Quiz Enigmes

[jisk]

Une sur deux  .

Message modéré par Blue

Essaie de détailler un peu ta réponse. Donner une solution comme ça ne suffit pas !

[Cap]

C'pas ça

Awi, aussi, détaillez votre réponse, au passage, c'trop simple sinon

[Vincerp]

D'après ta formulation, seulement un est un garçon.
Donc la probabilité que celui qui n'est pas un garçon le soit, est logiquement de zéro.

[Cap]

Non. D'après ma formulation, au moins un est un garçon. Ta réponse n'est donc pas bonne.

[jisk]

Il y a deux chances sur trois car :
1) 1 fille, 1 garçon
2) 1 fille, 1 fille
3) 1 garçon, 1 garçon
4) 1 garçon, une fille.
(le premier enfant de chaque numéro est l’aînée). On sait que la 3) n'est pas possible donc c'est 2 sur 3. L'énigme est ne demande pas qui est le cadet donc ce qui est dit la phrase plus tôt n'est pas faux mais incomplet. Il y a 2 cas où l'autre enfant est une fille et 1 cas où c'est un garçon, donc 2 cas sur 3. Et la combinaison 1 n'est pas équivalente à la combinaison 4 .

[Cap]

Euh, pas tout à fait. Relie la question, tu vas voir que t'as répondu à côté

[Suijirest]

A la lumière de la réponse de jisk, je réponds une sur quatre.

1) 1 fille, 1 garçon
2) 1 fille, 1 fille
3) 1 garçon, 1 garçon
4) 1 garçon, une fille.

[Cap]

Nope. Ya un petit détail que tu as oublié

[Murihoro]

Ouais, il a oublié le fait que deux filles c'était pas possible, donc c'est 1 chance sur 3. Assez drôle comme énigme, vu qu'elle joue sur la différence entre la probabilité au niveau de la personne et dans son contexte : le gamin "a la sortie" a bien au départ 1 chance sur 2 d'être un garçon, mais dans le contexte, c'est différent (probabilités conditionnelles, je vous hais). J'm'étais d'ailleurs fait avoir aussi.

Et je donne la main à qui veut, notamment peut-être à Wolf à qui je l'ai un peu volée.

[Cap]

C'est pour ça que j'aime bien c't'énigme, les gens ne font jamais les probas conditionnelles et se trompent tout l'temps
Et Muri a tout très bien expliqué, il peut faire ce qu'il veut de la main ^^

[Murihoro]

Bah en fait, c'est justement pas des probas conditionnelles, et les gens tombent dans le panneaux parce qu'ils en font une (ils calculent " la proba que le second soit un garçon étant donné que le premier en est un" ce qui ici est 0.5, puisque le sexe du premier n'a pas d'influence direct sur celui du second), alors que c'en est une absolue (on fait simplement (nb d'issues favorables)/(nb d'issues total) sachant qu'on vire une issue dans l'ensemble des issues puisqu'elle est complètement contredite par les données initiales).

[Cap]

Fu, oui. Autant pour moi, j'ai confondu les deux, ça remonte à trop longtemps


EDIT: suite à la lumière qu'a apporté Blue, j'me permet de contredire Muri Les gens considèrent que c'est deux événements indépendants, alors que non, justement, ils ne le sont pas.
Voilà. Rien de plus que ce qu'à dit Blue, mais j'voulais l'préciser quand même

[Bluelink]

sachant qu'on vire une issue dans l'ensemble des issues puisqu'elle est complètement contredite par les données initiales).

Loin de moi l'idée de faire mon chieur (bon, un peu, en fait ), mais c'est justement le principe des probabilités conditionnelles. Le sexe de l'un des enfants n'a pas d'influence sur celui de l'autre, mais constitue bien la condition qui permet d'éliminer l'une des possibilités. Plus mathématiquement, on définit A comme "les deux enfants sont des garçons" et B comme "l'un des enfants est un garçon", et il s'agit bien la probabilité de l'événement A sachant que l'événement B est vérifié. Mais bien entendu, ça marche aussi très bien en comptant "à la main", vu le nombre réduit de combinaisons.
Le "piège" de ce problème réside en fait surtout dans sa formulation, qui amène souvent à penser, à tort, que l'enfant présenté comme un garçon est forcément l'aîné, ce qui conduit à oublier des possibilités.

[Barbicotte]

Ok je reprends avec une facile.

Une lampe éteinte dans une pièce, fermée par une porte. Vous êtes à l'extérieur.
Vous disposez de 3 interrupteurs.
Comment faites-vous pour trouver l'interrupteur qui active la lampe sachant que vous ne pouvez entrer qu'une seule fois dans ladite pièce?

[Cap]

Il suffit d'allumer le premier interrupteur, attendre une dizaine de minutes, l'éteindre puis allumer le deuxième. On se rend ensuite dans la pièce. Si la lumière est allumée, izi, c'est le deuxième interrupteur. Sinon, on touche l'ampoule. Si elle est chaude, c'est le premier, sinon, c'est le troisième