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C'est désormais officiel, Nintendo vient de confirmer via son rapport financier et ses comptes Twitter la sortie du prochain Zelda en simultané sur ses deux consoles de salon. Le jeu sera présenté à l'E3 2016.
Pour lire la suite : voir la news sur Puissance-Zelda (http://www.puissance-zelda.com/news/2016/04/5916-Le-prochain-Zelda-reporte-en-mars-2017-sur-Wii-U-et-NX)
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Dire que le jeu devait sortir en 2015 à la base (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/bama.gif)
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Pourquoi je sens que je me suis fait arnaquer en achetant la wii U O_O
sinon c'est horrible 2017 il a intérêt à être bon.
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Rha! Encore attendre. On attend depuis 2015. Le jeu est mieux d'être bon X.
Pourquoi je sens que je me suis fait arnaquer en jouant à la wii U O_O
sinon c'est horrible 2017 il a intérêt à être bon.
Je suis totalement d'accord avec toi. Tu achètes un jeu et une console, mais il vont bientôt tuer la console. C'est de l'argent lancé par la fenêtre.
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Tatsumi Kimishima, le CEO de Nintendo, a remartelé récemment que la NX ne remplacerait pas "simplement" la Wii U et la 3DS, mais s’intégrerait dans un tout complémentaire.
Maintenant, ça reste du discours de communication, donc je plussoie vos avis sur la question. Concernant le prochain Zelda, Twilight Princess syndrome incoming v.v
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Concernant le prochain Zelda, Twilight Princess syndrome incoming v.v
J'ai eu exactement la même pensée en lisant la news. La seule différence par rapport à TP, c'est que j'avais eu l'impression qu'on avait plus de news entre les différents reports (genre au niveau du nombre des trailers par exemple).
Au moins, ça a le mérite de confirmer qu'on va devoir bloquer la journée du 14 juin pour la team. :hihi:
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Pourquoi je sens que je me suis fait arnaquer en achetant la wii U O_O
sinon c'est horrible 2017 il a intérêt à être bon.
Le jeu sortira sur wii u quand même donc en soit non, ils t'arnaquent pas à ce sujet-là. v.v
Enfin bref, parce que les réactions sur cette annonce m'ont fait pisser de rire, j'ai envie de balancer une citation qui selon moi démontre le soucis du "gamer" actuel :
Tout ça, c'est de la faute de Nintendo, ils avaient qu'à sortir une console plus puissante !
Avec ce genre de citation, on devine aisément que le joueur n'achète pas des consoles pour leurs jeux, mais pour leurs puissances. Et après, tu m'étonnes que le marché vidéoludique va si mal...
Mais Nintendo a définitivement fait ma journée, surtout que tout le monde semble en tomber des nues alors que ça fait des mois qu'on avait deviner leurs intentions tellement c'était prévisible. v.v
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Evidemment que c'est du foutage de gueule et que je suis sûr que le jeu est prêt pour fin 2016 sur Wii U comme TP était prêt pour fin 2005 pour la GameCube mais pour coller à la sortie de la nouvelle console de Nintendo et pour lui donner un gros jeu avec ils font repousser la sortie de Zelda Wii U quand bien même depuis fin 2015 ils n'arrêtaient pas de nous mettre des vidéo pour nous assurer de sa sortie sur Wii U en 2016...
Bref, stratégiquement pour Nintendo, évidemment, c'est mieux de sortir le jeu en Mars 2017 avec la NX et de lui fournir une sorte de version supérieure mais pour nous, joueurs Wii U, on se fait bien b***er.
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Attendons de voir ce que cette NX a à nous proposer avant de dire qu'on se fait baiser...
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Je m'en doutais qu'on allait nous annoncer ça mais je suis triste quand même. )':
(Oui, j'avais encore une brève lueur d'espoir naïf de pouvoir avoir le jeu entre les mains en fin décembre 2016)
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Ohlala quelle surprise, je m'attendais pas du tout à ce que le jeu soit annoncé aussi sur NX O_O
Je suis choqué.
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Et bien voilà. C'est officiel. Je boycott la WiiU qui n'aura pas eu de Zelda officiel et exclusif pour prendre la NX. Je suis assez content que mes privations - parce que j'avais pas le temps et pas les sous - soient compensés par la coïncidence de la sortie du nouveau Zelda et de mon augmentation de salaire ou de temps libre.
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Bon, déjà, c'est officiel de la part du PDG de Nintendo : La NX remplacerait à la fois la 3DS et la Wii U : http://www.nintendo-master.com/news/pourquoi-la-nx-ne-sort-pas-cette-annee-tatsumi-kimishima-repond
En fait, c'était donc bien une erreur de traduction lorsque les sites de jeux vidéo disaient que la 3DS et la Wii U ne seraient pas remplacé par la NX ( alors que les ventes de la 3DS sont en chute libre depuis 2 ans et que la Wii U ne se vend pas... )
Et ensuite, les gens, apparemment certains ici ne comprennent pas. Personne ne se plaint de la version NX. Tout le monde depuis un an se douter que l'on allait se retrouver dans le cas d'un Zelda TP.
Non. Là on se plaint juste du report de la version Wii U alors que c'est quasiment certains qu'elle sera prête pour fin 2016 comme TP à l'époque pour fin 2005 avec la GameCube.
Parce que du coup, les gens qui attendaient surtout Zelda Wii U comme moi ( bon et SSB4 avec MK8 quand même ) ont le sentiment de se faire un peu b**ser par Nintendo qui évidemment agit d'abord par profit.
Bref, le pire serait que comme TP sur GameCube à l'époque, pour inciter les gens à acheter une NX, Nintendo ne fournisse au final que peu d'exemplaires du jeu Wii U contrairement à la version NX.
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Avec ce genre de citation, on devine aisément que le joueur n'achète pas des consoles pour leurs jeux, mais pour leurs puissances. Et après, tu m'étonnes que le marché vidéoludique va si mal...
Ce non-sens absolu...
T'étais pourtant pas le dernier ici à t'éclater sur The Wither 3 dont l'existence même n'aurait pas été possible sans la puissance que tu décris comme un problème. C'est absurde de penser que les joueurs n'achètent une console que pour sa puissance brute et non pour les jeux que cette dernière permet de produire.
Ça fait 10 ans que Nintendo sors des vieilles merdasses qui ne permettent même pas d'accueillir les rares jeux qui valent le coup sur cette gen, s'entend des jeux ambitieux (quel drame !) rendus possibles par des moyens auparavant inexistants. Alors bon, tu fais passer ça comme si t'avais tout compris mieux que tout le monde ce qui déconnait dans le medium alors que dans l'équation c'est Nintendo qui enfume tout le monde depuis des années.
Si tu veux jouer le vieux penseur philosophe, tu peux toujours tacler les idiots qui vont jeter par la fenêtre plusieurs centaines d'euros pour acheter la NX le jour de sa sortie, pour jouer à ce futur jeu d'aventure générique, tu aura plus de chances de toucher du doigt ce qui va vraiment mal dans le monde des jeux vidéo (mais comme tu risques de faire partie du lot, je dubite :oui:).
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Tu parlerais vrai, D_Y, si tous les jeux qui valaient le coup sur PS4 ou One ne sortait pas sur PC.
Quoiqu'on en dise, la console qui a eu et qui aura sans doute le plus d'exclues dans cette gen, paradoxalement, sera la Wii U.
Il est fini le temps de la PS360, c'est l'ère du PC plus que jamais, et les consoles de streamings, qui étaient arrivés trop tôt, vont probablement prendre de plus en plus d'importance !
On va voir si la NX va proposer quelque chose d'assez original pour changer la donne.
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Pourquoi je sens que je me suis fait arnaquer en achetant la wii U O_O
Pour un jeu ?
Et bien voilà. C'est officiel. Je boycott la WiiU qui n'aura pas eu de Zelda officiel et exclusif pour prendre la NX.
"Mdr zavez vu je boycott une console en fin de vie pour un jeu" Yorick :kara:Bon, déjà, c'est officiel de la part du PDG de Nintendo : La NX remplacerait à la fois la 3DS et la Wii U : http://www.nintendo-master.com/news/pourquoi-la-nx-ne-sort-pas-cette-annee-tatsumi-kimishima-repond
osef, ça avait fait rajer à ce moment car les consoles étaient toujours d'actualité et que les gens pensaient que la nx sortirait en 2016, mais là en 2017 franchement...
Parce que du coup, les gens qui attendaient surtout Zelda Wii U comme moi ( bon et SSB4 avec MK8 quand même ) ont le sentiment de se faire un peu b**ser par Nintendo qui évidemment agit d'abord par profit.
cite moi une entreprise qui n'agit pas d'abord par profit ;hur
Et puis bon hien, vu les résultats qu'ils font, autant enfumer les joueurs :hihi:
Ah oui, et je précise que ALTTP a eu 5 ans de développement lui :siffle:
PS: ah et franchement, les gens qui parlent de supérior version... TP wii c'était la supérior version de TP GC ?
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:'( la mauvaise nouvelle de la journée...
sans déconner la wii U à part Splatoon, les gros jeux (MK, SSB) sont passables, les Mario minables (mario party, mario maker, mario tennis) et désert total coté éditeur tiers...
Zelda Wii U c'était le dernier espoir que j'avais pour cette console mais il est clair que si j'ai le choix de l'acheter sur une machine plus puissante je vais être day-1 sur la nouvelle NX :hap:
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:'( la mauvaise nouvelle de la journée...
sans déconner la wii U à part Splatoon, les gros jeux (MK, SSB) sont passables, les Mario minables (mario party, mario maker, mario tennis) et désert total coté éditeur tiers...
Zelda Wii U c'était le dernier espoir que j'avais pour cette console mais il est clair que si j'ai le choix de l'acheter sur une machine plus puissante je vais être day-1 sur la nouvelle NX :hap:
1."désert total" KOF KOF UBISOFT KOF KOF
2.tu fais EXACTEMENT ce qu'ils veulent, tu le sais ça ? :hap:
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Oui d'où le smiley... :hihi:
En même temps j'ai pris TWWHD et TPHD collectors, à ce niveau de démence...
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Tu parlerais vrai, D_Y, si tous les jeux qui valaient le coup sur PS4 ou One ne sortait pas sur PC.
Quoiqu'on en dise, la console qui a eu et qui aura sans doute le plus d'exclues dans cette gen, paradoxalement, sera la Wii U.
Il est fini le temps de la PS360, c'est l'ère du PC plus que jamais, et les consoles de streamings, qui étaient arrivés trop tôt, vont probablement prendre de plus en plus d'importance !
On va voir si la NX va proposer quelque chose d'assez original pour changer la donne.
Uncharted 4 ? Halo 5 ? Ratchet and Clank ? Et peut-être Horizon et le jeu fait par les producteurs de Metroid Prime pour la Xbox One ?
Et aussi, les gens n'achètent pas la PS4 et la XOne que pour leurs exclus. C'est un argument de vente pour les départager mais sinon nous joueurs, PS4-XOne, on prend surtout pour pas mal de jeux multi-plateforme et quelques exclus. Où est le mal ?
Faîtes ch**r les Pro-N avec ça.
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Oui d'où le smiley... :hihi:
En même temps j'ai pris TWWHD et TPHD collectors, à ce niveau de démence...
autant pour moi :miya:
Et puis sava hien, TWWHD est bien meilleur que TPHD :fear:
Tu parlerais vrai, D_Y, si tous les jeux qui valaient le coup sur PS4 ou One ne sortait pas sur PC.
