[Anime][Manga] One Piece

[Nico]

Tu te gâches le plaisir Nic0, parce que t'as pas le plaisir de palper les pages. Si tu me dis que c'est aussi agréable de lire sur ordinateur qu'avec un bouquin, je t'invite à crier ça dans une bibliothèque.
J'ai toujours trouvé ça dommage en tout cas.

Pourquoi vous n'attendiez pas comme tout le monde, pourquoi vous êtes passé du côté obscur de la force ? V_v

Quelqu'un qui viserait à simplifier à mort les choses dirait que c'est de la jalousie. Mais bon, j'suis pas comme ça. ;p ->
Je ne trouve pas que gâcher le plaisir soit le bon mot, parce que j'attends toujours avec autant d'empressement la sortie d'un tome ou d'un scan. J'crois que je suis ce qu'on pourrait appeler un vrai fan, (Nehem' témoignera ;p), et je crois que je ne compte pas le nombre de fois où j'ai relu les tomes sortis en france, voire revu les animes. (Mais pour ces derniers, c'est encore un truc différent ^^') Et c'est par défaut que je lis le scan sur ordinateur, car si je pouvais acheter le jump, c'est clair que je le ferai. (Bon, c'est bancal comme argument, faut aussi parler japonais, mais ça illustre bien le fait que l'on voit un soucis là où il n'y en a aucun !)

Oui mais je sais pas, on dirait que c'est bâclé, j'ai toujours cru bon de penser qu'être fan c'est aussi être patient. Tu attends autant, que tu sois japonais ou français, pour avoir le tome suivant (délai d'environ un mois je crois), la seule différence c'est que les japonais en sont largement plus loins. Donc l'argument de l'attente n'est pas très bien placé je dirais.
Vous dévorez le manga sans prendre le temps de le savourer. Après je peux très bien porter un mauvais jugement, mais ça m'agace de venir sur ce topic et voir que tous les derniers posts discutent autour des tomes japonais et que je suis le seul, comme un con, à suivre respectueusement l'anime à mesure de ses sorties.

Pour les fan subs, c'est pareil. maintenant que l'anime est licencié, on aura un doublage, des sous-titres fr etc...
Tu sais, on peut aussi se lancer à parler d'un animé. (Exemple, le 341 qui ne passera jamais sur une chaine française. Enfin, pas aux heures de grandes diffusions. mdr )
Pour les intervalles de sorties, c'est 2-3 mois, mais bon, c'est pareil pour les japs donc un point pour toi.

Perso je ne lis aucun scan, déjà parce que c'est bâclé (pas avec ça que les jeunes auront leur bac de français !!!  ) et ensuite ça ne respecte ni l'auteur, ni le support, ni l'oeuvre. En plus du fait que c'est absolument pas pratique.

Je ne suis qu'à moitié d'accord. Le fait que ce soit bâclé dépend de l'équipe, et de la série.
C'est vrai qu'une team de fansub ou de scanlation est composée de fans, et pour OP, qui dit fan de shonen, dit essentiellement des jeunes. Or du coup, c'est assez dur d'avoir une adaptation de la traduction qui tienne la route. Ce n'est peut-être pas respectueux de l'auteur en tant que tel, mais dans ce cas, quand on regarde certains tomes, il y a plusieurs fautes qu'on peut relever. (Bon d'accord, Glénat a les droits, je m'incline.)
(A noter que pour le bac de français, je ne l'ai pas eu alors que pourtant j'écris de façon plutôt correcte. Mais sur le principe, on est d'accord.)

[RoK]

Jalouser quelque chose demande une condition : ne pas pouvoir l'obtenir. Or je peux obtenir les scans.
C'est un trait de caractère chez moi, j'ai la critique facile sur des tas de situations et je ne sais pas s'il existe un mot pour qualifier ce défaut récurent de ma personne. Peut-être que j'ai tendance à critiquer ce qui n'est pas conforme à mes pensées, disons. Et que je reste étroitement fermé sur ma façon d'agir à tel point de ne pas trouver normal celle d'autrui.

