 2 branches temporels, etc.
Y a quand même un truc que je ne comprends pas...
S'ils voulaient à tout pris rusher une chronologie inventée à la va vite pour satisfaire les fans, pourquoi avoir fait celle-là alors qu'il y en a d'autres plus crédibles ?
1) Ganon est enfermé dans le Saint Royaume et Link repart . La chronologie qui suit c'est celle du Royaume que Link a quitté.
2) Ganon est enfermé dans le Crépuscule après la tentative des sages de l'exécuter. Là on se base sur le Royaume où Link est retourné.
3) Effectivement c'est SI Link enfant perd sans avoir touché la Master Sword, ça explique qu'on doit retrouver les trois reliques dans ALTTP pour l'obtenir.
1) Rien ne dit que Link Adulte part d'Hyrule. Il peut très bien rester pour aider à reconstruire Hyrule dévasté ;) Mais c'est un détail
2) Pareil rien ne dit qu'après MM Link est retourné à Hyrule
Alors dans quelle branche va se situer le prochain, ouvre vos paris :roll:
2) Rien ne dit que Link TP descend de MM, c'est un autre élu comme dans presque tout les Zelda (Link ST n'est pas le fils de LInk PH, Link TWW n'est pas celui de Link OOT, etc)
Sinon en fait c'est pire que ce qu'on croyait : à part les 4 premiers, tous les autres Zelda ne sont que des "si" Link gagne ou "si" Link perd.
Bah on peut dire qu'ils se sont pas foulés
Bah si, au début de Wind Waker on nous dit clairement que Link repart dans son époque et laisse l'Hyrule de la fin d'OOT "seul" et Ganondorf reviens et tous est engloutie.Link adulte ne reste effectivement pas, True_Link, puisqu'il est renvoyé dans son enfance. Cette dimension temporelle n'a plus de Link, c'est pourquoi, à la réapparition de Ganondorf (celle correspondant à TP dans l'échelle du temps), il n'y a personne pour sauver Hyrule, d'où l'inondation divine du monde.
2) Rien ne dit que Link TP descend de MM, c'est un autre élu comme dans presque tout les Zelda (Link ST n'est pas le fils de LInk PH, Link TWW n'est pas celui de Link OOT, etc)
Citation de: GEOF AURIONBah si, au début de Wind Waker on nous dit clairement que Link repart dans son époque et laisse l'Hyrule de la fin d'OOT "seul" et Ganondorf reviens et tous est engloutie.Link adulte ne reste effectivement pas, True_Link, puisqu'il est renvoyé dans son enfance. Cette dimension temporelle n'a plus de Link, c'est pourquoi, à la réapparition de Ganondorf (celle correspondant à TP dans l'échelle du temps), il n'y a personne pour sauver Hyrule, d'où l'inondation divine du monde.
Bah perso je trouve qu'au contraire ils se sont plus foulés car c'est vraiment tiré par les cheveux et avec de la division temporelle ALTTP ne pouvait à mon avis pas être placé autre pas. Fin bon de toute façon Nintendo ne font pas en premier lieu leur jeux en pensant à une chronologie.
Link adulte ne reste effectivement pas, True_Link, puisqu'il est renvoyé dans son enfance. Cette dimension temporelle n'a plus de Link, c'est pourquoi, à la réapparition de Ganondorf (celle correspondant à TP dans l'échelle du temps), il n'y a personne pour sauver Hyrule, d'où l'inondation divine du monde.
C'est évident que le Link de TWW n'est pas le descendant de Link OoT car il n'y a pas eu de transmission de la Triforce du courage ; celle-ci est brisée dans TWW car sans réceptacle.
Tandis que dans TP, il me semble bel et bien que Link possède déjà la Triforce du Courage, donc qu'il descend bien du Link de OoT l'ayant acquise.
Je crois ne pas me tromper sur ce point.
Bah justement Geof le titre de la série c'est The Legend of Zelda ( Au singulier ) x) Donc on parle bien d'une légende qui se retrouve dans tout les épisodes :O : Celle que raconte Impa dans AoL :) Donc ici c'est la tragédie de la première princesse, qui a donné son nom à la série, et donc cette tragédie se trouve un peu après SS . Je pense que c'est ça :S Car si tu réfléchit bien , tout les Zelda qui se passe en Hyrule ont une Zelda :) Et AoL si on regarde bien la légende = suite directe de LoZ où on sauve une princesse + la princesse endormie ( 2 princesses x) dont une à l'origine de La Légende).
landeroy -> Je pense que c'est tout à fait ça, faut juste rajouter "si" :roll:
Citation de: DracofanLink adulte ne reste effectivement pas, True_Link, puisqu'il est renvoyé dans son enfance. Cette dimension temporelle n'a plus de Link, c'est pourquoi, à la réapparition de Ganondorf (celle correspondant à TP dans l'échelle du temps), il n'y a personne pour sauver Hyrule, d'où l'inondation divine du monde.
Mmmmh tu es sûr ? L'intro de TWW raconte pourtant que le royaume est sur le point de sombrer psk le héros ne revient pas, certes, mais un héros revient juste avant que tout finisse mal. Le héros ça voudrait dire que il y a un Zelda entre les 2 ?
CiterC'est évident que le Link de TWW n'est pas le descendant de Link OoT car il n'y a pas eu de transmission de la Triforce du courage ; celle-ci est brisée dans TWW car sans réceptacle.Tandis que dans TP, il me semble bel et bien que Link possède déjà la Triforce du Courage, donc qu'il descend bien du Link de OoT l'ayant acquise.
