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Chronologie Zelda

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True_Link:
(avant de lire le message sachez que j'ai écrit tout le début avant de voir l'image, donc yaura sûrement des trucs faux  v.v)
(Cliquez pour afficher/cacher)
--- Citer ---les Célesbourguiens ne sont pas des Minish si ils deviennent les éoliens dans TMC.
--- Fin de citation ---

C'est pas faux, d'ailleurs ça me fait penser que les Eoliens dans TMC sont retournés dans le ciel ce qui impliquerait qu'ils y étaient avant ;)
Pour le fait que les minish soient inviible, c'est pas faux non plus j'avais complètement oublié aussi (Faudra que je refasse MC dis donc  B))

Sinon pour argumenter un peu plus sur le fait que TMC soit après SS : la preuve est dans le boss final.L'avatar du néant. Ce qui veut dire : La chose qui représente le mal.
Ca montre quand même que c'est l'origine du mal, de vaati, de tout nan ?  v.v

De plus :

--- Citer ---Pour ce qui est de l'épée des 4, de un elle ressemble à Excalibur (regardez l'intro de TMC),
--- Fin de citation ---

Effectivement, elle ressemble à l'épée de légende, à la fin, c-a-dire après que Link SS ait rassemblé les 3 flammes  v.v CQFD
Sinon je vais argumenter ma chronologie, je pense que c'est la plus courante mais bon ;)

Ya pas de spoil mais c'est assez long alors je préfère le mettre en spoilpour pas prendre trop d' place :

(Cliquez pour afficher/cacher)
--- Citation de:  Ma chronologie ----> Link-TLOZ et Link-AOL : Tout le monde est d'accord pour dire que ce sont les c'est le mêmee : Link de LOZ détruit Ganon, sauve Zelda, et environ 4 ans plus tard, le même Link (qui a maintenant 16 ans) doit empêcher le retour de Ganon et réveiller Zelda endormie. Il récupère les 8 fragments de la sagesse dans LOZ, reprend la triforce de la force des cendres de Ganon toujours dans LOZ, et récupère la triforce du courage a la fin de AOL : il l'a en entier, sauve Zelda et détruis les monstres.

- ALLTP->OOS->OOA->LA
Premièrement, Link a la même tête dans tous ces Zelda. Ca suffit pas bien sûr mais c'est un début ;)
A la fin de ALLTP, Link ayant détruit Ganon, se retrouve dans le Monde de Labrynna puis Holodrum (OOA/OOS), pour empêcher le retour de Ganon pour reconquérir Hyrule et le Monde entier. C'est TwinRova qui essaye de le faire revivre.
Lorsqu'il parvient à les détruire tous les 3, il part en bâteau : c'est montré dans le générique de fin. Un bâteau... Dis donc, comme par hasard, dans LA, Link commence son aventure sur un bâteau ! =)
Il s'échoue sur la plage de Cocolint, et doit réveiller le Poisson-Rêve pour quitter cette île. D'autre détails le prouvent comme Maléficio qui se change en Ganon et Aganhim de ALLTP.
Tous ces éléments font que, en quelques mois, Link fait 4 aventures : ALLTP, OOS ,OOA, et LA, dans cet ordre. (bien sûr, OOA et OOS peuvent être inversés, mais comme j'ai fait OOS avant et que Din est avant Nayru bah voila ;))

->Link-TWW et Link-PH : A la fin de TWW, Link et Tétra partent en bâteau pour chercher un endroit pour reconstruire Hyrule. Dans PH, quelques jours/mois plus tard, il croise la route du Navire fantôme et arrive dans un autre monde.
On sait que c'est le même Link : même personnages, même bateau, déjà la tunique verte, Nico nous raconte comment on a sauvé Tétra dans TWW, etc...
Ces deux Zelda se suivent, TWW étant avant.

-> Link-OOT et Link-MM : Comme dit dans MM : Link, après avoir sauvé Hyrule (dans OOT), par retrouver un ami et se retrouve dans les bois perdus (MM) où il fait la rencontre de Skull Kid. Puis il débarque à Termina.
Ca pas besoin de développer, c'est le même et pis c'est tout  v.v

Bon, ce n'est pas le même Link, mais on peut aussi défnir autre chose d'évident :

-> Link-TWW, Link-PH, Link-ST : Exactement 100 ans après PH, les déscendants de Link et Tétra sont dans un nouveau Hyrule, construit par leurs ancêtres. Ils vont se rencontrer et devoir vaincre Mallard, le roi Démon, qui cherche à tout conquérir. Tout cela est dit dans le manuel, et de plus, Nico de TWW et PH est présent, en tant que vieillard, mais raconte son histoire.
On rajoute ST pour former un Trio.

