Forums de Puissance-Zelda

Art => Littérature, BD et séries d'animation => Discussion démarrée par: Zemo le mercredi 14 novembre 2012, 23:52:21

Titre: [BD] Les Comics
Posté par: Zemo le mercredi 14 novembre 2012, 23:52:21
Je me lance ce soir dans ma première création de topic.

En dehors de Zelda et des jeux vidéo de façon générale, je suis aussi un grand fan de bande dessiné américaine, de comics :)

Je sais que traditionnellement sur les forums Zelda on est plutôt fan de manga et d'anime... mais suis-je le seul par ici à baver devant les dessins de Jim Lee, à voyager grâce aux Green Lantern, à m'extasier devant les combats des X-Men... et à lire en parallèle les chefs d'oeuvres que sont Y The Last Man, Transmet et autres Goon ?

Pour peu que non, je ne sois pas le seul, on pourrait donc échanger un peu autour de ce sujet. Quelles sont vos lectures du moment ? Vos oeuvres fondatrices ? Vos séries, auteurs et dessinateurs préférés ? Lisez-vous plutôt en VO ou VF ? Comment êtes-vous tombé dedans ? Quelles sorties attendez vous ?

Bref : parlons comics et stop à l'hégémonie du manga !
Titre: Comics
Posté par: Rodrigo le jeudi 15 novembre 2012, 00:46:40
Chouette topic, même si je crains qu'il me soit difficile de participer activement, vu mes connaissances comicesques. :niak:

Comme j'ai adoré Watchmen, je compte m'acheter bientôt V pour Vendetta, mais après j'avoue que c'est un peu le flou total. Je ne suis absolument pas intéressé par les super héros classiques, genre Batman, Xmen, Superman, ou par des histoires de zombies à la Walking Dead, du coup je me demande quels comics pourraient m'intéresser. Des conseils peut-être ?
Titre: Comics
Posté par: Zemo le jeudi 15 novembre 2012, 00:56:46
Tient c'est fou ça que tu ais adoré watchmen sans avoir lu d'autres comics. Watchmen possède de nombreux niveaux de lectures, et l'une d'elle est justement une critique de l'industrie du comics.

En dehors du super héros classiques et les histoires de zombies (tu rates quand même de sacré chef d'oeuvres dans tout ça), il y a beaucoup de séries qui valent le détour. Quelques uns qui me viennent en tête, dans des genres et des styles très différents, vu que je connais au final assez peu tes gouts et attentes :

Y Le dernier Homme : l'histoire d'un homme qui se retrouve seul dans une société où tous les hommes ont disparu. L'histoire est passionnante du début à la fin, le trait léger, l'humour présent mais la refléxion vraiment belle !

Transmetropolitan : l'histoire de Spider Jerusalem, un journalise qui évolue dans un monde complètement barge où les politiciens corrompus sont aussi faciles à trouver que des chats complètements drogués. Au début c'est une barre de rire, mais il y a derrière de très très grosses critiques sur beaucoup de sujets de sociétés. Une de mes lectures fondatrices.

Preacher : l'histoire d'un prêtre qui part en croisade contre dieu. Tout simplement génial ! A LIRE !

100 bullets : (un comics en 100 numéros) Un agent mystérieux livre à des personnes 100 balles totallement intraçables dans une malette, un agent. Rapidement on se rend comptes les personnes sont évidemment liées... ce qui donne lieu à l'une des histoires les plus palpitantes que j'ai pu lire en comics :)

300 : l'histoire des 300 spartiates qui vont tout faire pour gagner une guerre qui semble perdue d'avance. Fort et puissant !

Scott Pilgrim VS The World : aka le film de ma vie. Une histoire assez banale de Scott qui tombe amoureux de Ramona, une fille qu'il a d'abord vu en rêve. C'est blindé de références geek et musicales, c'est barré, c'est bien écrit, c'est frais. C'est génial !

Empowered : une super-héroine super-coquine dont les pouvoirs sont issus d'un costume pas plus épais qu'une bulle de savon... poilant au moins le temps de la découverte

Et j'en oublie sans doute des dizaines =)
Titre: Comics
Posté par: Jielash le jeudi 15 novembre 2012, 01:31:41
J'ai pas lu grand choses non plus.
Si j'aimais bien regarder les dessins-animés de Super Héros quand j'étais petite, je suis pas trop tentée pour me lancer dans les comics vu que les univers sont souvent très grands, que pour ne rien arranger il y a des crossovers entre différents héros de même franchises (et si t'as envie de bien connaître les persos il faut que t'achète leurs propres séries aussi), peu de choses sont disponibles en France, ça coute de l'argent et faut aller dans les magasins spécialisés pour trouver certains trucs.
Quand en plus, il y a des tas d'auteurs différents pour certaines séries, certains arcs qu'on aimera peut-être pas... ça devient compliqué (après, on peut facilement trouver des sites/blogs qui donnent des recommandations mais encore une fois, tout n'est pas disponible facilement)
Je sais qu'il y a des numéros disponibles d'occasion à la JE-Comicon et j'avais un peu regardé la dernière fois mais j'ai l'impression qu'il vaut mieux connaître à l'avance ce qu'on cherche plutôt que d'acheter au pif :/
Du coup de ce côté j'ai juste lu deux tomes de Batman (The Killing Joke et Arkham Asylum, cherchez le point commun) et les débuts de Miles Morales, le nouveau Spiderman.

