Auteur Sujet: Chronologie Zelda  (Lu 119312 fois)

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Chronologie Zelda
« Réponse #1065 le: mercredi 06 septembre 2017, 23:45:18 »
Je l'ai vu... dommage qu'il en vienne à utiliser... le mauvais argument niveau vêtement pour la DT concernant le chapeau de Link... dont il dit aux bords jaunes... alors qu'on peut voir qu'ils sont verts... (non sincèrement, il aurait dû juste pointer du doigt le fait que tous ces Links portent le même shirt marron !)

Ça m'a rendu un peu triste pour lui aussi de le voir autant s'extasier en pensant que Nintendo avait fait tout ça juste pour en réalité dire implicitement que le jeu se situait dans la DT... Alors qu'on sait maintenant que les développeurs n'y ont en réalité jamais pensé.  :oups: (En même temps, l'interview où ils révèlent le plus ça est FR... )
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Une nouvelle chronologie des zelda ?
« Réponse #1066 le: dimanche 11 février 2018, 17:13:55 »
Hello les gens, ici on est là pour parler chronologie. Déjà un peu de... Chronologie de la chronologie (ce topic commence mal) bon alors en 2011, 25 ème anniversaire du premier zelda, est sorti the legend of zelda skyward sword. Avec cet épisode est né the ouvrage de référence, j'ai nommé...
Hyrule historia ! Ce livre est juste magnifique. Il contient un superbe manga, des archives exclusives sur tous les jeux de la licence... Mais surtout une partie chronologie qui lie tous les zelda entre eux.

En gros, de skyward sword à ocarina of time, c'est une ligne droite, assez logique (sans grosses incohérences) et à la suite d'ocarina of time, la time-line se divisé en trois parties : une ou link à perdu face à Ganon, alors qu'il était censé avoir gagné dans ocarina of time... Bon... Pourquoi pas hein ? Ensuite il se passe des choses bizarres et en gros Ganon se retrouve dans le saint royaume avec la triforce entière, bon... Ensuite il est dit dans le jeu suivant (a link to the past) que Ganondorf a pénétré dans le saint royaume, et non Ganon. Et en plus on nous dit qu'il était accompagné dans le manga ! Mouais bon...
Ensuite viennent des tas d'épisodes et ça finit sur breath of the wild sans grandes incohérences
AVANT DE S'ÉNERVER SUR MOI PARCE QUE J'Y CONNAIS RIEN MERCI DE LIRE TRÈS ATTENTIVEMENT CE QUI SUIT :
-de 1 oui je pars du principe que breath of the wild est dans la time-line de là défaite, la preuve dans cette vidéo (traduite en français) :
(Cliquez pour afficher/cacher)
-de 2 quand je dis sans incohérences vous vous dites que un cochon géant qui ressuscite tout le temps c'est un peu une incohérence, ce à quoi je réponds que Ganon à touché la triforce. Je pense qu'il a demandé l'immortalité à la triforce et que seule la triforce peut le détruire.

Voilà pour la première time-line. Voyons maintenant la deuxième : en gros link à vaincu Ganon dans ocarina of time et ensuite il se l'est joué en mode retour vers le futur et puis y a eu des inondations et zzz zzz.... Bref wind waker a spirit tracks tout va parfaitement bien.

Bon ensuite c'est la time-line de la victoire enfant, et la ça devient le bordel :
-déjà la triforce elle était censée rester dans le saint royaume et bah non, elle fait un peu ce qu'elle veut et Ganondorf gagne une triforce gratuite
-les gerudos ils s'en vont mais en fait non ils reviennent
-Ganondorf il est mort puis en fait il revient juste pour ressusciter vaati...
Bref c'est nul.

Cette chronologie était un peu bidon, avec des incohérences à la pelle. Je me suis alors demandé si je pouvais pas faire une nouvelle time-line. Alors voilà :

De skyward sword à ocarina of time en passant par minish cap et 4 sword tout va bien. Ensuite link bat Ganon et laisse un monde d'hyrule sans héros, et voilà ww-ph-st (j'ai mis les initiales j'avais la flemme de tout mettre)

Ensuite link revient dans le passé et part pour Termina. Ganondorf trouve alors le moyen de pénétrer dans le saint royaume avec ses copains. Il les tue (sympa) et prend alors possession de la triforce. Ensuite arrive la guerre du sceau, et link revient alors à hyrule. Il devient chevalier et aide à sceller la porte de la terre sainte. Il meurt malheureusement mais il a sûrement eu des enfants, et le link de a link to the past est peut-être un de ses descendant. Ensuite de a link to the past à breath of the wild tout se déroule normalement.