Je crois ne pas me tromper sur ce point.
C'est pas une question de descendance mais d'élu. Jamais il est dit que pour l'avoir faut absolument être le descendant. Puis c'est bizarre que Link ne sait pas qu'il a la Triforce du courage, ya pas beacoup de générations entre OOT et TP.
Le récit comme quoi les Hyliens on fabriqués l'épée quand Ganon a touché la Triforce, je l'invente pas , c'est la légende officielle de Alttp xD Qui en contradiction avec le reste de l'histoire :S
Ganondorf est "voué" à revenir. Il revient du Crépuscule dans le premier univers, et c'est donc TP ; il revient de je ne sais où et c'est l'intro de TWW, c'est à dire personne (pas de héros) pour l'affronter. Les dieux se voient contraints de faire le déluge sur Hyrule.
Ben pour moi la Triforce se transmet de génération en génération... Lorsqu'elle se divise elle va à chacun des élus, mais si elle n'est pas réunie, elle y reste, donc dans la lignée des élus. Je vois ça comme ça, les princesses Zelda sont toutes les élus de la Sagesse et descendent les unes des autres...
Enfin, cette histoire de défaite de Link, je trouve ça bidon, car ce n'est pas un évènement que l'on voit dans le jeu... C'est une hypothèse un peu ridicule. Pourquoi pas dire que Link échoue dans TMC et on sort une énième branche parallèle du temps... -__-
Bref c'est moisi, on sait même pas quand Link échoue, comme l'a souligné Royug si justement.
De plus, un autre hic, c'est que les 7 sages ne sont là qu'une fois que Link est adulte. C'est dit dans OOT, qu'on doit réveiller le pouvoir des sages, afin que les élus pour être les futurs sages le deviennent. Saria, Darunia, etc. ne sont pas emprisonnés (sauf Nabooru) au départ. On voit même Darunia dans le temple du feu. C'est leur futur pouvoir et leur statut de sage qui est emprisonné.
Georf-> Alttp pouvait très bien se placer après FSA, c'était extrèmement plus logique qu'un "si". Dans FSA, Ganondorf récupère le trident, ce qui fait qu'il acquière une puissance immense qui le rend en Ganon pour toujours. Les lieux sont très semblables et aux mêmes endroit qu'ALTTP. On voit que certains lieux vont avoir quelques petits changement avec le temps : Le désert ne sera plus peuplé, les Gerudo et les Zuna ayant disparu, etc. mais le reste, même les temples, sont très proche d'ALttP. On peut donc dire que ce dernier se situe pas trop loin dans le temps.
Dracofan -> Ganondorf est scellé dans la terre d'or, là où reposait la triforce.J'en profite pour dire que leur théorie est bizarre car Ganondorf, même s'il a supprimé les 7 sages, ne peut entrer dans le Saint Royaume sans l'épée de légende. Et elle se trouve dans la forêt, on la récupère d'ailleurs dans ALLTP. v.v
P.S: Selon le schéma de la news, il semblerait que le si ait lieu après les 7 ans, car la branche se sépare après le : OOT avec le petit texte qui parle de l'acquisition de la triforce et tout. ...
Mais il est assez mal fait par celui qui l'a fait: Il y a des : Ganondorfs ressucite, quasiment partout, alors que ce n'est le cas que dans les Oracles et sûrement dans LOZ.
Jyvékas , pour moi la seule incohérence existente est Excalibur :S Le récit comme quoi les Hyliens on fabriqués l'épée quand Ganon a touché la Triforce, je l'invente pas , c'est la légende officielle de Alttp xD Qui en contradiction avec le reste de l'histoire :S
Landeroy, ta théorie ne peut pas marcher: Si le Link de l'univers 1 disparaît de la carte en prenant la Master Sword, les sages ne vont pas sceller la terre d'Or. Pourquoi? Parce que le Link de l'univers 2 a aussi été disparu de la carte pendant 7 ans, et personne n'a scellé Ganondorf. Personne ne savait qu'il y était. Il est rentré, a pris la triforce, elle s'est scindé, il est revenu et a commencé à changer le monde en un monde de ténèbres.
Bref, si Link disparaît de l'univers 1, cela fera la même chose pour les 7 années qui suivent: Ganondorf règne en maître.
De plus, un autre hic, c'est que les 7 sages ne sont là qu'une fois que Link est adulte. C'est dit dans OOT, qu'on doit réveiller le pouvoir des sages, afin que les élus pour être les futurs sages le deviennent. Saria, Darunia, etc. ne sont pas emprisonnés (sauf Nabooru) au départ. On voit même Darunia dans le temple du feu. C'est leur futur pouvoir et leur statut de sage qui est emprisonné.
- True_Link, je ne pense pas que les sages ne font que "savoir" qu'ils sont sages. En fait, oui, ils le sont, mais je crois que leur pouvoir de sage était dès le départ bloqué dans les temples. Même que Nabooru va dans le temple lorsque Link est enfant et Twinrova l'attaque, donc Twinrova y était déjà, donc je pense que leurs pouvoirs étaient bien scellé depuis le début. Il fallait libéré leur pouvoir pour qu'ils puissent s'éveiller pleinement à leur état de sage : avec leur pouvoir.