-> LOZ-AOL
-> ALLTP-OOSéries- LA
-> OOT-MM
-> TWW-PH-ST
-> TP
-> TMC
-> SS
-> FSA (regroupant FS et FSA, car je ne considére pas vraiment FS comme un Zelda officiel, ya pas de scénario, il a été sorti en tant que secondaire d'une ré-édition... Bref...)

Bon on commence la chronologie : qui est le premier ?
On sait qu'OOT se place en premier à son époque. On sait aussi que , jusqu'à TMC, aucun Zelda ne sait placer avant.
TP, PH et ST se passe bien après, il nous reste SS et donc TMC.
Pour les raisons que j'ai dites plus haut, et tout simplement parceque c'est plus logique que l'inverse, on place SS avant TMC.
On rajoute OOT qui était le premier, plus MM car ils se suivent comme on l'a dit.

SS -> TMC -> OOT -> MM

Maintenant, parlons de la fissure dimensionnelle. Cette théorie a été expliquée et ré-expliquée, confirmée par Nintendo il y a longtemps.
Bon vite fait : Link repose l'épée dans son socle, et 2 link apparaissent : le Link qui vient de reposer l'épée, et l'autre est redevenu enfant.
Nous avons 2 branches.
Dans laquelle placée MM ? Rien de plus simple, dans MM, Link est enfant, donc dans la branche que l'on va appeler Branchenfant.

............................./> ? ? ?
SS -> TMC -> OOT
............................\> MM -> ? ?

Maintenant, pour savoir qui placer après MM, regardons la fin de OOT - link enfant.
Link retourne voir Zelda. Il possède la triforce du courage. Donc il vient bien du futur (il n'y a plus Navi).
Quelqun a dit sur ce topic je crois que Zelda l'a renvoyé juste avant la montagne goron car il n'a pas le bracelet goron...  C'est stupide, en retournant dans le temps Link ne perd pas ses objets, il a été renvoyé pile au moment ou Zelda regarde par la fenêtre c'est tout.
Bref, que se passe-t-il ? C'est simple : il convainc Zelda de ne PAS ouvrir le saint royaume, lui raconte éventuellement le futur, et se mets avec elle à la recherche des sages : Saria, Darunia, Ruto et Nabooro, qui n'hésiteront pas à tuer Ganondorf (Nabooro le déteste rappelez-vous)
Puis, les sages vont faire quoi de ce lascare ?
Réponse dans TP : l'emmener à la Tour du Jugement, se faire Juger, lui planter une épée.
Comme il est dit dans TP, grâce à sa Triforce il réussi à retirer l'épée (ce qui lui laisse une marque blanche qui fait office d'un beau point faible ;) ) Les sages, dans un élan de dernier espoir, le banisse dans le crépuscule, brisant le miroir/fermant le miroir par la même occasion.

Nous avons donc :

............................./> ? ? ?
SS -> TMC -> OOT
............................\> MM -> TP ->

Avant de continuer, rajoutons TWW, PH, et ST dans la branchadulte . Pas la peine de s'étendre, on en a deja parlé souvent : Ganondorf grâce à sa triforce se sort du Royaume, voit que Hyrule est sous les flots, convoque pleins de monstres et essaye de retrouver la Triforce.
Notons que contrairement à ce qu'il a dit dans OOT (car c'est le même Ganondorf), il ne "tuera pas de ses mains leurs descendants (de Link et Zelda)" car il éprouve du remords pour Hyrule.
Bref, il n'y a aucun Zelda après ST donc on s'arrête là.

Je fais une ptite remarque : LOZ (et donc AOL) ainsi que ALltp (et OOSeries, LA) peuvent être dans la branchadulte, rien ne l'interdit. Cependant, TWW&co est obligé d'être dans la branche adulte. Et LOZ/ALLTP ne peuvent aller ni avant TWW, ni après ST, donc ils ne sont pas là.

