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Art => Jeux Vidéo => Discussion démarrée par: Syndrome le lundi 24 octobre 2011, 11:14:12

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Syndrome le lundi 24 octobre 2011, 11:14:12
(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.otakubutgangsta.com%2Fpicture%2Fdarksouls-logo.jpg%3FpictureId%3D8499948%26amp%3BasGalleryImage%3Dtrue%26amp%3B__SQUARESPACE_CACHEVERSION%3D1296687833651&hash=1558c134b740e29d1bbc2abe770fb763320759ce)

Salut à tous !

Avec la sortie récente de Dark Souls, je me sens obligé de poster ce topic pour parler des deux jeux de From Software.

Le premier s'intitulant Demon's Souls, sorti en Juin 2010 dans nos contrées Européennes, et courant 2009 pour la sortie Japonaise et US.

Demon's Souls est un A-RPG aux allures de H'nS réputé pour sa difficulté hallucinante et son univers mature et sombre. Le jeu a su diviser les joueurs entre ceux qui le trouve trop dur, et donc injouable, et les téméraires qui ont sus s'adapter afin de venir à bout de ce colosse.
Le gameplay est un grand point fort du jeu : R1 pour les attaques de mains droite (attaque rapide) et R2 pour les attaques droite Lourdes. L1 pour braquer le bouclier en main droite, et R2 pour mettre un coup de bouclier. Ce set de commande est rapide à assimiler et vraiment intuitive. Cependant, le personnage demeure un peu trop rigide, ayant l'incapacité de faire des actions tels que des sauts etc. Le jeu fonctionne de la façon suivante : Il existe un endroit nommé "Nexus", destiné à accueillir les âmes en peine des soldats décédés, qui constitue la plaque tournante menant aux différents niveaux du jeu. Il est possible de parcourir les 5 mondes du Jeu en passant à travers des stelles de teleportations. Chaque Monde contient plusieurs niveaux, à la fin desquels survient un boss des plus monstrueux.
A la grande surprise des fans, From SoftWare annonce courant 2011 un projet nommé "Projetc Dark", ce qui prévoit dors et déjà une "suite" à Demon's Souls. Les bribes survenaient, et les images fusaient, augmentant l'adrénaline des joueurs à la vue de créatures plus terrifiantes les unes que les autres. L'engouement grandissait de même, et une date tomba : 7 Octobre 2011.

Dark Souls est le nom final de la suite dite "Spirituelle" de Demon's Souls. Le système de combat reste le même, avec cette fois ci la posibilité de faire des sauts, ce qui rend le personnage plus agile et donc le gameplay relativement  renouvelé. Cette fois ci, plus de système de monde car le jeu est entièrement en open world, donnant la possibilité au joueur de se balader où bon lui semble. N'ayant pas encore venu à bout de Dark Souls, je m'abstiendrai de vous faire 6 pages dessus. Si vous avez des questions, n'hésitez pas.

Ce topic ayant pour but de discuter de ces jeux coriaces que constituent Demon's Souls et Dark Souls, j'invite les joueurs timides (je sais qu'ils sont peu) à venir nous faire part de vos expérience, mais j'invite aussi les non-joueurs à venir nous faire part de leurs ressentis sur le jeu, et leurs idées là dessus.
Que pensez-vous de ce genre de jeu ? Aimez-vous Demon's Souls/Dark Souls ? La difficulté vous rebute-t-elle ?
Aller ! Venez ! 



Wiki Dark Souls (http://darksouls.wikidot.com/) (anglais)

