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Archives => Archives => Zelda => Discussion démarrée par: Bogue2kw le samedi 10 octobre 2009, 00:23:01

Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Bogue2kw le samedi 10 octobre 2009, 00:23:01
La question est simple: Quel Ganondorf est votre préférer et que vous considérez le meilleur? (Je parle ici du Ganondorf à forme humain et non de Ganon, la bête.)

Pour ma part, le Ganondorf de Wind Waker est mon préférer. Sa véritable motivation est finalement dévoilée, une motivation que l'on peut qualifier d'honorable (sauver son peuple d'un environnement ardant qui n'apporte que la mort), malgré son recourt à des moyens plutôt drastique (il serait selon moi le genre à dire "La fin justifie les moyens.") Le développement de Ganondorf dans Wind Waker le rend plus humain, voir on peut ressentir de l'humilité pour lui, ce qui ne nous empêche pas de le combattre pour sauver Hyrule de son envie de vengeance contre le royaume qu'il a tant convoité. Ici se trouve la beauté du personnage.

Sa personnalité a aussi quelque peu changer. Alors que dans Ocarina of Time on retrouvait un Ganondorf cruel et sans pitié, un monstre assoiffé de pouvoir (un méchant plutôt simple sans trop de complexité), dans Wind Waker il semble avoir quelque peu "apprit" de son séjour dans le royaume sacré. Il est plus sérieux, moins "cocky" tout en gardant son sentiment de supériorité envers et contre tous. Cependant il reconnaît le Héros du Temps en Link, ce qui le force à le prendre au sérieux, ce souvenant de son dernier affrontement contre lui. Un autre contraste alors que dans Ocarina of Time il ne pensait que de Link étant un "simple gamin".
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Bouche Dorée le samedi 10 octobre 2009, 11:07:17
OOT parce que j'adore sa sale tête ^^
(oui, oui, j'ai pas plus de raisons que ça...)
Et ça m'fait délirer de voir comment il transforme le chateau d'Hyrule 7 ans plus tard...
Et parce que c'est qu'un sale mégalo XD

Mais j'aime bien aussi le gros Ganondorf de TWW  :roll:

Après ses motivations...au final, elles restent toujours les mêmes..mettre la main sur la Triforce, dominer le monde...ouhouuuh ! (méchant pas beau)
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Duplucky le samedi 10 octobre 2009, 13:01:07
J'hésite entre celui d'OOT et celui de TWW.

Celui d'OOT, ce qui était super, c'est justement que c'était un méchant pur et dur. Il était classe et à la fin, lorsqu'on ne connait pas très bien la surprise, la claque dans la tronche avec sa transformation en Ganon :niais: Surtout que niveau ambiance, c'est probablement le meilleur combat final tous Zelda confondus.

Celui de TWW ben, comme l'a expliqué Bogue, parce que le personnage est travaillé et on apprend les raisons qui l'ont poussé à agir pour voler la Triforce. Ensuite, niveau look, il a quelque chose de plus royal, avec sa barbe rouge et sa grande toge noire (ainsi que son ventre mais bon, passons v.v ). Bref, il a aussi une certaine classe :ok:

Fin bref, je sais pas encore pour lequel des deux je vais voter pour le moment donc je ne vote pas :)
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le samedi 10 octobre 2009, 18:32:27
Selon moi, le meilleur Ganondorf est celui de Twilight Princess, déjà pour le combat contre lui : on a tous ce qu'il faut, du tennis avec des boules de lumière, Ganon, un combat à cheval et un duel à l'épée. Le combat contre Ganondorf dans TWW est plutôt maigre, Ganondorf n'utilise pas du tout de magie et se contente de ses épées ! Et qu'est-ce que c'est lourd quand Zelda nous tire dans la tronche ! C'est un pétard mouillé après Alter-Ganon qui est un très bon boss. Le combat contre lui dans OOT est déjà mieux, même si il n'y a pas de duel à l'épée.
D'ailleurs le Ganondorf de TP semble être le seul qui possède une stratégie pour vaincre Link, d'abord en prenant possession du corps de Zelda en espérant que Link ne veuille pas lui faire de mal puis en y allant dés le début avec toute sa puissance en se transformant en Ganon plutôt que de se faire explosé direct dans sa forme normale ( comme le Ganondorf de OOT... d'ailleurs ce dernier n'est pas bien malin, pourquoi n'a t-il pas tué Link avant qu'il ne trouve les sages ?  :ash: )

Le Ganondorf de TP a également le design qui, selon moi, colle le plus au personnage, on dirait un vrai guerrier avec son armure et cette cape tandis tous les ornements qu'il a sur cette armure et l'espèce de couronne qu'il a dans les cheveux font penser à un roi ! C'est un mélange plutôt audacieux. Le Ganondorf de OOT manque un peu cet aspect royal et le Ganondorf de TWW est... bizarre...

Le Ganondorf de TP est également un méchant pur et dur, comme celui de OOT, il n'est pas le genre à se la jouer poète où à dorloter Zelda comme le fait si bien celui de TWW. Pour la première fois dans la série, il tue quelqu'un, le sage. Il a en plus une bonne vue contrairement au Ganondorf de TWW, qui, lorsqu'il a voulu touché la Triforce, ne s'est pas rendu compte qu'elle été à 10m de lui.