Deux jeux ont été oublié dans cette chronologie : twilight princess et four sword adventure. Avez vous des idées de placement ?

N'oubliez pas que ceci n'est qu'une théorie basée sur mon avis personnel. N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez et si vous avez vous aussi d'autres chronologies.

Merci.

Modération
Ton message a été déplacé sur le topic consacré à la chronologie Zelda. Merci de vérifier si le sujet est déjà traité avant de créer un topic.
« Modifié: dimanche 11 février 2018, 22:48:29 par un modérateur »
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Chronologie Zelda
« Réponse #1067 le: mardi 27 février 2018, 12:11:26 »
En fait, la timeline de Link enfant est très logique: comme Link avait toujours sa Triforce, les deux autres morceaux sont allés chercher leurs élus, et comme dans cette timeline, l'essence de Ganon n'a pas été détruite comme dans BotW et qu'aucune volonté divine n'a éradiqué Ganon comme dans TWW ben,.... il revient quand il veut  :hap:
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« Réponse #1068 le: mardi 27 février 2018, 17:51:52 »
C'est vrai que si on considère que link revient dans le passé avec la triforce du courage tout est logique. Mais link ne garde rien de son futur, même pas les cailloux magiques qui ouvre la porte du temps. Alors je me dis que c'est un peu flou.
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Chronologie Zelda
« Réponse #1069 le: mardi 27 février 2018, 22:50:11 »
Sauf que la Triforce est un objet divin, elle est donc hors du temps en quelques sortes. Surtout qu'à la cinématique de fin, on voit la marque de la Triforce sur la main de Link.
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« Réponse #1070 le: mercredi 28 février 2018, 17:45:09 »
Ah oui c'est vrai, il possède bien la triforce à la fin d'ocarina of time. Mais ça n'explique pas les gerudos qui se barrent et qui reviennent. On a beau inventer des théories, une race exterminée ne ressuscite pas comme ça. Et le coup de la défaite de link... C'est purement impossible. Mais bon, la time-line tient un peu la route, après tout.
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« Réponse #1071 le: mercredi 28 février 2018, 17:58:24 »
Les gerudos peuvent très bien être partis pour un temps d'Hyrule, il n'a jamais été explicitement dit qu'ils ont disparus.
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« Réponse #1072 le: mercredi 28 février 2018, 18:03:46 »
Non, mais leur chef a été assassiné, ils s'en fichent et ils partent en vacances ? (ça fait un peu yiga, ça) je ne pense pas. On peut dire qu'ils n'aimaient pas Ganondorf, mais dans ocarina of time ils lui sont loyaux.

Après, ils pourraient tout à fait être partis, mais pourquoi personne n'en parle ? Ils sont si chiant que ça les gerudos ?
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Chronologie Zelda
« Réponse #1073 le: dimanche 04 mars 2018, 18:02:40 »
Je pense pas que les Gerudos soient "chiants" ;), mais dans Ocarina of Time on dit très clairement qu'il s'agit d'une bande de PILLARDS DU DESERT.

Il est donc tout à fait normal que personne n'en parle, ni dans ce Zelda ni dans les suivants.
Après, le problème de juger de la place d'un Zelda dans la timeline par les peuples qu'on y retrouve, c'est que c'est vraiment N'IMPORTE QUOI les peuples dans les Zeldas.
-->les kokiris : dans oot et on en parle plus.
-->les gerudos : ils vont et viennent...
-->les zoras : tantôt gentils, tantôt méchants
--> les piafs, alors là il faut vraiment qu'on m'explique. Si les piafs sont les descendants des zoras (TWW), alors POURQUOI on retrouve les 2 peuples ensembles dans Breath of the Wild ?

en fait, les seuls à peu près constants c'est les gorons (et encore...)