Citation de: PZA 2019
Vous parcourez le topic en diagonale. Encore une fois, D_Y et Taiki ont une discussion fort intéressante sur le douzième boss de Sekiro, tandis que Konod raconte ses (més)aventures face au Démon Capra. Vous vous souvenez alors d'un de vos fails, vous pouvez allez le raconter sur le topics des fails. Sinon, vous pouvez entrer dans la résistance, et proposer de jouer à des jeux de casu, comme par exemple Triforce Heroes. Allez donc organiser des sessions estivales sur TFH. Enfin, vous pouvez simplement consulter la nouvelle Gazette. Rendez vous alors sur son topic.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nilezor le lundi 24 octobre 2011, 11:25:19
Pour le moment je n'ai que Demon's Souls. J'ai vraiment du mal à avancer, la difficultés c'est juste wtf. Malgré cela, même si je me fais péter la gueule toutes les cinq minutes, je trouve le jeu carrément génial. J'ai hâte de le finir et de commencer Dark Souls.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Royug le lundi 24 octobre 2011, 14:47:44
J'ai joué à aucun jeu personnellement, mais j'ai vu un pote jouer un peu à Dark Souls quand j'étais chez lui. De ce que j'ai pu voir, ça avait l'air très beau, plutôt cool, mais assez difficile. Il était en train de combattre un type qui avait l'air très ordinaire, et c'est incroyable comment la barre de vie de celui-ci descendait lentement, même en enchaînant les coups dans le dos. Au final, ça a bien du lui prendre 20 min, si c'est pas 30, pour le tuer.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le mardi 25 octobre 2011, 13:33:21
Je joue à Dark souls depuis quelque jours et franchement c'est redoutable.
C'est vraiment un jeu de patience dans le sens où il faut connaitre ses ennemies et les environnement pour s'en sortir.
Actuellement je suis dans le Village des morts vivants et je tente de battre
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J'ai la bonne technique pour les attaques face à cet adversaire mais c'est au niveau des esquives où j'ai plus de mal donc du coup le fatal game over revient souvent...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mardi 25 octobre 2011, 14:13:35
Royug : En effet, le moindre mob basique peut vous prendre de bonnes minutes avant de le tuer !

Peter : Aaah enfin un joueur de Dark Souls ^^
Ayant fini Demon's Souls, je suis habitué à cette difficulté et au système de jeu. Mais ce qui ne m'empêche pas de perdre de nombreuses fois !
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Je trouve que Dark Souls est un tout petit plus dur que Demon's Souls, je ne sais pas ce qu'en pensent les joueurs des deux jeux ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le mardi 25 octobre 2011, 14:24:46
Peter : Aaah enfin un joueur de Dark Souls ^^
Ayant fini Demon's Souls, je suis habitué à cette difficulté et au système de jeu. Mais ce qui ne m'empêche pas de perdre de nombreuses fois !
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Je l'ai eu !!!

concernant ma technique :
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en tout cas je suis bien content que dark souls soit multi plateforme parsque Demon souls me faisait de l'oeil...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le mardi 25 octobre 2011, 14:26:13
Me concernant, j'ai acheté Dark Souls jour J mais je l'ai toujours pas commencé  :niak:

Pour Demon's Souls c'est pour l'instant l'ultime coup de coeur de cette génération, et les retours ultra-positifs de son successeur me donnent vraiment envie de le mettre en rentrant à mon appart.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mardi 25 octobre 2011, 14:28:54
Ah oui j'avais eu vent de cette technique !
Tiens, tu joues sur 360 alors. Pourquoi pas... Mais tu es passé à côté de Demon's Souls. C'est dommage !

Nehëmah : Moi j'lai commandé depuis l'mois d'juillet et reçu le jour J ! Mais j'ai pu y jouer que récemment à cause de mon école... Mais le plaisir est le même!

Si tu as eu la version collector, tu ne peux déplorer, comme moi, de l'absence d'un guide physique digne de ce nom. On doit se contenter d'un guide numérique bien fourni mais absolument pas complet... C'est dommage pour une edition collector !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le mardi 25 octobre 2011, 18:39:05
Ah oui j'avais eu vent de cette technique !
Tiens, tu joues sur 360 alors. Pourquoi pas... Mais tu es passé à côté de Demon's Souls. C'est dommage !

ben ouais mais bon je vais pas acheter une console pour un jeu...
Enfin si Dark souls fonctionne bien sur 360 peut-etre qu'il ressortiront Demon souls sur 360 en physique ou sur le live...  :niais:


Si tu as eu la version collector, tu ne peux déplorer, comme moi, de l'absence d'un guide physique digne de ce nom. On doit se contenter d'un guide numérique bien fourni mais absolument pas complet... C'est dommage pour une edition collector !

Yep j'ai la version collector et sur l'image tu voyais le guide en version papier.
Du coup je faisait la gueule d'avoir un pauvre code pour downloader une map + le guide...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mardi 25 octobre 2011, 21:36:29
J'avoue qu'ils se sont un peu fouttus de notre gueule pour le coup... Sur l'image c'etait en papier... Fuuu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le mardi 25 octobre 2011, 22:18:14
Bon après je me dit c'est peut-être mieux de pas avoir le guide parsque ça peut être la solution de facilité dès que l'on galère.
Et puis le but de Dark souls c'est quand même d'en chier.