Quoiqu'on en dise, la console qui a eu et qui aura sans doute le plus d'exclues dans cette gen, paradoxalement, sera la Wii U.
Il est fini le temps de la PS360, c'est l'ère du PC plus que jamais, et les consoles de streamings, qui étaient arrivés trop tôt, vont probablement prendre de plus en plus d'importance !
On va voir si la NX va proposer quelque chose d'assez original pour changer la donne.
Uncharted 4 ? Halo 5 ? Ratchet and Clank ? Et peut-être Horizon et le jeu fait par les producteurs de Metroid Prime pour la Xbox One ?
Et aussi, les gens n'achètent pas la PS4 et la XOne que pour leurs exclus. C'est un argument de vente pour les départager mais sinon nous joueurs, PS4-XOne, on prend surtout pour pas mal de jeux multi-plateforme et quelques exclus. Où est le mal ?
Faîtes ch**r les Pro-N avec ça.
1.il n'a jamais dit ça tu déforme ses propos 2. Je ne vois aucune forme de "pro nisme" dans son message. Ah si, il parle de la wii u :hap: On voit bien que t'es un membre de JVC toi :noel:"
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La Wii U est morte-née par un marketing catastrophique : la nommer presque pareil que la génération précédente alors qu'il ne s'agit pas d'une Wii mais plus d'une DS de salon, faire le premier modèle en blanc, utiliser un packaging bleu ciel très proche de la Wii. Comment est-ce possible de se planter autant... Tout a été fait pour prêter à confusion pour le grand public qui y voit une Wii 1.5 :severe:
De toute façon il fallait tourner la page : Un catalogue console virtuelle squelettique, une qualité d'émulation DE-GEU-LA-SSE, les fonds de tiroir d'Ubisoft en guise d'éditeur tiers, des grosses licences sans prises de risque, une qualité d'image sur la gamepad pas terrible.
Bref moi je retiendrais seulement un online gratuit, splatoon et xenoblade et le concept des amiboos qui reste quand même à approfondir (utilisation sur 1 seul jeu à la fois).
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Depuis quand une console est jugée sur sa qualité d'émulation? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/scept.gif)
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Tu parlerais vrai, D_Y, si tous les jeux qui valaient le coup sur PS4 ou One ne sortait pas sur PC.
Quoiqu'on en dise, la console qui a eu et qui aura sans doute le plus d'exclues dans cette gen, paradoxalement, sera la Wii U.
Il est fini le temps de la PS360, c'est l'ère du PC plus que jamais, et les consoles de streamings, qui étaient arrivés trop tôt, vont probablement prendre de plus en plus d'importance !
On va voir si la NX va proposer quelque chose d'assez original pour changer la donne.
Bon là, tu prends mes conseils comme tu veux, mais si j'étais à ta place, j'aurais précisé aux novices que ça fait depuis l'ère Wii qu'à chaque fois que je parle des consoles concurrentes à Nintendo, tu me rabâche, avec la régularité d'un métronome, exactement le même discours. En faisant cette précision, ils comprendraient mieux (ou pas), pourquoi ce que tu dis n'a presque aucun rapport dans le contexte, voire, au mieux, va dans mon sens. Ben oui, qui dit ère PC, dit ère de la puissance, dit pas glop-glop pour Wii U qui n'a rien dans le slip.
Quant à tes sacro-saintes exclu, vu leur tronche, je te les laisse volontiers.
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Depuis quand une console est jugée sur sa qualité d'émulation? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/scept.gif)
C'est dans la longue liste de défaut, je pourrait aussi parler du navigateur internet ou de l'appli You Tube qui est à la limite de l'inutilisable... Sans jeu il faut bien se replier sur le retro ou les indé :hap:
(mais l'émulation c'est le summum : 10 balles pour la pire émulation du monde d'un jeu Nintendo)
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Mes sacro saintes exclues... (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/bama.gif) Vrai que je préfère un Splatoon à un Battlefront, mais ça c'est moi ! :(8:
Pour le coup du métronome, D_Y, je te retourne le compliment, parce que tu sors à chaque fois les mêmes arguments, c'est donc normal que de mon coté j'en fasse de même ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/miyamoto.png) Je vais pas me compliquer la vie si tu ne le fais pas de ton coté ! :oui:
Tu as envie de croire que la PS4 en a dans le slip, mais elle se fait tout autant distancer en part de marché. Et je ne parle même pas de la One, qui tente de survivre tant bien que mal et de trouver encore sa place !
Toutes les consoles sont fichues à court terme, Nintendo s'est plus viandée que les deux autres, mais, justement, rien ne changera la donne si la NX se contente juste d'en avoir dans le slip ! Et je pense que ça, tu ne l'as toujours pas compris !
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Oui d'où le smiley... :hihi:
En même temps j'ai pris TWWHD et TPHD collectors, à ce niveau de démence...
autant pour moi :miya:
Et puis sava hien, TWWHD est bien meilleur que TPHD :fear:
Tu parlerais vrai, D_Y, si tous les jeux qui valaient le coup sur PS4 ou One ne sortait pas sur PC.
Quoiqu'on en dise, la console qui a eu et qui aura sans doute le plus d'exclues dans cette gen, paradoxalement, sera la Wii U.
Il est fini le temps de la PS360, c'est l'ère du PC plus que jamais, et les consoles de streamings, qui étaient arrivés trop tôt, vont probablement prendre de plus en plus d'importance !
On va voir si la NX va proposer quelque chose d'assez original pour changer la donne.
Uncharted 4 ? Halo 5 ? Ratchet and Clank ? Et peut-être Horizon et le jeu fait par les producteurs de Metroid Prime pour la Xbox One ?
Et aussi, les gens n'achètent pas la PS4 et la XOne que pour leurs exclus. C'est un argument de vente pour les départager mais sinon nous joueurs, PS4-XOne, on prend surtout pour pas mal de jeux multi-plateforme et quelques exclus. Où est le mal ?
Faîtes ch**r les Pro-N avec ça.
1.il n'a jamais dit ça tu déforme ses propos 2. Je ne vois aucune forme de "pro nisme" dans son message. Ah si, il parle de la wii u :hap: On voit bien que t'es un membre de JVC toi :noel:"
Effectivement, j'avais mal lu, désolé.
Bien que je sois en désaccord quais total avec ces propos.
Sinon, oui, je suis inscrit sur jeuxvideo.com depuis 11 ans et alors ? Ca te pose un problème ?
Mes sacro saintes exclues... (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/bama.gif) Vrai que je préfère un Splatoon à un Battlefront, mais ça c'est moi ! :(8:
Pour le coup du métronome, D_Y, je te retourne le compliment, parce que tu sors à chaque fois les mêmes arguments, c'est donc normal que de mon coté j'en fasse de même ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/miyamoto.png) Je vais pas me compliquer la vie si tu ne le fais pas de ton coté ! :oui:
Tu as envie de croire que la PS4 en a dans le slip, mais elle se fait tout autant distancer en part de marché. Et je ne parle même pas de la One, qui tente de survivre tant bien que mal et de trouver encore sa place !
Toutes les consoles sont fichues à court terme, Nintendo s'est plus viandée que les deux autres, mais, justement, rien ne changera la donne si la NX se contente juste d'en avoir dans le slip ! Et je pense que ça, tu ne l'as toujours pas compris !
WHAT !?
La PS4 est à 40 millions d'exemplaires vendu et la XOne à 20 millions et tout ça en seulement 2 ans et tu sors ça ?
Ces deux consoles font mieux ( bien bien bien mieux pour la PS4 ) que leur grande soeur respective dans la même période de temps.
Qu'est-ce que tu racontes, mon gars...
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Bien le double post? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/wut.png)
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Qu'est-ce que tu racontes, mon gars...
Je me base juste sur les actions Sony qui chutent régulièrement, ce qui les a mené à prendre ce genre de décision dont tu as dû entendre parler : http://www.boursier.com/actions/actualites/news/sony-une-nouvelle-ps4-plus-puissante-en-preparation-682602.html
En terme de vente, ils s'en sortaient très bien au début ouais (ça ralentit pas mal, d'après les chiffres). Mais les faits sont là, les marchés sont pas convaincus (par les ventes de jeux, par exemple, il s'était passé la même chose avec la Wii), et ça les emmène à prendre ce genre de décision.
M'enfin, ça doit marcher, je présume, puisque la New 3DS marche suffisamment !
Et comme l'a souligné PtiteCocotte, les doubles posts sont interdits ici ! :)
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Qu'est-ce que tu racontes, mon gars...
Je me base juste sur les actions Sony qui chutent régulièrement, ce qui les a mené à prendre ce genre de décision dont tu as dû entendre parler : http://www.boursier.com/actions/actualites/news/sony-une-nouvelle-ps4-plus-puissante-en-preparation-682602.html
En terme de vente, ils s'en sortaient très bien au début ouais (ça ralentit pas mal, d'après les chiffres). Mais les faits sont là, les marchés sont pas convaincus (par les ventes de jeux, par exemple, il s'était passé la même chose avec la Wii), et ça les emmène à prendre ce genre de décision.
M'enfin, ça doit marcher, je présume, puisque la New 3DS marche suffisamment !
Et comme l'a souligné PtiteCocotte, les doubles posts sont interdits ici ! :)
D'où le fait que j'ai édité mon premier message pour rajouter le second dedans et que j'ai envoyé une demande aux admins pour effacer le second post.
Nop, les ventes de la PS4 ont un peu ralenti oui mais ça c'est normal quand c'est assez creux.
Mais avec un Uncharted 4 crois moi que ça va se rebooster.
Ensuite, bien entendu, je suis d'accord pour ton post sur la PS4+ ( et la XOne + ) évidemment c'est en parti pour cela et non pour les raisons que certains croient ( " oh lol, c'est un aveu d'échec des consoles à être sorti avec un niveau de PC moyen de gamme " )
Mais de faon global, les ventes de la PS4 sont très bon et Sony doit bien savourer cette génération de console grâce à cet énorme succès pour la PS4.
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D'où le fait que j'ai édité mon premier message pour rajouter le second dedans et que j'ai envoyé une demande aux admins pour effacer le second post.
Je n'ai rien reçu ! :oups: Mais ton message est supprimé ! v.v
Après, pour ma part, la question principale que je me pose, c'est : La NX va t-elle abandonner les supports physiques ?
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Vrai que je préfère un Splatoon à un Battlefront, mais ça c'est moi !
Non mais ça va, te gêne pas de citer un blockbuster commercial daubé plutôt que d'autres jeux ambitieux, on n'est plus à un cliché prés quand il s'agit de défendre la Wii U...
Et je pense que ça, tu ne l'as toujours pas compris !
Non mais le problème, c'est que tu crois que j'en ai réellement quelque chose à foutre des consoles. Ma régularité de métronome aurait dû te faire savoir qu'il y a très peu de chances que j'en achète une un jour, et que de manière générale, je conchie sur le medium. Ravi d'avoir posé le contexte, ça évitera à tout le monde de croire que les ventes de la PS4 m’intéressent vraiment.