Mais bon je doute que le sujet soit présent pour que l'on débatte de ça.

Pour ce qui est de l'anime, justement, je n'en suis pas spécialement fier mais la différence c'est que l'écart entre les subs et l'anime français est carrément incroyable, le temps de traduction est nettement plus long, sans parler du fait que pour l'instant la licence s'arrête très basse (moins de 100 épisodes) et que des années peut-être les séparent de la suite, pour te donner une idée.
Dans le cas des tomes / scans, les tomes français ne sont pas si loins de l'anime japonais mine de rien (je veux dire, ça se compte en moins de 40 épisodes d'écart (sur 350 c'est pas si énorme)).

Donc je trouve ça dommage de s'échapper autant du fil de lecture / visualisation et d'aller récupérer les scans qui sont, comme le souligne Seth, du travail assez bâclé et même si Glénat ne sont pas parfaits ils ont le mérite de proposer un meilleur travail, et de meilleur qualité.

Et puis prout quoi, tu fais bien comme tu veux en effet ! xD

[Jielash]

Il y a un exemplaire du Weekly Jump (où sont publiés One Piece, Bleach et Naruto nottament) chaque semaine. Donc un chapitre par semaine (sauf exception), ce qui n'est pas du tout au même rythme que les tomes.

Les fautes ça dépend des équipes qui traduisent. Il y en a qui prennent leur temps pour pouvoir montrer des scans propres et bien traduits. Evitons de généraliser.
Et puis pour les histoires de "c'est bâclé pour que ça sorte plus rapidement", la pression sur le dos des éditeurs français pour qu'ils finissent le plus tôt possible apporte aussi parfois des erreurs (bulles inversées, texte un peu coupé sur les bords) même s'ils font bien sûr du meilleur travail.
Personnellement, j'avais lu les chapitres correspondant au tome 42 de One Piece en scan, il vient de sortir, je l'ai donc relu et j'ai autant aimé que d'habitude, je n'ai pas de sensation de plaisir gâché.

Après je comprends qu'on puisse ne pas vouloir lire les chapitres sur le net, il y a certaines séries pour lesquelles je n'ai pas envie de le faire (Vagabond, Vampire Knight), d'autre où le rythme d'une semaine apporte quelque chose de différent, de plaisant.
Voilà, pour moi tout est question de rythme, certains préféreront un rythme de lecture à un autre, les gens sont différents, c'est comme ça.

Par contre ce qui est agaçant ce sont ceux qui se ruent sur les scans pour après se plaindre du rythme "trop lent"...

Bref, pour clore ce débat je vous rappellerait que les poulets ne font pas "cui-cui" :3

[Nehëmah]

J'crois que je suis ce qu'on pourrait appeler un vrai fan, (Nehem' témoignera ;p)

Oui, je confirme, il est très très fort ce Nic0 ! Enfin bon, oui, je connais pas grand monde qui ait une aussi grande culture de One Piece.

Ce qui est surtout embêtant dans tout ça c'est cette définition du "fan", pour le débat. En quoi un fan devrait-il être patient ? En quoi un fan devrait-il lire tout de suite le dernier chapitre de One Piece ?
J'suis même pas sûr que c'est un problème de défition du "fan", mais tout simplement un problème de caractère, quand nous aimons quelque chose, nous l'aimons à notre manière, et je sais que je pourrai pas vivre heureux sans ma ration hebdomadaire (ou presque) de One Piece.

Bref, aussi je vois pas trop le rapport entre lire des scans de One Piece et le bac de français (d'autant plus que ce n'est pas qu'en lisant les tomes édités par Glénat qu'on va être sur la meilleure voie ).