And the winner is...
(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Bilberry le samedi 10 octobre 2009, 19:13:11
Sans hésitation c'est celui de TWW qui est mon préféré, punaise quand on le voit de dos avec les flammes et tout lors de notre première rencontre avec Lion Rouge :niais:
Ou quand on le voit après notre première intrusion dans la Forteresse Maudite, un petit geste de la tête et on se retrouve balancé à la mer par l'autre piaf :niais:
Et puis je le trouve plus "fin" que dans OoT ou TP avec ses deux sabres, le truc dommage c'est qu'il se fait battre assez rapidement  :/

Dans OoT j'aime bien lorsqu'on le voit pour la première fois avec sa sale tête de fouine v.v
Et puis il sait mettre en scène ses combats, il joue de l'orgue et tout xD

Et puis pour TP, le combat à cheval est sympa, dommage que Zelda vise comme un pied *crève*
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Doutchboune le samedi 10 octobre 2009, 19:21:13
C'est une question d'autant plus difficile que je n'aime pas Ganondorf plus que ça... Et comme en plus on ne peut parler de Ganon...
Cette question montre bien à quel point le véritable méchant a peu à peu laissé sa place à l'avatar humanoïde, et cette vérité, je dois avouer, m'a attristée au fur et à mesure de l'avancement de la série,mais bon... passons^^

Enfin, ne passons pas totalement car, je vais quand même voter, pour celui d'OoT (tiens, assez rare qu'un truc préféré de moi se retrouve dans ce jeu^^ j'aime énormément OoT, mais niveau détails c'est souvent ailleurs que se trouve mon préféré :p ) car, il a la classe, il joue de l'orgue, et surtout, il n'est que l'avatar du véritable mal (qui a éééééénormément la classe dans OoT, qu'est-ce que j'ai adoré ce dernier combat !!)

PS : sans vouloir faire ma chieuse, tout ça tout ça, tu peux éditer ton titre pour mettre "préféré", ça serait top ;)
PPS : merci :)
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: ROMM le dimanche 11 octobre 2009, 11:21:39
J'ai hésité entre celui de OoT et celui de TWW, mon vote part finalement sur celui de OoT, tout simplement parce que c'est sa première véritable apparition et surtout parce qu'il dégage un certain charisme et surtout une certaine puissance aussi bien physiquement que par sa façon d'être.

Celui de TWW m'attire dans le fait qu'il veuille restaurer l'ancien Hyrule, sa nostalgie quelque part est également la mienne quand je suis arrivé la première fois dans le château englouti.

Celui de TP n'est pas trop mal mais il lui manque un quelque chose qui fait qu'il me plaît moins que les deux autres.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le dimanche 11 octobre 2009, 12:26:32
Vous aimez tant que ça le Ganondorf qui se fait malmené en escrime par un gosse de 12 ans ?  :hum:
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Bilberry le dimanche 11 octobre 2009, 12:29:23
"Les goûts et les couleurs..." tu connais ?  ;)
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: ROMM le dimanche 11 octobre 2009, 12:31:57
Tu as l'intention de relancer un débat parce que ça ne te plaît pas qu'on ne vote pas pour celui de TP ?

Donc je propose qu'on s'arrête avant que ça commence (parce que ce fameux débat ne sera qu'à sens unique donc sans utilité) et on continue sur NOS choix respectifs.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le dimanche 11 octobre 2009, 12:35:22
Je suis étonné de certains choix, pas la peine de se braquer   :ash:
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Limnear le dimanche 11 octobre 2009, 13:12:28
Et nous on est étonné que tu consideres Twilight Princess comme le meilleur Zelda... Les gouts et les couleurs ca ne se discute pas hein? Mais bon on va pas essayer de te ramener a la raison mais de te demander de respecter les choix des autres et ausis d'eviter de sortir ta superbe phrase:

"objectivement TP est meilleur que les autres"
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Emy-Lili le dimanche 11 octobre 2009, 13:18:09
Citation de: "Unknown"
Je suis étonné de certains choix, pas la peine de se braquer   :ash:


Ah ouè ? Et t'es étonné pour quoi au juste ? Ah bah oui ... Parce qu'on pense pas la même chose que toi, en effet. v.v
'fin bon, ne relançons pas un énième débat à sens unique comme l'a dit ROMM. En tout cas, au lieu d'exprimer ton "étonnement" étoffes un peu tes post.


Sinon personnellement, j'aime beaucoup le Ganondorf de OoT également. Surement par nostalgie, ou parce qu'il me faisait flipper quand j'étais petite, je sais pas trop. v.v *crève*
Cela dit, comme ROMM, je le trouve particulièrement bien dans TWW également. Puis cette pauvre Hyrule engloutie nous fait bien de la peine, et on peut comprendre mieux les dessins de Ganondorf, finalement.

Le truc dans TP, c'est que pendant un moment il n'est pas franchement présent quoi. Au début on pense que c'est Zanto qui tire les ficelles et finalement on se rend compte qu'il est manipulé par Ganon (assez original je trouve d'ailleurs). 'fin voilà après le combat à cheval est tout simplement énorme quoi. Même si comme l'a dit Bilby, Zelda sera et restera toujours inutile le pense. v__v" xD *S'enterre*
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Plagueis le lundi 12 octobre 2009, 11:30:30
Citation de: "Unknown"
Vous aimez tant que ça le Ganondorf qui se fait malmené en escrime par un gosse de 12 ans ?  :hum:


Pas n'importe quel gosse, le héros de la légende tout de même...