Mis à part le fait que j'ai toujours pas compris qu'à court-terme tout le monde investira dans un PC de gaming à 1000€, sonnant ainsi le glas des consoles qui ne montrent pas tant de signes de faiblesse que cela, je peux savoir de quels arguments tu parles ? Sérieusement, hein, ça m'intéresse, parce que dans ma réponse initiale à Dup, je rebondissais sur le fait que les consoles (qui sont tout de même suffisamment puissantes pour faire tourner les jeux de manière généralement correcte, parce que la PS4 n'est pas un minitel) accueillent la plupart des jeux justement parce qu'elles sont plus puissantes que la Wii U. C'est factuel, je vois pas trop sur quoi tu veux me contredire, Nintendo assume depuis 10 ans, de manière totalement aberrante (i.e. un cas d'école de la passivité du consommateur devant des arnaques à peine cachées), son retard technologique, qu'est ce que tu veux que je te dise de plus à part que ce qui arrive est de leur faute ? Si tu veux essayer de me marteler que le retard technologique de la Wii U est également une de ses forces, la dernière décennie et les réactions des fans au report de Zelda en sont la preuve que non.
Alors, tu peux partir sur le PC et les exclus, et me dire que j'ai tort sur quelque chose dont je ne parlais pas du tout à l'origine, si tu penses que ça fera avancer la purée. Mais je ne suis pas trop convaincu que ça marche sur moi.
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D'où le fait que j'ai édité mon premier message pour rajouter le second dedans et que j'ai envoyé une demande aux admins pour effacer le second post.
Je n'ai rien reçu ! :oups: Mais ton message est supprimé ! v.v
Après, pour ma part, la question principale que je me pose, c'est : La NX va t-elle abandonné les supports physiques ?
Bizarre, j'ai pourtant bien suivi la démarche à suivre en spécifiant le motif " double-post "...
Selon des rumeurs, oui...
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L'ai-je démenti ? Ai-je dis que Nintendo n'avait pas fait une erreur ?
Même si bon, le fait-est que même si la Game Cube était plus puissante que la PS2, ça ne l'a pas empêché de ne pas avoir des jeux sortis sur PS2/XBox (même si là, il était question de lecteur DVD et de PDG rétrogrades).
Pour Battlefront, je ne vais même pas relever (oh wait, je suis en train de le faire), puisque tu ne cites aucun des jeux... sacro-saints et ambitieux auxquels tu fais allusion ! 8)
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Oui donc tu essaye de me contredire sur quelque chose que tu ne dément pas et tu me prête des conclusions imaginaires :oups:
(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.franconaute.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmilies%2Fbaille.gif&hash=adbeb7d331f9246d9f7b6f7a2f935aebeaa136fd) pour le parallèle avec l'époque GameCube qui n'a rien à voir avec le contexte actuel.
Pour mes sacro-saints jeux, il est peut être à noter qu'à part Splatoon, tu m'a pas noyé sous les exclus Wii U qui déchirent non plus. Je ne sais même pas si je vais plonger tête baissée vers ce débat du pauvre qui consiste à faire une liste vide de sens que l'interlocuteur va se charger de démonter point par point selon son avis purement subjectif (il en va de ton honneur), mais puisque je suis plutôt sympa, au fond, je dirais au hasard le -trop cité- Witcher 3, les Dark Souls, GTA V, Fallout 4, Dishonored, Tomb Raider et quelques autres. Je tiens quand même à dire que je ne considère aucun de ces jeux comme étant un chef d'oeuvre quelconque, au cas où t'aurais pas encore compris que je n'ai aucun "sacro-saint" jeu sur cette gen.
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(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.franconaute.org%2Fforum%2Fimages%2Fsmilies%2Fbaille.gif&hash=adbeb7d331f9246d9f7b6f7a2f935aebeaa136fd) pour le parallèle avec l'époque GameCube qui n'a rien à voir avec le contexte actuel.
Et pourtant ! :oui:
Pour mes sacro-saints jeux, il est peut être à noter qu'à part Splatoon, tu m'a pas noyé sous les exclus Wii U qui déchirent non plus. Je ne sais même pas si je vais plonger tête baissée vers ce débat du pauvre qui consiste à faire une liste vide de sens que l'interlocuteur va se charger de démonter point par point selon son avis purement subjectif (il en va de ton honneur), mais puisque je suis plutôt sympa, au fond, je dirais au hasard le -trop cité- Witcher 3, les Dark Souls, GTA V, Fallout 4, Dishonored, Tomb Raider et quelques autres. Je tiens quand même à dire que je ne considère aucun de ces jeux comme étant un chef d'oeuvre quelconque, au cas où t'aurais pas encore compris que je n'ai aucun "sacro-saint" jeu sur cette gen.
Je parlais de jeux versus multi, comme Splatoon... ou... Battlefront ! :astro: Le seul qui a un mode multi parmi les jeux cités est sorti sur PS360 ! Si j'ai cité Splatoon et Battlefront, c'est justement parce que c'est le "même" type de jeu.
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Je parlais de jeux versus multi
(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.makeagif.com%2Fmedia%2F7-09-2015%2FoNvR-D.gif&hash=f1551059e07f041b6818d4e4565482426c6d475c)
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Spatoon, et Battlefront.
Jeux multi, similaires, deux équipes, une carte.
Et toi tu me sors, "jeux ambitieux !". J'admets que j'ai ris en lisant ça, parce que les jeux multi de cette gen sont tout sauf ambitieux (sauf peut-être Splatoon, qui a tenté quelque chose).
Mais libre à toi de faire une pirouette en mettant un gif ! v.v
D'ailleurs, une seule image pour post est puni par la charte, merci de ne pas recommencer ! v.v
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J'ai fais une pirouette ?
Le troll devient un peu trop évident Guiiil. Dommage parce qu'il était beau, tu m'as bien eu sur ce coup là, si j'avais été plus vigilant, j'aurais pu le voir dés ta première intervention tellement c'est obvious :oups:
L'arroseur arrosé, on va dire v.v
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Perso' j'attends beaucoup de Battlefield 5 ^^
Bon je sors de votre débat...
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@Agumon
Je vais te dire pourquoi je me suis senti arnaqué, parce que quand j'achète une console nintendo je m'attends à un jeu de Zelda neuf et non une pt'ain de version remastered qu'on fait passer pour un remake, donc en gros j'achète la wii u pour un zelda inédit et on me sert que du réchauffé, et tout ça pour dire "ah on va sortir le nouveau zelda sur NX et Wii U" et tu sais où la pilule passe mal c'est parce que tu sais que la NX aura de plus belles images et une qualité meilleure que la wii U et qu'en plus le jeu ne sera plus inédit sur wii U, perso moi c'est fini, je revends ma wii U et je tourne le dos à Nintendo, marre de me faire prendre pour un con, bon je garde ma news 3DS quand même parce que il y'a eu de bon zelda donc bon(le pire c'est qu'il y'a eu de meilleurs jeux que sur Wii U dont deux zelda inédits) ...mais qu'ils voient bien ma tête de pigeon farci car le pigeon en a marre de se faire déplumer, la Wii U n'aura rien apporté sur le marché, de neuf, pour tout dire j'ai que trois jeu en boites et trois jeu en dématérialisé...Et deux sont des portages zelda...Donc fini.
Voilà je vais me prendre une console sony comme ça je pourrais jouer à Uncharted que j'avais adoré quand j'avais une ps3 chez mon père, et pouvoir jouer à d'autres bon jeux, et aussi multisupport mais au moins je serais au anges, avec batman arkham knight que mon pc ne fera jamais tourner, the witcher III, until dawn,fallout 4, etc....Donc bon voilà mon coup de gueule et ma façon de dire à ce chère Agu pourquoi je me suis fait arnaquer :severe:
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Dans ce cas là, fallait attendre que le nouveau Zelda sorte avant de l'acheter...
Tu l'avais pas prise pour jouer à TWW?
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Si aussi parce que j'avais vendu ma wii Normale et que ma manette gamecube aussi donc je pouvais plus y jouer et parce que la wii U édition limitée étais classe mais je m'attendais quand même à un nouveau Zelda inédit que sur cette console...
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Moi j'ai acheté la wii u pour Smash Bros, Zelda sentait le vaporware à plein nez, je ne suis qu'à moitié surpris de l'annonce d'hier... déjà à partir du moment où il en ont été réduit à sortir TP HD la sortie Zelda Wii U a pris du plomb dans l'aile.
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@D_Y : certes certains jeux exploitent la puissance des nouvelles consoles comme un certain The Witcher 3. Mais depuis la gen PS360, j'ai jamais vu de ludothèque aussi pauvre qu'auparavant. Alors oui, je suis un vieux ronchon du c'était mieux avant mais actuellement, les jeux te sortent toujours la même recette de pauvreté vidéoludique et, étrangement, les jeux qui arrivent à tirer leurs épingles du jeu, ce sont essentiellement des jeux indés qui ne sont pas ouf techniquement. :(8:
Quand tu vois que des jeux comme Uncharted ou The Last of Us gagnent une chiée de récompense alors que dans le fond, ils sont d'une pauvreté affligeante mais ont juste un joli enrobage, ou encore les Assassin's Creed ou CoD, bien plus beau qu'un Perfect Dark, sorti sur 64, il est vrai, mais qui ne lui arrive même pas à la cheville en terme de contenu, tu dis qu'effectivement la puissance ne fait pas tout et semble même être une contrainte car les dévs ne semblent pas capable de fournir des jeux aussi riches qu'auparavant. :(8:
Et puis honnêtement, même si la wii était chiante avec ses piles et que c'était une console en carton, elle avait une ludothèque largement plus intéressante que la gen PS360, même si on peut reprocher aux jeux d'être trop faciles, ils proposaient un vrai contenu, au moins. v.v
Et sinon, @Lilty501 : oui, c'est un report d'un an d'un jeu très probablement terminé et comme toi, je ragerais, mais faut comprendre Nintendo : leur wii u est un échec et ils ont tout intérêt à faire en sorte que la NX se lance bien s'ils veulent éviter de se planter deux fois d'affilées. Du coup, c'est franchement compréhensible qu'ils réservent leur jeu le plus ambitieux pour la NX, puisque la Wii U est plus un poids mort qu'autre chose pour eux.
Tu veux une vraie baise ? La vraie baise, ce serait qu'ils sortent ce Zelda uniquement sur NX pour que tous les possesseurs de la Wii U qui ont acheté la console pour ce jeu l'ont bien profond dans le fion. Ca, ce serait un véritable entubage, pas un simple report pour une raison X ou Y que les gens prennent pour un affront parce qu'ils n'en peuvent plus d'attendre. :(8:
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Et puis honnêtement, même si la wii était chiante avec ses piles et que c'était une console en carton, elle avait une ludothèque largement plus intéressante que la gen PS360, même si on peut reprocher aux jeux d'être trop faciles, ils proposaient un vrai contenu, au moins. v.v
Si je suis globalement d'accord avec le reste de ton message (surtout avec The Last of Us, qui ne proposait pas de nouvelles mécaniques et qui était assez répétitif), là, t'exagères.
Si la Wii a eu, même si certains ne l'avoueront jamais, de bons jeux (NMH, EO2, BWii, RS2, la trilogie RPG (même si j'en ai fait aucun des trois), SMG, MK, SSB, SS, PO, MP et... Speed Racer :astro: ), y a des dizaines de bons jeux qui traverseront les ages sur PS360 (Flowers, ME Trilogie, GTA IV/V, RDR, les Bioshocks, MGS IV...) !
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Et puis honnêtement, même si la wii était chiante avec ses piles et que c'était une console en carton, elle avait une ludothèque largement plus intéressante que la gen PS360, même si on peut reprocher aux jeux d'être trop faciles, ils proposaient un vrai contenu, au moins. v.v
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J'ai déjà signalé ça, on arrête de commenter avec une seule image. Le prochain, c'est averto !
