[Discussions libres] Discussions générales sur Zelda

[Kurkumai]

[Déséquilibre ♂/♀]

Dans toute la série, je réaliste que la proportion de personnages distinctement féminins – en ignorant les clones anonymes – est toujours inférieure. Que s'est-il passé, comment expliquer qu'il y ait plus de PNJ masculins ?

ALttP	Même en comptant les 6 Maidens, il y a env. 2 fois plus de gars.
LA	Il y a env. 2 fois plus de gars.
OoT	Il y a presque 2 fois plus de gars.
MM	Il y a env. 3 fois plus de gars.
TWW	Même en ignorant les Piafs nommés, il y a env. 2,5 fois plus de gars.
TP	Il y a presque 1,5 fois plus de gars, mais en ignorant tous les Gorons et les Zoras.
SS	Même en ignorant les créatures nommées sur Hyrule, il y a env. 2 fois plus de gars.
ALBW	Il y a env. 2 fois plus de gars.
BoTW	Il y a env. 1,5 fois plus de gars.
EoW	Le ratio est de 1/1, mais en ignorant tous les Gorons et les Zoras.

[Cap]

Comme dans la majorité des œuvres de fictions, surtout si on remonte à il y a quelques années. Les femmes ont d'ailleurs beaucoup plus souvent des seconds rôles / pour unique utilité de faire avancer un personnage masculin. Typiquement du sexisme ordinaire

[Kurkumai]

Je vois pour les rôles,
comme s'il y avait un syndrome Astérix & Obélix dans Zelda.

En fait, la licence semble souffrir de plusieurs tropes.

•	Femmes manquantes :	le genre est sous-représenté dans l'univers sans explication.
•	Genre plus polyvalent :	les activités sont/étaient plus diversifiées côté hommes.
•	Tout le monde est célibataire :	cela concerne 90% des hommes dans MM, et non pas seulement Tingle. Résultat, le simple rôle de type "compagne d'untel" est absent.
•	Rétablissement de l'équilibre :	la place des Gerudos pourrait valoriser le genre féminin, mais elle est parfaitement annulée par celle des Gorons.

[Morcego]

Ce n'est probablement pas le bon sujet pour le dire mais un nouveau Hyrule Warriors sur la Switch 2 à été annoncé : Hyrule Warriors: Age of Imprisonment qui permettra de participer aux batailles contre Ganondorf 10 000 ans avant Tears of the Kingdom.

[Kurkumai]

Les Chroniques du Sceau et le lore

Quelle est votre position ?

Ajouter du lore est souhaitable.
Avant l'ultime baisser de rideau,
ça serait bienvenu d'apprendre
des choses sur les origines :
- des Sonaos,
- des Profondeurs,
- de Ganondorf,
- des Sages,
- des Dragons même si ceux-là sont antérieurs,
- du Héros Ancestral même si celui-ci est ultérieur.

/

Ajouter du lore serait regrettable.
Ce n'est pas le rôle des DLC ou jeux fan-service
de "corriger" ce que les jeux de base ont négligé.
C'est tout à fait ok d'avoir du neuf à propos :
- de l'hériter royal,
- de l'identité des Sages,
- de l'implication de Koume et Kotake,
- de contenu inédit en lien avec la guerre.
Mais Hyrule Warriors ne devrait pas ajouter
le lore qui aurait dû être dans le jeu de base.

[Cap]

Si c'est comme Age of Calamity, ça va finir sur une victoire contre Ganondorf, donc rien de meta

[Barbicotte]

Techniquement, canoniquement, on le scelle, c'est un peu comme une victoire contre lui, non ?

[Maedhros]

Techniquement, canoniquement, on le scelle, c'est un peu comme une victoire contre lui, non ?

Oui, le seul truc c'est de savoir si Rauru y perd sa main ou non... Il faut avouer que si on suivant le canon pour Age of Calamity ça devenait très dark, avec la mort de la quasi-totalité des protagonistes et une victoire quasi-totale de Ganon, j'imagine que c'est pour ça que Nintendo à juger qu'il valait mieux faire un truc cross-over. Le problème pour ce prochain HW c'est surtout le manque de protagoniste marquant, il y a Zelda, Rauru, Sonya, Mineru et..les quatre sages sans nom et une apparence générique. Va falloir travailler l'écriture pour ces quatre sages et sans doute rajouter des personnages secondaire. Ou encore piocher dans les quatre nouveaux sages déjà écris et établit en plus d'être assez populaire...La tentation de prendre la seconde option est quand même assez forte