Mon Ganondorf préféré restera probablement celui d'OoT. Ce fut sa première apparition en tant que personnage physique. J'ai beaucoup aimé son coté Palpatine, qui manipule un peu tout le monde pour parvenir à ses fins quoi qu'il en coûte. Le fait qu'il joue de l'orgue à la fin, le rend effectivement très classe, loin du stéréotype de méchant bête et méchant justement. Je trouve aussi que c'est celui que j'aime le plus combattre, car il sème le chaos dans tout le royaume quand il s'empare du pouvoir.

Celui de WW est aussi très intéressant de par son coté nostalgique du passé, comme ça a déjà été dit. C'est celui qui est le plus émouvant je trouve.

Celui de TP, j'aime pas son serre-tête vraiment moche et le fait qu'il soit affaibli le rend moins ultime que celui de OoT qui est au sommet de sa puissance.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Royug le vendredi 16 octobre 2009, 20:27:33
Je suis d'accord avec Plag, concernant les descriptions des différents Ganondorfs. Néanmoins, je préfère celui de WW. Au début, je le sentais pas trop, avec son rire démentiel juste au début du combat, mais j'ai appris à le connaître, si on veut ^^. Quand j'ai enfin compris ce qu'il voulait dire à propos de son pays et que j'ai découvert son côté triste, c'est là qu'il a dépassé le Ganondorf de OoT dans mon estime.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Dark Vaati le lundi 19 octobre 2009, 16:15:39
Pour moi, c'est assez difficile...

-Dans OOT, c'est un voleur qui va tout faire pour trouver le pouvoir ultime en usant de sa magie. Il n'est rien au début et devient la personne la plus puissante du monde à la fin. Mais malgré cela, il n'est pas très imposant au début...

-Dans TP, il est déjà le roi des ténèbres et tente de se libérer en manipulant un Twili un peu dégénéré mental^^ Il est très imposant, surtout dans la scène du château où l'on voit la statue des Déesse cassée, montrant qu'il les "défie", qu'il se proclame plus puissant que le destin et que les créateurs.

-Dans TWW, il se cache dans une forteresse en cherchant les parties manquantes de la Triforce pour émerger la terre qu'il a jadis tenté de conquérir. On le voit d'ailleurs parler de son passé, que tout ce qu'il a fait c'est parce qu'il était jaloux de cette terre fertile où souffle un doux vent. D'où la phrase qui m'a beaucoup marquée : "Étais-je jaloux du vent d'Hyrule?". On y voit bien qu'il a un but plus important que dominer le monde. Il aurait pu conquérir le monde actuel au lieu de vouloir restaurer Hyrule. Il VEUT Hyrule parce qu'il a des liens sentimentaux avec.

Donc, pour moi, ce serait plutôt TWW, même si j'hésite fortement avec TP^^
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: necsonic le lundi 19 octobre 2009, 18:26:17
J'ai voté Wind waker car graphiquement il claque et que j'adore ses transformations. Il a trop la classe.

Par contre j'aime pas du tout celui de TP
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le lundi 19 octobre 2009, 19:30:10
Depuis quand le Ganondorf de TWW se transforme ?
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: necsonic le lundi 19 octobre 2009, 19:36:49
Citation de: "Unknown"
Depuis quand le Ganondorf de TWW se transforme ?


Avant de monter dans la tour il se transforme en cochon marionnette "boules" et en araignée
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le lundi 19 octobre 2009, 19:38:08
C'est pas Ganondorf, c'est une marionnette...
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Bilberry le lundi 19 octobre 2009, 19:56:46
En même temps le boss est appelé "Alter Ganon", c'est une marionnette animé par la volonté de Ganondorf donc dans un sens c'est un "presque" Ganondorf (tout comme le fantôme de Ganondorf dans OoT).
En tout cas c'est ce que je pense, après c'est sûr que c'est pas le "vrai" Ganondorf.
On ne peut donc pas dire que ce n'est pas Ganondorf mais en même temps on ne peut pas dire que c'est vraiment lui.
Hum... Compliqué toussa V.v
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: necsonic le lundi 19 octobre 2009, 20:04:38
Arrêtez de me prendre pour un teubé : Dans tous les Zelda Ganondorf se transforme en différentes créatures :

Dans Ocarina of Time il est est normal puis le château s'effondre et dehors il ressuscite en Monstre Alter Ganon

Dans Twilight Princess il est sous la forme d'un gros cochon/sanglier puis après on doit le vaincre sous sa forme Humaine, à cheval

Et dans The Wind Waker c'est pareil ! Il est sous la forme d'une marionnette "ALTER GANON" et d'une grosse araignée.

Unknown tu te goure mon gars. C'est Ganondorf t'as tort
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le lundi 19 octobre 2009, 20:11:10
C'est pas Alter-Ganon dans OOT, c'est Ganon...

Alter-Ganon il est dans TWW et quand tu le bas tu le vois exploser. C'est Ganondorf qui le contrôlait à partir du sommet de la salle.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Bilberry le lundi 19 octobre 2009, 20:16:42
Oui dans OoT, Ganondorf se transforme en Ganon (le gros cochon vilain pas beau tout poilu qu'on retrouve dans les "vieux" Zelda).
Dans TP aussi on retrouve Ganondorf qui se transforme en Ganon.