Dans TP, comme il est dit, Ganondorf est enfermé des années plus tard, alors ils ont le temps. Pour x raison, les sages ont pu récupéré leurs pouvoirs pendant ces années et ils se sont ensuite attaqué au cas Ganondorf
- Pour les futurs jeux, je trouverais dommage qu'ils ne sortent que des Zelda "aux bouts" des lignes. J'ai toujours cru que la série comportait plusieurs trous et je le pense toujours. Chaque fois qu'un élément soulève des questions, il y a possibilité pour eux d'y insérer un épisode, ils l'ont déjà fait, ce serait dommage qu'ils s'arrêtent
Pour le TP-FSA, oui, il y a le trident qui peut les liers, mais il y aussi le miroir, qui est encore plus gros comme lien: Le "Dark Mirror" dans FSA sert à créé les shadow Link, mais la 4 e jeune fille dit qu'il y a longtemps une sombre tribu qui avait essayé de s'emparer Hyrule y a été enfermer. Ça fait penser aux Twilis, ça, et le Dark Mirror serait le Miroir du crépuscule.
Oui, ta ligne du temps aurait été mieux que la leur. J'ai hâte de voir leurs explications, parce que là, ceux qui disaient qu'il n'existait pas de chronologie entre les jeux, que ce n'était que différentes versions de la même histoire, bah ils ont de plus en plus raisons : Après OOT, il y a 3 branches, dont une avec un si, donc ça commence à faire penser de plus en plus à différentes versions et pas à une chronologie.
Landoroy -> Pour ce qui est de la séparation de la triforce, comme quelqu'un la dit précédemment, la triforce n'appartient pas à Link, Ganondorf et Zelda. Elle va au plus courageux/sage/fort. Si Link n'est pas là, alors le plus courageux sera celui qui est là et qui est le plus courageux. Ce serait comme dire que si Link n'étais pas née, la triforce du courage n'irait à personne. Elle ira à quelqu'un, mais on ne sait pas qui.
Landeroy -> La théorie du retour dans le passé dans lequel le rêve serait un flashback de je ne sais plus qui semble plus plausible, à mon avis. Il pourrait utiliser cette élément pour faire quelque chose, bien qu'au départ, l'arbre Deku dit bien que le fait que Link rêve à celà est qu'il a la capacité de sentir le mal qui se trame en Hyrule.
Ensuite cette 3 eme branche est effectivement étrange par nature, là où l'univers de TWW et TP sont vraiment des univers résultant d'un scission du temps
1- Le cas OOT (et c'est THE souci du truc)
2- Le cas du trident.
Cyril : mais t'oublis que la Triforce n'est pas une entité supérieure : c'est un simple objet qui excause les souhaits de celui qui le touche. Pourquoi elle créerai un monde parralle à chaque fois ???0.O
ceux sont tous les 3 des êtres avec des attributs quasi-divins.
Concernant la fabrication de Excalibur afin de combattre Ganon dans Alttp, n'oublier pas que cela peut être une erreur qui s'est glissé dans la légende au cours du temps. Je sais que la phrase de Fay va beaucoup être ressorti dans ce genre de cas, mais Tendo l'a pas mis au hasard, c'est justement pour corriger certaine incohérence inévitable.
Concernant la fabrication de Excalibur afin de combattre Ganon dans Alttp, n'oublier pas que cela peut être une erreur qui s'est glissé dans la légende au cours du temps. Je sais que la phrase de Fay va beaucoup être ressorti dans ce genre de cas, mais Tendo l'a pas mis au hasard, c'est justement pour corriger certaine incohérence inévitable.
Dans notre cas, n'oublions pas que l'épée était scellé derrière la porte du temps et que si on se fie à la fin de SwS, et au fait qu'on ne la revoit pas dans Minish Cap et Four Sword, c'est qu'elle l'est depuis la création d'Hyrule. En gros, personne ne devait connaitre cette épée à part quelque vieux érudit et comme elle réapparait dans Alltp, les gens ont dû en déduire qu'elle venait d'être créée.
Concernant le trident c'est vrai que Ganon l'obtient dans la branche TP mais bon rien n'empêche de dire qu'il l'a aussi obtenu dans l'autre Univers. Il est à la recherche de la Triforce dans les 3 univers, pourquoi ça ne serait pas de même pour le trident?
Citation de: DracofanGanondorf est "voué" à revenir. Il revient du Crépuscule dans le premier univers, et c'est donc TP ; il revient de je ne sais où et c'est l'intro de TWW, c'est à dire personne (pas de héros) pour l'affronter. Les dieux se voient contraints de faire le déluge sur Hyrule.
L'intro de TWW raconte l'histoire d'un héros du temps détruisnat la bête, le héros part, la bête revient. Il n'y a pas de TP, cela raconte ce qu'il s'est passez passez entre OOT et WW, que l'on a pas vu. Et TWW ne peut pas parler de TP, car ils sont dans 2 dimensions différentes et n'ont aucun moyen de savoir que l'autre existe.
Takizawa: We were dealing with the "The Imprisoning War of the Seven Sages" from the SNES edition Zelda.
Aonuma: Oh, right, let me elaborate on that. Ocarina of Time basically has two endings of sorts; one has Link as a child and the other has him as an adult. This game, The Wind Waker, takes place a hundred years after the adult Link defeats Ganon at the end of Ocarina.
