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Un nouveau Manga : Twilight Princess
Moon:
Pour ALTTP, faudrait que je le relise pour exposer tout ce qui m'avait pas plus mais je le trouve au mieux "moyen".
Pour ton dernier paragraphe, je suis désolé mais pour moi un film, un manga, un bouquin doit pouvoir s’apprécier indépendamment de l'autre média dont il est tiré.
Je prends exemple sur Tales Of the Abyss, j'avais vu l'anime et je pense que même ceux n'ayant jamais joué au jeu peuvent l'apprécier.
Après si t'as joué au jeu et qu'encore plus tu es fan, c'est un plus.
C'est comme dans un jeu vidéo tiré d'une licence à succès, moi je leur demande avant tout d'être un bon jeu, s'il est fidèle à son oeuvre et qu'il prolonge l'experience des livres, c'est un plus mais c'est pas le plus important. par exemple the Witcher 3 est objectivement très bon pour un joueur lambda et il peut vraiment l'aimer sans connaitre les livres (même s'il manquera de références et ça l'incitera à lire d'ailleurs), pareil pour les The walking dead où tous ses médias sont intéressant y compris pris indépendamment (comics, série, jeux vidéos), à l'inverse un jeu comme Saint seiya Soul Of Gold est assez fidèle à l'oeuvre et je connais beaucoup de fans qui ne jurent que par lui mais objectivement c'est un mauvais jeu et ceux qui connaissent pas Saint seiya, je pense pas qu'ils vont rester longtemps dessus.
Pour moi Zelda en manga c'est la même, c'est juste super réducteur (et insultant) de sortir, bah on va sortir le truc en manga mais il ne peut être apprécié que par les fans.
Duplucky:
Ben y a des choix douteux dans le manga ALTTP (notamment cette histoire de pomme :cfsd: ) mais bon voilà, ça se voit qu'elles l'ont bien plus bosser qu'un OOT ou un M'sM.
Et heu non, tout le monde ne partage pas ton avis et à mon avis, c'est ça qui coince. Moi par exemple, si je dois acheter un jeu à licence, c'est uniquement parce que j'ai apprécié le produit de base. Si de base, la licence ne m'intéresse pas, j'ai aucune raison d'acheter un produit dérivé.
Après si le produit est d'excellente facture et se suffit à lui-même, c'est un plus, clairement. Mais le public visé est clairement défini, si une personne externe veut tenter sa chance, c'est à ses risques et périls. Mais t'as pas à reprocher à un produit de niche de ne pas plaire à des personnes extérieures au public cible, quoi. :-|
Moon:
J'appelle pas un manga un produit de niche sérieux ...
Il y a quand même un problème d'objectivité là dedans. Tu peux être fidèle à l'esprit d'une saga mais t'adapter et changer beaucoup de choses pour faire apprecier au plus grand nombre, c'est un gage de qualité.
Le fan lui on sait que même si on lui sert du bousin, la plupart sera content( c'est ce qui se passe avec saint seiya).
Par exemple, la saga du seigneur des anneaux (et non le hobbit je précise), je sais que certains reprochent des imprécisions, des incohérences, pas mal de libertés prises par rapport aux livres mais c'est justement grâce à tous ces partis pris que ce sont des bons films (après je suis d'accord, on aime ou pas le genre mais c'est des films bien rythmés, bien narrés, bien filmés, ..).
Ici c'est un monde que de demander de la qualité quoi. avoir un univers d'heroic fantasy comme Zelda et ne pas pouvoir créer un BON manga, c'est juste inadmissible.
Donc oui je persiste et je signe, si tu te contente de ça, tu n'es effectivement pas très exigent sur la qualité et c'est PAS un problème de ciblage, mais plutôt de pigeonnage (car bon n'importe quel bon scénariste peut faire un truc de bien et d'ambitieux pour un zelda).
Duplucky:
Y a une différence entre un manga normal et un manga demandé par Nintendo pour accompagner la sortie de leur jeu comme le manga OOT, d'une. Je rappelle qu'Akira Himekawa a du limite speedrunner OOT pour sortir leur manga dans les temps, forcément que la qualité ne serait pas au rendez-vous. Là où un mangaka normal a le temps de préparer son scénario et de potasser à fond son univers avant de se lancer.
Ensuite, le principe même d'un produit dérivé, c'est justement d'inciter les fans de quelque chose d'acheter des objets pour prolonger leur "expérience" avec ce qu'ils aiment. Bien sûr que c'est du pigeonnage : personne n'a besoin d'acheter les produits dérivés, ils l'achètent parce qu'ils l'adorent, c'est tout. C'est bien pour cette raison que je trouve ton point de vue étrange.
Enfin, le fan est assez grand pour savoir si la qualité du produit est bon ou pas. Je suis fan d'OOT, ça m'empêche pas de trouver le manga très mauvais.
Moon:
Je suis à l'inverse persuadé que le fan est absolument pas objectif et est prêt à acheter de la merde, facile à produire et très rentable.
Je peux le dire d'autant plus que je suis pigeon sur la licence Zelda (mais j'arrive à rester objectif et je ne m'excuse absolument pas là dessus)
Et non, le problème que tu souligne n'est justement pas un argument pour la licence des Zelda (mais elle l'est pour d'autres jeux à licence). Je me souviens pas si les auteurs (puisqu'elles sont au moins 2 il me semble) connaissaient la licence Zelda à la base mais bon, à la base mieux vaut engager quelqu'un qui connait la licence et même si tu connais pas (ce qui de base est une connerie de la part du demandeur) tu te renseigne un minimum et t'as pas besoin de plusieurs semaines pour te casser la tête et voir comment adapter tel ou tel jeu ou sinon, c'est qu'à la base t'as rien à faire en tant que scénariste de manga.
C'est un peu plus compliqué avec les jeux vidéos qui demandent des moyens mais là non, juste non quoi.
Et en plus le coup de speedrunner les jeux pour les sortir dans les temps, encore une fois, non quoi. Tous les mangas sont sortis après les jeux et chacun d'entre eux peut se finir en une semaine grand grand maximum et en prenant tout son temps.
Là où tu dis qu'un mangaka potasse pour créer un univers, c'est le cas quand tu fais un univers original (comme One Piece) mais on parle d'un univers déjà établi, tous les codes y sont. tout ce que tu dois faire c'est d'y apporter une touche personnelle et d'approfondir quelques trucs.
Sérieux, c'est hyper basique et même moi, si j'avais du temps et si j'étais plus doué en dessin je pourrais humblement créer des mangas de largement meilleurs qualité que ceux ci.
Et non c'est pas mon point de vue qui est étrange, encore une fois, dans ta tête, être fan rime avec pigeon et produit de fan dans ta tête rime avec produit de merde mais .. Non quoi !
J'ai malheureusement pas lu beaucoup de mangas adaptés de licences mais j'ai souvenir d'un tales of symphonia en manga passable (en tout cas bien meilleur que ceux là) et qui peuvent s'apprecier même sans jouer aux jeux et c'était fidèle en plus et par contre j'ai pleins d'exemples de bons jeux vidéos tirés de licences connus ou de bons films tirés de licences .
C'est pas impossible et mieux, je dirais que ça devrait être a règle.
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