Par contre pourquoi pas l'acheter après avoir fait le tour pour les secrets à pêcho etc...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mardi 25 octobre 2011, 22:31:11
Tu as raison, mais avoir les stats et les descriptions des mobs et lieux c'est toujours interessant. Mais au moins avoir le mini guide en papier quoi !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le mercredi 02 novembre 2011, 12:06:45
From Software vient d’annoncer l’arrivée d’une nouvelle mise à jour pour Dark Souls (aux alentours du 2 novembre au Japon). Disponible en téléchargement automatique, cette dernière apportera son lot d’améliorations et de corrections. Ainsi, divers équipements et autres sorts subiront quelques ajustements (bouclier magique, anneau de brouillard, etc.).

Dans le même temps, sachez que le pourcentage de chance de tomber sur un objet, le poids de divers équipements, ainsi que la quantité d’âmes lâchées pas les ennemis vaincus seront modifiés. De plus, les boss auront désormais la possibilité de lâcher des « Homeward bone ». Il a été précisé que certains commerçants proposeront plus d’objets après la mise à jour.

Côté multijoueur, quelques ajustements seront également au programme de cette mise à jour 1.04, portant notamment sur la quantité des âmes récoltées après avoir vaincu un boss. De plus, From Software a précisé que cette mise à jour apportera son lot de corrections de bugs.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 09 novembre 2011, 02:01:12
Il y a un truc que je trouve vachement con dans Dark Souls, c'est l'impossibilité (ou alors faut vraiment être chanceux) de faire du coop en ligne avec un ami, on ne voit jamais la marque d'invocation de l'autre, c'est con quand même, du coup un pote qui est bloqué à tel ou tel boss je ne peux pas l'aider. Ils ont pas assuré sur ce coup...
Peut-être que le patch corrigera cela justement.

Sinon concernant le jeu j'avance doucement mais sûrement, je viens de buter Ornstein et Smough au niveau 57. Je me suis forgé l'épée de Furie de Queelag, elle est juste énorme cette épée, en plus d'être super classe quand on la manie avec la traînée de flamme. Mais c'est une épée qui scale sur la Dexterité, alors que je misais sur la Force jusque là, mais bon c'est pas bien grave j'avais aussi bien monté la Dexterité, je vais me focaliser sur cette stat maintenant, avec l'endurance. Faut vraiment faire gaffe aux stats que l'on augmente quand même, j'ai fais un peu n'importe quoi au début j'ai recommencé 3x la partie car mon personnage ne me convenait pas (après limite tu sonnes les deux premières cloches en 3-4h de jeu tu connais les ennemis et les boss par coeur).

Je fais le jeu en même temps qu'un pote en parallèle et c'est vachement sympa on se donne des astuces qu'on aurait pas trouvé nous même. Et dés fois je vais chez lui ou il vient chez moi et on se passe la manette à chaque mort, c'est limite plus sympa de jouer à Dark Souls de cette façon d'ailleurs, ces fous rires qu'on peut se taper. Genre un exemple type, lors du combat contre le Dragon Béant je lui dis au hasard "dans 10 secondes tu vas mourir, à moi de jouer", je fais le décompte, et il est vraiment mort au bout des 10 secondes, j'ai explosé de rire. Tu peux vraiment mourir à tout moment, c'est assez stressant, surtout quand ton pote te destabilise derrière, ou au contraire t'encourages parce-que tu te trimballes 40 000 âmes sur toi.

Vous en êtes où vous ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le mercredi 09 novembre 2011, 17:12:41
Moi je viens de commencer j'ai fait le refuge et là j'en suis au sanctuaire de je sais pas quoi. Y a déjà plusieurs routes possibles et j'me suis fait démonter dans chacune, ça promet.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mercredi 09 novembre 2011, 20:00:04
Ah enfin des vrais joueurs, content que tu ais acheté Dark Souls Nehem :)

Moi j'en suis lvl 60 aventurier. J'me bat à la lance de foudre +3, et j'ai le stuff Noir bordé d'argent. Juste la meilleur armure du jeu j'pense. C'est comme une cape, c'est hyper léger, plus balaise que les armures de bases, et un peu moins puissantes que les armures lourdes du jeu.

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J'suis en train de me faire forger la lame de Quelaag, j'ai un falchion +6 mais j'ai du mal à farmer des éclats de Titanites pour la continuer...

Entr nous, Taiki, Ornstein et Smough étaient horribles à tuer awai ? :D T'as tué qui en premier ?

EDIT : Ah au fait, en réponse à Peter, que je n'avais pas vu, voilà les changements prévus pour la MAJ :

Citer
- Some magic effects have been revised. (Magic Shield, Greater Magic Shield, Tranquil Walk of Peace, Ring of Fog, Iron Flesh)

 - Elemental enhanced and Stat enhanced weapons have been rebalanced.

