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Restons dans le Hors-Sujet ! [Discussions libres]
Guiiil:
Courage Gaelink, tu as déjà pensé à faire un genre de journal intime, pas forcément à l'écrit, un truc où tu te filmes, comme dans je ne sais plus quelle série... (Ah si, The Guild) ? Bon, là, tu fais un peu ce travail en écrivant ici, mais je pense que ça pourrait aussi être un exercice intéressant pour toi, ne serait-ce que pour voir comment tu te considères en te revoyant / reécoutant, relisant...
Sinon c'est rigolo de citer des gros jeux vidéos commerciaux et des œuvres de cinéma / littérature pas si commerciales, et en ne faisant pas l'inverse. Mettre en face à face Godard et CoD, c'est osé et puissant ! , d'autant plus que les œuvres que tu cites sont françaises, et le jeu, étasunien ! C'est sûr que là, tu fais mouche !
Ca me rappelle un peu le débat autour de MGS5, celui qui concernait Quiet. "Nan mais c'est pas sexiste, c'est le personnage qui veut ça, elle pratique la photosynthèse par la puissance de sa peau, donc si elle veut pas mourir étouffée, faut qu'elle se mette à oalp, tout n'est que coïncidence !". Ouais, sauf que dans l'univers MGS, y en a un autre qui a cette caractéristique, et c'est The End, et dans mes souvenirs, il ne ressemble pas à ça :
(Cliquez pour afficher/cacher)
(Observez la puissance de ce sourire coquin !)
M'enfin, sinon, je suis joie, j'en enfin eu le permis ! J'ai pu conduire ma femme au resto hier pour fêter ça ! (et c'est elle qui a payée ! )
John Craft:
J'avais l'intention de juster poster mon image et décarrer, mais je me dis que quelques images de plus de Metal gear solid avaient peut-être leur place.
C'est vrai qu'au fond y a que Quiet qui montre de la peau dans ces jeux.
Sinon dans mon message je signale que les oeuvres de cinéma "pas si commerciales" ne recevraient jamais ce genre de commentaires justement parce que le respect qui leur est dû est évident, mais jamais je ne fais cette remarque quant à Call of Duty; presque l'inverse, puisque je signifie que la députée a cette idée de loi en tête parce que sa culture du jeu vidéo ne dépasse pas cette série AAA. Quand bien même, le principe de la censure -dans sa définition de contrôle d'un contenu artistique par pressions sociales, politiques, légales ou financières- est qu'elle est inacceptable, que ce soit sur une oeuvre sans intérêt, un chef-d'oeuvre très niche ou un blockbuster géant. Peu importe la "qualité" de l'oeuvre, il n'est du ressort de personne, il n'est pas envisageable de se considérer induit d'un devoir de contrôler la morale dans un film, un livre, un jeu, une chanson, pour de basses raisons puritaines et autocentrées, étant donné qu'elles ne dépassent jamais le cadre du "ça me dérange, je trouve ça mal, donc enlevez-le". J'imagine que les récents évènements qui ont traversé la France ne pouvaient que faire rejaillir ce genre de respect.
Je ferai sinon remarquer qu'il est assez amusant de voir les gens s'évertuer à utiliser Quiet comme un exemple de "mauvais traitement", puisqu'étrangement, elle présente infiniment plus d'éléments dans son écriture que juste "je suis presque kunu". Que ce soit dans les raisons de son silence, d'une bravoure exemplaire, ses actes, qui relèvent d'un contrôle de soi et d'une loyauté profonds, sa puissance, qui en fait l'allié le plus invincible et OP du jeu, ou l'écho qu'elle fait à d'autres personnages dans la série (beaucoup semblent avoir oublié qu'à l'origine le jeu lui offrait une tenue alternative de Sniper Wolf, qui elle-même s'offrait un décolleté limite pornographique à -40 en Sibérie). Comme quoi, ne pouvoir voir absolument rien de plus d'un personnage que le fait qu'on voit presque son téton, ça ne donne pas vraiment place à juger de la pertinence du choix du créateur de l'habiller de telle ou telle façon. La poutre et la paille, tout ça.
EDIT
Merci à Royug pour son edit, en effet, j'ai hésité quant à "où poster ça".
Guiiil:
La différence entre Quiet et ces charmants jeunes (ou qui l'ont été à une époque) gens, c'est qu'il n'y a pas d'explication idiote pour les mettre à oalp (sauf peut-être pour Raiden, je l'admets (d'ailleurs, pour ceux qui ne savent pas, il est le stéréotype du bg japonais), mais c'était rigolo de le voir faire la roue cul nu en se tenant le cornet deux boules), c'est juste assumé pour le personnage (en plus, l'un des trois est gays, c'est probablement un vice caché que d'aimer torturer les autres torse nu).