–When does Twilight Princess take place? Aonuma: In the world of Ocarina of Time, a hundred and something years later. –And the Wind Waker? Aonuma: The Wind Waker is parallel. In Ocarina of Time, Link flew seven years in time, he beat Ganon and went back to being a kid, remember? Twilight Princess takes place in the world of Ocarina of Time, a hundred and something years after the peace returned to kid Link’s time. In the last scene of Ocarina of Time, kids Link and Zelda have a little talk, and as a consequence of that talk, their relationship with Ganon takes a whole new direction. In the middle of this game [Twilight Princess], there's a scene showing Ganon's execution. It was decided that Ganon be executed because he'd do something outrageous if they left him be. That scene takes place several years after Ocarina of Time. Ganon was sent to another world and now he wants to obtain the power...Donc OOT
Aonuma: The GBA Four Swords Zelda is what we’re thinking as the oldest tale in the Zelda timeline
Mr. Miyamoto then came in and upended the tea table... we changed the story around quite a bit... storyline shouldn’t be something complicated that confuses the player... and the storyline changed all the way up until the very end
When the chosen ones appear...They are always born into this world in perfect balance. That is the fate decreed by your gods, the only path for those who bear their crests. When this world brings forth another marked as you are...Know too, that it shall also be visited by one of my blood. Do not think this ends here... The history of light and shadow will be written in blood!
この先、賢者の森
Forest of Sages ahead.
Forest of Sages ahead.
賢者の家
House of Sages
Hall of Sages
どこかで、あったかのぉ？ ワシの他にも、６人の賢者が身を潜めている きっとお前達の、力に なるだろう
Where was it, though? Six sages other than me are hiding. Surely they can aid you, I think.
Where was it, though? There are six other sages hiding in this realm. Surely they can aid you...
最近の 若者は ハイラル語を 忘れつつあります。 なんとも 悲しいものです…。 あの すばらしい ハイラル語を もう一度 思い出してもらおうと ハイラル後テストを 始めました!
Young people these days are forgetting the Hyrulian Language. It is quite sad... So that that wonderful language would be rememberd once again, I have started a Hyrulian Language Test!
Youngsters these days are forgetting the Hylian tongue. It's so sad... In an effort to preserve our beautiful ancient tongue, I've made a language exam.
Note: The Japanese here uses ハイラル語 to refer to the language which literally means "Hyrule Language". In WW the Deku tree refers to the ancient Hylian as ハイリア語 which literally means "Hylia Language".
しまった! うごけない!マジカルミラーをつかって もどるしかない!
Damn it! You can't move! You can't use the Magical Mirror to return!
Drat! You can't move! You need to use the Magic Mirror to return!
この先、マスターソードあります。お見逃し無く!
The Master Sword is up ahead. Don't miss it!
Master Sword ahead! Don't miss it!
Quote:
そんな簡単に、マスターソードは手に入らぬ あまい! あますぎる!
You can not obtain the Master Sword so easily. You're naive! Too naive!
Not so fast! The Master Sword cannot be gained so easily!
Ou des Zelda entre d'autres qui se passent en beaucoup de temps, il y a toujours moyen d'y mettre quelque chose s'il y a 5000 ans entre 2 Zelda
Pour le trident disparu dans LOZ, moi aussi, je trouve ça étrange, ainsi que sa réapparition, il nous manque beaucoup de donné. Peut-être que Link rêvait depuis le début d'ALttP, il se réveille et fait: merde! J'ai que rêver de vaincre Ganon et toutes les aventures qui ont suivis, pendant ce temps, il a détruit Hyrule! Et qu'il aurait ainsi rêvé du trident. Mais c'est tiré par les cheveux. LA ne signifie pas qu'il a tout rêvé, selon moi, puisque le Wind Fish est bien réel. Je crois que ce n'est que Koholint qui est la "fusion" du rêve de Link et du Wind Fish.
une grand mère se gratte le nez ; que Ganondorf ait été tué par Link ou dénoncé par celui-ci, elle se grattera le nez quand même, dans les deux branches temporelles.
Et disons qu'il est destiné à réapparaître. Cet évènement "doit" se produire
L'histoire de TWW constitue une seconde réapparition de Ganondorf.
P.S.: True_link, pour les personnages introduits dans des "entres-épisodes", je pense que c'est déjà le cas, au fait, par exemple pour Beedle, introduit dans TWW, mais qui se retrouve ensuite dans des épisodes comme TMC, SS, et qui n'apparaît pas dans OOT. Je pense que ça ne pose pas de problème à ce niveau, puisqu'ils font des Zelda aussi au bout du début, donc qu'ils rajoutent des personnages qui ne seront pas dans quelques épisodes jusqu'à l'autre bout d'une des 3 lignes
Par exemple, dans les Oracles, on ne retrouve aucun des personnages dans les jeux suivants dans la chronologie.Ben disons que LOZ et AOL a part Link Zelda Ganon et Impa ^^ Fin c'est la même chose pour tout les jeux après tout.
Juste que à sept ans près ou des poussières, le retour de Ganondorf dans TP correspond à celui de l'introduction de TWW selon moi. C'est le même évènement dans deux univers parallèles, pas dans les mêmes conditions et pas rigoureusement en même temps certes. Mais je trouve que ça apporte une belle cohérence à la chronologie, du moins à l'aspect branche Link enfant/ branche Link adulte disparu.