 - Some slight adjustments have been made to other weapons, equipment, and magic. (Pyromancer's Flame's magic adjustment)

 - Matching and multiplayer conditions have been adjusted.

 - Defeating a boss in multiplayer will now reward the host with the full amount of souls from the boss.

 - When failing to invade a player's world using the Cracked Red Eye Orb, the item will no longer be used up.

 - Adjustments to the amount of souls dropped by enemies.

 - Adjustments to the item drops from enemies.

 - Some bosses will drop Humanity and Homeward Bones now.

 - Increased Drop rates for certain Covenant items and Equipment Enhancement materials which had extremely low drop rates.

 - Adjusted the Item Discovery increase rate which scales with Humanity levels.

 - Item lists in shops have been adjusted. (Bottomless Box added to Male Undead Merchant. Bunch of arrows added to Female Undead Merchant, Andrei, Domnhall, Giant Blacksmith, and Vamos. Domnhall will sell the Master Key after he moves to the Firelink Shrine. Giant and Vamos both sell the various equipment boxes. Giant sells a bunch of shards now. Vamos sells Titanite Shards. Ingward sells Transient Curse.)

 - The amount of Faith required to join the Sunlight Covenant is now 25 instead of 50. The formula for reducing it with multiplayer remains the same.

 - Paying for your sins is now cheaper. The formula is Level x 500 souls, instead of Level x 2000 souls previously.

 - Equipment Weight adjustments.

 - Lock-on behavior has been adjusted.

 - Fixed certain cases of game freezing.

 - Changed the way souls are displayed in the Level Up Menu.

 - Fixed the exploit with infinite weapon/magic usage.

 - Fixed the 1 second delay during certain attack animations.

 - Fixed the bug where Solaire isn't in New Game+.

 - Fixed the shard bug with Frampt which took away all your shards if you had more than 99.

 - Fixed getting stuck in certain parts of the map, being unable to progress.

 - Fixed various English translation errors in the overseas version of the game.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 09 novembre 2011, 20:14:02
Je me battais à la lance de foudre que j'avais trouvé dans la forteresse de Sen jusqu'au forgeron d'Anor Londo aussi.
Maintenant Lame de Queelag +5 et Epée à deux mains de foudre +1 (Degats à peu près équivalent, lame de queelag plus rapide et maniable mais j'utilise l'épée à deux mains pour stun et zoner), mais une fois l'épée à deux mains de foudre au maximum +5 elle surpassera largement ma lame de queelag, déjà qu'en +1 les dégâts sont equivalents, c'est bizarre quand même. J'ai l'armure d'Havel moi sinon, j'aime bien :3.

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Là je viens de finir les Archives, et je débute la Caverne de Cristal, c'est vraiment tendu j'arrête pas de mourir ils ont abusé sur
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mais j'ai adoré ces deux derniers mondes.

Sinon non bizarrement j'ai pas du tout galérer j'ai réussi du premier coup Ornstein et Smough, et j’ai tué Ornstein en premier.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mercredi 09 novembre 2011, 20:38:18
Ah, pourtant c'est un des bosses les plus chiant ^^

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L'entrée des archives est à quel niveau de Anor Londo ?

A propos de la lame de Quelaag, tu les a farm où les éclats de Titanite ? Moi j'galère à les trouver... Euh les Grandes titanites ? Enfin osef pareil.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 09 novembre 2011, 20:47:39
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Ah d'accord, moi après avoir battu la Decharge Incessante je me suis barré après avoir vu la gueule des ennemis suivants en effet. Donc c'est là-bas, j'irai plus tard.

Tu vois le premier feu d'Anor Londo, tu montes juste les escaliers, et tu vas à gauche, il y a un passage derrière un grand chevalier, tu continues et ça te mènera aux Archives.

J'ai rien farmé j'avais déjà tout sur moi en fait, jamais eu de problème à ce niveau. A part un manque de Titanite Scintillante un moment. Même la lame de Quelaag j'ai direct pu la mettre en +5.
Je sais qu'à la forteresse de Sen il y a un marchand qui vend des Grandes Titanites pour 4000 âmes unité. Les Éclats de Titanite j'ai du les dropper, mais ça sert pour monter les armes de Foudre, pour monter ton Falchion en +10 il te faut juste des Grandes Titanites me semble, pour ça forteresse de Sen au marchand.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mercredi 09 novembre 2011, 20:59:43
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Ouais j'vais aller le voir lui, j'vois où il est. Et ouais, après Quelaag, dans les ruines du démon, t'as des Capra et des Taureau, c''est tendu ! :D

T'es pas trop lourd avec l'armure de Havel...? C'est la plus lourde du jeu j'ai l'impression...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 09 novembre 2011, 21:03:27
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Ouais voilà, déjà les Taureaux j'ai lâché l'affaire, mais alors les Capra quand ils sont plusieurs, je me suis barré fissa. Enfin à mon niveau avec mon stuff je devrais pouvoir m'y débrouiller maintenant.