Dans TWW il ne se transforme pas (d'ailleurs j'aurais été curieuse de voir Ganon en cell-shading).
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: necsonic le lundi 19 octobre 2009, 20:20:17
J'ai trouvé çà sur le net

"Alter Ganon est un marionnette à l'effigie de Ganon. Ganondorf l'a créé pour qu'il combatte Link dans sa quête. Cette grosse marionnette est aussi impressionnante que Ganon par sa taille et a des airs porcins comme son modèle."

Donc je m'incline, il semble que ce soit une création de Ganondorf. Je pensais que c'était comme dans OoT en fait.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Royug le mardi 20 octobre 2009, 01:12:29
Citation de: "Dark Vaati"
-Dans OOT, c'est un voleur qui va tout faire pour trouver le pouvoir ultime en usant de sa magie. Il n'est rien au début et devient la personne la plus puissante du monde à la fin. Mais malgré cela, il n'est pas très imposant au début...


Ben, dans OoT, Ganondorf n'est pas qu'un simple voleur, c'est quand même le Roi des voleurs, le chef du peuple des Gerudos. Et un grand sorcier en plus. C'est quand même quelque chose.

Pour Alter-Ganon, effectivement, ce n'est qu'une marionette, une autre créature créée par Ganondorf. Ce n'est donc pas une transformation. Et puis même si dans OoT et TP Ganondorf se transforme, c'est pas une raison pour qu'il le fasse aussi dans TP...

Sinon, moi je n'aurais pas aimé le voir se transformé en Ganon dans WW. Quand même, Ganon est la représentation maléfique, bestiale de l'âme de Ganondorf. C'est quelque chose de trop impressionnant pour que ça arrive n'importe quand. De plus, il n'aurait pas pu, puisqu'il n'avait plus la Triforce de la force en lui à ce moment.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Duplucky le mardi 20 octobre 2009, 14:12:28
Oui fin, notez quand même que la cinématique d'intro d'Alter Ganon peut quand même prêter à confusion, on le voit vraiment se transformer en Alter Ganon avant de se rendre compte qu'il est au sommet de la salle.

Et non, Royug, Ganondorf a toujours eu la Triforce de la Force dans TWW, c'est grâce à elle qu'il a pu deviner qui était vraimen Tetra et si il n'avait pas eu la Triforce de la Force, il n'aurait jamais put faire apparaitre la Triforce complète à la fin du jeu, vu qu'il n'aurait eu en sa possession que la Triforce du courage et celle de la sagesse.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Royug le mardi 20 octobre 2009, 14:40:57
Citation de: "Duplucky"
Oui fin, notez quand même que la cinématique d'intro d'Alter Ganon peut quand même prêter à confusion, on le voit vraiment se transformer en Alter Ganon avant de se rendre compte qu'il est au sommet de la salle.


Ouais, j'avoue qu'au début moi aussi j'y ai cru, quand on voit, cette ombre qui devient gigantesque derrière le rideau.

Citer
Et non, Royug, Ganondorf a toujours eu la Triforce de la Force dans TWW, c'est grâce à elle qu'il a pu deviner qui était vraimen Tetra et si il n'avait pas eu la Triforce de la Force, il n'aurait jamais put faire apparaitre la Triforce complète à la fin du jeu, vu qu'il n'aurait eu en sa possession que la Triforce du courage et celle de la sagesse.


Oui, je sais que Ganondorf l'a toujours eu durant le jeu. Ce que je voulais dire, c'est qu'il n'aurait pas ou se transformer durant le combat final, car à ce moment, comme tu l'as dit, les trois parties de la Triforce étaient réunifiées. Ganondorf, comme Link et Zelda, n'avait donc plus sa partie du Triforce en lui.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Duplucky le mardi 20 octobre 2009, 14:46:53
Ah alors désolé, c'est moi qui ait mal lu, mea culpa :ash:
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Posté par: Clouks le mardi 20 octobre 2009, 19:57:44
Citation de: "Royug"
Citation de: "Dark Vaati"
-Dans OOT, c'est un voleur qui va tout faire pour trouver le pouvoir ultime en usant de sa magie. Il n'est rien au début et devient la personne la plus puissante du monde à la fin. Mais malgré cela, il n'est pas très imposant au début...


Ben, dans OoT, Ganondorf n'est pas qu'un simple voleur, c'est quand même le Roi des voleurs, le chef du peuple des Gerudos. Et un grand sorcier en plus. C'est quand même quelque chose.


Oui, c'est vrai qu'il est déjà assez imposant au début du jeu. Mais je pense que ce que voulait dire Dark Vaati c'est qu'il n'a pas encore une place importante au niveau du royaume d'Hyrule. Il n'est qu'un conseiller du roi si j'me souviens bien, et à part la princesse Zelda, sans doute que personne ne le voyait comme le futur roi du mal.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Duplucky le mardi 20 octobre 2009, 21:18:13
Conseiller du roi, je ne suis pas sur. Il me semble qu'il était venu en tant que Roi Gerudo pour des raisons diplomatiques, censées améliorer les relations entre les Gerudos et les Hyliens ou un truc de ce style, bien que ce ne soit qu'une façade pour tromper le roi, bien évidemment  :hum:
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Royug le mardi 20 octobre 2009, 22:21:47
Citation de: "Duplucky"
Conseiller du roi, je ne suis pas sur. Il me semble qu'il était venu en tant que Roi Gerudo pour des raisons diplomatiques, censées améliorer les relations entre les Gerudos et les Hyliens ou un truc de ce style, bien que ce ne soit qu'une façade pour tromper le roi, bien évidemment  :hum:


C'est exact, c'était pour des raisons diplomatiques. Quand Link rencontre Zelda dans le jardin, c'est seulement le jour même que Ganondorf est arrivé au château. Il ne pouvait donc pas être conseiller. Et puis, de toute façon, Zelda le dit...