............................./> TWW -> PH -> ST
SS -> TMC -> OOT
............................\> MM -> TP ->

Après, c'est le plus dur. Avant, c'était relativement facile (sauf pour TMC où il y aura toujours un doute).
Et sa se complique. Tout ça à cause d'un seul fautif : ce maudit FSA.
Son maigre scénario ne nous donne pas beaucoup de détails.
Mais je vais parler d'un objet : le Trident.
Le Trident, qui rend Ganon si puissant, mais qui le force à rester en Ganon.
Il apparaît pour la 1ère fois dans FSA (chronologiquement) : c'est ce qui lui a permis de revivre.
Mais d'où vient ce trident ?
Réponse dans TP : il apparaît 3 secondes lors du combat final : Midona l' "invoque" et le plante dans Ganon.
Ce trident, comme tout le monde le sait, confère à Ganondorf des pouvoirs surpuissants (faire revivre Vaati par exemple) mais l'oblige à rester sous sa forme bestiale.
Au passage, cela confirme la théorie comme quoi SS est avant TMC car si Vaati apparaît avant l'avatar du néant (qui est vaati et ganon à la fois, je suppose) ce serait étrange que Vaati, la source du mal, ait besoin de son "autre lui" pour revivre.
Bref, ce trident apparait dans TP. Et c'est dans FSA que Ganon le trouve. Ce qui prouve que après FSA vient tous les Zelda ou le trident apparait. Il apparait dans Alltp, OOA, OOS, LA. Tiens ! Une série ? Nous avons donc :

............................./> TWW -> PH -> ST
SS -> TMC -> OOT
............................\> MM -> TP    et   FSA -> ALLTP -> OOS -> OOA -> LA    et  LOZ-> AOL

Au passage, certains s'étonneront de voir TwinRova dans les Oracles, mais elle n'est pas morte : dans OOT link-enfant, elle ont très bien pu s'enfuire sur leur balai quand elles ont su pour Ganondorf.
Ett ce sont bien les mêmes que dans OOT, malgré l'écart énorme entre les années, n'oubliont pas que ce sont des sorcière. La preuve dans OTT ou elles ont 400 ans (ou 380, comprennent qui pourra ;))
Fin de parenthèse.

Presque fini ;)
Maintenant, il n'y a aucun moyen de savoir.
LOZ et AOL peuvent être avant ou après FSA, on ne peut pas savoir.
Mais l'un est plus plausible que l'autre :
Imaginons que LOZ se déroule juste après TP. Ganon renait, il est à nouveau détruit, et dans FSA, il renait grâce au trident.
Ca pourrait être comme ça. Mais comment Ganon pourrait-il revenir dans TP alors qu'il n'a plus la triforce de la force ?
C'est illogique.
Tandis que si l'on fait le contraire : Dans FSA, Ganon trouve le trident et récussite.
Il meurt, récussite par Agahnim, meurt, par Twinrova, meurt, et comment récussite-t-il dans Zelda I ? Tout simplement car il est possible qu'il ait encore la Triforce de la Force. Il n'est pas dit dans les Oracles qu'il ne l'a pas. D'accord, il n'est pas dit qu'il l'a mais c'est plus logique que l'autre possibilité.
Et sinon, vu que LOZ est le premier Zelda et que le producteurs n'avaient pas encore pensés au scénario de TP, peut-être qu'il récussite par un moyen inconnu, non dit dans Zelda I.

Au final :

............................./> TWW -> PH -> ST
SS -> TMC -> OOT
............................\> MM -> TP -> FSA -> ALLTP -> OOS -> OOA -> LA -> LOZ-> AOL
--- Fin de citation ---
Voilà merci d'avoir lu ce pavé  ;D Au moins ya de l'argument  v.v
Jyvékas -> Gogo a raison, je pense que Zelda regarde bien Ganondorf. à la fin, on retourne dans le passé après tout.


--- Citation de: Syndrome ---Je pense plutot que les minish sont bien présent dans TMC, mais il sont invisibles (ce qui est logique) On ne sait pas d'où sort l'épée au début de SS après tout... Je vais reprendre les arguments que j'ai pris précédemment,
--- Fin de citation ---

Tu voulais dire SS ?


EDIT : Cool je viens de voir que ya un nouveau message avec la chronologie officielle -_- j'ai écris un pavé pour rien en gros. J'ai quand même bon pour la place de chaque Zelda même si ya pas 3 branches  B).