Non ça va j'ai beaucoup d'Endurance, j'ai l'anneau d'Havel, et l'anneau de grâce protectrice (celui que drop Lautrec). Du coup je suis à moins de 50% du poids même avec l'armure je suis vif tout en étant plutôt résistant, ça tue.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mercredi 09 novembre 2011, 21:08:29
J'avoue, moi aussi j'ai l'anneau de Lautrec, il est trop utile c'est classe ! Puis j'change d'anneau d'temps en temps...

Les Capra ça pass, les taureaux sont plus chiants... Faut les attirer un par un c'est plus simple et obligé limite.

T'es allé dans le tableau ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 09 novembre 2011, 21:16:55
Ouais j'ai fais le tableau, les souterrains de ce monde m'ont fait pété un câble avec les squelettes roues d'ailleurs, sinon niveau très sympa j'ai bien aimé.
Le boss est anecdotique par contre, bien que le principe était pas mal.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le mercredi 09 novembre 2011, 22:34:51
Sinon pas de conseils pour les débutants ? J'ai pris un pyromancien d'ailleurs. Et il est préférable de commencer par quoi ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mercredi 09 novembre 2011, 22:43:23
Le plus simple reste le village des morts vivants. Surtout si tu es pyromancien, le boss ne devrait pas te poser de problème. Pense à faire un p'tit stock de bombes incendiaires au cas où, ça peut toujours servir au début, surtout pour les boss. Oublie totalement d'aller vers les Ruines de la Nouvelle Londo, la valée des Drakes ou encore le Hameau du Crépuscule. Occupe toi du village, et de la paroisse, et tu aura pas mal avancer :)

En tout cas pour sonner la première cloche !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 09 novembre 2011, 23:53:45
N'importe quelle classe va pour débuter je pense, de toute façon après tu orientes ton personnage comme tu veux, je me rappelle même plus de la classe que j'ai pris au début pour mon personnage pour dire (nofake).

Mais pyromancien c'est pas mal tu as tôt le gant de feu, ça peut t'aider pour les combats à distance, c'est peut-être un peu plus facile pour le début.
Sinon comme a dit Syndrome il faut aller au village des morts vivants jusqu'à ce que tu aies sonné la première cloche !
Le reste ben c'est du Dark Souls, affûte tes réflexes, apprend de tes erreurs, analyse les attaques de tes ennemis, fixe toi un objectif avec ton personnage (pour pas trop t'éparpiller et gaspiller des niveaux), si t'as fait Demon's Souls tu devrais y être familier.

Si t'as des questions hésite pas.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le jeudi 10 novembre 2011, 17:05:32
Bah t'as joué à Demon's Souls Nehem nan ? ^^

S'pareil ! :p

Tu y a joué Taiki ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le jeudi 10 novembre 2011, 19:14:41
J'ai pas beaucoup avancé de mon côté.
Je suis dans la paroisse des morts vivants.

En fait je crois que j'ai assez mal démarré ma partie.
J'avais pas bien saisie comment monter ses niveaux et du coup j'ai du me taper une grosse session de levelling.
Là je doit être niveau 18 je crois.

Mais à présent je commence à me sentir vraiment plus à l'aise avec le jeu.
Je m'accroche !!
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le vendredi 11 novembre 2011, 14:43:06
Allez, petit point sur le jeu :

PUTIN CE LEVEL DESIGN DE OUF !!!!!!

Et j'en suis juste au début. Là j'me suis bouffé deux game over sur la Gargouille de la Cloche donc je fais une petite pause, mais je prends pas mal le temps d'explorer. Comme Demon's Souls, le jeu est réellement chaud mais je commence à m'habituer petit à petit. Par ailleurs, la boule de feu du Pyromancien fait des dégâts monstrueux, heureusement qu'on ne peut l'utiliser que huit fois et qu'elle a une portée de merde sinon ça serait overcheat. Allez j'vais me faire la Gargouille.

Edit : je viens de perdre environ 3000 âmes sur le chemin de la Gargouille car j'ai voulu rusher, résultat j'aurais dû être plus patient. Ce jeu est cruel. Et bon, j'me dis que 3000 âmes c'est pas grand chose au final. Mais zut quand même v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le vendredi 11 novembre 2011, 17:40:10
En effet, le level design est juste grandiose ! Quand tu sera à Anor Londo, viens donc nous raconter tes impressions ! :D C'est juste magnifique.