Diklink -> Ok, je comprends ce qu'il a voulu dire. D'ailleurs, c'est un peu la même chose que le Ganondorf de ALttP: c'est un voleur qui est devenu superpuissant grâce à la Triforce.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le samedi 24 octobre 2009, 20:19:59
Tout ce qui est dit dans le jeu, c'est que Ganondorf a prêter allégeance au roi d'Hyrule.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Royug le dimanche 25 octobre 2009, 22:47:17
Citation de: "Unknown"
Tout ce qui est dit dans le jeu, c'est que Ganondorf a prêter allégeance au roi d'Hyrule.


Ben justement, quand le chef d'un peuple vient prêter allégeance au souverain du peuple voisin, c'est nécessairement pour créer des liens, améliorer les relations des deux peuples. C'est donc bel bien bien pour des raisons diplomatiques.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Limnear le lundi 26 octobre 2009, 01:10:37
Citer
Ben justement, quand le chef d'un peuple vient prêter allégeance au souverain du peuple voisin, c'est nécessairement pour créer des liens, améliorer les relations des deux peuples. C'est donc bel bien bien pour des raisons diplomatiques.



Ca expliquerais aussi pourquoi durant le passage ou Link est enfant le domaine Gerudo est protégé par une Grille et des gardes Gerudos et que le passage est interdit...

D'ailleurs dans l'histoire d'ocarina of time, le roi d'Hyrule a réussi a unifié le pays quelques temps apres la naissance de Link, mais il semblerait que les gerudos n'ont pas vraiment apprécié ceci et on préféré rester en retrait du royaume...
Ganondorf serait par la suite venu au chateau pour porter allégeance au roi et ainsi ouvrir le domaine Gerudo au reste d'Hyrule... Mais comme tout le monde le sait ce n'etait qu'un pretexte...
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Linkymike le mardi 27 octobre 2009, 01:07:59
Mmmmh les trois "Ganondorf" sont intéressants en fait.

Celui de TP tue (l'un des sages dans la tour du jugement), se sert des autres (Xanto) pour arriver à ses fins et est plus...démoniaque. Puis le combat final propose plusieurs phases de combats : Le combat contre Zelda possédé pensant que Link reculera face à cet obstacle ayant des sentiments (d'amour ou d'amitié) pour la princesse, le combat "bourrin" contre Ganon, le combat à cheval à la "Seigneur des anneaux" puis le combat final digne de ce nom, le combat au corps à corps, ou plutôt, épée à épée. Par contre, dommage qu'il ne soit présent qu'à la fin du jeu, au cours du jeu on ne le voit que part le biais de flashback, on ne e voit pas assez en "vrai"...

Celui de TWW à un but plus juste, on le voit plus d'une fois au cours du jeu, il combat contre Tetra et Link avant même le combat final, il est là aussi rempli de cruauté en ayant tué les sages Fado et Laruto (me semble t-il que le coupable est bel et bien Ganondorf) même si on ne voit pas la scène et lors du combat final, il a la classe avec ses deux épées (fin, pour etre franc, c'est sa mort que je trouve classe ;-) Même quand il se fait tuer, il a la classe). Par contre, comparé à OOT et à TP, il ne se transforme pas. Puis il semble moins "impressionnant", je m'explique=> Dans OOT, il manipule, controle Hyrule 7 ans plus tard, a carrément transformé le chateau d'Hyrule en chateau des ténèbres (ou l'a remplacé, au choix), etc. Dans TP, il manipule là aussi, s'échappe du monde du crépuscule où il était enfermé (aprés avoir manipulé Xanto), plonge Hyrule sous les ténèbres, etc. Dans TWW, mise à part controler un oiseau, alter-Ganon et des fantômes à son effigie, il a pas tant de puissance que ça je trouve (toujours par rapport aux deux autres jeux hein).

Celui de OOT à la classe, il est le chef d'un peuple (celui des Gérudo), c'est un traitre (en vers le roi d'Hyrule), on le voit souvent au cours du jeu (soit en apparté, soit face à Link, etc...), mais il n'est vraiment puissant que 7 ans aprés... Quand Link est enfant, Ganondorf est faible, on voit bien que ce n'est pas l'être maléfique des autres jeux Zelda, il est obligé de compter sur son hypocrisie face au roi, de jouer sur sa ruse pour que Link ouvre les portes du temple du temps (menant à excalibur et au temple des sages) à sa place et est obligé de poursuivre Zelda à cheval, alors que dans TP, Il plonge Hyrule dans les ténèbres (certes, avec l'aide de Xanto) ayant ainsi Zelda à sa merci (pas besoin de la poursuivre donc), etc.