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Wow juste WOW.
Bon, déjà on ne sera pas d'accord sur le cas The Last Of Us que je trouve, personnellement, juste EXCELLENT et sur lequel j'ai passé sûrement un des mes meilleurs moments de jeux vidéo durant la génération précédente. Mais ça c'est une histoire de goût.
Par contre, c'est quoi cette haine de certains contre Sony et Microsoft au point de dire des absurdités du style " La Wii a eu une ludothèque bien plus intéressante que la PS3-X360 "
Encore si c'était juste pour exprimer un avis personnel, no soucy, mais là exprimer comme une sorte de vérité générale, wow...
A cette personne, je voudrais juste dire " Bravo " parce que là on bat un record de mauvaise foi envers la concurrence juste phénoménale. Même sur jeuxvideo.com ou des sites de Pro-Nintendo, je n'avais jamais vu ça ( ha si, sur jeuxvideo.com quand même... )
Et Dup', oui, je suis d'accord avec toi. Clairement pour Nintendo c'est logique. Là, je parle des joueurs Wii U là, pas de Nintendo.
C'est clair et net que le jeu sera sûrement terminé sur Wii U pour la fin 2016. Donc bon, au final, ce que je crains c'est le cas TP :
Pour favoriser les ventes des fan hardcore de Zelda pour la version Wii + la Wii, Nintendo avait fourni que peu d'exemplaires du jeu sur GameCube à l'inverse de la version Wii.
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Voilà je vais me prendre une console sony comme ça je pourrais jouer à Uncharted que j'avais adoré quand j'avais une ps3 chez mon père, et pouvoir jouer à d'autres bon jeux, et aussi multisupport mais au moins je serais au anges, avec batman arkham knight que mon pc ne fera jamais tourner, the witcher III, until dawn,fallout 4, etc....Donc bon voilà mon coup de gueule et ma façon de dire à ce chère Agu pourquoi je me suis fait arnaquer :severe:
Même si je comprends ton ressenti, je pense que tu attendais peut être un peu trop de la WiiU .
ça fait un petit moment que je ne mets plus mes oeufs dans le même panier pour ne plus avoir le même genre de déception que toi.
Maintenant, je me prend une console Nintendo pour les exclues et une autre console à côté Sony ou Microsoft et perso je suis un joueur assez comblé comme ça.
Oui la WiiU a été un four (même si elle a ses qualités), mais comme d'autres consoles avant elles et comme d'autres plus tard.
je ne crois pas personnellement à la mort des consoles car je pense que beaucoup de gens aiment pas se prendre la tête avec des configs, des optimisations de pc ou autres reglages et que quand tu achète une console, sauf surprises (style Xenoblade 3DS), tu sais que tout ce que tu achète va sur ta console et c'est plaisir immédiat.
Il y a pleins de choses qui permettent d'expliquer la mauvaise réputation de la WiiU, bah .. c'est la vie, des fois tu gagnes, des fois tu perds. A toi de faire le pour et le contre quand tu achètes un truc mais le fanboyisme aveugle ne peut entrainer que des réactions comme la tienne.
Perso je sais ce que j'achète, j'en espère jamais trop et je ne m'en prend qu'à moi si j'ai fais une connerie.
Maintenant je ne partage pas non plus l'avis sur les jeux de l'ère PS3/XBOX360/wii, j'y ai eu d'excellentes experiences vidéoludiques et, je pense, au moins aussi nombreuses qu'à l'ère PS, Xbox,GC pour ma part.
Pour cette ère présente, je suis un peu plus dubitatif et si j'ai toujours pas vu de jeu m'obligeant à investir dans une XBOX360 (contrairement à la gen précédente) ou dans un PC, j'ai quand même joué à de très bons jeux.
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Et puis honnêtement, même si la wii était chiante avec ses piles et que c'était une console en carton, elle avait une ludothèque largement plus intéressante que la gen PS360, même si on peut reprocher aux jeux d'être trop faciles, ils proposaient un vrai contenu, au moins. v.v
Si je suis globalement d'accord avec le reste de ton message (surtout avec The Last of Us, qui ne proposait pas de nouvelles mécaniques et qui était assez répétitif), là, t'exagères.
Si la Wii a eu, même si certains ne l'avoueront jamais, de bons jeux (NMH, EO2, BWii, RS2, la trilogie RPG (même si j'en ai fait aucun des trois), SMG, MK, SSB, SS, PO, MP et... Speed Racer :astro: ), y a des dizaines de bons jeux qui traverseront les ages sur PS360 (Flowers, ME Trilogie, GTA IV/V, RDR, les Bioshocks, MGS IV...) !
Mouais, j'ai pas pensé à ME Trilogie car de base, c'est un jeu pc. ;D Pour le reste, t'as fait un tour d'horizon des jeux qui sortent du lot (parce que j'ai pas dis qu'il n'y en avait pas non plus), mais ils ont été tellement noyé dans la masse des jeux génériques chiants comme la mort, là ou la wii avait beaucoup de jeux uniques en leurs genres.
Et je parle même pas de GTAV, le jeu aurait pu être bien si RockStar s'en occupait un peu, marre de devoir le recommencer à cause de ces putains de soucis de corruptions de sauvegarde qui n'ont même pas été corrigés sur PS4. Tellement occupés avec leur bide GTA Online qu'ils se soucient même pas du solo qui est pourtant dix fois meilleur. :mouais:
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@Duplucky Ouais enfin bon, toi c'est pareil, ça fait depuis 2005 que t'es dans le délire "le gameplay avant tout, osef des graphismes", si bien calculé par Nintendo, et on a beau t'expliquer le pourquoi du comment c'est faux, en 2016 on en parle toujours :oui:
Bref, essaye de piger qu'il n'y a pas de corrélation entre la puissance et la qualité des jeux. La puissance est un outil, potentiellement au service des jeux, c'est pas un truc qui tire le niveau vers le bas. Le fait que les jeux vidéo ne soient devenus qu'un marché qui vomit des produits formatés pour faire consommer des pigeons, c'est un problème lié aux grosses boîtes d'édition, au manque de prises de risques pour faire le plus de ventes possible. Et Nintendo fait exactement pareil (en pire), donc bon le comité de défense de la Wii il va bien :(8:
Faire le lien avec la puissance pour essayer de pointer du doigt ce qui ne va pas, c'est quand même un gros problème d'analyse, tout au plus n'est ce qu'un argument de vente, pas une cause.
Et pliz, un peu de répit avec l'argument du "les jeux d'avant étaient pas beaux pourtant ils sont mieux que maintenant". Bien que ce soit vrai, c'est quand même terriblement bateau comme phrase, la Mecque du captain obvious, du genre à enfoncer des portes ouvertes avec un lance-missile :(8:
Et surtout ça ne renforce pas ton propos. Ben oui, les jeux de maintenant pourraient être aussi bien qu'avant mais en plus être beaucoup plus beaux. Tout benef' quoi...
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Jvais mettre 2 images, vu qu'une seule on n'a pas le droit apparemment...
(https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/hur.png)
Sinon, ce report n'annonce rien de bon pour ce Zelda, que ce soit sur Wii U ou NX. Le fait de le retarder pour l'adapter à la NX risque d'en faire un jeu encore à moitié fini. Ce qui fait peur aussi, c'est que le jeu aura probablement un gameplay à la mablette et donc que la NX aura un système similaire, alors qu'on a bien vu les limites de ce concept (à part afficher une carte ou l'inventaire, ça vole pas bien haut).
Je doute aussi que le jeu soit fondamentalement différent sur NX par rapport à la version Wii U. Certains parlent de superior version sur NX avec de meilleurs graph'... J'ai du mal à y croire, mais si c'est le cas, ce serait encore du temps de développement perdu au détriment du jeu en lui-même, sans compter que ce serait un pied-de-nez supplémentaire aux possesseurs de Wii U... :hihi:
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Les gens qui parlent de trahison comme si Nintendo c'était leur pote ... Faut garder en tête que ça reste une entreprise qui vend son truc et qui n'a pas de comptes à rendre à ses clients. Maintenant, Zelda étant un console seller, c'était écrit dans les entrailles qu'il allait sortir sur NX en même temps que sur Wii U. Ce qui est plus étonnant, c'est que Nintendo projette de sortir une console en mars ...
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Ouais, surtout qu'ils ont déjà fait le coup avec la 3DS, sortie fin février 2011. Avec le bide qu'on connaît (même prix que la PSVita WiFi, contexte du séisme, whatever), jusqu'à sa baisse de prix fin juillet de la même année (et le "scandale" ambassadeur). Je suppose que sa non-présence à l'E3 et aux fêtes de fin d'année est justifiée par la volonté de laisser le champ libre aux futurs modèles de la concurrence, et se positionner en fonction ?
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@Duplucky Ouais enfin bon, toi c'est pareil, ça fait depuis 2005 que t'es dans le délire "le gameplay avant tout, osef des graphismes", si bien calculé par Nintendo, et on a beau t'expliquer le pourquoi du comment c'est faux, en 2016 on en parle toujours :oui:
Bref, essaye de piger qu'il n'y a pas de corrélation entre la puissance et la qualité des jeux. La puissance est un outil, potentiellement au service des jeux, c'est pas un truc qui tire le niveau vers le bas. Le fait que les jeux vidéo ne soient devenus qu'un marché qui vomit des produits formatés pour faire consommer des pigeons, c'est un problème lié aux grosses boîtes d'édition, au manque de prises de risques pour faire le plus de ventes possible. Et Nintendo fait exactement pareil (en pire), donc bon le comité de défense de la Wii il va bien :(8:
Faire le lien avec la puissance pour essayer de pointer du doigt ce qui ne va pas, c'est quand même un gros problème d'analyse, tout au plus n'est ce qu'un argument de vente, pas une cause.
Et pliz, un peu de répit avec l'argument du "les jeux d'avant étaient pas beaux pourtant ils sont mieux que maintenant". Bien que ce soit vrai, c'est quand même terriblement bateau comme phrase, la Mecque du captain obvious, du genre à enfoncer des portes ouvertes avec un lance-missile :(8:
Et surtout ça ne renforce pas ton propos. Ben oui, les jeux de maintenant pourraient être aussi bien qu'avant mais en plus être beaucoup plus beaux. Tout benef' quoi...
Ce que j'essaie surtout désespérément de dire, c'est qu'on n'a pas nécessairement besoin d'une console puissante pour faire de bons jeux. Certes, plus de puissance=plus de trucs mais pour le moment, la réalité nous prouve le contraire, mis à part quelques exceptions, c'est tout.
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Et ben... Si vous pouviez tous faire un résumé de votre pensée de la sorte, on s'en sortirait mieux :kara:
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Ce que j'essaie surtout désespérément de dire, c'est qu'on n'a pas nécessairement besoin d'une console puissante pour faire de bons jeux. Certes, plus de puissance=plus de trucs mais pour le moment, la réalité nous prouve le contraire, mis à part quelques exceptions, c'est tout.
En plus que ce ne soit pas précisément ce que tu disais, c'est surtout désespérément évident.
Et non la réalité nous prouve pas que la puissance ne sert à rien, la réalité nous prouve que les jeux vidéo c'est devenu globalement de la merde parce que c'est une pompe à fric, toi tu vois une relation cause => effet là où il n'y en a pas.
