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[Topic Officiel] La Nintendo Switch

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Rodrigo:

--- Citation de: D_Y le lundi 22 février 2021, 09:30:41 ---La GC était cool mais t'avais pas 50 jeux par mois non plus, tout le monde était sur PS2 (pour le meilleur ou pour le pire). C'était bien le problème d'ailleurs et la cause du revirement de Nintendo sur la console suivante. D'ailleurs tu dis que ce débat te rappelle la Wii et c'est pas si incongru, puisque Nintendo est toujours le seul à se faire de la marge sur la machine même, à se faire des économies d'échelle de dingo et à être ceux qui s'en sortent le mieux alors qu'ils prennent pas tellement de risques.
Après c'est à double tranchant : je sais pas pour Square mais Capcom c'est pas l'amour fou non plus. Les Resident Evil, Street Fighter et Dead Rising c'est pas sur la Switch qu'ils sortent. Ils sortent quoi chez Nintendo hors Monster Hunter ? (vraie question)

En quoi les jeux indés sont plus adaptés au format portable ? Hollow Knight ou Cuphead (au pif) demandent d'être méticuleux et précis, plus l'écran est grand mieux c'est. De plus j'ai pas souvenir que les sticks soient les meilleurs non plus.
Pour Demon's Souls la différence c'est que L'sA je conseillerais bien plus la version Gameboy que le remake au moins pour l'esthétique. Alors que Demon's ne change pas esthétiquement mais seulement techniquement, ce qui fait une grande différence. L'un a aussi l'avantage d'être une vitrine technologique et pas l'autre.

--- Fin de citation ---

Ca me rappelle un  peu ta légère mauvaise foi concernant Nintendo en passant.  ;D

On va pas refaire l'histoire, la Gamecube a bénéficié de tous les titres multi-supports et de quelques exclus de grande qualité (tant Nintendo avec des titres devenus légendaires comme les Metroid Prime, FZero GX, The Wind Waker, Eternal Darkness que tiers, avec Resident Evil 4, Viewtiful Joe, Tales of Symphonia ou les portages de la Dreamcast (Skies of Arcadia, Sonic 3D, Crazy Taxi)), même si le rythme en fin de vie de la machine était clairement plus faiblard, ça ne remet pas en question ce que je disais : la Gamecube est la dernière console Nintendo de salon à avoir eu un véritable support des tiers. (et osef que "tout le monde était sur PS2", c'était pas mon cas ni le tien, ni même l'objet du débat ?)

Tout comme le fait que Nintendo prenne + de bénéfices sur ses machines, et alors ? Tu peux être en désaccord, mais je ne vois pas le rapport avec ce que je disais.

Pour Capcom, comme je l'ai dit, ils ont sorti beaucoup de portages, et ont profité de la console pour vendre leurs fonds de tiroir, comme tous les éditeurs qui n'ont probablement pas voulu se lancer après la catastrophe industrielle que fut la Wii U. Mais mon point était justement que la Switch est en train de devenir un Eldorado pour les éditeurs japonais, de par sa très grande popularité là-bas (on parle de 95% des consoles vendues au Japon en 2020 qui viennent de Nintendo), ses faibles coûts de développement et peut-être un changement de paradigme dans la production des gros titres (le standard graphique AAAA n'est plus l'objectif de tous les studios). En l'occurence, un Resident Evil prévu pour la Switch a été leaké (lors du leak massif de Capcom il y a quelques mois), Monster Hunter Rise est le plus gros projet actuel de Capcom avec REVIII (et se vendra peut-être même bien plus...) et Capcom va aussi sortir la traduction des Phoenix Wright au Japon féodal (jamais sortis en Occident). Je ne vois pas en quoi Dead Rising est un indicateur de popularité d'une console, c'est une licence niche qui colle mieux aux lignes éditoriales de Microsoft et Sony, et Street Fighter V était exclusif sur PS4, mais les derniers gros jeux de baston sont bien sortis sur Switch, que ce soit le DragonBall de Arcsystem ou Mortal Kombat XI.

Pour les jeux indé, je préfère à titre personnel les faire sur une console portable pour plusieurs raisons : l'interface de la Switch est plus immédiate, le manque de puissance est moins handicapant sur la plupart de ces titres, pour les roguelite/like pouvoir lancer une petite partie improvisée est plus pratique (en mode portable, en déplacement). Et Hollow knight comme Cuphead ont tous deux dépassé le million de vente sur Switch, donc même si tu n'y vois aucun avantage, c'est un fait que les jeux indé cartonnent sur Switch (j'anticipe ta mauvaise langue, le fait que l'offre de AAA est moins riche joue peut-être, mais Nintendo communique bien plus et met plus en avant les indé que ne le fait Sony sur son horrible PlayStationStore)

