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Restons dans le Hors-Sujet ! [Discussions libres]
Yorick26:
Je m'en prends à Chompir sur le fait qu'il dise que le principe d'un zoo est "très discutable". Peut-être qu'il voulait dire que ça amène à créer une discussion comme aujourd'hui, mais je ne suis pas sûr. Je l'ai compris comme quoi l'existence de zoo doit être remis en question parce qu'on met des animaux en cage pour notre bon plaisir. Et c'est contre ça que je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas pour notre plaisir. Ce n'est plus ça et si c'est le cas pour certains zoos, cela ne doit plus l'être. Pour moi, c'est un outil nécessaire à la lutte contre l'extinction massive des espèces comme c'est le cas des réserves.
Si vous me trouvez agressif, c'est bien dommage. Je suis en désaccord et je suis loquace. De ce que je vois passer sur mes actualités, sur ma page facebook et sur ma page twitter, le braconnage reste un problème de grandes ampleurs. Y en a presque toujours autant. La seule part que j'ai vu diminuer, c'est le braconnage de la part de personnes riches. Mais pour le reste, ce qui est a priori la plus grande part du trafic, ça reste une pression toujours aussi importante. Heureusement qu'il y a un peu plus de moyens de défense.
Tu n'aimes pas voir des animaux en cage, je n'aime pas trop le principe de venir dans le milieu naturel d'un animal pour pouvoir le photographier quitte à perturber cet environnement et avoir des répercussions. J'ai également du mal à entendre qu'on devrait laisser s'éteindre certaines espèces parce que c'est "naturel". Je ne vois rien de naturel dans cette extinction massive des espèces. Certes on ne pourra pas toutes les sauver, mais je vois la responsabilité de l'homme pratiquement partout et c'est de notre responsabilité d'essayer de réparer nos fautes. On a besoin de préserver la biodiversité. Si ce n'est pas pour nous et notre survie à long terme, c'est au moins pour être un peu moral.
Moon:
--- Citation de: Yorick26 le dimanche 02 février 2020, 20:10:43 ---Ce n'est pas juste pour notre plaisir.
--- Fin de citation ---
Tu me permettra d'avoir rajouté ce mot car si on l'enlevait, je ne verrais que peu d'interêt à autoriser les spectacles d'animaux dans un zoo (ça sert à la reproduction peut etre ?) et plus largement à accepter les touristes.
je nie pas l'intérêt des soigneurs et peut être que ta généralité n'incluais qu'eux (et toi du coup) mais on me fera pas croire que les directeurs agissent que par pur bonté d'âme et que les touristes y vont pour sauver la planète tout en degustant leurs bigmac et leur coca.
Et tes causes de désaccords ne sont pas clairs car vraiment dans le post précédent, tu nous as prêté des volontés qu'on avait pas.
Pour moi, je n'ai aucun désaccord avec toi car je reconnais volontiers tes arguments et ils sont leggit mais tu as l'air de royalement ignorer les notres et rendre les zoos comme un havre de paix qu'ils ne peuvent être.
Je dirais aussi que ta préférence et ton exemple est quand même franchement discutable "mieux vaut voir des prisonniers que déranger des gens en liberté ..." je caricature mais c'est globalement ce que tu as écrit, je trouve pas ça très moral (pour le coup, vu que tu en parlais).
Pour le reste c'est une défense, tout comme dire qu'il faudrait mettre des moyens autrement et chercher à défendre ce qui peut encore l'être et que la fin ne justifie pas les moyens (entendez par là qu'emprisonner quelqu'un pour son bien ne fais pas de vous quelqu'un de charitable)
Chompir:
--- Citation de: Yorick26 le dimanche 02 février 2020, 20:10:43 ---Je m'en prends à Chompir sur le fait qu'il dise que le principe d'un zoo est "très discutable". Peut-être qu'il voulait dire que ça amène à créer une discussion comme aujourd'hui, mais je ne suis pas sûr. Je l'ai compris comme quoi l'existence de zoo doit être remis en question parce qu'on met des animaux en cage pour notre bon plaisir. Et c'est contre ça que je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas pour notre plaisir. Ce n'est plus ça et si c'est le cas pour certains zoos, cela ne doit plus l'être. Pour moi, c'est un outil nécessaire à la lutte contre l'extinction massive des espèces comme c'est le cas des réserves.