Enfin bon, je vais pas répéter ad nauseam encore et encore les même trucs, par contre toi je suis sûr que tu va encore régulièrement nous ressortir ce genre de discours des marketeux de Nintendo.
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Bon et si je parle en chinois, tu comprends mieux ou y a vraiment aucune chance ?
En gros : pouissance=pas exploitée car pompe à fric mais à côté jeux sur consoles pas pouissante>jeux sur console pouissante. Donc pouissance ne pas tout faire pour faire un bon jeu.
Si toujours pas compris, je rajquit le monde. v.v
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Je ne sais pas si vous avez vu, mais il se peut que ça soit plutôt reporté à "2017" plutôt que "mars 2017". En tout cas le "mars" a été enlevé. :'(
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Cette communication sauvage issue tout droit des enfers :coffee:
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C'est pas pire que le compte twitter de Nintendo of America qui vient de twitter tout guilleret que Zelda NX sortira en "2015". Mais oui, tu as tout compris.
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Ce que j'essaie surtout désespérément de dire, c'est qu'on n'a pas nécessairement besoin d'une console puissante pour faire de bons jeux. Certes, plus de puissance=plus de trucs mais pour le moment, la réalité nous prouve le contraire, mis à part quelques exceptions, c'est tout.
En plus que ce ne soit pas précisément ce que tu disais, c'est surtout désespérément évident.
Et non la réalité nous prouve pas que la puissance ne sert à rien, la réalité nous prouve que les jeux vidéo c'est devenu globalement de la merde parce que c'est une pompe à fric, toi tu vois une relation cause => effet là où il n'y en a pas.
Enfin bon, je vais pas répéter ad nauseam encore et encore les même trucs, par contre toi je suis sûr que tu va encore régulièrement nous ressortir ce genre de discours des marketeux de Nintendo.
T'as tout dit.
Clairement, une console puissante est un plus puisque cela peut aussi servir à l'univers et le gameplay du jeu et non pas juste visuellement.
Alors que sans ça, bin tu perds tout simplement cette possibilité.
Et un grand merci pour avoir dit tout haut les conneries que Nintendo nous rabâche à longueur de journée sur la puissance et tout et tout et que les Pro-N répètent sans réfléchir.
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Vous oubliez quand même la composante du prix les gens v.v
Btw il n'y a pas que la puissance à prendre en compte dans les possibilités offertes pour le développement d'un jeu. Il y a également tout le côté interaction du joueur avec le jeu, lié aux technologies dont dispose la console.
En ce sens, même si la WiiU n'a pas pris le même chemin que les autres consoles des constructeurs du marché (c'est à dire se concentrer sur les capacités de calcul de la console), elle possède des caractéristiques techniques inédites, permettant de développer de nouvelles idées de gameplay. Je pense évidement à son Gamepad :(8:
Et là vous allez me dire que ce dernier n'est que très peu exploité, et que son utilité se résume souvent à afficher la carte :miou:
Oui, sauf que...c'est pas un peu pareil pour la puissance des consoles Xbox One/PS4, qui sert la plupart du temps juste à avoir des graphismes plus jolis et plus détaillés ?
Dans les deux cas, l'apport technologique est peu utilisé pour les fins d'un game design novateur, voilà ce qu'on peut en conclure (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/reg.png)
Je rejoins donc Duplucky (qui n'a pas dit que la puissance ne servait à rien @D_Y) sur le fait qu'avoir beaucoup de puissance de disponible c'est bien, mais encore faut-il l'exploiter à bon escient, tout comme l'écran du Gamepad :oui:
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Zelink, ces mots de sagesses que tu nous sors là ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mais.png). J'ai déjà sorti à D_Y l'exemple de Dead Rising 3, plus beau que le 1, capable d'afficher beaucoup plus d'ennemis, avec de meilleurs graphismes et de meilleures animations. Mais le fait est que beaucoup le considèrent moins bien que le 1, parce qu'il est moins fun et moins marquant (en même temps, de ce que j'ai pu voir des vidéos et des méchants, le jeu n'arrive pas à trouver un équilibre entre le fun et le réalisme, ce qui au final, distrait totalement le regard qu'on peut avoir des enjeux).
Mais bon, on parle de fric, d'éditeurs (même si certains disent que Nintendo est pire, il a en face Ubisoft, EA, Activision... Ouais, non, y a pire, et y a mieux). Mais il faut pas oublier une chose, on commence à se faire vieux pour certains d'entre nous. On joue depuis la NES pour beaucoup, et les gameplay qu'on nous propose, on a eu le temps de les vivre 1000 fois et de les voir évoluer depuis les débuts de la 3D (ou de la 2D). Ce qui n'est pas le cas des jeunes nés après l'an 2000, qui eux n'ont pas à être blasés. Puisque nous, les gameplays/mécaniques que nous avons vécus et tordus dans tous les sens, eux les découvrent.
Même si certaines expériences n'appartiennent qu'à nous, et je pense que les plus jeunes ne les vivront vivront jamais (par exemple le mode multi en écran partagé de Perfect Dark où le deuxième joueur incarne les méchants lambdas du niveau), mais ils en vivent des similaires avec d'autres jeux qui ont un peu ce genre de mode, sauf que ce n'est plus en écran partagé. Feelings différents, mais mêmes mécaniques de jeu.
Si j'étais un peu blasé en jouant à The Last Of Us, c'est parce que des relations comme celle de Joël et Elie, j'en ai vu mille au cinéma, ou à la télé dans les téléfilms de M6 (tu remplaces les zombies par des huissiers et les pillards par des motards en colère et c'est bon), et des mécaniques basés sur l'infiltration et le contournement... Ben... Manhunt, Thief, Splinter Cell, Hitman... Je ne les compte plus. J'aurais aimé des mécaniques rigolotes comme le fait d'envoyer une bouteille sur un mur, que les claqueurs se ruent dans la direction du bruit et se prennent le mur, mais je les ai pas eu. Et je dois dire que je trouve certaines réactions des humains du jeu totalement pas naturelles (les pillards qui sont 300 et qui ne lâchent jamais le morceau, les cannibales qui vont à 50 affronter deux gus à mains nus dans une petite université infestée, la fin commerciale avec les zombies toujours vivant parce qu'il fallait sauver la gamine, parce que réaction de père, toussah, et que de toute manière avec des humains comme ceux qu'on a croisé durant tout le jeu, l'humanité ne mérite pas d'être sauvé... Cliché, on voit ça sur M6 aussi).
C'est ce que j'essaye de me dire aussi... Là, c'est ma quatrième playstation, mais pour certains, c'est leur première !
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En même temps j'ai pas vraiment dit non plus que la puissance actuelle était utilisée à bon escient, j'ai même souvent sous-entendu le contraire en crachant sur les jeux actuels (personne me prend au sérieux quand je le dis ? Non je sais pas, peut être que je suis un Sony-sex qui s'ignore).
Pour les "capacités techniques inédites", alors sans parler du côté fausse bonne idée révolutionnaire + matos de l'URSS vendu le prix d'une paire de couilles, tu parles de deux choses (puissance + nouveau concept de gameplay) de pas réellement exploitées, ce qui est vrai dans les deux cas, mais Dup parlait d'un lien de causalité qui n'existe pas, c'est sur ça que je le reprend hein, il faut pas se méprendre. A ce train là je peux dire aussi que c'est à cause du gamepad que la ludothèque de la Wii U est moisie, mais ça n'aura pas plus de sens.
Mais sinon les nouveaux concepts novateurs ça s'est largement + fait via les jeux en eux même qu'avec de nouvelles manettes ou gadgets à deux francs (souvent éphémères).
Dup, si la seule finalité de ton truc c'est d'essayer de me faire comprendre qu'on peut faire des jeux cools mais pas forcément beaux, ben je sais pas trop quoi te dire d'autre que ce que j'ai déjà dit 50 fois: c'est une évidence :(8:
Manque de bol pour ce débat qui semble tout à fait manichéen (i.e Dup le vrai connaisseur des jeux qui ont une âme versus D_Y le kevin pro-CoD), je suis moi même largement plus adepte des jeux à polygones dégueulasses que les trucs tout lisses/plastiques d'aujourd'hui.
Alors je sais que la nuance c'est pas non plus le fort de ce forum (le mien non plus, je précise avant que certains me tombent dessus), alors petit cas pratique: back en l'an de grâce 1998, Duplucky-junior considére que la puissance de la N64 c'est de l'esbroufe pour les pigeons. Il est beaucoup mieux sur sa SNES, mais alors que la technologie offre aux joueurs les joies de la 3D avec OoT, il préfère rester à jouer à Alttp, sous prétexte que jeux sur console pas pouissante > jeux sur console pouissante. Il regarde de haut cette puissance de calcul inédite, car il pense qu'à cause d'elle, la N64 n'a pas beaucoup de jeux. Duplucky-junior est bien content de voir qu'il a 10x plus de jeux sur sa console 16-bits, après tout, la technologie, ça sert vraiment à rien.
En bref, l'évolution logique des jeux, c'est de proposer plus grand, plus beau, plus cool, pour + d'expérience. S'il y avait plus de passion (et plus de moyens pour les passionnés), la technologie serait beaucoup plus utile, tout simplement parce qu'elle permettrait d'améliorer les expériences.
Et enfin, puisque je suis sûr que quelqu'un va le remettre sur le tapis: un jeu moins beau ne devient pas nul d'office parce qu'il est moche, un vieux jeu ne devient pas non plus obsolète avec le temps.
C'est aussi pour ça qu'un film muet ne devient pas nul quand il y a un film en couleur qui ne devient pas nul quand il y a un film avec des effets numériques. Vrai que certains ont raison en fait, ça sert aussi de pas être toujours catégorique.
Sur ce, je m'en vais apprendre le chinois pour comprendre la prochaine mauvaise interprétation/réinterpretation de ce post.
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Zelink, ces mots de sagesses que tu nous sors là ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mais.png). J'ai déjà sorti à D_Y l'exemple de Dead Rising 3, plus beau que le 1, capable d'afficher beaucoup plus d'ennemis, avec de meilleurs graphismes et de meilleures animations. Mais le fait est que beaucoup le considèrent moins bien que le 1, parce qu'il est moins fun et moins marquant (en même temps, de ce que j'ai pu voir des vidéos et des méchants, le jeu n'arrive pas à trouver un équilibre entre le fun et le réalisme, ce qui au final, distrait totalement le regard qu'on peut avoir des enjeux).
Mais bon, on parle de fric, d'éditeurs (même si certains disent que Nintendo est pire, il a en face Ubisoft, EA, Activision... Ouais, non, y a pire, et y a mieux). Mais il faut pas oublier une chose, on commence à se faire vieux pour certains d'entre nous. On joue depuis la NES pour beaucoup, et les gameplay qu'on nous propose, on a eu le temps de les vivre 1000 fois et de les voir évoluer depuis les débuts de la 3D (ou de la 2D). Ce qui n'est pas le cas des jeunes nés après l'an 2000, qui eux n'ont pas à être blasés. Puisque nous, les gameplays/mécaniques que nous avons vécus et tordus dans tous les sens, eux les découvrent.
Même si certaines expériences n'appartiennent qu'à nous, et je pense que les plus jeunes ne les vivront vivront jamais (par exemple le mode multi en écran partagé de Perfect Dark où le deuxième joueur incarne les méchants lambdas du niveau), mais ils en vivent des similaires avec d'autres jeux qui ont un peu ce genre de mode, sauf que ce n'est plus en écran partagé. Feelings différents, mais mêmes mécaniques de jeu.