Pour Demon's Souls, moi je vois un remake 1:1 sans contenu additionnel véritable et avec quelques petites modifications de confort, pour 80€, et comme principal attrait de leur nouvelle console next gen (avec un DLC standalone à 80€ d'un jeu grand public, Spiderman). Link's Awakening, c'est le remake le plus nécessaire de la série, si on exclut les jeux NES, parce qu'il était sacrément daté visuellement, et surtout que le jeu était pensé pour une console à deux boutons, là où le remake permet de mapper la course, l'épée, le bouclier sur d'autres boutons, ce qui limite drastiquement les allers/retours dans le menu. Les excellentes musiques réorchestrées et la nouvelle direction artistique en font une excellente porte d'entrée dans ce qui reste considéré comme un des meilleurs opus Zelda 2D, du coup c'est quoi le souci ? (et comment tu peux conseiller la version Gameboy à la place, à part pour cracher sur la nouvelle DA ?)

Surtout que les changements de Demon's Souls qui ne sont que techniques, et pas esthétiques, euh ... bof ? A partir du moment où tu fais un "remake graphique" avec deux gen d'écart, le niveau de détails n'étant pas le même, tu vas forcément modifier la direction artistique, même si dans ce cas-ci, un projet de commande, on sent que Bluepoint a essayé de coller au mieux aux visuels d'origine. (mais quand même, le rendu est très différent)

(Cliquez pour afficher/cacher)

@Duplucky : Je joue presque exclusivement au pad pro, je me réserve en portable les jeux plus axés tour par tour comme Slay The Spire ou Into the breach. :p

Duplucky:
Moi je me bouffe tout en mode portable car pas le choix et tout passe sans soucis sur l'écran. C'est juste les joycons pourraves qui sont prit en défaut.  :hihi:

D_Y:

--- Citer ---Ca me rappelle un  peu ta légère mauvaise foi concernant Nintendo en passant.
--- Fin de citation ---

C'est quoi cet argument en carton ? Entre ça et le "j'anticipe ta mauvaise langue", tu donnes pas du tout envie de répondre et je me trouve bien bon de le faire. Tu vaux mieux que ça, laisse ça aux noobs de la rhétorique

Je refais l'histoire ? C'est pas l'avis de Nintendo vu les doubles semi bides qu'ils se sont mangé entre la N64 et la GC et qu'ils ont corrigé avec le résultat qu'on connait. Elle a pas bénéficié de tous les multi-supports, c'est la PS2 qui a bénéficié des maigres exclus qu'elle avait y compris les jeux que tu cites (RE4, ToS). L'inverse n'arrivait jamais. Le multi c'était du ruissellement au bon vouloir des éditeurs s'ils avaient rien de mieux à faire sur PS2. Comment ça osef que tout le monde était sur PS2 ? Non, ça remet justement en cause le fait que la GC aurait été particulièrement soutenue par ceux là mêmes qui étaient occupés ailleurs. Niveau exclu cela n'a rien à voir, la comparaison fait mal pour la GC (du moins en terme de quantité).

Alors certes il y a eu des excellents jeux. Comme depuis le début de ce débat on s'imagine que quand je dis que la console est pas trop soutenue, je sous-entend qu'il n'y a littéralement rien eu dessus. Ou que ce qu'il y a eu dessus est nul. Comme si la nuance était morte et enterrée, qu'il y a deux extrêmes, le néant ou l'abondance absolue ; rien au mlieu... Moi j'aime bien la GC hein, bien plus que la PS2 même c'est pas le soucis, enfin t'as connu cette époque comme moi, si tu vois pas que la GC était délaissée, et que pour cette raison elle a même bénéficié de réduc extrêmement importantes (remember les 100€ avec MK:DD et le CD Zelda ? Tu crois que c'est de la philanthropie ou bien un appel du pied pour vendre des machines qui ne font pas trop rêver ?), ben je sais pas ce qu'il te faut.

Si tu veux de l'histoire la vérité c'est que l'âge d'or des soutiens tiers c'est sous la SNES couplé à la GB. C'était sous des Uemura et Yokoi. Sous la GC Nintendo s'était déjà tiré une balle dans le pied depuis longtemps avec leur partenariat raté avec Sony. Ils s'étaient déjà mordu les doigts jusqu'aux troisièmes phalanges depuis des années et à l'époque qui nous occupe les executifs de Nintendo et la R&D planchaient sans doute déjà sur un nouveau business plan (qui pondra la Wii) tellement ça allait mal.

Sinon le fait qu'ils se fassent de la marge de malade dès la production était un argument non négligeable en leur défaveur dès la Wii, car la frontière avec l'arnaque était assez floue en 2006.


--- Citer ---Mais mon point était justement que la Switch est en train de devenir un Eldorado pour les éditeurs japonais
--- Fin de citation ---

Je pinaille mais ton point c'est ce qu'elle était déjà, pas ce qu'elle allait devenir ;D
Mais que la console devienne une aubaine pour les éditeurs je veux bien le croire, c'est d'ailleurs l'objet de ma toute première intervention en réponse à quelqu'un qui disait que Nintendo, Sony, Microsoft, même combat à cause du Covid. Alors que le futur risque d'être glorieux pour les uns et possiblement sombre pour les autres.