Dans TW, on sait pas trop si c'est sous forme humaine ou cochon que le Mal se manifeste. Dans la cinématique d'intro, on voit une ombre de Ganon je crois (souvenirs flous), mais ça ne signifie trop rien.
Dans l'intro de Wind Waker on le voit assez grand (par rapport au château et au récif à coté) et avec un nez de cochon et des cornes du Ganon de OOT. Donc il revient à la vie sous la forme de Ganon, forme où il fut scellé je crois.
Edit: Finalement je viens de voir dans sur PZ dans la rubrique WW qu'il est montré sous forme Ganon même quand il s'empare de la triforce, il est montré toujours comme ça. Donc ça veut pas forcément dire grand chose.
Voilà pourquoi souvent OOS est considéré comme premier: Il a été le premier a être travaillé, car avant les 3 Zelda originaux, ils devaient faire le remake. Finalement, ils ont laissés tombé le remake, mais pas tous les éléments de leur travail (tel que les boss, ou les salles de vieux monsieur qui donne/ enlève des rubis.Source? Perso j'ai pas eu cette impression...
Miyamoto a viré les liens à la guerre du Sceau (on retrouve encore des sequences non utilisées a ce propos dans le disque de FSA, ainsi qu'une quote de Ganondorf supprimée à la fin de TP ou il dit qu'il va renaitra même s'il se fait tuer).Source?
Il y a très longtemps, avant qu'Hyrule ne soit divisé, un puissant souverain maintenait la paix grâce à la Triforce.Déjà on ne parle pas de désunification dans la chronologie, et c'est un peu gros que l'époque de la Zelda endormie se passe juste avant LOZ, c'est un sacré hasard que toutes les autres princesses s'appelle Zelda du coup, encore pour Link c'est plausible puisque son nom peut être différent à chaque jeu... M'enfin c'est un détail.
- La tribu du vent est dans le ciel parce qu'ils ont développés des pouvoirs qui leur permette de se maintenir sur les nuages. Ils le disent lorsque Link arrive la bas, et ils sont surpris que lui, un habitant de la terre du dessous, soit capable aussi. Cependant, la tribu du vent est anciennement une tribu qui a vécu sur la terre aussi, dans les ruines du vents. Donc ça fait un peu bizarre avec SS, puisque c'est un peu le chemin inverse qui aurait du se produire: le peuple vit sur les nuages au début, perds ses pouvoirs et s'installe sur terre, au lieu de vivre sur terre, gagne ses pouvoirs et les utilises pour se bâtir sur les nuages. Je pense que c'est une petite incohérence vu qu'il n'avais pas encore pensé à SS.
- Vaati a aspiré une partie de la triforce contenu dans Zelda, (bah, la light force), alors il nous faut une explication pour savoir comment elle redevient en entier après, puisqu'à la fin, Zelda n'a plus qu'une partie de la light force en elle.C'est plausible, mais on se souvient dans AOL que le frère de Zelda possède une partie de la Triforce, il ne semble pas qu'il soit un des élus de la déesse, sinon ce serait une simple marque. J'ai l'impression que c'est un morceau de la Triforce concrète, comme dans LOZ.
Dans ce cas on aurait un paradoxe temporel :/ Link part car Zelda , réincarnation d'Hylia, est enlevée et pourchassée en vue de son sacrifice . Or vu que Link a tué l'Avatar du Passé, ces evenements n'ont pas lieu d'etre, Link ne partpas à l'aventure , l'Avatar du passà et donc en vie, on a donc Zelda qui est pourchassé etc,etc...= paradoxe.
Alors que si on prend le modéle OOT, on a les deux mondes distincts. Mais l'un est toujours issu de l'autre mais ne se modifie pas lorsque celui du passé vient à changer :).
Citation de: JyvékasVoilà pourquoi souvent OOS est considéré comme premier: Il a été le premier a être travaillé, car avant les 3 Zelda originaux, ils devaient faire le remake. Finalement, ils ont laissés tombé le remake, mais pas tous les éléments de leur travail (tel que les boss, ou les salles de vieux monsieur qui donne/ enlève des rubis.Source? Perso j'ai pas eu cette impression...
Princess Zelda, responsible for managing the four seasons of the Land of Hyrule, and the Triforce of Power have been kidnapped by Ganon. The brave hero Link learns of this and sets out to save the princess. However, Ganon learns of Link's quest and splits the Triforce into eight pieces, scattering them throughout the land. In addition, the Rod of the Four Seasons (a device that controls the seasons) along with its hiding place in Hyrule Castle, have flown off to another dimension. As a result of this calamity, Hyrule's four seasons are thrown into chaos and the order of the seasons becomes jumbled. In order to save Princess Zelda and find the "Rod of the Four Seasons," our hero Link must travel back and forth between Hyrule and this other dimension, while receiving help from the spirits residing in the "Tree of Mystery" and also the strange "Uura Tribe" found in this other dimension. Two characters that will help Link on his quest are introduced. The first is a kangaroo named Ricky. When Link climbs into Ricky's pouch, he will be able to jump and using a pair of boxing gloves, be able to punch out enemies. The other character is Maple. She suddenly appears flying on a broomstick and crashes into Link, bringing about various events in the storyline. The new item, the Rod of the Four Seasons will be required to solve certain riddles that appear in the game. Maybe the winter snow covers a secret entrance to a dungeon, and you'll need to change the seasons to uncover it.