Si j'étais un peu blasé en jouant à The Last Of Us, c'est parce que des relations comme celle de Joël et Elie, j'en ai vu mille au cinéma, ou à la télé dans les téléfilms de M6 (tu remplaces les zombies par des huissiers et les pillards par des motards en colère et c'est bon), et des mécaniques basés sur l'infiltration et le contournement... Ben... Manhunt, Thief, Splinter Cell, Hitman... Je ne les compte plus. J'aurais aimé des mécaniques rigolotes comme le fait d'envoyer une bouteille sur un mur, que les claqueurs se ruent dans la direction du bruit et se prennent le mur, mais je les ai pas eu. Et je dois dire que je trouve certaines réactions des humains du jeu totalement pas naturelles (les pillards qui sont 300 et qui ne lâchent jamais le morceau, les cannibales qui vont à 50 affronter deux gus à mains nus dans une petite université infestée, la fin commerciale avec les zombies toujours vivant parce qu'il fallait sauver la gamine, parce que réaction de père, toussah, et que de toute manière avec des humains comme ceux qu'on a croisé durant tout le jeu, l'humanité ne mérite pas d'être sauvé... Cliché, on voit ça sur M6 aussi).
C'est ce que j'essaye de me dire aussi... Là, c'est ma quatrième playstation, mais pour certains, c'est leur première !
Non. C'est ma quatrième aussi. Et pourtant j'ai pris mon pied sur le jeu. J'ai adoré l'histoire car le ton était juste à mon goût et ce de bout en bout.
Faut arrêter de croire que c'est parce que tu as eu 4 PlayStation que ça yé, ton avis est plus proche de la vérité absolue.
Je me retrouve dans ton cas et pourtant j'ai un avis radicalement opposé au tiens.
D'ailleurs, je serai bien partant pour débattre avec toi sur ce jeu. Je sais pas où l'on peut en discuter sur ce site mais je serai vraiment " chaud " pour en discuter.
Sinon, Zelink, tu parlais de la puissance de la PS4 sous exploitée car ne servant qu'au graphisme comme le GamePad est inutile dans quasiment tout les jeux ( et sûrement dans Zelda Wii U pour lui permettre de très beau graphisme sur la console ).
C'est faux.
Pourquoi ? Parce que prenons le cas d'Uncharted 4, licence phare de Sony car faisant vendre des palettes de PS3 et maintenant de PS4 depuis le fameux second épisode principal de la série.
La puissance sert énormément et pas qu'aux graphismes.
Effectivement, si je me fie aux trailers ( qui spoilent le début du jeu putain... ) on a une sacrée évolution de la mise en scène hollywoodienne et des zones plus vastes.
Plus un autre élément mais j'y reviendrai plus tard avec vidéo à l'appui.
Donc ici, la puissance de la console sert à afficher bien sûr des personnages et décors bien plus beau qu'avant sur PS3 et des animations encore plus détaillées pour les personnages en effet.
MAIS aussi d'avoir des scènes de gameplay où il se passe encore plus de chose à l'écran et avec lequel, parfois, on peut interagir.
C'est pas exceptionnel comme évolution de gameplay, certes, mais c'est déjà mieux qu'un GamePad qui n'affiche qu'une carte ou exactement ce que l'on voit sur la télé ( en 480 p en plus ).
MAIS Uncharted 4 va plus loin. Et oui, on a en effet maintenant des chapitres où l'on peut explorer des zones plus vastes parfois bien rempli en PNJ. Et ça, tout en gardant un framerate stable ( à 30 FPS ) et de superbes graphismes et animations pour la console. Merci la puissance de la console.
Et même dans le Chapitre 6 ou 7 ( je me souviens plus exactement ce qu'avait dit Naughty Dog à l'E3 2015 ) on a des zones bien vastes que l'on peut explorer à pied ou en voiture et où l'on peut détruire des objets et même interagir autrement avec.
Vidéo à l'appui : https://www.youtube.com/watch?v=ZmVQeK5V_zE
Alors effectivement ça ne révolutionne que en parti la série Uncharted et les TPS mais c'est déjà une bien plus vaste exploitation de la PS4 que le pauvre GamePad avec la Wii U.
Enfin, c'est pas plus mal pour la Wii U parce que quand je vois le massacre des graphismes quand on exploite bien le GamePad ( coucou Star Fox Zero ), je me dis que vaut mieux éviter ça avec Zelda Wii U pour conserver de très beaux graphismes et des animations de personnages digne d'un gros AAA sur Wii U.
En même temps j'ai pas vraiment dit non plus que la puissance actuelle était utilisée à bon escient, j'ai même souvent sous-entendu le contraire en crachant sur les jeux actuels (personne me prend au sérieux quand je le dis ? Non je sais pas, peut être que je suis un Sony-sex qui s'ignore).
Pour les "capacités techniques inédites", alors sans parler du côté fausse bonne idée révolutionnaire + matos de l'URSS vendu le prix d'une paire de couilles, tu parles de deux choses (puissance + nouveau concept de gameplay) de pas réellement exploitées, ce qui est vrai dans les deux cas, mais Dup parlait d'un lien de causalité qui n'existe pas, c'est sur ça que je le reprend hein, il faut pas se méprendre. A ce train là je peux dire aussi que c'est à cause du gamepad que la ludothèque de la Wii U est moisie, mais ça n'aura pas plus de sens.
Mais sinon les nouveaux concepts novateurs ça s'est largement + fait via les jeux en eux même qu'avec de nouvelles manettes ou gadgets à deux francs (souvent éphémères).
Dup, si la seule finalité de ton truc c'est d'essayer de me faire comprendre qu'on peut faire des jeux cools mais pas forcément beaux, ben je sais pas trop quoi te dire d'autre que ce que j'ai déjà dit 50 fois: c'est une évidence :(8:
Manque de bol pour ce débat qui semble tout à fait manichéen (i.e Dup le vrai connaisseur des jeux qui ont une âme versus D_Y le kevin pro-CoD), je suis moi même largement plus adepte des jeux à polygones dégueulasses que les trucs tout lisses/plastiques d'aujourd'hui.
Alors je sais que la nuance c'est pas non plus le fort de ce forum (le mien non plus, je précise avant que certains me tombent dessus), alors petit cas pratique: back en l'an de grâce 1998, Duplucky-junior considére que la puissance de la N64 c'est de l'esbroufe pour les pigeons. Il est beaucoup mieux sur sa SNES, mais alors que la technologie offre aux joueurs les joies de la 3D avec OoT, il préfère rester à jouer à Alttp, sous prétexte que jeux sur console pas pouissante > jeux sur console pouissante. Il regarde de haut cette puissance de calcul inédite, car il pense qu'à cause d'elle, la N64 n'a pas beaucoup de jeux. Duplucky-junior est bien content de voir qu'il a 10x plus de jeux sur sa console 16-bits, après tout, la technologie, ça sert vraiment à rien.
En bref, l'évolution logique des jeux, c'est de proposer plus grand, plus beau, plus cool, pour + d'expérience. S'il y avait plus de passion (et plus de moyens pour les passionnés), la technologie serait beaucoup plus utile, tout simplement parce qu'elle permettrait d'améliorer les expériences.
Et enfin, puisque je suis sûr que quelqu'un va le remettre sur le tapis: un jeu moins beau ne devient pas nul d'office parce qu'il est moche, un vieux jeu ne devient pas non plus obsolète avec le temps.
C'est aussi pour ça qu'un film muet ne devient pas nul quand il y a un film en couleur qui ne devient pas nul quand il y a un film avec des effets numériques. Vrai que certains ont raison en fait, ça sert aussi de pas être toujours catégorique.
Sur ce, je m'en vais apprendre le chinois pour comprendre la prochaine mauvaise interprétation/réinterpretation de ce post.
Je te rejoins dans l'idée ( je suis pas d'accord sur ton avis sur les jeux de nos jours de façon générale mais pour le reste je te soutien à 1000% )
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Sinon, Zelink, tu parlais de la puissance de la PS4 sous exploitée car ne servant qu'au graphisme comme le GamePad est inutile dans quasiment tout les jeux ( et sûrement dans Zelda Wii U pour lui permettre de très beau graphisme sur la console ).
C'est faux.
Pourquoi ? Parce que prenons le cas d'Uncharted 4, licence phare de Sony car faisant vendre des palettes de PS3 et maintenant de PS4 depuis le fameux second épisode principal de la série.
La puissance sert énormément et pas qu'aux graphismes.
Je n'ai pas dit qu'aucun jeu n'exploitait cette puissance à bon escient. Uncharted 4 sera sans doute très impressionnant, et si ce ne sera pas un renouveau niveau gameplay, ce sera une énorme expérience au niveau de l'immersion je pense.
Et je disais ça pour rebondir sur :
Clairement, une console puissante est un plus puisque cela peut aussi servir à l'univers et le gameplay du jeu et non pas juste visuellement.
Alors que sans ça, bin tu perds tout simplement cette possibilité.
Same thing pour le gamepad de la WiiU d'une certaine manière, il peut servir à des idées de gameplay, voir même de narration, et sans lui on perd tout simplement cette possibilité :(8:
Alors effectivement ça ne révolutionne que en parti la série Uncharted et les TPS mais c'est déjà une bien plus vaste exploitation de la PS4 que le pauvre GamePad avec la Wii U.
La WiiU a également proposé des choses intéressantes tout de même. Je ne vais pas citer Starfox Zero, qui est une fausse bonne idée compte tenu de la puissance de la machine qui limite le concept (oui, dans ce cas plus de puissance aurait été souhaitable), mais par exemple Nintendoland (évidement...), Splatoon (oui c'est la carte que le jeu affiche, mais cela permet d'avoir une bonne compréhension de la situation de jeu, et on peut également se téléporter sur l'un de ses coéquipiers en le touchant sur l'écran), Project Zero : La Prêtresse des Eaux Noires (le gamepad sert d'appareil photo pour combattre les esprits), et un jeu indé que j'ai beaucoup aimé pour son gameplay asymétrique : Affordable Space Adventures (à essayer si on aime les jeux de réflexion et que l'on veut avoir une idée de ce que donne cette fameuse idée de "gameplay asymétrique" tant vantée par la WiiU à ses débuts).
J'aurais pu parler de Kirby et le Pinceau arc-en-ciel, mais j'ai un peu plus de mal à véritablement approuver l'idée car ce jeu aurait tout aussi bien pu sortir sur une DS un peu plus puissante.
Et c'est d'ailleurs ce que je reproche un peu au concept du Gamepad, de faire redite avec les deux écrans des DS.
Vous allez peut être avoir l'impression que je fais un plaidoyer pour la WiiU mais ce n'est pas le cas, j'essaye simplement d'analyser la situation :hap:
Je pense que la sous-exploitation du gamepad vient d'ailleurs de trois choses :
-La WiiU a également apporté la HD chez Nintendo, donc par fainéantise ils se sont pour certaines licences contentés de les passer en HD.