Quoi qu'il en soit, les 3 ont des points positifs et négatifs, et les trois ont la classe et ont un esprit manipulateur (caractéristique moins présente dans TWW du moins).

Perso, je préfère celui de OOT : quand Link est enfant, ce n'est qu'un voleur à la tête d'un peuple, alors que 7 ans plus tard, il devient maléfique et est à la tête d'un chateau et de plusieurs créatures; il a Hyrule sous son contrôle (bon, okay, il s'est passé 7 ans avant qu'il ne décide de prendre le controle d'Hyrule, mais bon). On remarque quand même une nette évolution par rapport à ses débuts, 7 ans avant. Mais le fait que OOT soit le jeu Zelda que je préfère y est surement pour quelque chose xP

Mais Ganondorf est excelent dans ces 3 jeux, cruel, sans scrupule, manipulateur, ça en fait un boss final digne de ce nom :yeah:
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: astrid le mardi 27 octobre 2009, 19:26:30
Aucun  :ash:

Nan, mon Ganondorf préféré est celui de Twilight Princess, d'abord avec les graphismes travaillés de Ganon ^^

(Cliquez pour afficher/cacher)


Bref, n'ayant pas joué aux autres jeux (oui, j'ai honte  :ash: ), je ne peux pas juger les autres Ganon ^^
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: KnK le mardi 27 octobre 2009, 22:18:55
Je préfère celui de OoT, je trouve que ''son château'' semble plus imposant plus terrifiant que les autres. J'aime les ''Boss'' de fin qui semble presque imbattable, c'est cette impression que j'ai eu la premiere fois que je l'ai affronté. Celui de TP apres les autres boss je me suis dit qu'il ne serait surment pas trop difficile. Et celui de TWW peut-être que c'est le Cell-Shading qui le rend moins effrayant, même si je le trouve quand meme plus difficile que celui de TP.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: bonten le samedi 31 octobre 2009, 11:32:42
Je suis d'accord avec KnK
Pour moi le meilleur est celui de OOT..
C'est pour moi celui qui lance l'histoire et qui semble le plus puissant.
C'est très bien quand il revient mais bon pour celui de TP à par le combat de fin épée contre épée c'est plus ou moins un copier coller de OOT(Voir Zelda possédée ^^).
Et celui de TWW m'a bien plus mais je trouve que les graphismes de OOT rendent l'émotion plus forte que le Cell-Shaling.
Donc pour moi le Ganondorf de OOT est bien mon préféré ;)
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le samedi 31 octobre 2009, 14:44:54
Citation de: "bonten"

C'est très bien quand il revient mais bon pour celui de TP à par le combat de fin épée contre épée c'est plus ou moins un copier coller de OOT(Voir Zelda possédée ^^).


Il y a aussi le combat à cheval qui est original. Et si tu veux jouer à "qui a copié qui", le combat final de OOT est complètement calqué sur celui de ALTTP
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Royug le samedi 31 octobre 2009, 18:10:06
Citation de: "Unknown"
Il y a aussi le combat à cheval qui est original. Et si tu veux jouer à "qui a copié qui", le combat final de OOT est complètement calqué sur celui de ALTTP


Alors là, c'est franchement gros. La seule ressemblance qu'il y a entre le combat final d'OoT et celui d'ALttP, c'est qu'il faut lui tirer des flèches de lumière/argent dans le front. Tout le reste est différent.

Est-ce que, dans OoT, les lumières s'éteignent pour qu'il fasse tout noir? Est-ce que Ganon nous attaquent avec des chauve-souris de feu? Est-ce qu'il nous lance son scpetre comme un boomerang? Et dans ALttP, est-ce que le sol s'effondre tranquillement sous nos pieds? Est-ce qu'il faut renvoyer les boules d'énergie avec notre épée?

Non. Je ne vois presque aucune ressemblance entre ces deux combats.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le samedi 31 octobre 2009, 18:33:40
Quand je parle du combat final de ALTTP je met Agahnim dans le lot, pour le battre il faut jouer au tennis avec les truc qu'il nous envoi, comme Ganondorf dans OOT. Et après on combat Ganon dans les deux jeux, d'ailleurs tu me fais penser que Ganondorf dans OOT fait tomber le sol des bords de la salle comme Ganon dans ALTTP, c'est marrant de chercher des ressemblances lol  :roll:
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Royug le samedi 31 octobre 2009, 23:58:05
Citation de: "Unknown"
Quand je parle du combat final de ALTTP je met Agahnim dans le lot, pour le battre il faut jouer au tennis avec les truc qu'il nous envoi, comme Ganondorf dans OOT.