CiterMiyamoto a viré les liens à la guerre du Sceau (on retrouve encore des sequences non utilisées a ce propos dans le disque de FSA, ainsi qu'une quote de Ganondorf supprimée à la fin de TP ou il dit qu'il va renaitra même s'il se fait tuer).Source?
Aonuma : Mr. Miyamoto then came in and upended the tea table... we changed the story around quite a bit... storyline shouldn’t be something complicated that confuses the player... and the storyline changed all the way up until the very end
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Citer(Cliquez pour afficher/cacher)(Cliquez pour afficher/cacher)Citer(Cliquez pour afficher/cacher)(Cliquez pour afficher/cacher)
Jyvékaas -> Ah ok je savais pas pour la version québécoise (comme tu disais tout le temps Ezlo x))
Sinon il vaut mieux se fier à l'anglaise donc Vaati a une parti de la Force, mais l'a-t-il encore dans FS/FSA ?
Zantetsu / Link**** -> Ta théorie est cohérente, mais elle est fondé sur l'impossible : il ne peut pas y avoir 2 dimensions sinon Zelda ne serait pas dédoublé.
Et de toute façon, la dimension du" passé" n'existe pas. Link et Zelda revienne dans leur époque : au Présent. La dimension du passé serait là où Link et Zelda n'existe pas, ne sont même pas né.
True_link je n'ai pas compris ce que tu voulait dire je dois avouer :S
Et La force on ne sait pas si c'est la Triforce ce n'est pas précisé :S Donc landeroy avançait l'idée que la force représente en fait la force divine d'hylia qui s'est réincarner dans la Zelda de SS ( qui se fait d'ailleurs aspiré en partie par le Banni ). La déesse a renoncé une premiere fois a sa forme divine pour utiliser la Triforce pour envoyer les humains et le futur Celesbourg dans les cieux .
Ensuite le dédoublement devient logique à cause du fait que si il n'y a un seul monde , il y a ce qu'on appelle un paradoxe temporel : Un évènement A survient , Link part dans le passé pour empêcher cet élément A de se produire. Or comme il n'a jamais eu lieu, Link n'est jamais partie le résoudre , donc l’évènement A est belle et bien survenu , etc ,etc ,etc...
Sinon je suis en train de faire Four Swords sur 3DS : une question, je fais FS ou FSA ? Pasque sur la version GBA de FS je crois pas qu'on pouvait faire solo.
True_Link, c'est surtout le triangle qui me porte à croire cela, mais je n'ai pas lu tous vos paragraphes ayant un quelqu'onque lien avec SS, donc je devrai attendre pour savoir votre théorie.
Et faut pas confondre FS et FSA :O. Le tiens s'appelle FS anniversary edition, car c'est une sorte de mini-remake de FS (ajout du mode solo, ajout de realm of memories et hero's trial).
True_Link, c'est surtout le triangle qui me porte à croire cela, mais je n'ai pas lu tous vos paragraphes ayant un quelqu'onque lien avec SS, donc je devrai attendre pour savoir votre théorie.
Et faut pas confondre FS et FSA :O. Le tiens s'appelle FS anniversary edition, car c'est une sorte de mini-remake de FS (ajout du mode solo, ajout de realm of memories et hero's trial).
Je pense que la forme triangulaire de la Force dans les vitraux est plus une représentation iconographique de celle-ci, à la limite j'y vois plus une inspiration plus ou moins directe de l'Oeil de La Raison qu'un élément de la Triforce.Je vois mal dans un jeu japonais qui à ma connaisance ne fait aucune référence au monde réel faire un clin d'oeil à un symbole de la révolution française... Moi j'ai plus l'impression que c'est une simplification de la Triforce, mais ça semble impossible si on regarde l'époque du scellement de la Terre d'or.
De plus les gemmes de Force sont triangulaires et ne sont pas pour autant liés à la Triforce ; je vois bien plus un lien entre la Force et les gemmes de Force qu'entre la Force et la Triforce.
Je vois mal dans un jeu japonais qui à ma connaisance ne fait aucune référence au monde réel faire un clin d'oeil à un symbole de la révolution française...
Machaon est le nom d'un roi-médecin qui servit dans l'armée Grecque durant la guerre de Troie.Sur ce point là, au vu du personnage nommé, je pense qu'il s'agit simplement du nom du papillon qui a été choisi pour la nommer dans la VF (aucune idée de ses noms dans les autres versions), tout simplement.
Four Swords Adventures
The Gerudo Thief Ganondorf's Reincarnation
Many hundreds of years passed since Ganondorf's defeat. The relationship between the Gerudo tribe and the kingdom of Hyrule was restored and peace returned.
However, a new Ganondorf was born. Ganondorf defied the laws of the Gerudo village and invaded the ancient pyramid and took the wicked weapon called the "Trident." Then, to bring darkness over Hyrule, he stole the Mirror of Darkness from the temple in the forest.
3- La fin d'OOA: Contrairement à ce que tout le monde pense, il semblerait que LA ne suive pas directement les oracles. Ils disent qu'à la fin, Link va continuer son voyage d'entraînement vers de nouvelles épreuves, et le paragraphe suivant, dans LA, ils disent: une fois que Link a fini avec son voyage d'épreuves, donc il y a un vide entre: là où Link va faire son voyage entre OOA et LA.Heu perso j'ai aucun souvenir de ça, ils le disent quand et où? Tu penses pas plutôt que c'est lorsqu'on finit juste une fois OOA qu'on nous dit ça pour OOS?