-Beaucoup d'idées de game design pour deux écrans avaient déjà été exploitées par la DS, du coup...(attention, ça n'excuse pas le fait de ne pas avoir de nouvelles idées, mais ça le comprend en partie)
-Tout simplement le manque de jeux et de studios qui développent sur la machine. Si plus de développeurs avaient travaillé pour la machine, peut-être (je dis bien peut-être) qu'il y aurait eu plus d'idées et d'utilisations intelligentes du Gamepad (je pense au cas Rayman Legends, qui aurait été vraiment fou niveau gameplay asymétrique si le jeu était resté en exclu WiiU : https://youtu.be/HmVtkqypEBw)
J'avais d'autres points en tête mais je me suis perdu dans ma propre réflexion en cours de route, si ça me revient j'éditerai :hap:
Et encore une fois, oui c'est sûr qu'avoir beaucoup de puissance à disposition c'est cool, mais la puissance a aussi un coût pour le consommateur v.v
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L'argument du coût ça marchait à l'époque de la Neo Geo, mais aujourd'hui ça ne veut plus dire grand chose. Parce qu'actuellement la console pas puissante elle a pas de coût pour le consommateur ? Une Wii U 32go à 300e contre une PS4 500go à 50e de plus...
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C'est vrai que le prix de la PS4 ayant baissé, la différence n'est plus vraiment importante x).
Donc c'est vrai (bis) qu'actuellement le prix très légèrement moins élevé de la WiiU par rapport à ses "concurrentes" ne justifie pas son manque de puissance, en effet :oups: (et on sait tous que si la WiiU est aussi chère niveau rapport puissance/prix, c'est à cause du gamepad, qui de ce côté-là la plombe)
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De mémoire il n'y avait pas de différence vraiment importante (enfin pas de manière à dire que la technologie est trop coûteuse, pas comme la PS3 day one quoi) entre la Wii U et les concurrentes. C'est même l'un des argument de vente principaux par rapport au PC qui est vu trop cher et élitiste par le joueur lambda.
En revanche chez Nintendo... c'est la foire à la saucisse depuis la Wii. Entre GC déguisée vendue 250 boules à l'époque et matos (Wiimote) qui coûte rien à produire mais qui était vendue une fortune, ça m'étonnerait absolument pas que le Gamepad soit pas un truc aussi coûteux que ce que certains pensent. Pas le genre de bidule à gonfler significativement le prix, quoi.
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En tout cas ils le vendent plutôt cher le gamepad : http://www.lesnumeriques.com/console-de-jeu/gamepad-wii-u-desormais-vendu-seul-n47399.html
Je ne pense pas que la marge qu'ils se font sur le produit soit si abusive, sachant que c'est (c'était ?) 200 euros pour s'en voir refournir un au S.A.V en cas de vol ou de perte...
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La manette PS4 vaut 60€.
Une mablette contient plein de features plus ou moins utiles (gyroscope performant, suffit d'essayer certains logiciels pour s'en convaincre, télécommande universelle, écran tactile, des boutons, streaming...). Donc, c'est logique qu'elle coûte plus chère que 60€.
Faut arrêter de croire que c'est parce que tu as eu 4 PlayStation que ça yé, ton avis est plus proche de la vérité absolue.
Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit, tu peux me relire. On est pas sur jv.com ici ! v.v Si tu as compris autre chose, c'est que je n'étais pas clair et que je m'en excuse. Je voulais juste dire que si je suis blasé des mécaniques et des expériences aujourd'hui, c'est parce que j'ai du vécu derrière, et je ne peux pas demander aux éditeurs de toujours me proposer de nouvelles choses, car il y a également des nouveaux joueurs à contenter.
Pour TLOU, on peut en discuter sur ce topic si tu veux. (http://forums.puissance-zelda.com/index.php/topic,5834.5850.html) Je t'y répondrai, même si je pense avoir dis ce que j'avais à dire sur le sujet. C'est aussi mes goûts qui jouent, et moi, j'aime par dessus tout les jeux bacs à sables (Mount & Blade, Crusader Kings, Civilization, Animal Crossing...), me faire ma propre histoire avec les personnages que le jeu me propose.
Alors quand le jeu m'impose une scène... Dans Max Payne 3, une situation m'a totalement sortie du jeu (alors que j'avais vraiment, mais vraiment surkiffé les deux premiers), celle où Max se prend une balle, et fait genre que celle-ci la fait souffrir. Le scénario impose au mec, alors qu'il s'est pris entre mes mains des milliers de balles, d'être blessé. Ça, je ne supporte vraiment pas, et je pense que tu devines à quelle scène je fais allusion dans TLOU, en parlant de Max Payne 3. Mais ça, c'est juste moi ! :)
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@Zelink, je vois pas spécialement la corrélarion qu'il pourrait y avoir entre le coût de production réel du machin, son prix de vente en magasin, et encore moins avec les tarifs d'un SAV qui prend potentiellement (probablement, oserais-je dire, vu de quelle boîte on parle) les clients pour des moutons.
Le Gamepad c'est pas une machine de Star Trek non plus, sans dire que ça coûte 3 centimes à la production, je suis convaincu que ce n'est pas ça qui gonfle autant le prix de la console. Surtout à notre époque où les composants élémentaires de ce genre de choses sont prévus pour produire des objets au rendement maximal pour un minimum de coût.
Et si je voulais faire mon hippie bobo anti-système, je pourrais pointer du doigt le fait que les composants de mauvaise qualité sont une plaie pour l'environnement (et que les trois constructeurs se sont tous fait défoncer là dessus), et que les consoles ne sont pas des produits artisanaux du terroir, mais que les coûts de production dans les usines chinoises sont, dans tous les cas, rarement élevés.
Mais je suppute et m'éloigne d'autant plus de ta remarque toute innocente :oui:
@Guiiil, depuis quand tu sais combien ça coûte la gyroscopie et le tactile ? Manque de bol, une recherche éclair sur Google nous apprend que la manette PS4 coûte en réalité 18$ à produire, bien loin des 60€ qui semblent être pour toi le minimum syndical, étant donné le petit bijou technologique que cette manette représente :(8:
Désolé de vous apprendre le capitalisme les mecs mais si tout le monde vendait à perte ou au prix réel de production, Pôle Emploi serait une grande multinationale.
A part ça j'espère que j'ai mal compris et que n'insinue pas que c'est normal de ne plus innover pour que les nouveaux joueurs découvrent ce que nous avons vécu avec d'anciens concepts. Non parce que celle ci, faudrait quand même l'oser pour la sortir sans rougir :oups:
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Pour ta dernière phrase, ce n'est pas du tout ce que j'ai dit... Mais vraiment pas du tout.
Pour les coûts de fabrication, si tu pars par là, je pense que tu peux aussi ajouter les coûts de R&D ! Même si toutes les entreprises arnaquent de ce coté là, surtout dans l'électronique ! Je n'ai pas compris ton point sur le capitalisme, si ce n'est que oui, la Wii U se vend cher parce qu'ils veulent faire des bénéfices, et c'est la même chose pour la manette de PS4 ! Les entreprises veulent se faire de l'argent, et c'est pour ça que Steam fait des soldes, si tu ne savais pas. S'ils ne faisaient pas de bénéfices, ils ne feraient pas de soldes.
Edit : En relisant (j'ai écris ce message en matant un film), je te trouve pas mal de mauvaise foi. Zelink parlait de 200€ pour le prix de vente, pas de fabrication. Donc évidemment que j'ai parlé de 60€, vu qu'on parlait de prix de vente. Tu parles de coût de fabrication, mais je ne vois même pas pourquoi tu pars là dessus, puisque nous, nous parlions de prix de vente. On dirait juste que tu cherches à démontrer l'évidence même, que les entreprises vendent plus cher que leur coût de fabrication, mais... Qui a démenti ou contredit ça dans cette conversation ? Si tu veux parler de salaire à vie (http://forums.puissance-zelda.com/index.php/topic,8163.0.html) (ça rejoint un peu), il y a un topic pour ça ! v.v
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Non mais il y a une raison valable pour laquelle tu tente de m'expliquer très exactement la même chose que ce que je te disais dans mon dernier post ? Franchement, je dubite là v.v
On parle d'une manette (le gp) qui soit disant envoie tellement du pâté qu'elle justifierait les 300 boules de la console. Or comme la manette PS4 n'est pas qu'un bout de plastique vide avec trois boutons et deux sticks, mais qu'au contraire contient bon nombre des technologies que tu cites, et que je t'ai fourni son réel coût de production, il est facile de démontrer que la mablette ne coûte pas un bras comme tu le prétend.
Tu trouves normal que le gp coûte plus cher que la manette PS4 (selon le seul critère de son écran de mauvaise qualité j'imagine), mais que les entreprises cherchent le bénéfice est une chose, que les consommateurs (les même qui dans une utopie paieraient une console pas puissante à un prix baissé en conséquence) soient pris pour des pigeons en est une autre.
Sinon Valve peut faire des soldes parce qu'ils n'ont pas les contraintes matérielles des jeux physiques, et que les dites soldes sont calculées pour que l'acheteur paye une fortune tout en ayant l'impression d'acheter des bouchées de pain. En d'autres termes les tarifs normaux c'est de la couillonade, tandis que les soldes rapportent 100x plus de fric que si elles n'existaient pas. On est perdants dans tous les cas, sans s'en rendre compte. Les génies de notre société c'est plus des Wagner, c'est des mecs qui ont compris comment marchait le commerce et l'économie.
Bref.
Sinon, désolé, ton dernier paragraphe parlant des nouveaux joueurs me semblaient aller sans ce sens. D'ailleurs j'ai toujours pas capté à vrai dire, mais bon je ne suis pas parfait :oups:
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J'ai édité mon précédant message pendant que tu postais celui là, je répond à ton questionnement ! v.v
Tu tentes justement de décrire la manette PS4 comme une merveille de technologie pour le coup. Faudrait des comparatifs sérieux, parce que la gyroscopie d'un tel à 60€ n'est pas la même qu'un tel à 600€, c'est pour ça que j'ai précisé. Je n'en sais rien pour la PS4, mais pour avoir testé avec des jeux dédiés sur les deux consoles (Wii U, PS3), le gyroscope de la mablette enterre celui de la sixasis !
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Edit : En relisant (j'ai écris ce message en matant un film), je te trouve pas mal de mauvaise foi. Zelink parlait de 200€ pour le prix de vente, pas de fabrication. Donc évidemment que j'ai parlé de 60€, vu qu'on parlait de prix de vente. Tu parles de coût de fabrication, mais je ne vois même pas pourquoi tu pars là dessus, puisque nous, nous parlions de prix de vente. On dirait juste que tu cherches à démontrer l'évidence même, que les entreprises vendent plus cher que leur coût de fabrication, mais... Qui a démenti ou contredit ça dans cette conversation ? Si tu veux parler de salaire à vie (http://forums.puissance-zelda.com/index.php/topic,8163.0.html) (ça rejoint un peu), il y a un topic pour ça ! v.v
Je suis pas encore gâteux, Guiiil v.v
Zelink parlait du prix élevé de la Wii U qui s'expliquerait par le gp qui le gonflerait considérablement. Plus loin il dit penser que la marge de Nintendo sur le gp n'est pas si élevée.
Alors évidemment je parle de la dite marge, je vois pas ce qui te choque là dedans.
Pour la différence entre les composants de la PS4 et du gp, en réalité tu n'en sais pas grand chose, alors on va peut être éviter de croire des conclusions hâtives.
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Pour ce qui est de la marge, je pense que Nintendo était globalement sincère sur les coûts de la mablette au début, il y a 3 ans (c'est pour ça qu'on aura jamais eu nos deux mablettes par consoles, aussi :'(.