Sinon j'ai profité du fait que ma bibliothèque avait tout V for Vendetta (qui est très bien, je te souhaite une bonne lecture quand tu l'auras Floax) pour le lire et faudrait peut-être que je songe à y retourner pour voir s'ils n'ont pas d'autres trucs.

Et puis il y a Fables, dont je possède sept tomes pour le moment et que j'aime beaucoup pour son thème qui tourne autour des personnages de contes de fées.
Pour ceux qui ne connaitraient pas, ça raconte comment héros et méchants de contes et fables ont du quitter leurs royaumes suite aux attaques d'une armée d'envahisseurs et se sont réfugiés dans notre monde où ils ont remis leurs différents à zéro pour arriver à reformer une communauté où vivre.
Les premiers tomes nous font rencontrer différents personnes, découvrir leurs situations et certaines de leurs mésaventures et ensuite on en apprend plus sur les Royaumes et le mystère des envahisseurs. Certains fables ont bien envie de trouver un moyen de rentrer chez eux, d'autres cherchent à obtenir un peu plus de pouvoir que le peu qu'ils ont actuellement (c'est dur de se retrouver sur la paille quand on avait l'habitude de vivre dans un château) et pas mal ont leur lot de secrets.

Dans les bouquins qui me tentent il y a I kill Giants, pour son titre classieux et son style graphique. Je connais absolument pas l'histoire mais je l'ai vu être plusieurs fois conseillé donc je l’achèterais un jour si j'arrive à tomber dessus.
Titre: Comics
Posté par: Zemo le jeudi 15 novembre 2012, 19:01:10
Pour les grandes séries, faut surtout pas espérer tout lire un jour... et c'est plutôt déconseillé. Il faut plutôt résumer par arcs scénaristiques. Des fois sur une même série il peut se passer plusieurs mois voir années avant qu'il y ait un arc intéressant :)

Du coup, pour lire du batman par exemple, il faut mieux y aller arcs majeurs par arcs majeurs pour comprendre les tenants et les aboutissants.

Aussi, pas la peine de vouloir se procurer tous les single. Les arcs sont réédités en ouvrages. OK, le choix est moins fourni en VF qu'en VO, mais on en trouve quand même pas mal de choses. D'ailleurs il devient de plus en plus facile de lire du DC en France puisque Panini qui gérait ça comme un pied depuis des lustres s'est fait piquer la licence. Et le nouvel éditeur (Urban Comics) fait vraiment un super boulot d'éditions : ouvrages soignés, réimpressions régulières, ligne éditoriale claire, regroupement par arcs et par auteurs de certaines séries en parallèle des nouveautés, frises chronologiques des arcs... bref depuis un an, c'est un peu le moment où jamais de se mettre à lire du DC en France, et ça fait carrément du bien :)
Titre: Comics
Posté par: Kitty le samedi 24 novembre 2012, 11:56:37
J'adore les comics moi!

Niveau romans graphiques, je suis fan d'Alan Moore (comme tout le monde^^). J'aime Watchmen, j'adore V pour Vendetta, je surkiffe From Hell mais mes préférés ça reste de loin La ligue des gentlemen extraordinaires parce que c'est bourré de références littéraires géniales et que les dessins de O'Neill (je crois) sont magnifiques.
J'aime bien Frank Miller aussi avec Sin City et surtout 300.

Après mes deux séries favorites (celles sur lesquelles je me jette comme une morte de faim à chaque numéro) c'est Hellboy et The Goon. Dans les deux cas, c'est l'histoire de deux mecs pas très causants qui cognent des monstres^^. Hellboy a un côté mythologique que j'adore et The Goon un côté plus gore que j'adore aussi.

Quant aux comics de super-héros, je préfère largement Marvel à DC (parce que DC à part Batman, c'est un peu pourrav' je trouve). La série qui m'a sans doute le plus passionnée c'est Civil War : en gros, le congrès américain fait passer une loi pour recenser les super-héros, les obligeant à dévoiler leur identité, et y a une baston entre Iron Man qui est pour et Captain America qui est contre et bah... c'est cool.



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Posté par: Mangouste57 le samedi 24 novembre 2012, 12:08:41
Moi les seuls comics que j'ai lus c'est ceux de Team Fortress 2 ( jeu gratuit sur pc via steam ) : j'aurais jamais pensé que ce jeu avait une histoire drole et aussi longue !