Ensuite, je rejoins Linkicaro sur un point : quand je découvre un scan et qu'une année plus tard je le relis en manga, ben j'ai toujours autant d'émotions (voire plus). Pour l'exemple de Skypiea, je l'avais lu en scans et j'avais trouvé ce passage vraiment lourd. En le relisant en livre, je l'ai davantage apprécié. En réalité, je sais pertinemment que les scans ne sont pas significatifs (le début de Thriller Bark que j'avais trouvé ennuyeux, je suis sûr que je vais davantage l'apprécier une fois en livres). Mais bon, voilà, One Piece est le manga que je lie avec assiduité car l'histoire est relativement énorme et riche en rebondissements.

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En parlant de rebondissements, je crois que ce chapitre en détient un génial Bon sang je m'y attendais vraiment pas xD Tout le monde commençait à croire à quelqu'un genre Morgan, Bellamy ou Creek, et puis en fait nouveau personnage avec une histoire à la con xD J'ai hâte de lire le prochain chapitre du coup !

[RoK]

J'devrais venir râler plus souvent, ça ouvre des débats. \o/

En effet je pense que tu as raison Nehëmah (pour une fois, c'est bien rare hein ). C'est une question de caractère, je suppose. Chacun réagit à sa façon.

[Taiki]

Je t'arrête tout de suite, les Japonais découvrent au fur et à mesure les chapitres dans le magazine Jump. C'est après qu'il sort en tome.

Après, chacun fait ce qu'il veut et pour ce qu'il en est de la bibliothèque, de plus en plus de livres sont consultables via les PCs.

Si ça t'agace, viens pas sur le topic. x)
Et non tu n'es pas le seul, Taiki par exemple ne lit pas les scans.

C'est vrai ? :niais:
Taiki, je t'aime !
*Crève.*

Pour la bibliothèque encore une fois, je doute que les vrais amateurs de lecture n'apprécient le système informatique. =)
Et même pour les japonais, le magazine Jump relate les chapitres en avance, mais toujours au même rythme que les tomes.

Et ouais xD, j'ai failli me prendre a la tentation a la fin de l'arc Enies Lobby, mais finalement non, je préfère attendre chaque semaine un épisode ^^', j'aime pas les scans, j'aime pas lire sur PC, et là je suis les épisodes toutes les semaines en vostfr \o/ (comme toi jtrouve abusé ceux qui regardent la RAW, les morphales qui peuvent pas attendre quelques jours >_>, m'enfin si ça leur va, cleur problème xD)

Et Nic0, il me semble que juste les 60 premiers épisodes sont licensiés (je crois, jusqu'à qu'ils entrent sur Grand Line, enfin maintenant ils ont peut-erte licensié plus loin.. , mais ya quelques mois yavait que les 60 premiers)

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Sinon j'ai hâte de voir la suite des évènements de Thriller Bark, Brook est trop puissant en faite, il a tué le monkey spider vite fait, je croyais que c'était une grosse daube style Ussop mdr

Roh avec ce changement d'heure l'est deja 3h30..

[RoK]

:niais:

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C'est clair, Brook il gère. Y a quelques points communs avec le zombie épéiste (celui qui met la fessée à Ussop Nami et Chopper dans le labo), sauf qu'il a l'air plus puissant.
Ca commence à devenir intéressant. ^^

[Nehëmah]

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Hu hu Brook est absolument génial Je l'ai aimé dès sa première apparition ! Et en effet, vous arrivez à un moment où ça devient très intéressant, Thriller Bark, où on commence peu à peu à comprendre ce qui arrive aux membres de l'équipage !

Sinon, euh, concrètement. Regarder les animes et lire les scans, c'est la même chose non ? Dans tous les cas, on a dépassé la publication française, et lire sur PC, bon, quelle différence avec le streaming par exemple, que je trouve tout aussi ignoble ? (bon évidemment y a pas que le streaming pour regarder One Piece, mais j'aime pas regarder des animes ou des films sur l'ordi).

En gros, on revient au point de départ u_u.

[ROMM]

Pour ce qui concerne l'animé, les droits ont été acheté récemment jusqu'à l'épisode 341. Ils seront bientôt publiés en DVD avec des voix françaises mais aussi en vostfr.