Ah ben désolé, j'aurais du me doute qu'il fallait inclure le combat contre Agahnim, un combat qui se déroule à la moitié du jeu, dans le combat final de ALttP  :roll: .D'accord, il faut renvoyer les boules qu'il nous envoie, mais c'est la seule ressemblance. Le Ganondorf d'OoT ne lance pas de boules bleues qu'on ne peut pas lui renvoyer, et il ne lance pas d'éclairs meurtriers. Et si tu parles du combat contre Agahnim juste avant celui contre Ganon, c'est encore mieux. Le Ganondorf d'OoT n'a pas de clones, contrairement à Agahnim

Citer
Et après on combat Ganon dans les deux jeux,


Ok ok, on combat Ganon dans les deux jeux, donc les combats finaux d'ALttP et d'OoT sont calqués l'un sur l'autres, c'est ça? Alors, c'est le cas aussi pour LoZ, OoA/OoS, FSA et TP.  :roll:

Citer
d'ailleurs tu me fais penser que Ganondorf dans OOT fait tomber le sol des bords de la salle comme Ganon dans ALTTP, c'est marrant de chercher des ressemblances lol  :roll:


D'accord, je m'incline, il y a une autre ressemblance. Mais n'empêche que tous les autres points, les chauve-souris de feux, le trident-boomerang, l'obscurité, restent des différences. Et puis, de toute façon, dire qu'un combat d'un zelda 3D est calqué sur un autre combat, mais d'un Zelda 2D, est faux, puisque les deux jeux n'ont pas du tout le même gameplay à la base.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Bogue2kw le dimanche 01 novembre 2009, 01:44:38
Citation de: "Royug"
Citation de: "Unknown"
Quand je parle du combat final de ALTTP je met Agahnim dans le lot, pour le battre il faut jouer au tennis avec les truc qu'il nous envoi, comme Ganondorf dans OOT.


Ah ben désolé, j'aurais du me doute qu'il fallait inclure le combat contre Agahnim, un combat qui se déroule à la moitié du jeu, dans le combat final de ALttP  :roll: .D'accord, il faut renvoyer les boules qu'il nous envoie, mais c'est la seule ressemblance. Le Ganondorf d'OoT ne lance pas de boules bleues qu'on ne peut pas lui renvoyer, et il ne lance pas d'éclairs meurtriers. Et si tu parles du combat contre Agahnim juste avant celui contre Ganon, c'est encore mieux. Le Ganondorf d'OoT n'a pas de clones, contrairement à Agahnim


Link combat Agahim deux fois dans ALTTP, une fois à la moitié du jeu (Château D'Hyrule) et une fois tout juste avant le combat final contre Ganon. (La Tour de Ganon dans le monde des ténèbres)
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Royug le dimanche 01 novembre 2009, 03:48:59
Bogue2kw ->

Citation de: "Moi"
Ah ben désolé, j'aurais du me doute qu'il fallait inclure le combat contre Agahnim, un combat qui se déroule à la moitié du jeu, dans le combat final de ALttP  .D'accord, il faut renvoyer les boules qu'il nous envoie, mais c'est la seule ressemblance. Le Ganondorf d'OoT ne lance pas de boules bleues qu'on ne peut pas lui renvoyer, et il ne lance pas d'éclairs meurtriers. Et si tu parles du combat contre Agahnim juste avant celui contre Ganon, c'est encore mieux. Le Ganondorf d'OoT n'a pas de clones, contrairement à Agahnim


 v.v
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Bogue2kw le dimanche 01 novembre 2009, 03:54:09
... j'ai manquer ce bout-là...
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le dimanche 01 novembre 2009, 14:35:06
Bah apparemment selon Bonten, le combat contre Zelda possédée est un copié-collé du combat contre Ganondorf de OOT, pourtant le Ganondorf de OOT ne nous fonce pas dessus avec une épée et ne fait pas apparaître de triangles dorés sur le sol et Zelda possédée ne fait pas s'écrouler le sol sous nos pied et il n'y a pas besoin de lui envoyer des flèches de lumières et de la tabasser à l'épée pour la vaincre. Bizarrement ça ne dérange personne que Bonten parle de copié-collé dans cette situation malgré les différences entre les attaques des boss. Donc je vois pas pourquoi ça vous dérange que je parle de copié-collé pour Ganondorf de OOT et agahnim de ALTTP alors que la situation est la même, la différence entre les deux boss étant au niveau de leur attaques.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Cyril le dimanche 01 novembre 2009, 18:13:36
De toute façons OOt est calqué sur la trame de ALTTP :

- Recherche des 3 fragment/pierres sacrés

- "Sauvetage"/"Eveil" des 7 sages

- Combat contre un sorcier puis sur contre un porcin
________

EDIT : Il y a aussi les deux monde:
Le monde prospére : lumiére/enfance
Le monde chaotique gouverné par Ganon : ténébre/adulte

________

Mais c'est aussi le cas dans WW, c'est un peu la trame classique des Zeldas (même si certains s'en écartent et hereseusement).

Agahim étant l'avatar de Ganon dans le monde humain, il est normal qu'il ai les même pouvoirs que Ganondorf (même si hereusement ce n'est pas trait pour trait les même tactiques (l'est pas si bête que ça le cochon il pense a changer XD))

Pour en revenir a la question du sujet (qui a dit pour ne pas être HS totalement...), Mon préféré parmis les Ganondorf reste celui de OOT, certainement pour la nostalgie mais aussi c'est dans celui ci que le vrai "visage" du mal nous apparait. Après celui de WW nous permet de mieux le comprendre, en personalité c'est d'ailleurs mon préféré. Mais dans un contexte globale je préfére celui de OOT.