[Cap]

Ce qui m'avait beaucoup déçue dans AoC, c'est que Nintendo a fait toute sa com' en expliquant que le jeu serait meta, qu'il raconterait la guerre perdue contre le Fléau Ganon, jusqu'au moment où la Princesse s'éveille à ses pouvoirs et le Héros placé dans le sanctuaire de la renaissance.
Bah ptdr non en fait

[Kurkumai]

Il y a des sous-entendus sexuels dans Majora's Mask.
Les jumeaux sont en fait un couple gay faisant des sous-entendus coquins à Link.
Exemple de sous-entendu : évoquer les testicules. Je ne m'attendais pas à ça.

Correspondances des textes des jongleurs en VA, VF et VO.

(Cliquez pour afficher/cacher)

(jonglage)

1.
My, my! Funny things are
happening in town, aren't they?
Funny. Funny.
Et bien! Il se passe des choses
marrantes en ville... Marrantes,
marrantes! Vraiment...
あら、かわいい
みみたぶ カミカミ
したくなっちゃうわ
Oh, comme c'est mignon.
J'ai envie de mordiller tes petits lobes d'oreille.

2.
You're telling me! Like the rumors
about the swamp to the south?
Did you hear about the
kidnapping?
Je ne te le fais pas dire... Comme
les rumeurs à propos du Marais
au sud? As-tu entendu parler de
l'enF-lèvement?
じゃあ、あなたは 右みみ
わたしは そうねえ
左を いただこうかしら
Alors, toi tu prends l'oreille droite,
et moi... voyons voir, je vais prendre la gauche.

3.
Oh, my!
The kidnapping?
Un enF-lèvement? Gasp!
いやあねえ
あなた ホッペが
あかく なってるわよ
Oh là là, regarde-moi ça,
tes joues deviennent toutes rouges.

4.
YYep!
But then the kid woke up.
Get it? Kid napping?
Hooo...I got a million of 'em!
Ouaip!
Mais l'enf-lant s'est levé.
T'as compris? L'enf'lèvement?
Hooo...J'en ai plein des comme ça!
あら、はずかしいのね
おじさん おヒゲで
チクチク したくなっちゃうわ
Mais oui, tu es tout gêné.
Ça me donne envie de te gratouiller
avec la barbe qui pique de ce monsieur.

5.
Hoo, hoo, hoo, hoo, hoo!
Hoo, hoo, hoo, hoo, hoo!
Pourquoi je ris, cette blague est
nulle! Peut-être dans une autre
langue ça veut dire un truc...
ホホホホホホホッ
Ho ho ho ho ho ho ho !

6.
We're the twin jugglers from the
Gorman Troupe! We're practicing
for the big carnival! It happens
once in a blue moon!
On est les jongleurs jumeaux de
la Troupe à Gorman! On s'entraîne
pour le Carnaval! Il se déroule
sous une lune bleue...
おじさんたち タマを
フワフワする 練習しているの
Les messieurs s'entraînent
à faire flotter leurs petites bouboules en douceur.
(note : le terme désigne bien des testicules)

7.
Or in this year's case, once in
a really, really scary, red-eyed
moon!
Sauf que cette année, la lune est
rouge et vraiment flippante! Tu as
vu ses petits yeux vicieux! Brrrr...
あら、あなたも
フワフワしてほしいの？
Oh, toi aussi,
tu veux qu'on te fasse flotter, hein ?

8.
Ho! Ho! I hear it's gonna fall
harder than the way my clumsy
brother is always dropping our
juggling balls!
Ho! Ho! J'ai entendu dire qu'elle
allait tomber plus fort que les
boules que mon frère maladroit
fait tomber à l'entraînement!
いやあねえ
あなた、ホッペが
あかく なってるわよ
Oh là là, regarde-moi ça,
Tes joues sont encore toutes rouges !

9.
You see, we're entertainers. We
must keep people smiling. No
matter how grim things get,
we must always be optimistic!
Tu vois, on est des artistes. On
doit divertir les gens, quelles que
soient les circonstances. Pas le
temps d'être tristes!
あら、はずかしいのね
おじさん ムナゲで
ゾリゾリ したくなっちゃうわ
Mais oui, tu es tout gêné.
Ça me donne envie de te gratouiller
avec les poils de torse de ce monsieur.