Bon les comics c'est avec un dénommé Saxton Hole , un Australien super fort avec une moustache et des poils sur le torse represantant l'Australie

Bon je vait vous faire un résumé l'histoire est asser compliqué mais si vous voulait plus d'info aller sur le site Wiki Fortress  ;)
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Posté par: Zemo le lundi 26 novembre 2012, 09:03:32
Kitty j'adore tes gouts en matière de comics :)

Par contre, les séries pourrav' je les vois plus chez Marvel que chez DC où les séries passionnantes et arcs intéressants affluent ces dernières années  O_O

Et Mangouste, je ne savais pas qu'il y avait eu un comics Team Fortress. Aimant plutôt bien l'univers, va falloir que je jeté un oeil dessus :)
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Posté par: Rodrigo le vendredi 14 décembre 2012, 23:37:19
J'avais oublié de vous répondre, impoli que je suis. :niak:

Dans ce que tu me conseilles, Zemo, je retiens particulièrement Transmetropolitans, parce que c'est typiquement le genre de trucs que j'adore, 100 bullet parce que le principe est tueur et Preacher parce que ça a l'air intrigant. Le reste, je connais soit par des films (Scott Pil ou 300), soit le synopsys ne me parle pas du tout, désolé. :niak:

J'pense recevoir V pour Vendetta à Noël, et pour le reste, j'essaierai de les acheter au fur et à mesure, même si c'est loin d'être évident à trouver en librairie les comics.  :(
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Posté par: Zemo le mercredi 09 janvier 2013, 12:01:40
Alors, il y a eu des achats comics pour Noël ? :)
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Posté par: Rodrigo le mercredi 09 janvier 2013, 13:22:42
V pour Vendetta. Que j'ai fini depuis, et je dois dire que je suis assez déçu. Y'a un style certain, et le héros est intéressant, mais je trouve le tout un peu simpliste au niveau des critiques sociétales et politiques. Et comme c'est un peu la base de l'histoire, bah c'est rudement dommage. Et j'ai trouvé les parties concernant les membres du parti fort inintéressantes et stéréotypées. Je préfère mille fois Watchmen. :niak:

Le prochain sur ma liste c'est Preacher je pense.  :)
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Posté par: Kitty le mercredi 09 janvier 2013, 14:01:13
J'ai eu Batman : année un et Batman The Dark Knight Returns de Frank Miller, édition Urban Comics.
Bah ça a super mal vieilli tout ça! Les dessins sont pas top, la colo est démodée (à gerber?) et les scénar' un peu simplistes.
M'enfin bon ça reste agréable à lire quand même.

Sinon il y a le tome 13 de Hellboy qui sort début février chez Delcourt. :bave:
J'ai déjà fait la pré-commande.
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Posté par: D_Y le mercredi 09 janvier 2013, 17:07:17
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je trouve le tout un peu simpliste au niveau des critiques sociétales et politiques

En quoi c'est simpliste de dire qu'une dictature c'est mal ? Je suis pas un expert politique mais à mon sens, il est difficile d'aller plus en profondeur quand on parle de ce sujet. Je trouve d'ailleurs que ce n'est pas si effleuré que ça, on ressent bien le travail de fond à travers le personnage de V et sur le traitement de Adam Susan (entre autres). C'est pas juste les gentils contre les méchants quoi.

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Bah ça a super mal vieilli tout ça! Les dessins sont pas top, la colo est démodée (à gerber?) et les scénar' un peu simplistes.

A mon avis les problèmes de couleurs sont à mettre sur le dos de Urban et non sur les bouquins.

Sinon je trouve pas (du tout) qu'ils aient vieillis, le style de dessin peut déplaire mais n'as rien à voir avec l'époque, c'est plus un choix artistique qu'autre chose. Et à titre personnel ça ne me déplait pas du tout.
Pour le scénario, pas besoin de faire une histoire hyper développée pour raconter une histoire de super slip (pour raconter une histoire tout court d'ailleurs) tant que l'émotion est au rendez vous.
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Posté par: Rodrigo le mercredi 09 janvier 2013, 17:30:11
Bah déjà je trouve le cadre assez mal défini. Contrairement à 1984 qui explique très bien comment son système totalitaire s'est mis en place, là on résume juste par "y'a eu un conflit atomique et maintenant c'est la dictature". Comment, on ne sait pas trop. Ensuite, bah ouais c'est simpliste d'en rester à "c'est une dictature c'est mal". Bah ouais, mais encore ? Quand on a la prétention de faire un comics "intelligent" et mature, on peut aller plus loin que ça non ? Même le conflit d'Alabasta dans One Piece me semble aborder le problème de manière plus intéressante. Et les différents membres du parti sont totalement ridicules, vides d'idéaux et totalement cliché. Y'a la femme qui veut coucher avec tout le monde pour avoir le pouvoir, le sous-chef qui veut devenir calife à la place du calife et au final, leurs personnalités sont très simplistes, alors qu'on parle des leaders du pays quoi.