Du coup, si on se base uniquement sur les peuples présents, alors BOTW ne peut pas se placer dans la timeline de la défaite, car il n'y a pas de piafs ni de korogus ni de kokiris et les zoras ont muté en monstres dans cette timeline.
Voici la légende, telle que la racontent les humains

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Chronologie Zelda
« Réponse #1074 le: dimanche 29 avril 2018, 22:45:47 »
Hé hé, je vois que le dossier sur la chronologie continue et c'est une bonne nouvelle  :^^:

Pour ma part, je ne placerai pas Hyrule Warrior (et ses suites) dans la saga pour une simple raison : il n'y a pas la mention "The Legend of Zelda". Contrairement à Triforce Heroes qui l'a, malheureusement... Jeu sans saveur (mais gameplay intéressant) qui pourrait se placer un peut n'importe où.

Seulement voilà... d'où viennent les deux autres Link ? Ma théorie semble un peut farfelue, mais comme chacun possède un morceau de la Triforce, nous pouvons imaginer qu'ils viennent chacun d'une autre ligne du temps. Le Link vert possédant le Courage, le Bleu la Sagesse, et le Rouge la Force.

Reste le plus compliqué à placer, Breath of the Wild. Un Zelda sans en être partiellement un mais que j'ai beaucoup aimé à explorer.

Certains parlent d'une fusion des 3 lignes du temps. Intéressant mais pas spécialement possible. D'autres le mentionnent dans la ligne du temps de la défaite (possible mais... non pour moi ^^)

Personnellement, je le placerais tout à la fin, après Spirit Track pour une simple raison : les fragments de sel retrouvés sur les hauteurs parlant d'une mer ancienne qui recouvrait tout le continent.

Et pour aller plus loin, voici ma suggestion :

Bien après Spirit Track, des descendants du peuple Sheika imaginèrent une machine afin de créer une brèche dans l'océan pour faire revenir l'ancien royaume d'Hyrule. Leur technologie bien avancée, ils y arrivèrent et Hyrule revint à la vie (en ruines et dans la gadoue, certes) laissant une grande faille se dessiner entre la nouvelle terre d'Hyrule et l'ancienne. Au moment où l'ancien royaume apparut complètement, le peuple Sheika réussit, avec leur technologie, à placer des rochers au bord du gouffre afin de ne pas faire assécher complètement l'océan.

La vie reprit son court lentement sur les anciennes terres, la technologie fort avancée des Sheikas leur permet de construire des sanctuaires, ainsi que des gardiens protecteurs, y compris des plus gros, appelés divinité et baptisés au nom de quatre anciens sages habitants ce royaume il y a bien 2'000-3'000 ans (il me semble que c'est écrit 13'000 ans sur la tablette mentionnant Ruto vers le peuple Zora).

Si les Sheikas ont construit de tels monuments, c'est pour une simple raison. Aider l'âme du Héro et le Sang de la Déesse à affronter, une fois encore, le Mal incarné. Succès garanti et la paix s'installa pendant 10'000 ans. S'en suit ensuite les conséquences du jeu Breath of the Wild.

Il y a, cependant, une petite coquille. Les Piafs devraient être les descendants des Zoras d'après l'opus Wind Waker. Hors, ces deux races existent belles et bien dans le jeu. Y'aurait-il eu des Zoras encore en vie mais non mentionnés ? Mystère...

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Chronologie Zelda
« Réponse #1075 le: dimanche 29 avril 2018, 22:48:12 »
Pour ce qui est de Tri Force Heroes, ce ne sont pas des vrais "Link", ce sont justes des Héros avec des rouflaquettes. D'ailleurs le vrai Link attend à l'entrée du château il me semble. De même, chaque Link n'a pas un morceau de Triforce.

Il me semble d'ailleurs que Tri Force Heroes a été chronologiquement et officiellement positionné après A Link Between Worlds.
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« Réponse #1076 le: lundi 30 avril 2018, 08:21:56 »
Justement, dans tri force heroes, le link vert (le notre) est le héros de a link between worlds, parti en quête d'aventure. Il n'est en effet jamais revenu en hyrule, et son descendant n'en est pas originaire dans le premier the legend of zelda.

