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[Film] Star Wars

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RevanDarrion:
C'est un des gros problème de cette postlogie: le manque de contexte et le fait qu'ils se reposent sur les romans, comics, jeux vidéos pour expliquer ce qui manque.

Duplucky:
Bon ben comme quoi, ça fait du bien de revoir les films Star Wars. J'ai percuté un détail qui jusqu'à alors m'avait toujours échappé dans SWV (alors qu'encore une fois, le film insiste lourdement dessus.  :8): )

Darth Vador : Tout au long du film, il n'hésite pas à tuer ses sous-fifres au moindre échec. A l'exception de la toute fin où il communique avec Luke (comme quoi, (Cliquez pour afficher/cacher)le téléphone maison de SW8, en fait, il sort pas vraiment de nulle part, c'est juste cheaté que Rei arrive à répondre à Kylo Ren.).

Et après que le Faucon Millenium lui échappe encore une fois, tout le monde s'attend à ce qu'il tue quelqu'un sauf qu'il n'en fait rien. Il part sans tuer qui que ce soit. Et juste avant, il regardait l'espace d'un pensif, voire nostalgique.

Du coup, je comprends mieux à quel moment Luke faisait référence dans SW6 quand il disait "j'ai ressenti du bon en lui". Sa rencontre avec Darth Vador a déstabilisé ce dernier qui semble du coup commencer à douter, comme si en fait, il commençait petit à petit à revenir vers le côté clair de la Force, chose qu'il fera pour ainsi dire à la fin de SW6.

Une scène assez anodine aux premiers abords mais avec la réflexion qu'il y a derrière, ça rend le personnage plus... intéressant, on va dire.  :miou:

D_Y:
Là, à chaud, je suis pas loin de dire que ce film est le meilleur Star Wars depuis ESB, carrément (bon disons plutôt depuis RotJ, je veux pas être trop cruel).

D'un côté je comprends les critiques de "fans", le film prend à contrepied tout ce qui faisait la série, surtout par rapport à Luke, ou le schéma "grand méchant qui ne devrait pas mourir avant la conclusion". Je me surprends moi-même à ne pas être énervé en voyant les codes de la série piétinés comme ça. Mais ça, c'est sans compter l'existence du 7, film bâtard, réchauffé fade qui n'a pas su retranscrire son (lourd) héritage et qui en conséquence est raté de bout en bout. Donc quitte à choisir, je préfère qu'ils se désolidarisent des films d'origine.

Bref, pour parler plus simplement, c'est cool que ça change. Ces parti-pris qui bousculent le schéma narratif classique sont assez déstabilisants mais à mon sens nécessaires  et c'est même raccord à la thématique du film (assez simpliste mais existante quand même), les vieux (personnages/films) ont fait leur temps, les élèves n'ont plus besoin des maîtres, ce sont eux qui forgent leur propre destin. J'ai personnellement beaucoup de mal avec la logique "plus c'est vieux plus c'est sage" donc c'est une vision moderne à laquelle j'adhère. C'est ce que Yoda apprend à Luke et c'est comme ça que Skywalker atteint la sagesse, il laisse tomber le sabre emblématique de la série car le film veut nous montrer autre chose.

Bon après c'est assez simpliste, c'est pas du Nietzsche non plus mais j'aime quand un film nous emmène pas dans un chemin tout droit et tout balisé, j'avais peur que la décalque (présente mais moins envahissante que dans le 7) me fasse sortir totalement du trip. Et bien non, j'étais même bien dedans, cette atmosphère désespérée, cette course poursuite effrénée, cette Résistance coincée au pied du mur (c'est pas raccord avec les autres films mais ça fait 20 ans que rien n'est raccord dans cette saga donc bon), ces sacrifices...
Même la scène du casino sans casser des briques permettait de rajouter un sous-texte social sur les marchands d'armes et peut être préfigure une menace autre que les siths.

Après tout n'est pas parfait, loin de là. Le scénario tient sur un bout de PQ. Le plan de Poe et Finn même s'il introduit le sous-texte social sus-cité est une plantage absolu et est une parenthèse un peu curieuse au sein de cette course poursuite désespérée. C'est un peu long. Hux ridiculisé. Yoda moins bien animé que le Yoda d'origine (j'ai enfin la réponse à ce mystère @Moon).
Mais à côté de ça, la scène de l'hypervitesse (même si elle met du temps pour passer à l'acte, elle aurait du le faire dés que c'était obvous que c'était foutu), le combat contre les sbires de Snoke (excellents eux avec leurs mouvements limite mécaniques, j'espère que les chevaliers potes de Ren seront tout aussi classes), les plans sublimes (Luke devant les AT-AT avec le coucher de soleil derrière, ou la dernière scène de Luke avec les deux soleils), la mise en scène qui est enfin bien utilisée.