Et V., bah on ne sait absolument rien sur lui, à part qu'il a subi des expériences cheloues. Bon, c'est cool d'avoir un personnage mystérieux, et il a des idées intéressantes, mais j'aurais aimé qu'on le développe quand même un peu plus.
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Posté par: D_Y le mercredi 09 janvier 2013, 20:34:22
Mais V pour Vendetta n'est pas une histoire sur la dictature en elle même, mais sur le rapport entre le peuple et la dictature. Le but n'est pas de faire une analyse politique poussée sur le système, ni de donner un avis sur la dictature (que dire de plus que c'est """mal""", btw ?), c'est juste raconter une histoire universelle sur le peuple par le biais de références littéraires et historiques.
Alors oui on voit des politiciens véreux, des femmes qui baisent pour grimper les échelons, des camps d'internement, des milices violentes etc, mais est ce vraiment simpliste de les montrer ? (tu dois surement t'y connaitre mieux que moi mais en plus de l'aspect cliché, c'est ce qu'on retrouve dans toutes les dictatures non ?)

Concernant V, ce personnage est un symbole et non un personnage à part entière, lui donner une vraie personnalité et une histoire (à part le côté expérience), c'est passer totalement à côté de cette symbolique, donc de ce côté là j'ai pas l'impression qu'il y ait tromperie.
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Posté par: Rodrigo le mercredi 09 janvier 2013, 21:36:30
Oui, j'ai justement trouvé très intéressant le moment où il dit qu'il ne faut pas enlever son masque, mais pouvoir quand même voir qui il est : une idée. Ca, c'est intéressant. Mais je trouve en contre partie que toute la partie sur son passé en dit alors trop, ou trop peu. Parce qu'on ne sait pas vraiment quelles conséquences ont eu ces expériences, et je trouve aussi dommage qu'on justifie cette révolution par une revanche d'un mec qui fut torturé par le gouvernement.

Et le rapport entre les peuples et la dictature, bah encore une fois je ne vois pas vraiment ce que le bouquin veut dire. Les gens sont malheureux et opprimés, bah euh oui, mais encore une fois on tombe dans un propos très banal. Et si, tu peux dire pas mal de choses sur une dictature, certaines reposent sur de grandes idéologies et pensent opérer pour le bien, dans d'autres le peuple semble heureux parce qu'un rapport se crée entre lui et le peuple et certains dictateurs furent reconnus comme de grands dirigeants (là je dirais Auguste par exemple). Dans V pour Vendetta, on dirait que les dirigeants se complaisent juste dans le pouvoir, et le désirent juste ... pour l'avoir.  Je ne sais pas, ça ne me semble pas assez creusé, et c'est dommage, parce que du coup ces persos manquent de profondeur. Et euh non il n'y a pas forcément des camps d'internement dans toutes les dictatures, mais des politiciens véreux ou des femmes qui baisent pour grimper les échelons, t'en retrouves même dans nos démocraties occidentales. Mais c'est vraiment le cliché populiste qui m'agace le "tous les politiciens sont des pourris", "on ne nous dit pas tout" et "on nous manipule". Surtout quand c'est visiblement sans trop de raisons comme dans ce comics. Après je ne suis pas opposé à l'emploi de clichés, mais j'aime bien avoir des personnages aux personnalités ambivalentes, qu'on ne peut pas résumer en un seul trait. Et encore une fois, concernant une oeuvre qui se revendique comme mature ou dénonciatrice, c'est vraiment décevant.

Même Tintin traite le sujet de manière plus subtile, avec l'album "Tintin et les Picaros", dont j'ai parlé récemment avec Guiiil et Hamster. :niak:
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Posté par: D_Y le mercredi 09 janvier 2013, 22:09:50
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Parce qu'on ne sait pas vraiment quelles conséquences ont eu ces expériences, et je trouve aussi dommage qu'on justifie cette révolution par une revanche d'un mec qui fut torturé par le gouvernement.

Dans l'idée, c'est un peu plus compliqué que ça, puisque V symbolise le peuple opprimé. Tu fais du mal au peuple, tu paye les pots cassés.

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Les gens sont malheureux et opprimés, bah euh oui, mais encore une fois on tombe dans un propos très banal.

Mais est ce que banal veut forcément dire mauvais ? A ma connaissance c'est grâce au peuple que l'on a aujourd'hui nos démocraties, et, même si toutes ne succèdent pas à des dictatures, il est toujours bon de rappeler la place populaire au cas ou ça se reproduise (d'ailleurs ça s'est reproduit récemment). Tout ceci étant raconté au milieu de références littéraires et historiques (comme dit plus haut), donc donnant déjà plus d'originalité à l'histoire.