Mais oui, par leur volonté de ne jamais baisser le prix de leur console ou de leur jeu, parce que "faut faire genre que ça marche pour les actionnaires", ils se sont pas mal plombés tout seul. On ne le saura jamais aujourd'hui, mais avant d'annoncer la NX, ils auraient dû baisser le prix de la Wii drastiquement, et lancer leur gamme Nintendo Select bien plus tôt. Qui sait, peut-être que ça aurait entrainé un mouvement, comme ça l'a fait pour la 3DS !
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Je sais pas vraiment ce que ça vaut mais voilà ce que j'ai trouvé pour l'estimation du prix de la WiiU : http://money.cnn.com/video/technology/2013/03/18/t-ts-nintendo-wii-u-teardown.cnnmoney/
Certains disent qu'ils se sont basés sur les prix standards des composants pour cette évaluation et que Nintendo les a sans doute eu pour moins cher que ça. Même si c'est vrai, on voit bien que le coût de production à l'époque n'était pas totalement négligeable :(8: (et bien sûr qu'un gamepad coûte plus cher à produire qu'une manette PS4, avec l'écran, la batterie, le port NFC, le micro-processeur...)
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Pour ce qui est de la marge, je pense que Nintendo était globalement sincère sur les coûts de la mablette au début, il y a 3 ans (c'est pour ça qu'on aura jamais eu nos deux mablettes par consoles, aussi :'(.
Mais oui, par leur volonté de ne jamais baisser le prix de leur console ou de leur jeu, parce que "faut faire genre que ça marche pour les actionnaires", ils se sont pas mal plombés tout seul. On ne le saura jamais aujourd'hui, mais avant d'annoncer la NX, ils auraient dû baisser le prix de la Wii drastiquement, et lancer leur gamme Nintendo Select bien plus tôt. Qui sait, peut-être que ça aurait entrainé un mouvement, comme ça l'a fait pour la 3DS !
Je ne pense pas. La situation sur console de salon est bien différente de celle sur console portable.
Déjà rappelons que la 3DS est un semi-échec en soit. C'est quand d'assez loin la console portable qui s'est le moins vendu chez Nintendo.
Ensuite la Wii U a un problème de taille : Sony et ses PlayStation.
Parce que sur console de salon si il y a bien une entreprise qui peut se targuer d'avoir de nombreux " fan " c'est bien Sony.
Suffit de voir la remontée spectaculaire de la PS3 à partir de fin 2009 avec la sortie de la PS3 Slim plus Uncharted 2 + FFXIII ( mais pas en exclu, certes ) et God Of War 3 début 2010 pour s'en rendre définitivement compte.
Bref, c'est vraiment très difficile sur le plan des consoles de salon. Surtout qu'actuellement Sony cartonne avec sa PS4 qui se vend quasiment aussi bien que la PS2 en son temps.
Ceci dit, si la NX est un mélange de console de salon et portable, au moins, on est quasiment sûr qu'elle atteindra les 30 millions d'exemplaires grâce en parti à tout ceux et toutes celles qui la voudront juste pour les jeux principaux Pokémon ( qui est le seul véritable console seller de Nintendo à l'heure actuelle : Mario Kart, Zelda 3D et SSB ne font plus vendre des consoles en masse )
EDIT : Effectivement, Pokémon, la saga principale, est la seule saga à être un " systeme-seller " pour Nintendo à l'heure actuelle :
Réussir l'exploit de vendre quasiment autant sur la 3DS que sur la DS alors que cette dernière s'est presque trois fois mieux vendu que la 3DS, chapeau bas : http://images.p-nintendo.com/o/2016/05/57279995ca29c9.jpg
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Je sais pas vraiment ce que ça vaut mais voilà ce que j'ai trouvé pour l'estimation du prix de la WiiU : http://money.cnn.com/video/technology/2013/03/18/t-ts-nintendo-wii-u-teardown.cnnmoney/
Certains disent qu'ils se sont basés sur les prix standards des composants pour cette évaluation et que Nintendo les a sans doute eu pour moins cher que ça. Même si c'est vrai, on voit bien que le coût de production à l'époque n'était pas totalement négligeable :(8: (et bien sûr qu'un gamepad coûte plus cher à produire qu'une manette PS4, avec l'écran, la batterie, le port NFC, le micro-processeur...)
Ecoute, mon petit Zelink, si un jour tu veux devenir calife à la place du calife sur ce forum, il faut apprendre les bases, les règles de savoir-vivre, il faut l'expérience du vieux briscard. Survivre sur un forum de jeux vidéo, ça ne s'improvise pas (même si sur PZ, c'est plus facile qu'ailleurs) :oui:
Alors, dans quelques années, quand tu sera blasé de ce forum, tu pourra répéter à quelqu'un ce que je me risque à te dire aujourd'hui : qu'une console se vend toujours à perte, car le constructeur veut en écouler le plus afin de vendre plus de jeux et... d'accessoires (pour pigeons). Qui au final lui rapportent plus d'argent.
(ce qui, du coup, nous ramène au prix du gamepad, la boucle est bouclée)
Et si tu te demande pourquoi j'ai mis si longtemps à te répondre, c'était tout simplement pour savoir combien de temps Guiiil mettrait pour te faire remarquer qu'on parlait du prix de la mablette et non de la Wii U, qu'il ne sait pas pourquoi tu es parti là dessus, et qu'il te trouve excessivement de mauvaise foi. Mais j'ai pas trop d'illusion à me faire là dessus :oups:
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Quand j'ai lu ton message D_Y, au début, je n'avais qu'une chose en tête : (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/bama.gif)
http://www.youtube.com/watch?v=-_Y0zbqQKAw
Quand au reste de ton message, je suis d'accord avec Zelink, je ne vois donc pas de raison de le contredire ! v.v
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Parce que t'étais pas d'accord quand je parlais de la marge de Nintendo quand on parlait de la marge de Nintendo ? :(8:
A part ça, je suis ravi d'avoir eu l'honneur de figurer dans Babar. Sans doute des choses plus instructives ont été apprises aux enfants en regardant ce dessin anime qu'en te lisant :oui:
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J'ai mis le lien de cette vidéo surtout pour la partie sur le Gamepad en fait, même si j'ai pas précisé :oups: (osef que la console soit vendue à perte en effet, vu que le sujet qui nous intéresse c'est le Gamepad).
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C'est une plaisanterie ? Il était annoncé pour milieu/fin 2016 et Nintendo décide de le sortir en mars 2017 juste pour qu'il y ait la version U et NX à la fois ? C'est du gros foutage de gueule.
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C'est une plaisanterie ? Il était annoncé pour milieu/fin 2016 et Nintendo décide de le sortir en mars 2017 juste pour qu'il y ait la version U et NX à la fois ? C'est du gros foutage de gueule.
Il va sortir en 2017, mais rien ne dit que ce sera en mars... :(8:
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A la base, Nintendo avait annoncé qu'il sortait en mars 2017. Depuis l'indication a disparu. Donc pour l'instant le mois le plus probable reste 2017 (ou après ...)
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The Legend of Zelda: The Delayed Hero
:hihi: Ouais à ce stade là je vais arrêté d'être surpris par les changement de plans de Nintendo.. Mais bon au moins on aura notre dose d'infos à l'E3 :hap:
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Stop rager en mode olol la WII U arnaque NX arnaque Zelda WII U arnaque MAIS VOS FERMES LA ******* cassez vous sur PS4 ou One pour payer le on-ligne 60 boules des manettes 50€ des DLC 35 - 50 -60 balles!
Nintendo nous fait patienter comme il peut en attendent la NX et d'autres jeux en exclus. Chez Nintendo les DLC sont gratuits ( ou a 10 balles max) et les jeux sont satisfaisent. Si t'y pas content pars.
Que certains membres ne partagent pas ton avis et disent des choses te paraissant débiles n'est pas une raison pour être aussi agressif. Et même si tu avais une "bonne raison", l’hostilité gratuite envers d'autres membres n'est de toute façon pas tolérée par la charte du forum (http://forums.puissance-zelda.com/index.php/topic,7115.0.html)
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Oulà, tu devrais souffler un peu et faire le tour du stade (une vingtaine de fois) avant de poster :p
D'une tu gueule sur un sujet qui est "mort" (au moins plus actif) et la plupart attendent des news qui arriveront dans moins d'une semaine avant de s'exprimer.
De l'autre, c'est logique que certains se questionnent sur la qualité intrinsèque d'un produit qui n'a que peu été montré (ce qui est pas toujours bon signe) et il est vrai que de nos jours, on achète de moins en moins sur le nom d'une licence (et force est de reconnaitre que Zelda n'échappe pas à la règle, au contraire, pas mal de Zelda-fan ont été déçus par les épisodes récents; Ce n'est pas mon cas mais je peux comprendre les gens déçus ; Par contre j'excuse pas les extrêmes dans un sens comme dans un autre).
Enfin, tu parles de Nintendo comme d'un modèle pour les DLCs, ce n'est malheureusement pas le cas.
Certes il y a des très bon exemples style Mario Kart avec ses dlcs qui rajoutent 2 fois la durée de vie à moindre coût ou Hyrule Warriors avec des pack dlcs très raisonnables voir encore des petits dlcs gratuits sympa même si rares (Animal crossing, Triforce Heroes, Splatoon, ..) mais il y a aussi des exemples de dlcs à la limite du honteux (les dlcs de smash bros, abusivement chers, les fire Emblem qui n'ont rien à envier niveau dlcs à d'autres rpgs ou à Square Enix, les amiibos pour pas mal, ..)
Donc chez Nintendo comme chez les autres, il y a du bon et du mauvais, il est de moins en moins cité en exemple et il n'est , à mon humble avis, pas non plus à insulter comme le font certains.
C'est juste un studio qui s'est adapté aux normes du marché avec ce que ça compte de facilités (portages paresseux, vitrine virtuelle souvent décriée car trop chère, politique de casualisation discutable, dlcs en mi teinte, ..)
Bref, calm down et attendons la semaine prochaine pour dénigrer ou non le studio :D. Et la critique PS4, XBOXOne, PC ou autre n'a pas lieu d'être dans un tel débat surtout que la plupart ici ont au moins 2 plateformes de jeux différentes ;)
Peace and love
(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2016%2F23%2F1465321267-zelda.png&hash=e2d7682b73c42687ecf95a185abd7e513ac352c2)
(Je viens seulement de découvrir ce logo officiel pour Zelda NX :oups:)
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Nintendo of Europe a publié un nouvel artwork du prochain Zelda.
(https://pbs.twimg.com/media/CkbZGBPWkAAwEHA.jpg)
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Classouille l'artwork.
L'aspect androgyne est plus marqué que jamais n'empêche, je suis de plus en plus convaincu qu'on va nous annoncer la possibilité de choisir son sexe (mais connaissant Nintendo, il n'y aura quasiment aucune influence sur le scénar du jeu, mais bon c'est déjà ça).
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Salut Moon! Je tenais a m'excuser pour la dernière fois, je ne voulais pas être agressif, et je rien aussi a re-poster mon com mais plus éxplicitement car je me suis mal exprimer :
Sessez de dire que Nintendo vous a arnaqué, Il y a pleins de bon jeux tel que Super Smash Bros, Mario, Donkey Kong, Mario Kart 8, Xenoblade ChroniclesX, Thé Wind Waker, MH, et deplus, sur beaucoup de jeux les DLCs ne sont pas chers. Ps: vomme tu le dis toi meme Moon, il y a du bon et du mauvais partout.
La map va être Hyper grande a ce que j'ai vu, et avec les " infos" et artwork que y a sa me donne envie. Vivement sa sortie
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