--- Fin de citation ---
Oui je me suis surement mal exprimé. Ce que je trouve discutable dans les zoos c'est le fait que les visiteurs eux y vont pour le plaisir de voir des animaux, parfois dans des cages qui ne sont pas tout le temps adapté pour eux. Qui ne peuvent pas remplacer leur milieu naturel. Après la plupart ne l'ont pas connu, ils naissent dans les zoos depuis des générations et ça permet de les protéger, de leur apporter des soins. Ces visiteurs qui viennent pour le plaisir de les "voir enfermer" génèrent de l'argent qui permet de les protéger, de les soigner, d'améliorer leurs infrastructure. Des zoos mettent en place des stimulations pour les animaux.
Mais d'un côté, j'aurai préfèrerai qu'on ait pas eu à en arriver là. Que ces animaux puissent être dans leurs milieux naturel, soient qu'ils soient en danger ou chasser, ou que leur milieu soit détruit. Et je sais qu'on ne peut pas les remettre en un claquement de doigt dans leur milieu naturel. Ça demande un travail qui se fait dès le plus jeune âge, ou un réapprentissage pour ramener leurs instincts naturels pour qu'ils puissent survivre, ce nourrir par eux même, ou encore se reproduire.
Bref, je sais bien que c'est impossible et que ce serait le rêve de tout soigneur que ce soit le cas, j'ai en aucun cas voulu critiquer le travail formidable qu'ils font.
Barbicotte:
Aujourd'hui je m'ennuie au travail. Ça fait deux semaines que ça dure, à cause du nouvel an chinois (oui, mon travail dépend beaucoup de la Chine), et leurs "congés" se sont prolongés à cause du coronavirus. Tant que le gouvernement ne leur dit pas "ok reprenez le travail", ben ils peuvent pas reprendre le travail. Donc tout est à l'arrêt, on reçoit rien, pas de mails, pas de produits. Du coup je m'ennuie. J'aime pas m'ennuyer au travail. Bon on trouve de l'occupation, on fait des trucs qu'on n'a pas le temps de faire habituellement, on range, on trie... Bref.
Et quand le travail va reprendre, je vais être débordée de travail, parce qu'il s'agira de rattraper le temps perdu...
Guiiil:
--- Citation de: Moon le vendredi 31 janvier 2020, 20:44:22 ---Raconte @Guiiil
--- Fin de citation ---
Je peux enfin me poser un peu et raconter ma vie ! :astro:
Du coup, pour Disney, on veut tenter une dernière attraction avant de partir (le manège), mais hélas elle tombe en panne quand les petits sont installés sur les chevaux. Va leur expliquer qu'ils ont attendu 25 minutes pour rien ! Et quand on veut partir, on nous fait faire le tour du parc parce que le château est fermé pour cause de feu d'artifice. Heureusement, tout ce qu'il y a à voir autour les émerveille et leur change les idées, même s'ils sont de plus en plus fatigués. J'étais seul avec eux pour repartir, et je commence doucement à m'endormir au volant. Je cherche une station qui a de quoi me prendre un café ou un coca, et pendant deux stations d'affilées, tout est en travaux. Je décide alors de sortir de l'autoroute pour chercher un macdo, mais pareil, je tourne en rond sans rien trouver. Heureusement, j'ai envie fini par trouver ce que je cherchais, mais j'en pouvais plus ! :astro:
Pour les zoo, disons que ça a l'avantage à l'enfant pas fortuné (et il y en a, des enfants pas fortunés) d'avoir accès à des animaux qui ne sont accessibles qu'aux gens aisés (ou aux autochtones), même s'il y en a qui prennent bien moins soin de leur animaux que d'autres (m'enfin, en France, les abus deviennent de plus en plus rares).
Cocotte : Méfie toi, tu risques d'attraper le Coronnordvirus ! :astro: C'est de la matière première qui vient de là bas ?
Sinon, je suis pas mal épuisé mentalement, entre le travail, la famille et le fait que je n'ai quasiment aucun ami autour de moi... Le projet démarre trop doucement, et ça fait trois ans que je n'ai pas reçu un salaire, ce qui est aussi pesant (je veux pouvoir relancer la croissance en consommant pour faire plaisir à mon président !!). En plus, je me suis donné la mission un brin stupide d'apprendre plusieurs langues en même temps, pour me dire que je n'ai pas perdu des années d'apprentissages scolaires et universitaires pour rien. Bref, j'aime tout ce que je fais, mais je fais un peu trop de chose, et je ne trouve plus le plaisir dans me détendre, parce que j'ai l'impression qu'il y a toujours trop à faire... Mais ça fait plaisir de pouvoir enfin prendre du temps pour reposter ici ! :oui:
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