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certaines reposent sur de grandes idéologies et pensent opérer pour le bien

Comme c'est le cas d'Adam Susan qui n'est pas du tout décrit comme un vrai méchant, mais comme un patriote qui veut faire le bien dans son pays. D'ailleurs les derniers chapitres le concernant sont particulièrement bien écrits, puisqu'il semble totalement pris au dépourvu, ne comprenant pas pourquoi le peuple se soulève contre lui (et pour ne pas spoiler, je t'invite à relire ces quelques passages).

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des politiciens véreux ou des femmes qui baisent pour grimper les échelons, t'en retrouves même dans nos démocraties occidentales

Je suis bien d'accord, mais sous prétexte que ça existe dans nos démocraties, il ne faut pas en parler du moment qu'on cause d'une dictature ? C'est pas plutôt le contraire qu'il faudrait faire ? (parce qu'une dictature est proche de notre système, mais poussé à l'extrême).

(surtout que bon, je sais pas pour toi, mais en France on est à 1000 lieues de ce qui est décrit dans le livre)

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Mais c'est vraiment le cliché populiste qui m'agace le "tous les politiciens sont des pourris", "on ne nous dit pas tout" et "on nous manipule".

Étant donné que la dictature se caractérise par l'absolutisme je pense qu'on doit pas être très loin de la vérité, tout de même...
Titre: Comics
Posté par: Rodrigo le samedi 23 mars 2013, 18:20:44
J'ai essayé Empowered, conseillé sur ce topic, et j'ai vraiment pas accroché.

Et puis un pote fan de comics s'est mis en tête de me faire découvrir cette culture, donc du coup il m'a prêté Top 10, apparemment c'est d'Alan Moore et ça a l'air pas mal du tout. J'posterai p'tet un avis si ça en intéresse. Et puis il m'a fait une liste de comics qu'il pourrait me filer, et je connais vraiment rien donc je vous la transmets :

Haunt, Spawn, Wolf-man, Deadpool, Absolution, Nemesis, Irrecuperable, Justice League, Fear Agent, L'étoffe des légendes, Badass, Blackest Night et Green Lantern.

Y'a des trucs cools là dedans que vous me conseilleriez ?
Titre: Comics
Posté par: Trictus McNatret le samedi 23 mars 2013, 18:59:49
Spawn et Deadpool. Même si ça va te faire passer pour un type so dark so bad-ass qui se sent des envies de casser la bonne morale de l'Amérique puritaine. J'suis surpris qu'il t'ait rien proposé lié au Punisher, d'ailleurs! Moi, personnellement, j'ai jamais eu le courage de me mettre aux comics, ni l'argent pour ça (littérature SF > pièces de théâtre > manga > comics)...
Titre: Comics
Posté par: Zemo le mardi 26 mars 2013, 14:05:57
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Haunt, Spawn, Wolf-man, Deadpool, Absolution, Nemesis, Irrecuperable, Justice League, Fear Agent, L'étoffe des légendes, Badass, Blackest Night et Green Lantern.

Haunt & Spawn -> faut aimer, perso j'aime bien
Deadpool -> le personnage est vraiment extra et marrant ! Fun et pas prise de tête
Irrecuperable -> perso j'ai aimé
Justice League -> Les deux tomes sortis ces derniers mois chez Urban Comics sont vraiment excellents. Je te conseille pas forcément de trop t'aventurer dans les anciens arcs, ce sera plus compliqué, avec une grosse continuité
Green Lantern -> Geoff Johns présente : Green Lantern, le mec a réinvité l'univers et lui a redonné pas mal d’intérêt

J'ajoute à ta liste : Walking Dead (grosso modo, tout ce qui est paru en France à présent et très très bon !), The Goon (j'adore !!!) et HellBoy (un chef de narration et visuel)
Titre: Comics
Posté par: Rodrigo le dimanche 14 juillet 2013, 19:58:19
Bon, Top 10 j'ai vraiment pas accroché. L'esthétique globale, les dessins trop détaillés, les couleurs flash dans tous les sens, le chara design farfelu et le scénario qui part dans tous les sens, en fait j'ai vraiment pas compris l'intérêt de ce comics.

Par contre, je me suis acheté cette semaine Asterios Polyp, qui est un comics indé paru en 2010, et qui est tout bonnement extraordinaire !

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2Fd%2Fd3%2FAsterios-polyp-bookcover.jpg&hash=854230b284851ef5c752cfe897f3068a)

Le scénar' ne fait pas spécialement envie, en gros on suit la vie d'un quinquagénaire assez pédant, professeur d'université et toujours persuadé d'avoir raison.  Il est architecte, mais aucune de ses réalisations n'a jamais vu le jour, il se contente de son savoir théorique, et est persuadé d'être dans le bon même sans avoir expérimenté quoi que ce soit. Puis un jour, c'est le drame (premières pages de l'album), sa maison brûle, il perd tout, et décide d'entreprendre un voyage, qui se révélera initiatique. Il va prendre conscience de la bêtise de certains de ses propos, et ses aventures seront sans cesse entrecoupés de flashbacks expliquant l'échec de sa vie.