T'inquiètes pas, moi, pour la gargouille, j'ai du mourir genre 7-8 fois avant d'lui mettre la misère.
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Profite-en pour essayer de lui couper la queue de la gargouille ! Tu gagne une arme !

C'est vrai qu'au début, le passage pour le boss, il est chaud. Genre la 15ène de p'tits mob en mass font chier, le Balder aussi... Mais une fois qu'on a un bon timing ça passe. Mais t'as le feu du forgeron ?

Pour ma part, j'ai trouvé les Archives du Duc... Ce niveau est bien fait, mais j'le trouve horriblement chiant... En plus j'me suis fait envahir, j'me suis pris un semi perfect... Bref. J'suis à l'entrée de la caverne de crystal. C'est déjà chiant... J'suis remonté en voyant ce qu'il y avait en bas.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le vendredi 11 novembre 2011, 17:42:44
Le feu du forgeron ? C'est quoi ça ?

Finalement la gargouille je l'ai eue facile grâce à la Résine de pin doré, je lui faisais plus de 300 dégâts par attaque, sa copine a même pas eu le temps de venir l'aider. Par contre là j'essaye de tuer le Démon Capra et c'est un calvaire, l'espace est exigu, et y a deux fucking dog qui rendent le combat vraiment compliqué. Je sais même pas si c'est là que je dois aller en plus, après la première cloche vous êtes partis vers où vous ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le vendredi 11 novembre 2011, 17:47:31
Bah quand t'es dans l'espèce de chapelle ou y'avais le gros soldat en armure lourde, tu sors par la sortie est, tu descend par les escaliers et tu arrive à un Feu, et à l'étage au dessous il y a un forgeron !  Pratique ! :D

Après la première cloche, j'me rappel plus bien à j'suis allé, dans les profondeurs, mais faut battre le Capra Demon ! :D

Une technique : Essaies de tuer les chiens très rapidement, et apèrs c'est tout sur l'esquive, et faut tourner autour de lui. Et surtout, fais gaff quand il lève ses deux épées.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le vendredi 11 novembre 2011, 18:00:45
Ah ok oui le forgeron j'y étais déjà allé c'est quoi d'ailleurs l'espèce de golem qui est juste après lui ? Mes attaques lui font que dalle j'imagine que j'ai pas encore le niveau.

Bon ok et donc actuellement j'essaye de battre le Démon Capra, mais dès le début du combat j'me fais défoncer c'est trop violent le blockstun infini. Le pire c'est bien sûr tout le chemin qu'il faut se retaper.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le vendredi 11 novembre 2011, 18:45:02
C'est un mini boss recurrent, assez resistant mais facile a battre. Reviens dans une dizaine de niveau j'pense. Pour aller facilement au Capra, tu peux debloquer un raccourci, au lieu de rentrer voir le capra, tu continu, y'a 2 Ninjas et tu monte les petits escaliers et tu monte la tour. Tu arrive anx egouts de debut de niveau, y'a un marchnt et une grille plus loin que tu deverouille. Du coup tu peux aller flinguer le Capra en 2minutes en passant par Lige Feu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le vendredi 11 novembre 2011, 19:05:37
Oui je sais je passe par là plutôt que par le Village des morts-vivants. Mais c'est quand même 5 / 10 minutes le chemin jusqu'à lui. Bon enfin je vais récupérer quelques niveaux du coup.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le vendredi 11 novembre 2011, 21:51:42
Même de là tu met 5/10 minutes pour y aller ? Y'a 4 mobs, 2 ninjas et 2 chiens a poutrer !! :)

S'tu veux farmer, fais plusieurs fois le chemin vers le taureau en partand du feu du village !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le vendredi 11 novembre 2011, 22:39:30
Bah j'sais pas, j'dois être un poil underlevel alors :niak: Va falloir que je règle ça. Y a du stuff de qualité à récup à ce niveau ou il vaut mieux voir ça plus tard ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le vendredi 11 novembre 2011, 23:18:29
Hum y'a un stuff de sorcier dabs la basse-ville, dans la maison ou un type demande a l'aide, mais s'pas interessant. Apres c'est tout au drop pour le moment. Genre les aemures de balder que tu trouve a la paroisse. T'as liberé Lautrec a la paroisse ? Avant la gargouille ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 13 novembre 2011, 16:24:15
Ma technique pour le Démon Capra c'était de me mettre une armure légère, et dés le début, faire une roulade sur la droite pour esquiver le premier coup du boss, ensuite courir en haut des escaliers, te faire les deux chiens de là. C'est le plus dur. Une fois ça fait le combat est assez facile si tu es vigilant.