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Brook commence à se révéler, et j'adore la chanson qu'il fredonne avant d'allumer l'araignée. :niais:
Comme le dit Nehë', les épisodes vont se révéler de plus en plus intéressants. =D

[Taiki]

Nehemah : Je regarde la plupart des animes sur ma TV, j'ai un cable qui relie mon PC à ma TV ^^, m'enfin je regarde aussi devant mon PC et ça me dérange pas ^^ c'est comme un anime que je regarde à la TV quoi.. xD

ROMM => Ah ok carrément jusqu'à Water Seven, enfin normal vu le succés xD

[RoK]

Sinon, euh, concrètement. Regarder les animes et lire les scans, c'est la même chose non ? Dans tous les cas, on a dépassé la publication française, et lire sur PC, bon, quelle différence avec le streaming par exemple, que je trouve tout aussi ignoble ? (bon évidemment y a pas que le streaming pour regarder One Piece, mais j'aime pas regarder des animes ou des films sur l'ordi).

En gros, on revient au point de départ u_u.

Ah non, là je suis loin d'être d'accord.
Je ne les regarde pas en streaming, je les télécharge en HD (Haute Définition) et je suis rudement bien calé dans mon fauteuil devant le grand écran relié à mon PC portable avec des écouteurs stéréo de qualité et une bonne assiette de bouffe entre les mains.
L'acheter en DVD m'aurait amené dans la même situation avec pour seules différences un boitier et une télécommande à la main.
Pour moi ça s'compare pas. =)

ROMM : Ils ont été achetés par Kana Vidéo, et apparemment il n'en aurait acquis que 143 pour l'instant.

[ROMM]

Et je peux confirmer qu'il a bien une grande télé, et son canapé est confortable. x)

Jusqu'au 143 ? J'avais lu sur un site spécialisé dans les animés qu'ils avaient acquis jusqu'au 34?. T'façon ça finira bien par arriver. ^^

[RoK]

Quoi que pour l'instant le fauteuil est un peu pété, pas moyen de le replier (ce n'est surement pas du au fait que je m'y allonge dans des tonnes de positions bizarres et inadaptées au fauteuil ).

Mais bref, tu marques un point, ils ne tarderont pas à obtenir toutes les licences. Mais là où on reste dans la légalité c'est que l'anime est en cours de production et en général les acheteurs français ne peuvent qu'obtenir les droits de ceux déjà sortis (il y aura toujours un écart). Donc nous, les amateurs de l'anime jap vostfr, on sera toujours un poil plus loin que la licence si on se contente de suivre chaque dernière sortie. \o/
C'est beau la loi.



N'empêche, je n'achèterai jamais les DVD. Je trouve ça horriblement cher et inadapté. Si encore ils proposaient le téléchargement légal à une somme raisonnable (de l'ordre de 5 € l'épisode, par exemple) ça m'gênerait pas de payer 20 € chaque mois.
D'autant plus que le prix se tient. Un morceau de musique de 4 ou 5 minutes coute moins d'un euro (en général 99 ou 95 centimes), si on multiplie par 5 ça revient à moins de 5 € la vidéo de 20 à 25 minutes.

Mais faut dire ce qu'il est le monde est cher.

[Alien]

Déjà, en 1, je mettrais que je suis totalement d'accord avec RoK :niais:
Rien de mieux que de tenir un bon manga dans ses mains, au lieu d'etre un vieux geek devant sont PC sans cette douce odeur dans ses narines et le doux touché du papier sur ses doigts
Vous etes des hérétiques !
Vous n'avez aucunes excuses, le plaisir de lire, ne tient pas que de l'histoire, mais aussi de toutes ces petites choses qui font qu'un livre (ou un manga) vit ::

* niaaa *


Enfin, sinon, je vois que la plupart des gens sont d'accords pour dire que ce manga est exceptionnel Je rejoint cet avis !

J'm'y suis mise pas plus tard que mercredi, et j'ai déjà dévoré 15 tomes, et tellement que je suis en manque, il va falloir que j'aille prendre ma dose cette aprèms midi.