Ça c'est le fond, maintenant la forme ! Divisé en courts chapitres, Asterios Polyp est une bande-dessinée très particulière, tant elle joue avec les codes de son art, en supprimant les cases parfois, en utilisant les couleurs de manière surprenante, en alternant brillamment les typographies ou en changeant tout à fait de style de dessin parfois dans la même case ! Une oeuvre qui semble tout à fait inadaptable dans un autre média en fait, et rien que pour ça, ça en fait déjà une oeuvre unique. Mais la réinvention des nombreux codes inhérents au 9è art force le respect, et permet de mettre mieux en exergue les points importants du récit. La narration peut sembler fouillie, tant on alterne entre les pensées d'Asterios, son présent et son passé, mais l'utilisation de ces différents codes permet de s'y retrouver très facilement.

Et surtout, c'est le genre d'oeuvres qui pousse à la réflexion, qui force à reconsidérer son système de valeur et qui a un nombre infini de degrés de lecture. Et qui donc peut en ce sens plaire à tout un chacun je pense.

Quelques exemples de cases/planches qui illustrent mon propos :

(Cliquez pour afficher/cacher)
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Posté par: Rodrigo le mercredi 04 mai 2016, 00:54:05
Récemment j'ai lu Harley Quinn, comics sorti l'an passé et passé à 1€ le temps d'un week-end d'avril et d'une opération franco-belge. Je ne connaissais pas du tout le personnage, et n'ai pas lu beaucoup de comics de DC (le Joker, et c'est à peu près tout je pense, pour ce qui est des super héros.

Et du coup, j'ai été assez surpris, ne sachant pas du tout à quoi m'attendre. Harley Quinn est une super héroïne fan du Joker, et assez badass, mais complètement débile dans ses idées et ses projets. Et là où le Joker est un personnage sombre, Quinn est beaucoup plus légère, et le ton s'en ressent. Du coup, même si la folie douce qui ressort de ses aventures a un certain charme, j'ai vraiment eu du mal à accrocher sur plusieurs chapitres, la faute à une intrigue décousue et totalement inintéressante, des twists mal amenés, des personnages annexes inintéressants, et un dessin que j'ai trouvé bien faible pour du comics, les couleurs font souvent cache-misère... (par contre pour dessiner précisément les courbes de l'héroïne, là le taf est mieux fait étrangement).

Bref, pas un grand comics, ni un personnage vraiment mémorable, j'ai été bien déçu, mais je suis un peu biaisé, n'ayant que très très peu d'intérêt pour les comics de super-héros... Peut-être que je devrais essayer les Dark Knight, mais les codes de ces comics m'ennuient complètement.
Titre: Comics
Posté par: Guiiil le mercredi 04 mai 2016, 01:03:23
Dire qu'à la base c'était juste un perso invité pour une adaptation animé. v.v

L'histoire se confond un peu avec celle des jeux Arkhams, ou pas du tout (dans l'approche de Queen et de ses plans) ? Je crois voir de quel comics tu parles, et j'avoue que je te jalouse un peu de l'avoir eu pour ce prix ! v.v
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Posté par: Rodrigo le mercredi 04 mai 2016, 01:14:01
C'était une opération en France et en Belgique avec une BD par éditeur (13 au total), rien de génial par contre, mais de la pub pour la BD en général.  Je n'ai pas joué aux jeux Batman, mais on ne parle quasiment pas d'Arkham, si ce n'est pour dire que Quinn l'a quitté devenue à moitié folle à cause de son expérience visant à s'intégrer parmi les détenus. Ce qui semble être les prémices du personnage.
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Posté par: Liam le mercredi 04 mai 2016, 20:33:01
Récemment, j'ai lu Descender de Jeff Lemire et Dustin Nguyen chez Urban Comics, dans leur collection Indies.

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.9emeart.fr%2Fuploads%2Fimages%2Fmedium%2F17098.jpeg&hash=3b0a5447f426d0bf8055ba11f0cc8e90)

La Galaxie se remet péniblement du traumatisme causé par l'apparition, il y a dix ans, des Récolteurs, des robots de la taille d'une planète qui préfigurèrent la révolte des machines contre les Hommes. C'est dans cet univers en pleine reconstruction, qui a depuis appris à haïr le genre mécanique, que s'éveille Tim-21. Sans le savoir, le petit droïde cache dans ses circuits imprimés l'héritage et es véritables intentions des Récolteurs. Un secret dont tous les gouvernements de la galaxie rêveraient de s'emparer.