Quand aux deux autres link, on ne sait pas trop.
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« Réponse #1077 le: lundi 30 avril 2018, 08:37:56 »
Pour moi le Link le vrai c'est celui qui attend devant. Les autres ne sont que des usurpateurs. La preuve ! Ils n'ont pas de bouclier (et se baladent en pyjama en plus)
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Chronologie Zelda
« Réponse #1078 le: lundi 30 avril 2018, 09:17:14 »
Pour ma part, je pense que même si les timelines font beaucoup débat, je crois que Nintendo s'en fiche un peu. Hormis quelques suite logique comme TWW --> PH ---> ST ou encore OoT--> MsM, je crois que Nintendo n'a jamais vraiment voulu s'embêter avec les timelines.
Il me semble que dans une interview, M. Miyamoto avait dit qu'il avait envie d'ajouter du contenu original dans les jeux Zelda, des choses qui lui paraissait sympa, mais qu'à chaque fois on lui rappelait cette histoire de timelines et de cohérence à avoir entre les jeux, rendant son idée inutilisable.
 On peut donc supposer que pour tous les jeux sorti avant Skyward Sword il n'y a jamais vraiment eu de volonté des développeurs de créé des liens entre tous les jeux. Et que c'est donc uniquement depuis 2011 qu'il y a l'idée de faire quelque chose de plus cohérent, malgré des désaccords au sein même de l'équipe chargée de développer les jeux. Et je pense que c'est ce qu'il s'est passé dans BotW, on croule sous les références aux autres jeux ( hors amiibo et dlc), comme la présence de Ganon, l'épée de légende dans les bois perdu, les références aux crépuscule ou encore le cadavre de baleine dans le désert Gerudo, ou même les nombreux cristaux de sel trouvable dans tout Hyrule. Et c'est ce qui rend le jeu difficile à placer, les développeurs n'étant eux même pas vraiment d'accord entre eux, probablement partager entre la volonté d'un reboot, d'oublier cette histoire de timeline et conserver la lignée avec SS et OoT ou encore effectivement placé le jeu quelque part.
Je travaille sur le Zelda Mod pour BotW, n'hésitez pas à passer voir l'avancement du projet sur le discord du BotW modding hub!

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Chronologie Zelda
« Réponse #1079 le: lundi 30 avril 2018, 10:33:04 »
Pour ma part, je pense que même si les timelines font beaucoup débat, je crois que Nintendo s'en fiche un peu. Hormis quelques suite logique comme TWW --> PH ---> ST ou encore OoT--> MsM, je crois que Nintendo n'a jamais vraiment voulu s'embêter avec les timelines.
Oui, c'est à la demande des fans que la chronologie a été créé.

Il me semble que dans une interview, M. Miyamoto avait dit qu'il avait envie d'ajouter du contenu original dans les jeux Zelda, des choses qui lui paraissait sympa, mais qu'à chaque fois on lui rappelait cette histoire de timelines et de cohérence à avoir entre les jeux, rendant son idée inutilisable.
Il me semble que Miyamoto était un partisan de "chaque épisode de Zelda est la même légende racontée d'une façon différente" tandis qu'Aonuma était plus un pro-chronologie.

On peut donc supposer que pour tous les jeux sorti avant Skyward Sword il n'y a jamais vraiment eu de volonté des développeurs de créé des liens entre tous les jeux.
J'aurais dit que ça a plutôt commencé avec Wind Waker qui, je crois, est le premiers à assumer qu'il y a vraiment eu plusieurs Link, et qui fait autant référence à un autre épisode, OoT.

(Majora Mask fait aussi énormément référence à OoT, mais MM est une suite immédiate avec le même Link, donc ça paraît plus logique).


dans BotW, on croule sous les références aux autres jeux
Ça a été dit en interview, c'est surtout pour "faire Zelda", pas forcément pour nous renseigner sur la chronologie.

Après tout, le poisson-rêve est évoqué dans Majora Mask, mais c'est clairement un clin d’œil à Link Awakening, pas une information comme quoi le poisson-rêve existerait à Termina.
De même, on voit le masque de Majora dans A Link Between World, mais c'était davantage pour annoncer la sortie Majora's Mask 3D que pour nous indiquer un lien de continuité.