Au début de la lecture, je ne pensais vraiment pas que ça allait me plaire autant, mais il faut avouer, que rien qu'à la fin du premier tome, j'en redemandai ! Déjà, première chose qui ma' frappé, en bien, c'est les personnages :niais: Attachants, classes, et surtout, (on le voit surtout par la suite) des personnages qui sont très travaillés, appronfondis et qui ont chacun un caractère bien particulier, qui est bien présent à chaque fois. (qui manque pas de nous faire rire d'ailleurs)

Après, y'a cet univers ! Il est gigantesque ! On se croirait plongé dedans dès qu'on ouvre les premières pages ! On a l'impression qu'il existe (et on aimerai tellement quand on le referme :sad: ). C'est exceptionnel, on voit pas un univers aussi travaillé dans tous les mangas !

Et enfin, l'ambiance, qui est vraiment extra ! Indescriptible, et avec cette pointe d'humour toujours présente C'est génial.

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D'ailleurs, quand Nami demande de l'aide à Luffy, après qu'on ai vu son passé, c'est vraiment très émouvant *je parrais ridcule en disant ça hein ? :ash: * Ou quand Zeff se pète la jambe pour pouvoir manger. Tout ça est super ! Ca donne vachement de sentiments et de volume à ce manga !

Le seul hic d'après moi, ce sont les dessins >.<
Autant y'en a qui sont vraiment classes (et il faut avouer que ce type dessine très bien ) autant il y'en a pas mal qui me dérangent ! Les filles se ressemblent toutes, (elles ont un front immense, comment qu'elles font pour tenir leur tete avec un corps si fin ?) ce qui est dommage vu la diversité des personnages masculins :conf: Et j'ai toujours l'impression qu'il y'a des problèmes de proportions avec la tete et le corps, des fois ça me perturbe assez *j'en dors pas, c'est pour vous dire *
Mais ce point faible est tout à fait surmontable vu le plaisir que je prends à lire ce manga !

Voilà, j'aime beaucoup ce manga, je pense que pour l'instant c'est le meilleur que j'ai jamais lu !

Et j'aime Sandy ::

P.S: j'demande juste une histoire d'amour pas trop ridicule nin niaise dans le futur :niais: [/mode fille]

[Nehëmah]

Allons, c'est nimporte quoi ! Le plaisir de lire se tient pour beaucoup dans l'histoire, voyons. Evidemment que c'est mieux en livre, mais cette attitude n'a pas être critiquée, na u_u ... J'aurais jamais pu attendre la fin des évènements de Water Seven en livre, personnellement, par exemple. C'est à partir de ce moment là que j'ai commencé à suivre les scans.

Quant au problème de proportion entre tête et corps, 'noublie pas que l'on est dnasu n manga et que le style super-deformed est une composante essentielle de ce genre. De plus, ce style n'étant pas appliqué à certains personnages permet vraiment de varier tous les personnages.

Pour les filles, bah je trouve pas qu'elles se ressemblent toutes en ce qui me concerne. Arbyda quand même ... Bon, peut-être que Vivi est un peu trop proche de Nami physiquement, mais elles restent quand même très différentes. Et ça se confirmera par la suite, avec Nico Robin, Hina, Califa... Pour ne citer qu'elles (je n'ai pas mis en spoil car le simple fait de découvrir des noms ne me semble pas vraiment un spoil ).

Enfin bon, des fills y en a de toutes sortes en tout cas. Evidemment les plus classes sont aussi les plus canons et obéissent à des canons de beauté propres aux japs j'en ai bien peur (pourquoi toutes les filles de ce manga ont des seins de la grosseur de pastèques ? ).

Enfin voilà on est d'accord sur une chose : ce manga est génial et va vite te procurer la suite, mais attention, tu arrives dans un moment de l'aventure où l'on commence à comprendre les enjeux de l'aventure et parallèlement on devient encore plus accroc.