Au niveau de son contexte de sortie, il faut savoir que Descender a eu un énorme succès aux Etats-Unis dans la collection de l'éditeur Image. Si bien qu'avant sa parution en France, les coups de cœur et autres chef-d'oeuvre à en devenir étaient déjà bien présentés outre-Atlantique, et se sont enchaînés à une vitesse folle sur notre territoire, avant même sa sortie en librairie. Appuyé par un support de la presse spécialisée bien trop soutenu pour ne pas y voir une promotion bien camouflée, on est donc en droit de se poser des questions, au mieux d'être curieux.


Au niveau du scénario, Jeff Lemire nous pond ici un space-opera doté d'un univers riche et qui donne envie d'être exploré dans la suite des tomes. Les Récolteurs, de par leur gigantisme, leur nature énigmatique, leur puissance tout comme leur passivité, rappellent aisément d'autres références bien ancrées. De celles que je connais personnellement : les Célestes apparus dans The Eternals de Jack Kirby pour les comics, Rencontre du Troisième Type de Steven Spielberg niveau films, les biotechnologies dans Spin de Robert-Charles Wilson niveau romans, ou encore les Moissonneurs de Mass Effect du côté des jeux vidéo. Si ça peut vous donner une idée de ce que nous propose Descender le concernant.

Ce leitmotiv d'une menace sur laquelle les races intergalactiques n'ont aucun contrôle permet d'apporter la seconde grosse thématique de ce comics, à savoir la condition des robots. Car les différents peuples organiques de cette histoire partagent une volonté généralisée de se débarrasser de leurs outils mécanisés. Ces derniers peuvent prendre des formes très humanoïdes et pendant un temps très intégrés socialement, à l'image du personnage principal. Bref, on est en plein dans Les Robots d'Isaac Asimov, et on a eu depuis d'autres grands classiques sur le même thème.

Du côté des personnages d'appui, si vous êtes un habitué des Star Whatever et autres Les Gardiens de la Galaxie, vous n'allez pas être déçus. Car malgré des archétypes persistants (le garçon destiné à grandir en compagnie du jeune lectorat, l'ancien scientifique blasé, la femme militaire forte, la brute épaisse comique bien badass, sans oublier le fameux sidekick/mascotte), cet aspect du récit s'installe intégralement dans ce tome (sans toutefois rusher), et on sent que pour une fois, certaines relations sont vouées à ne pas évoluer sur un schéma de groupe soudé et indestructible. Les éléments flashback et background évoqués laissent entendre qu'il y aura de la casse dans les prochains tomes, ça se sent.

De manière générale, ces différents éléments témoignent assez bien de ce qui pourra faire défaut à cette oeuvre : si vous êtes un amateur de SF qui connaît ses classiques, vous ne serez pas tentés d'essayer cette série avant d'avoir un retour plus global dans le futur. Le premier tome terminé, je reconnais que le récit mélange avec un très bon dosage les scènes d'action épiques, tout en consacrant une grande partie des scènes et dialogues (maîtrisés et bien traduits) à la sensibilité des personnages et leurs interactions respectives. Je garde donc une simple réserve quant à ce que Jeff compte finalement explorer et ce qu'il va nous apporter de différent comparé à ce que le genre nous propose déjà.

Je pense que la grosse hype de la presse généralisée comics vient en partie de là : sur ces thématiques, on a un peu eu tout et rien dans les catalogues de comics. Donc forcément, quand une oeuvre appuyée par des auteurs expérimentés se ramène et propose un style visuel frais et impressionnant, on s'emballe un peu et on en attend logiquement beaucoup pour la suite.


Au niveau du dessin, Dustin Nguyen porte en grande partie le récit, et ce avec brio. Vous aimez les aquarelles ? Vous allez être servis. Mâtez-moi ça.

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.comicsblog.fr%2Fimages%2Fediteur%2FAlfro%2FMars%25202015%2Fdescender_1.jpg&hash=ecc6c7c0195ab0380e896a171bbfbd58)
(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.comicsblog.fr%2Fimages%2Fediteur%2FAdmin%2FAction%2520figures%2Fdescender.jpg&hash=bd0906e7c0608a8e4f043f6e846ec21c)

Sur cet aspect, les auteurs nous plongent directement dans l'histoire, et le découpage se révèle pour le moins dynamique, à défaut d'être entièrement clair sur certaines pages contenant beaucoup d'action. Je ne vais pas m'étendre là-dessus car je trouve le style du dessinateur vraiment puissant, il n'y a pas d'autres mots.

Mais j'ai quand même un reproche à faire, et c'est celui qui m'a le plus marqué pendant ma lecture : Dustin ne s'est pas complètement investi dans son travail, et ça se sent. Car autant la plupart des pages sont magnifiques, autant certaines donnent vraiment une impression d'inachevé, comme si le temps accordé avant la parution de l'ouvrage avait été insuffisant. On pourra me rétorquer que cet aspect incomplet est propre au style aquarelle, mais on constate clairement d'une planche à l'autre que cet argument ne tient pas, car il y a une inégalité qui saute aux yeux, entre des cases qui présentent exactement le même genre de situations, et qui pourtant n'ont pas droit au même traitement de faveur.