Je ne parlerais pas de celui de TP que j'ai trouvé "absent" le long du jeu. il controlait sa marionette certe, mais il n'avait pas la même préscence que dans les deux autres jeux (dans OOT il est clair depuis le début que c'est notre ennemie, et dans WW on le rencontre des la forteresse maudite).  Pour moi celui de TP est plus une sorte de marionetiste or je le préfére en tant qu'acteur (même si niveau combat j'ai adoré les 4 modes (sauf celui a cheval car je déteste les combats a cheval mais ça c'est totalement subjectif donc bon je ne vais pas lui en tenir rigeur ^^ ))

Donc niveau conbat : TP
niveau personalitée et complexité du personnage : WW
mais au final celui de OOT reste pour moi le meilleur ^^
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Royug le dimanche 01 novembre 2009, 18:39:43
Unknown -> C'est vrai, je n'avais pas remarqué ce qu'avait dit bonten, mea culpa. Mais lui, contrairement à toi, a utiliser le terme "plus ou moins copié-collé" alors que toi tu as dit "complètement calqué". Ça saute beaucoup plus à la figure.

Mais sinon, c'est sûr, vous avez raison. Nintendo a utilisé plusieurs fois la technique du "tennis" pour les combats finaux contre Ganon et autres boss et d'après moi, ils ont pas terminé. Mais ce n'est pas suffisant pour dire que tel combat est un copié-collé d'un autre.

Cyril -> Là, je suis d'accord avec toi. Pour ALttP et OoT, les scénarios en général des deux jeux sont très semblables. Je suis plus ou moins d'accord pour le truc des 2 mondes (lumière/enfant, ténèbres/adulte), mais c'est vrai que les étapes pour passer le jeu se ressemblent beaucoup.
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Posté par: Clouks le dimanche 01 novembre 2009, 21:00:46
Je m'écarte un peu de votre discussion, mais j'ai refait récessement le combat final de TP contre Ganondorf, et y'a un truc que j'avais oublié et qui me questionne.
Lorsque que l'on achève Ganondorf après le combat à l'épée, et que celui-ci agonise, il y a une bref image de Xanto qui penche le cou d'un côté qui apparait. Est-ce que quelqun à compris la signification de cette brève apparition? Pourquoi voit on Xanto à ce moment là alors qu'il n'est finalement que de l'histoire ancienne, non? Personellement je n'arrive pas à comprendre cette image...
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Cyril le dimanche 01 novembre 2009, 21:20:07
Je pense qu'il faut le voir comme la fin de la malédiction de Midona. C'est Xanto aidé de son "dieu" Ganondorf qui a lançé cette malédiction. Or en tuant Xanto la malédiction n'est pas partit. On peut donc dire que le maléfice "Xanto" était encore en vie. Or a la "mort" de Ganondorf, son pouvoir c'est éteint ainsi la malédiction est romput. C'est alors illustré avec la tête de Xanto qui se casse les vertébres (me souvient avoir été surpris par ce bruit). Et c'est juste aprés ça qu'on voit une petit silhouette devenir une plus grande aux formes.. généreuse ^^

Si quelqu'un a une autre interprétation :)

*hum hum mon chere Watson :hum: *
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Posté par: Royug le lundi 02 novembre 2009, 02:55:31
Moi, j'y vois autre chose. Puisque Xanto était la marionette de Ganondorf, il se faisait manipulé. Biensûr, il ne le savait pas. Mais j'imagine que quand il est mort, s'il allait dans un hypothétique monde pour les morts (enfer, paradis), il se rendrait compte que son "dieu" n'est en réalité qu'un homme qui s'est joué de lui. Alors, quand Ganondorf a reçu le dernier coup de Link, Xanto se venge et donne un espèce de coup de grâce en faisant craquer son coup. Et c'est le cas, puisque tout de suite après, les yeux de Ganondorf deviennent vides et qu'il meurt réellement.

Bon, c'est sûr, comment Xanto peut-il tuer Ganondorf en se craquant le coup s'il est mort. Je sais, faut seulement voir ce geste de façon abstraite. Il faut y voir le symbolisme.
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Clouks le lundi 02 novembre 2009, 09:44:39
Ah oui, vos deux interprétations sont pas mal! Comme quoi une simple image peut nous faire partir dans des directions bien oposés^^
Parceque moi j'avoue que quand j'ai vu cette scène, (et alors que c'était pas la première fois que je la voyais^^) j'ai pensé un instant : "Oh bah merde, finalement c'est Xanto qui maîtrise Ganondorf et qui vient de lui donner le coup de grâce..." Avant de me rendre compte que c'était pas possible...

Mais ce que vous avez dit rentre bien dans le scénario et rend plausible cette scène^^ Moi faut vraiment que j'me refasse le jeu en entier, parceque j'ai de grosses lacunes scénaristiques au niveau de TP.  :hum:

Bref, sinon j'dois dire que j'ai beaucoup plus apprécié le Ganondorf de TP, en refaisant ce combat, que dans mes souvenirs. Il est quand même méchamment classe ce Ganondorf!
Titre: Quel Ganondorf est votre préféré?
Posté par: Unknown le mardi 03 novembre 2009, 00:04:02
Ganondorf voulait ressusciter Xanto pour que celui-ci le ressuscite à son tour par la suite, mais le pouvoir des astres que possèdent Excalibur repoussent la magie de Ganondorf, comme quand Link repoussent la brume noire dans le palais du crépuscule. Cela explique le visage souriant de Xanto pendant la cinématique heureux que son Dieu le ressuscite, mais Ganondorf ne peut pas le ressusciter donc il meurt pour de bon d'où le craquement de son cou. Ganondorf est choqué que sa magie ne fonctionne pas et meurt ensuite de ses blessures.