4- Après LA, comme dit par Zansetu. Par contre, ils se sont un peu gouré la dessus: Au début, premier paragraphe, ils disent que Link a fini avec son voyage et qu'il revient à Hyrule, et dernier paragraphe, ils disent que Link repart on ne sait où. Il a changé d'idée O_o?Mais de quel paragraphe vous parlez au fait??
Question: Zelda the first, celle qui est endormie, elle se situe quand finalement? (J'ai pas osé lire ce qui est écrit avant TMC étant donné que ça doit spoiler sur SS).Erreur de la part des concepteurs de la nouvelle chronologie, Zelda endormie de AOL se ferait endormir juste avant LOZ (c'est écrit en bas à gauche de l'explication de PZ.)
Pour ma question, je parle de ce qui est écrit là où tu n'as apparamant pas lu, pas de ce que P-Z pense que ça doit être.Ce n'est pas ce que pense PZ, mais ce qui est dit dans HH.
J'avais déjà vu cela, mais ce n,est pas ce qui est écrit dans HH, mais plutôt un résumé. C'est quelqu'un qui l'a fait, et il y a sûrement de son interprétation la dedansGlitterBerri a traduit du japonais à l'anglais, un membre de PZ (Floax?) a traduit de l'anglais au français. Je vois pas vraiment quand une interprétation pourrait être faite, ou a ce moment-là tu crois pas les traductions parce qu'il peut y avoir une interprétation du traducteur.
Quand le Roi de Zelda I mourut, il crut bon de cacher la Triforce à son fils qu'il savait d'intentions mauvaises..Effectivement là ça devient plus logique, mais bon du coup le truc "toute les Zelda s'appelle Zelda" marche juste pour la Zelda de LOZ... et c'est tout!
Dans TP, après avoir libérer LaNayru, il nous dit que la triforce a été laissé là, mais que les dieux n'avaient pas pris le critère bon/mauvais en compte, puis là, ils parlent du pouvoir maléfique et tout.D'ailleurs c'est étrange que les Déesses font en sorte que la Triforce ne soit pas touché par des êtres maléfiques alors qu'elle ne fait rien pour Ganondorf et
GlitterBerri a traduit du japonais à l'anglais, un membre de PZ (Floax?) a traduit de l'anglais au français. Je vois pas vraiment quand une interprétation pourrait être faite, ou a ce moment-là tu crois pas les traductions parce qu'il peut y avoir une interprétation du traducteur.
En effet, mettre cette tragédie à la fin dans une seule branche, c'est pas super...
Je viens de lire un truc vraiment "O_O": Dans les pages concernant The Wind Waker, ils disent que les 3 esprits gardiens sont les descendants de : The Great Deku tree (? Je pensais que c'étais le même, surtout qu'il parle du passé), Jabu-Jabu (encore là, je pensais que c'étais le même, qui parle aussi du passé, et qui a quasiment le même nom (Jabu, dans la version anglaise, donc en gros, il aurait juste racourçi son nom), donc là, je suis surpris qu'ils parlent de leurs descendants.
Mais j'ai gardé l'ultime étrange pour la fin: Valoo serait un descendant de Volvagia... O_o. Volvagia est pourtant un méchant dragon qui était terrible il y a fort longtemps avant OOT, mais qui fut vaincu et tué, et ramené à la vie par Ganondorf pour être retué, et finalement, il aurait trouvé le temps de gentiment s'accoupler une fois mort à nouveau entre 2 envies de destructions... boff... Je me disais simplement que Valoo devait être quelque part aussi dans OOT, aussi vieux que le grand Deku Tree et Jabu-Jabu, mais qu'on a pas eu à aller là où il était dans notre aventure, tout comme on a pas croisé les esprits de la lumières autre que dans TP. Jamais j'aurais osé lié Valoo à Volvagia... (Surtout qu'en plus, Valoo est l'esprit du vent, mais je doutes fort que Volvagia soit l'ancien esprit du vent... C'est plus un méchant dragon démoniaque).
Pour le bourgeon, c'est pas son descendant, mais le même Deku Tree qui peut renaître une fois que Link a enlevé la malédiction. Il le dit, il me semble, et en plus, il dit que sa mère à Link l'a confié à lui, donc s'il sait cela et s'il dit qu'elle la confié à lui et non à "son père", c'est que c'est le même qui renaît.
Pour Valoo et Volvagia, je ne pense pas que c'est calculé du tout. Ils ont juste cherché un dragon qui pourrait ressembler et ils ont vu Volvagia, donc ils ont fait: Hey, les gars, on va faire un lien entre les 2!. Mais ça marche carrément pas. En effet, Vovlagia, dans OOT, est dit être un mangeur de Goron, et méchant. Et ce n'est pas à cause de l'emprise de Ganondorf. Celui-ci la juste ramener à la vie, mais il y a fort longtemps, Volvagia existait et était aussi terrible et méchant jusqu'au jour où le héros des Goron l'a tué (cf. OOT, par Darunia je crois).
Et comme Ganondorf l'a ramené à la vie dans une caverne isolé pour bouffer du Goron, je doutes fort qu'il se soit reproduit.
Bref, pour moi, Valoo lié à Volvagia, c'est un autre épic fail.