Cette critique a déjà été mise en évidence, et j'espère vraiment qu'ils corrigeront le tir sur le second volume, en espérant que les auteurs bénéficieront d'un temps supplémentaire compte tenu du succès commercial de cette oeuvre.
Titre: Comics
Posté par: Guiiil le mercredi 04 mai 2016, 23:21:16
Tu sais donner envie avec ton comics ! v.v J'ai reçu mon salaire, et si je voulais partir sur du rattrapage de série manga ! *kof* Assassination Classroom *kof*, du coup, j'hésite et tu me tentes ! v.v
Titre: Comics
Posté par: Liam le mercredi 04 mai 2016, 23:45:18
Si tu veux je peux te prendre quelques photos du bouquin quand j'aurai le temps, histoire que tu vois ce que ça donne plus en détail. Je t'enverrai un MP (à moins que ça en intéresse d'autres mais je suis pas bien sûr que ça soit bien légal de poster publiquement des photos personnelles d'une oeuvre, vu que ça s'écarte des images promotionnelles).
Titre: Comics
Posté par: Kitty le mercredi 21 juin 2017, 14:12:30
J'ai fait l'acquisition de quelques comics ces derniers temps donc j'en profite pour remonter ce topic. (Je mettrais le post à jour au fur et à mesure de mes lectures).

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2017%2F25%2F3%2F1498041460-couv-67073.jpg&hash=ea11fb6d7fbd13b4bb0373b0db68be18)
Marvel 1602
Je suis une grande fan de Neil Gaiman, j'ai beaucoup apprécié ses romans (American Gods, Stardust, Coraline,...) et j'ai adoré son boulot de scénariste sur la série Sandman. Je n'ai appris que très récemment qu'il avait écrit une série dans l'univers Marvel et je m'en veux grave d'être restée dans l'ignorance aussi longtemps. Surtout que son idée est originale : placer les perso Marvel dans un contexte pré-apocalyptique... en 1602 ! Doctor Strange devient donc le médecin de la reine Elizabeth 1re, Nick Fury (Sir Nicholas Fury du coup) est son informateur, Daredevil est un ménestrel aveugle, Magneto est un inquisiteur espagnol qui fait la chasse aux mutants,...  Je ne vais pas dévoiler l'histoire car celle-ci est plutôt simple, mais elle est brillamment racontée (avec des trahisons qui déboîtent la mâchoire^^). Les personnes qui n'aiment pas les scènes de bastons dans les comics apprécieront car il n'y en a quasiment pas. Reste qu'il faut avoir une certaine connaissance de l'univers Marvel pour comprendre toutes les subtilités (j'ai du faire des recherches sur Fatalis par exemple, car je ne connaissais pas bien l'histoire de ce perso).


(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498044701-couv-257997.jpg)
Warren Ellis présente Hellblazer
Ça fait un bon moment que je suis attirée par le personnage de John Constantine que j'ai croisé dans la série Sandman de Neil Gaiman. J'ai décidé d'aborder Hellblazer par le run de Warren Ellis dont j'ai entendu beaucoup de bien (en plus, il tient en un seul tome, bien pour le porte-monnaie). Et c'est... comment dire... glauque. Constantine enquête sur le meurtre violent d'une de ses ex sur fond de magie noire bien crado. Le Londres dépeint ici est tellement sombre et malsain que même John Constantine arrive à apparaître comme un rayon de soleil, ce qui est balaise pour un mec cynique à l'allure de cadavre qui fume trois paquets de clopes par jour. Bref, tout ça pour dire que j'ai adoré. Vivement que je puisse choper les runs de Brian Azzarello et de Garth Ennis.


(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498048443-daredevil-born-again.jpg)
Daredevil Renaissance
Percuté par un camion transportant des déchets radioactifs, Matt Murdock est devenu aveugle tandis que ses autres sens se sont extraordinairement affinés. La nuit, il devient Daredevil et combat le crime dans le quartier de Hell's Kitchen à New York. Son plus grand ennemi est le Caïd, le parrain de la pègre locale. Le jour, il est un brillant avocat. Il sort avec son ex-secrétaire Karen Page mais celle-ci a du mal à supporter sa double vie et elle le quitte pour devenir actrice en Californie. Voici pour la genèse, plutôt charmante, du perso.
Sous la plume de Frank Miller (300, Sin City,...), l'histoire devient beaucoup plus sombre. On retrouve Karen Page en actrice porno toxicomane qui balance la véritable identité de Daredevil pour un shoot. Le Caïd récupère l'information et s'applique à détruire la vie et la réputation de Matt Murdock (il brûle sa maison, le fait radier du barreau,...) qui tente alors de se reconstruire. Et ça les gens c'est un putain de bon comics qu'il FAUT lire.