Syndrome => Ah la caverne de cristal, un moment génial de petage de câble. Je suis un peu bloqué au boss de la caverne d'ailleurs, Seath l'écorcheur. Il me martyrise. Mais je l'aurais bien un jour.

Sinon oui j'ai fais Demon's Souls.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le dimanche 13 novembre 2011, 16:27:05
J'suismort là où y'a les especes de palourdes... Trop chiant... Et meme parfois en y allant j'meurs en glissant...

Au fait, j'ai trouvé l'armure d'Ornstein, elle est hyper classe !

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le dimanche 13 novembre 2011, 19:09:21
Hey les poilus !!

Quelle technique recommandez vous contre la gargouille du sanctuaire des morts-vivants ?
Je me prend des grosses misères et ça me gave !!
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le dimanche 13 novembre 2011, 19:56:11
Dès qu'il attaque, tu te met ton arme à 2 main avec triangle sur PS3, et X je crois pour la 360. Tu bourrine et ça devrais le faire ! Dès qu'il attaque, met ton bouclier, laisse remonter ta barre d'endurance entre 2 attaques, c'est important ! Et n'oublie pas d'essayer de lui couper la queue !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le dimanche 13 novembre 2011, 20:31:57
Si t'as acheté la clé du village des morts vivants, normalement t'as pu récupérer trois Résines de pin doré dans la maison fermée pas loin du feu, après les jeteurs de feu. Ca te donne une propriété de foudre sur ton arme main droite et en gros, contre la gargouille, ça multiplie par deux ou trois les dégâts. Et tu la défonces très rapidement grâce à ça. Le but c'est de rusher la première, car si tu te retrouves avec les deux en même temps, là c'est infernal.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le dimanche 13 novembre 2011, 23:33:43
Si t'as acheté la clé du village des morts vivants, normalement t'as pu récupérer trois Résines de pin doré dans la maison fermée pas loin du feu, après les jeteurs de feu. Ca te donne une propriété de foudre sur ton arme main droite et en gros, contre la gargouille, ça multiplie par deux ou trois les dégâts. Et tu la défonces très rapidement grâce à ça. Le but c'est de rusher la première, car si tu te retrouves avec les deux en même temps, là c'est infernal.

Ouais j'avais récupéré ce tresor !!
OK je vais tester ça.

Jusque là j'ai pas eu la joie de me retrouver face à deux gargouilles mais je vais m'employer à ce que ça n'arrive pas....
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 14 novembre 2011, 14:06:12
Sinon essaie d'être humain avant d'aller affronter le boss, devant la fumée, il y aura une marque dorée, c'est le chevalier solaire. Invoque le et le combat contre la Gargouille sera bien plus simple (Faut juste avoir parler au chevalier solaire au préalable mais normalement tu l'as fait).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le jeudi 17 novembre 2011, 15:19:32
Bon, ben ça fait six jours que je suis sur le Démon Capra j'en peux juste plus, je fais ma dizaine d'affrontements par tour c'est totalement random en fait. Tout dépend de trop de choses, notamment la première attaque du Démon, le moment où le deuxième chien va arriver, s'il va me bloquer les escaliers ou non (totalement random), les attaques du démon qui me touchent alors que j'ai mon bouclier... Sérieux, j'ai l'impression de revenir au temps où les boss étaient juste invincibles et qui te pourrissaient la vie car tu pouvais pas découvrir la suite du jeu.