--- Citer ---(et comment tu peux conseiller la version Gameboy à la place, à part pour cracher sur la nouvelle DA ?)
--- Fin de citation ---

Ben voilà déjà, je sais pas pourquoi tu dis ça avec autant de dérision alors que c'est extrêmement important.
Conseiller la version GB c'est simple c'est que c'est un jeu pensé GB et pas Switch donc le problème du menu n'en est pas un mais fait parti du game design puisque ça demande une bonne optimisation des objets à utiliser. Je te dirais exactement la même chose des Zelda portables plus mineurs comme TMC qui perdraient amha à ce que les objets soient assignés d'office. Le menuing je trouve ça jouissif dans les Zelda et je te parie tout ce que tu veux que c'est connu et calculé par les devs vu les bruitages de menu qui sont limite cultes sur certains jeux (ex les Zelda 64).

Quant à Demon's Souls ne pas voir la différence avec L'sA Switch... qui est de mauvaise foi maintenant ? :R
Quand bien même ce serait le cas, non seulement je m'en fiche de ce jeu (si tu me demande mon avis une PS3 suffit amplement) mais en plus ce n'est pas moi qui défend sa console d'accueil (que je trouve pas intéressante) donc je sais pas pourquoi tu mets ça sur le tapis.

@Duplucky C'est simple si t'as une meilleure résolution t'as plus de pixels et t'es plus précis. Osef sur les jeux où ça ne compte pas mais sur ceux qui demandent des performances pixel perfect ça importe. Et c'est sans compter une meilleure visibilité sur un grand écran.
Un shmup serait impensable sur Switch par ex (version portable).

Moon:
Je viens de finir à "100%" Super Mario 3D World sur Switch

Bon presque à 100% car il me manque 3 ou 4 tampons qu'il faut avoir en refaisant tous les mêmes niveaux avec tous les personnages ce qui est pour moi une façon d'augmenter artificiellement la durée du jeu (déjà qu'il en joue pas mal mais j'y reviendrais) et c'est juste chiant et inintéressant.

J'avais commencé le jeu sur WiiU et je l'avais laché et je sais pourquoi je l'avais fait.
En gros le jeu est assez inintéressant sur les 4-5 premiers mondes car la difficulté est inexistante et le parti prit graphique est assez lambda. J'avais aussi eu de mémoire des gros soucis de maniabilité avec des sauts imprécis.
J'ai aussi eu ce sentiment mais beaucoup moins, je sais pas si c'est moi qui me suis habitué à la caméra ou si la fluidité de la version Switch y a contribué mais j'ai pas eu (trop) à rager sur le jeu car j'y voyais rien.
Il y a eu quand même des niveaux très précis où pour avoir les étoiles vertes, ça demandait des sauts de précisions et je n'y arrivais que par chance mais bon ça se dilue bien dans l'ensemble du jeu.

Tant que je suis dans les défauts du jeu, les boss sont très peu nombreux et totalement oubliables, on est très loin des standards des jeux 3D.

Sinon le jeu est long, très long. Sans parler de l'extension sur Bowser's furry (que je viens à peine de commencer, j'ai atteins seulement 20 étoiles); il y a vraiment de quoi faire si on veut aller jusqu'au niveau ultime.
La difficulté augmente heureusement à partir du 5ème monde et devient plus intéressant, jusqu'à un niveau plus qu'acceptable pour les 2 derniers mondes "normaux".
Il y a des mondes spéciaux, je m'attendais à un énorme challenge quand j'ai vu les 2-3 premiers niveau du monde étoile qui étaient assez corsés mais étonnamment, le soufflé est tombé juste après avec un gros abaissement de la difficulté. Je sais pas s'ils ont mal géré ou s'ils se sont dit que ça serait trop hardcore mais je me suis trouvé à enchainer les niveaux bêtement (dont les 3/4 sont juste des reprises des anciens niveaux) avant d'arriver aux 3 derniers niveaux.
Et là il y a du niveau, surtout le dernier que j'ai du recommencer x fois avant d'en comprendre toutes les subtilités.
Bon dommage qu'une fois fini ça ne t'apporte rien mais bon, on va dire qu'il y a eu au moins le plaisir de l'avoir fini.

Reste le Bowser's fury, j'ai commencé, c'est plutôt sympathique même si la caméra a l'air un peu chiante et que le jeu a l'air répétitif.
ça reste super bienvenu et l'esprit très Sunshine est vraiment appréciable.

J'ai été réconcilié avec ce jeu qui m'aura bien occupé même si j'ai encore bien des défauts à lui trouver mais j'en sors plutôt très content.

Guiiil:
Alors alors alors, qui c'est qui va jouer avec moi à Advance Wars ici ?

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