Du coup je comprends pas la fatwa contre le film.
Je suis même un peu deg que JJ Abrams reprenne les rennes parce que c'est un peu le faiseur de la plus grosse daube depuis TPM, j'aurais préféré que ça soit tout aussi couillu mais je sens bien qu'ils vont se rattraper aux branches en nous proposant quelque chose de bien plus classique, mais j'espère me tromper.

Pour conclure, pas un chef d'oeuvre mais un film surprenant, qui n'a pas à rougir dans la série (j'ai lu que des fans voulaient l'enlever du canon, sérieux...) et qui est même mon meilleur épisode au-dessus de la prélogie.

Snai:
Ayant vu le film ya 2 jours ; je n'en reviens toujours pas que Disney ait pu massacrer la saga Star Wars ; en particulier l'épisode VIII..

Je ne sais pas par où commencer alors je vais faire une liste de tout ce qui m'a fait hurler intérieurement :

- 1 X-Wing qui dégomme les tourelles du méga croiseur intersidéral à lui tout seul ?? Le mec il pilote mieux qu'Anakin en plus.
- Les bombes largués dans l'espace sont soumise à la gravité... WHAT ??
- La nana qui enlenche in extremis le largage des bombes.. elle est immunisée contre la temperature/pression atmospherique dans l'espace ?!!
- Pourquoi Hux bombarde la planète alors qu'il faut bombarder les vaisseaux ?!
- La scène de Leïa dans l'espace ; probablement la pire scène de toute la Saga SW (du I au VIII).
- Le mini R2D2 qui est "overchéaté" ! (je ne sais plus son nom tellement ca me gave)


- Rey ==> Comment peux-tu maitriser aussi bien la force sans enseignement ? Pour rappel quand anakin a été formé, son age (Episode I) était déjà considéré comme trop avancé.
- Luke ==> Comment peux-tu te faire poutrer par Kylo (Flashback sur l'île) alors que lui même se fait poutrer comme une merde par Rey dans l'Episode VII, qui je rapelle n'a eu aucune formation.
- Yoda ==> Pourquoi tu apparais ? Ton apparition n'apporte rien au scénério, ni au film, ni à la saga. Retourne avec Anakin, Obi-Wan et Qui Gon Jinn dans la 985e dimension!
- Snoke ==> T'es tellement naze que tu te fais découper juste à cause d'un petit 180°c d'un sabre laser, posé à côté de toi. Tu es sûr que tu es un seigneur Sith ?
- Kylo (Ben) ==> Toujours dans sa crise d'adolescence. Tu es un seigneur sith ou merde ? Ah oui merde donc. Franchement tu n'aurais pas du péter ton casque, c'était mieux avec.
- Finn ==> Un stormtrooper qui connait aussi bien l'architecture et les secrets du méga vaisseau... D'ailleurs les stormtrooper n'êtes vous pas sensé être des clones de Fett ?
- La planète du Casino ==> Les mecs se font pourchasser pour "Stationnement interdit sur la plage".. Ce n'est pas une blague, Serieux... !! Et comme par Hasard quand ils sont en taule (ou garde a vue), leur compagnon de cellule est un "hacker black hat". Ouf le scénario est sauvé ! (C'est vrai quoi en garde a vue combien de chance de tomber en face d'un hacker ?  je vous le demande!)
- Au gamin esclave dans la dernière scène ==> Toi aussi tu maitrîse la force sans entrainement ? Même Anakin (l'élu de la prophétie) à du être formé durant plus d'1 décénie.
...
D'ailleurs voici le moment où tu sais que Disney a définitivement massacré la saga Star Wars :
- Quand Luke prend le sabre laser de Rey, et le balance par dessus son épaule derrière lui. Franchement on aurait pu coller le générique de fin ici ; Demerdez-vous sans moi ; c'est de la merde cette trilogie. Voilà ce que dois ressentir Luke à ce moment là en fait.

J'suis content de ne pas avoir payé une place de ciné, ni pour l'ep 7, ni pour l'ep 8. Je pense que je vais m'épargner l'épisode 9 et ne retenir dans ma mémoire que les 2e premières triologies. Cette saga disney ce n'est pas Star Wars.

Guiiil:
En soit, le film VIII est un bon film (tous les problèmes que tu pointes, et que je partage totalement, viennent du Lore, pas du film).

Mais oui, il rend beaucoup de concepts des autres films incohérents ou stupides (vu les pouvoir déployés dans le VIII, la majorité des jedis du II et du III n'auraient pas du mourir).

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