Du coup j'en profite pour dire mon avis vite fait dessus :
Je trouve que cette chronologie est vraiment... Nule. Link qui perd dans OOT ? La base de tout Zelda ? J'aurais largement préféré que Nintendo ne dise rien plutot que ça, et laisse planner le mystère. Et le prochain Zelda sur 3DS ce sera quoi ? Le fondateur d'une nouvelle branche où le Roi d'Hyrule devient sénile et tue Zelda ?
Je pense que Nintendo a fait ça juste pour laisser plus de portes ouvertes à la créativité, faire mourir Link franchement... J'espère sincèrement que c'est un Fake.

Toadster -> D'un autre côté, maintenant qu'on a la chronologie officielle, il faudrait un Zelda du genre de MM ou OOT pour ne pas savoir où le placer. Suffit de se poser la question "dans quelle branche" et le reste est facile.

Puis toute façon je suis de ceux qui pensent que chaque Zelda est un rêve  v.v même si c'est marrant d'essayer d'établir une chronologie quand même  v.v

Jyveks:

--- Citer ---Je ne pense pas que Ganondorf ait pu se faire arrêter par de vulgaires gardes, qu'ils soient au courant ou pas.
Faux

Citation de: Jyvékas
Pour la fin d'OOT, Zelda ne regarde pas forcément Ganondorf.
Faux

Citer
Pour ce qui est de la triforce,  je doutes fort qu'il ait fait toute cette quête "pour absolument rien d'autre que de dire: M'sieu, arrêté le, il est méchant
--- Fin de citation ---

Dis donc, tu en prends du plaisir depuis que l'enfermement de Ganondorf a été officialisé.

Sinon:

- 1 : Ce n'est pas faux : Lis donc, "several years later", donc il n'a pas été arrêté par de vulgaire gardes.

-2 : Encore pas faux. J'ai pas dis: Zelda ne regarde pas Ganondorf, mais: Elle ne regarde pas FORCÉMENT Ganondorf, ce qui reste vrai, car elle aurait pu garder quelque chose d'autre. Hors, c'est Ganondorf. Ce n'est pas ce que je pensais, c'est vrai, mais je ne l'avais pas exclu totalement, d'où le : pas FORCÉMENT.

P.S: Oui, True_Link, je ne débats pas de ce point, c'est marqué que finalement, elle le regarde, dans le lien à la page 41.

-3 : Toujours pas faux. J'ai dis qu'il ferait pas toute une quête pour aller voir le roi et lui dire Monsieur, arrêté le. Et c'est effectivement pas le cas. Zelda a eu un autre plan: mettre l'ocarina hors de portée.


Bref, avant que tu quote n'importe quoi juste pour te sentir fier, je vais le dire à ta place. Là où ma théorie s'est trompé, c'est lorsque je dis que Ganondorf a été banni intertemporellement. Finalement, cette théorie tombe maintenant à l'eau, car il ne l'est pas. Voilà.

Syndrome:

--- Citation de: Synopz le mercredi 21 décembre 2011, 23:42:53 ---N'empêche, c'est la fin d'une ère... Maintenant on connaît la chronologie de Zelda...  :sad: J'trouve que ça enlève quand même beaucoup au coté mystique, légendaire, de la série ! De quoi on va parler dans les creux d'actu Zelda maintenant ? J'trouve que ça retire une des choses qui faisaient le sel de la série !

--- Fin de citation ---

Après qui nous dit qu'il y a forcément des liens entre TOUS les épisodes ?

Jyveks:
C'est quoi cette chronologie en 3. On se fout de nous? Ils expliquent la 3 ième dimension par quelque chose qui n'a jamais eu lieu? O_o

Et gros Fail: Four Swords Adventure dit clairement qu'il est la suite de Four Swords avec le même Link, comment se fait-il qu'il soit si loin l'un de l'autre O_O.


Bref, comme dis True_Link, la 3 ième dimension est vraiment insensé. Il y a eu 2 dimensions à cause que Link repart dans le temps. Il n'y a rien eu qui ait pu créer une 3 ième dimension -_-.

Et comme le dit Georf, s'il perd contre Ganondorf à la fin, Ganondorf aura les 3 triforces et il sera l'ultime maître immortel et aux pouvoirs infinis qui peut faire ce qu'il veut.

Et encore comme le dit True_Link, c'est assez un gros fail de faire une 3 ième branche. Autant faire 15 branches pour tous les prochains Zelda, avec des "si" partout. Moi qui croyais que la théorie de dimension tenait à cause d'une séparation temporelle, pas à cause des : on a envie aussi de mettre des "si" nowhere pour rajouter une branche qui n'existe pas puisque ça ne s'est pas produit.