10.
Did you meet the Rosa sisters,
our fellow performers from the
troupe? They're twins, too!
As-tu rencontré les Soeurs Rosa?
Elles font partie de la troupe. Ce
sont également des jumelles!
ちょっと～
少しは 手加減してよ！
イジワルね！
Hey !
Tu pourrais y aller un peu mollo !
Tu es vraiment méchant !

11.
They're twins just like us! Can
you believe it? I think they're
practicing somewhere in West
Clock Town right now.
Des jumelles! Comme nous!
Incroyable... Je crois qu'elles
s'entraînent dans la partie ouest.
だめよ アカ！
あまえんぼう さんね
次は わたしの番よ
Non, ma chère Aka.
Petit enfant gâté, va.
Maintenant, c'est mon tour !

12.
There are two sets of twins
traveling in Gorman's troupe of
entertainers! I mean, what are the
chances?
Il y a deux paires de jumeaux
dans la troupe de Gorman! Y'avait
une chance sur combien que ça
arrive?! Incroyable, non?
いやあねえ・・・でも
ゴウインな アオも
ス・テ・キ
Oh là là... mais
quand Ao est si... entreprenant,
je trouve ça... craquant.

13.
I'd say the chances are about one
in a million! No, wait...
Make that four in a million!
Je dirais une chance sur un million!
Euh, attends... Quatre sur un
million, plutôt...
朝まで まだあるわ
いい アカ
今夜は 寝かさないわよ
La nuit est encore longue, tu sais.
D'accord, ma chère Aka,
ce soir, je ne te laisserai pas dormir.
____

(jeu de cartes)

14.
Would you like to join our
little card game?
Tu veux jouer aux cartes avec
nous?
あら、あなた
ゲームに まぜて ほしいの？
Oh, toi,
Tu voudrais aussi jouer avec nous ?

15.
You're joking, aren't you, brother?
He'll make our game too complex!
Tu plaisantes, frangin? Ca
deviendrait trop compliqué!
きっと そうよ！
そんな目 してるもの
C'est évident !
Tu as ce regard, comme pour dire "laisse-moi jouer".

16.
What ever do you mean?
Pourquoi ça?
そうよねえ ちょっと
息抜き したいものねえ
C'est vrai, hein. Un peu de bon temps, ça fait du bien.

17.
It's easy playing against you!
You look just like me, so I already
know what you look like when
you're bluffing!
C'est facile de jouer contre toi!
Tu es comme moi, alors quand tu
bluffes, je le sais tout de suite!
でも、ごめんなさい
わたしたち 朝まで
二人っきりで したいの
ザンネンねえ
まぜて あげられなくて・・・
Mais désolé...
On avait prévu de rester
juste toutes les deux jusqu'au matin.
Dommage...
Tu ne pourras pas te joindre à nous...

[Yorick26]

Yeurk. Ils sont fous ces Japonais.

[squirrel]

Ah ben c'est très cochon, oui !
Et dans un jeu tout public !

[Yann Solo]

Salut à tous !

La Switch 2 est annoncé, le prochain Hyrule Warriors également, mais pas encore le prochain The Legend of Zelda !
Pourtant, on a hâte ! 

Qu'est-ce que vous attendez pour le prochain jeu ?
Et qu'est-ce que vous ne voulez pas ?

[squirrel]

Dans Tears of the Kingdom, Link est accompagné d'un groupe de compagnons.
Dans le prochain, je veux qu'il soit accompagné de Zelda !

[Yann Solo]

Je sais que qu'en j'en discutais avec d'autres fans, ils n'étaient pas d'accord avec moi.
Mais en jouant à Breath of the Wild, je me suis fait la réflexion que j'aurais aimé la possibilité d'y jouer à deux.
Et quand on a vu le premier teaser de TotK, je me suis dit "ah peut être qu'on pourra le faire dans celui-ci, passer d'un personnage à l'autre et en multijoueurs : l'un dirigeant Link, l'autre Zelda" ça peut être très sympa...
Sauf que rien du tout.

Mais moi ça me plairait de partir explorer Hyrule avec mes gosses ou mon frangin en ligne, d'affronter des hordes de monstres ensemble, de réfléchir ensemble, de coopérer sur des énigmes.
Non pas que ce soit le jeu principal, Zelda reste un voyage solitaire, mais j'aimerais parfois partager ça avec d'autres.