Si pour Quiet, c'était juste aussi assumé que pour Wolf (et son décolleté idéal en toute saison), j'aurais rien dit ! C'est comme dans la vraie vie, y a des gens qui aiment se mettent torse poil, et d'autres pas (et c'est là que je te rejoins, pour moi, faut que ça aille dans les deux sens, si la femme en soutif est interdite, le mec torse poil doit l'être aussi) ! Et s'il n'y avait pas eu The End pour contredire l'explication de Kojima, j'aurais moins trouvé à redire également.
Mais par contre, je pense (là, c'est juste ma vision des choses) que c'est dans le jeu vidéo qu'on voit le plus de femme en armure légère qui couvre queud. Dans le cinéma, on a passé ce stade (même si ça doit se retrouver dans quelques films, ça reste beaucoup plus rare).
Quoique non, les comics aussi, ont par certains cotés un peu de retard (même s'ils ne sont pas les derniers non plus pour montrer des corps masculins huilés).
D_Y:
--- Citer ---il n'est pas envisageable de se considérer induit d'un devoir de contrôler la morale dans un film, un livre, un jeu, une chanson, pour de basses raisons puritaines et autocentrées, étant donné qu'elles ne dépassent jamais le cadre du "ça me dérange, je trouve ça mal, donc enlevez-le".
--- Fin de citation ---
S'ils pouvaient censurer les programmes poubelles hebdomadaires, les médias généralistes qui font leur fond de commerce de la peur, toutes ces choses qui poussent à l'hyper-consommation, ben je serais bien heureux. Ne pas contrôler la morale de telle ou telle chose c'est un noble combat mais c'est ce qui arrive à tout le monde, qui nous entoure tous. Le vrai combat c'est de ne pas fermer les yeux lorsque la liberté d'expression qui nous semble si chère est violée et bafouée tous les jours sur des sujets qui dérangent. Et à contrario ne pas sentir son cœur bondir lorsque la dite liberté d'expression n'est pas respectée sur un sujet bidon...
Pas respectée, c'est un grand mot, hein. Pour les gros éditeurs, une petite brise qui leur touche la joue, rien de plus. Et une longue lettre qui part vite en HS puisque tu confonds la vulgarité et le reste. Cette députée doit justement connaitre cette vulgarité puisque, même si elle n'a pas l'air de connaitre beaucoup sur les jeux, même elle voit que les jeux blockbusters sont une insulte au bon goût et à l'intelligence. J'en connais des gros débiles au regard vide qui passent 95% de leur journée sur des jeux genre CS à gueuler comme des singes. Empêcher ces ahuris de considérer les femmes comme des objets et des poupées en plastique, ça me parait un combat certes vain mais pas plus con qu'un autre.
Parce que ouais c'est surtout ça dont elle parle, la vulgarité. Manque de bol il suffit de passer 5 minutes devant un poste de télé pour la voir, et les JV en pâtissent avant le reste.
Mais elle existe. sauf que montrer une femme à poil ce n'est pas de la vulgarité, donc exit les références genre Godard ou Flaubert, sinon autant se défendre en disant que Bouguereau c'est un gros porc et que 95% de ses tableaux sont vulgaires parce qu'ils montrent la nudité féminine. Soit dit en passant, t'es pas fou de décrire Madame Bovary comme une ode à l'adultère ? :cfsd: Les jeunes femmes vont trouver cool une héroïne qui s'empoisonne à l'arsenic, et qui se rend compte sur son lit de mort que son premier mari, qu'elle a si souvent trompé, aurait pu lui donner un amour véritable parce que c'est lui qui a le plus de vertus ? Le dit mari qui fini lui même par mourir de chagrin pour augmenter le niveau de coolitude du livre à ce niveau de l'histoire. La député elle connait peut être pas Shadow of the Colossus mais je doute qu'elle te prenne au sérieux lorsque tu utilise n'importe comment l'un des livre français les plus influent de la littérature.
Bref des exemples qui n'ont aucun rapport, puisque c'est bien des images dégradantes qui sont concernées. Et même si je suis pas d'accord avec le fait d'interdire des choses, car des fois la vulgarité est utilisée volontairement pour faire passer un message et des idées, si l'image globale du public par rapport à la nudité et au sensationnel a autant changée depuis 30 ans, c'est qu'il y a une raison profonde. Ça ne concerne pas que les jeux vidéo, on est d'accord, mais courage aux vrai(e)s féministes pour élever leurs voix et pour ébranler des fondations aussi solides d'une société malade.
Fonzie:
--- Citation de: gaellink le vendredi 22 janvier 2016, 00:19:49 ---
--- Citation de: Fonzie le mercredi 20 janvier 2016, 21:21:01 ---Après si ça peut t'aider, sache que je donne des cours de piano le mardi et le jeudi de 14h à 16h
--- Fin de citation ---
Dommage ! J'aurais bien aimé mais vu mes horaires ça va pas être possible :^^':
--- Fin de citation ---
C'est pas grave ça, on peut s'adapter en fonction de tes disponibilités
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