Pour les 2 autres, je sais que c'est moins surprenant, mais je tenais quand même à noter leur petit texte de descendance. Comme le bourgeon est le même deku tree que avant qu'il meurt, cela voudrait dire que ce serait au minimum son enfant au bourgeon, ce que je ne pense pas. Pour Jabu, d'après ce qu'il dit en Hylien avec le roi des Lions rouges, il parle de re-avaler le héros vêtu de la tunique verte par accident, donc ça semble être le même. S'il a changé, j'imagine qu'avec le temps, il a en quelque sorte évolué aussi.
Chapter 2, “The Full History of Hyrule,” arranges the series in
chronological order so it’s easier to understand, but from the very
beginning, Zelda games have been developed with the top priority of
focusing on the game mechanics rather than the story. For example, in
Ocarina of Time, the first installment of the series I was involved
in, the main theme was how to create a game with pleasant controls in
a 3D world. Or in the DS game, Phantom Hourglass, the focus was having
comfortable stylus controls. Finally, in the most recent game, Skyward
Sword, we focused on an easy way to swing the sword using the Wii
motion plus.
Thinking of that way of developing the games, it may be correct to
say that the story is an appendix to that. I even think that setting
Skyward Sword as the “first story,” was merely a coincidence.
While reading over “The Full History of Hyrule,” it’s possible that
some parts may look contradictory. For instance, the Mogma race or the
beetle item that appear on the very first story do not appear on any
other game that takes place in the future. I’d like to ask everyone
just to enjoy the book and to be broad-minded, and to think that those
parts are the way they are because of the way Zelda games are
developed.
Pour moi, c'est surtout ça que je retiens. Il prouve clairement que leur histoire est mal travaillé un peu partout, et donc, il demande de pas trop être sévère sur leur boulot mal fait, parce qu'ils se concentrent sur autre chose.
Bien sûr, il y aura toujours des défenseurs de leur chronologie. Comme certains ont dits plus tôt sur ce sujet, il a suffit qu'ils annoncent qu'il y a 3 branches pour que beaucoup agissent: bah, ouais, c'est logique, il y a 3 branches. Moi, je ne fais pas partie de ceux là. C'est pas logique. C'est officiel, mais ça ne veut pas dire que parce que ce qu'ils ont publiés est officiel que tout se tient. Ils ont un tas d'incohérences et de trucs peu réfléchis.
La quatrième branche , personnellement si il l'a faisait au niveau de SS ce serait pas mal ( tu comprendras quand tu verras vu que c'est à la fin)Je me rends compte que SS a des paradoxes temporels, pas juste à cause du gamleplay, mais scénaristiquement:
Ensuite Ganon et Ganondorf qui revienne indéfiniment , c'est pas exactement ca je dirai... Ya un des derniers passages de SS qui explique ce cycle , encore une fois je t'en dit pas plus ^^C'est dit également dans TP que ya un cycle ainsi , mais c'est vraiment dans la fin de SS que tu verras :).
Ensuite peut etre que le fait de reflechir à une trilogie montre un plus grand interet chez les developpeurs meme si le gameplay passe avant tout :) Du moins je l’espère :)
La quatrième branche , personnellement si il l'a faisait au niveau de SS ce serait pas mal ( tu comprendras quand tu verras vu que c'est à la fin)Je me rends compte que SS a des paradoxes temporels, pas juste à cause du gamleplay, mais scénaristiquement:
Ensuite Ganon et Ganondorf qui revienne indéfiniment , c'est pas exactement ca je dirai... Ya un des derniers passages de SS qui explique ce cycle , encore une fois je t'en dit pas plus ^^C'est dit également dans TP que ya un cycle ainsi , mais c'est vraiment dans la fin de SS que tu verras :).
Ensuite peut etre que le fait de reflechir à une trilogie montre un plus grand interet chez les developpeurs meme si le gameplay passe avant tout :) Du moins je l’espère :)(Cliquez pour afficher/cacher)
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Juste dire que pour Link et les descendants, il y a en a quand même plusieurs d'officiels, selon HH.Comme on l'a vu pas mal de fois, HH ne dit pas toujours la vérité, et ça contredit carrément la fin de SS
- Celui de FS serait un descendant de celui de TMC.
- Celui d'ALttP serait un descendant de celui d'OOT (de la même lignée, famille).
- Celui d'OOS, d'OOA et de LA serait le même que celui d'ALttP.
- Celui de LoZ serait un descendant de celui d'ALttP
- Celui d'AoL est le même que celui de LoZ
- Celui de MM est le même que celui d'OOT
- Celui de TP semble être confirmé être le descendant de celui d'OOT, puisque placé dans la ligne: Le monde du crépuscules et les descendants du héros
- Même chose pour FSA, qui semble être le descendant de celui de TP, puisqu'il est dans la même branche qui comporte descendants au pluriel et que cette ère prend fin qu'après FSA.
On a donc d'un côté 2 jeux où les 2 Link différents sont confirmés être lié, et d'un autre, 10 jeux où les 5 Link différents sont aussi confirmés être liés.
Sachant que celui de WW et de PH est le même, qu'il est fort probable que celui de ST soit un descendant de celui de PH, il ne manque que SS où on a aucune indice de lien avec les autres, et les liens inter-saga entre FS et OOT, et entre OOT et WW.
En gros, je ne pense pas qu'on peut dire que Link n'a jamais de lien de descendance sauf exception. C'est plutôt le contraire, Link est toujours lié par descendance, sauf exception.