Sinon, vous avez vu ça où, l'explication de la 3 ième branche?

J'espère que c'est pas la chronologie officielle. Je pense de plus en plus que c'est un fake. La 3 ième branche est trop ...

Et four Swords - four swords adventure ne peuvent pas être séparé, c'est dit dans le jeu explicitement que c'est le même Link...

(Et puis la géographie de FSA est si proche de celle de ALttP, tout est au même endroit , les mêmes lieux, en rajoutant le fait que Ganon récupère le trident qu'il aura dans ALttP...).

Ouais, soit c'est un gros Fake, soit c'est le plus gros fail que j'ai vu.

Edit: Eh bah merde. Je viens de relire la table des matières. Les 3 derniers chapitres de la chronologie semblent correspondent aux 3 branches.

Bref, je suis vraiment déçu. Epic Fail, cette 3 ième branche. Sinon, j'ai hâte de voir leur explication pour FS séparé de FSA, et aussi pour FSA séparé d'ALttP...

Donkiki:
Wait... whut ?

OK. Trois possibilités :

- C'est un fake. Une fanfic très élaborée à laquelle tout le monde a cru et qui est en fait un bide. Certes cette hypothèse semble de plus en plus foutue étant donné qu'elle est relayée par tout le monde. J'imagine que les sources ont dû être vérifiées.

- C'est pas un fake, c'est la chronologie officielle, et Nintendo l'explique bien. Non parce qu'en soi je ne suis pas du genre à bouder les décisions scénaristiques des créateurs d'une œuvre. C'est leur bébé, ils en font ce qu'ils veulent, et même si j'aurais fait autrement, en général je respecte le travail des autres. D'ailleurs cette chronologie... inattendue montre bien que chez Nintendo, ils ont pensé comme il faut à la chose. Malgré quelques incohérences inévitables, j'imagine qu'ils ont leurs raisons de donner cette chronologie et pas une autre.

- C'est pas un fake, mais Nintendo balance ça sans rien expliquer. Dans ce cas, c'est un bide complet et je ne vois pas quelle valeur elle a de plus que la chronologie de n'importe quel fan qui passerait dans le coin. Non parce qu'en tant que créateur, il est facile de balancer des déclarations, mais si elles ne sont pas expliquées derrière, c'est du vent.

Mais du coup euh... pour chaque jeu ils vont faire une éventualité "Link a loosé" et une autre "Winner !" ? Non parce que là on se retrouve avec un milliard de Timelines quand même...
Et WTF FS et FSA ? Je ne me souviens plus vraiment de l'histoire, mais qu'est ce qui expliquerait que FSA se trouve dans la Timeline de TP déjà ? Y'a une raison ou c'est juste comme ça ? Et du coup FS avant OOT... Perke ?

Sinon du coup je pars dans mes fantasmes : si Nintendo a révélé ça maintenant, il doit y avoir une raison... Placeront-ils un des prochains volets au niveau du troisième embranchement ? J'aime bien cette idée... Parce que Zelda Wiki raconte ça sur le Zelda 3DS : "Confirmed by Eiji Aonuma on November 5, 2011, this new installment will take elements from previous console Zelda games, such as Twilight Princess and The Wind Waker". Certes il me semble que l'interview originale ne mentionne pas ces deux jeux et que le fait que ZW les mentionne relève du pur pif, mais je trouve ça drôle quand on sait que ce sont clairement ceux qui ont introduit les deux timelines qu'on connait (ouais ouais, MM et tout et tout, mais clairement niveau mythologie il n'introduit rien du tout). Du coup ça serait quand même un sacré hasard que le prochain Zelda 3DS introduise cette fameuse troisième timeline en expliquant justement en quoi la défaite a entrainé un nouveau futur.

Bref, je m'égare et j'écris super mal parce que je suis crevé, mais moralité : je suis intrigué.
J'aimerais bien que les trads des textes arrivent bientôt sur le net, parce que là c'est franchement une grosse bombe qui a été lâchée dans l'univers Zeldien... Héhé.

EDIT : Jyvékas, relax. S'ils balancent cette chronologie, c'est que depuis le temps ils ont dû la mijoter hein ! Attends de voir les explications, comme tu dis, avant de crier au "fail".

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