Pour l'instant, en tout cas, je trouve que le jeu est trop linéaire, le système de niveaux de Demon's Souls était mieux foutu car on était jamais vraiment bloqué, si la difficulté était trop haute, on allait faire un autre niveau ne serait-ce que pour se changer les idées et puis parfois on débloquait des trucs qui nous aidaient, là je suis juste effroyablement bloqué. J'ai refait tout ce que j'ai fait jusqu'à maintenant et à mon niveau actuel, dans ma condition, y a rien à débloquer quoi, à part tourner en rond dans des endroits que je connais déjà en tuant des ennemis que je connais déjà pour gagner que dalle (100 âmes pour les plus généreux, en sachant qu'ils sont cinq dans le niveau et qu'il me faut facilement 2400 âmes désormais pour monter de niveau). Bref, là je rage un peu, à ce niveau-là du jeu, foutre une bataille totalement random c'est frustrant.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: pat touch le jeudi 17 novembre 2011, 15:41:15
Moi qui hésité encore entre Dark Souls et Skyrim... Nehëmah, merci  :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le jeudi 17 novembre 2011, 15:56:56
Bah pas de chance car je viens juste de le battre et la sensation de battre un boss sur lequel on a souffert c'est juste énorme. Le combat s'est déroulé très lentement, avec une profonde tension lorsqu'il s'approchait, ça a peut-être duré dix minutes et je devenais fou à chaque fois qu'il me touchait et que je perdais la moitié de ma vie sans raison. Faut analyser, être patient, s'adapter et ça c'est vraiment fort. Ceci dit, j'ai quand même l'impression d'avoir passé trop de minutes à faire des allers-retours incessants pour me faire massacrer sans rien gagner vu que le début de l'affrontement est aléatoire et qu'on ne peut vraiment apprendre les patterns du boss qu'une fois les deux chiens tués.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le jeudi 17 novembre 2011, 18:04:58
Si les paterns sont analysables. Suivant ses gestes, s'il lève les deux mains ou pas etc. C'est juste les chiens qui te bloquent au début, faut vite les buter, c'est chiant.

Pat Touch : Moi j'ai vite fait mon choix, Skyrim à l'air bien, mais un bon Dark Souls, ça forge le caractère.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le jeudi 17 novembre 2011, 18:28:53
Bon ça y est je suis dans les égouts. J'ai bien exploré, j'ai tué les deux mangeurs d'humains morts-vivants, le gros rat et le magicien, et j'en ai profité pour faire la connaissance avec un statut particulièrement détestable : la malédiction. Bien sûr, je suis mort un certain nombre de fois dans ces fichues profondeurs. Je crois que le pire ce sont ces espèces de blob qui tombent du plafond, le moins que l'on puisse dire c'est qu'on apprend à y faire gaffe. Sauf que voilà, le truc trop lol c'est qu'au bout d'un moment on en croise plus... Et d'un coup paf on en retrouve qui tombe d'un coup pour nous tuer...

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Bref, c'est fou à quel point ce jeu est exigeant, faut avancer toujours prudemment, surtout dans les salles qu'on connaît pas... Effrayant quoi :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le jeudi 17 novembre 2011, 18:33:55
Tu t'es fait avoir par l'objet au début des égouts ! :D C'est vrai que ce niveau est assez surprenant dans les mobs qu'on voit et dans le dédale qu'il constitue. J'me suis faita voir par la malédiction bien plus tard dans le jeu sans m'en soucier, en revenant dans le niveau. Pour te soigner, faut acheter un item au pnj dans les égouts, au village. Mais ça coute cher.

Si jamais t'as besoin d'humanité, faut aller farmer les rats en bas de la cascade.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 17 novembre 2011, 18:39:33
Ah les égouts, les malédictions par ces putains d'ennemis fuuu, ce labyrinthe... enfin une fois que t'as compris le niveau tu l'as vite plié, en fait il y a un raccourci du début qui t’emmène directement à la fin quasiment si on fait gaffe, derrière le premier "boucher" il y a des caisses,  et derrières ces caisses, un passage.

Sinon pour enlever la malédiction il y a un moyen moins coûteux que la méthode de Syndrome, il faut aller là ou tu as tué les deux Gargouilles, dans la tour il y a un mec qui te vend des pierre de purges pour deux fois moins cher que le marchand dans les égouts. Petite astuce.

Sinon pareil je me suis fait avoir par le blob du plafond avec l'objet, comme tout le monde je suppose, ce gros sentiment de frustration quand tu te fais avoir.
Enfin le pire truc du genre pour moi ça a été dans la forteresse de Sen.
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le jeudi 17 novembre 2011, 18:42:51
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le jeudi 17 novembre 2011, 19:39:43
Pas lu vos spoilers v.v En tout cas j'ai testé le Dragon Béant il est assez ouf niveau design !

Mais j'ai préféré aller chercher la Pierre de purge chez le confesseur, en profiter pour donner la Grande Braise au forgeron et récupérer l'Epée droite draconique. Je me fais le Dragon béant demain si tout va bien v.v

Ah et je testerai le passage derrière le premier boucher, je l'avais remarqué mais je savais pas où est-ce qu'il menait.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le jeudi 17 novembre 2011, 20:30:26
Lis si tu veux, c'est sur un mob du jeu, s'pas forcement important niveau spoil.

Pour le dragon béant, c'est hyper beau visuellement et le mob en lui même est effrayant ! J'aime beaucoup la salle du boss avec la crevasse hyper lumineuse !

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le lundi 21 novembre 2011, 15:51:57
J'ai battu Quelaag alors que mon Epée droite draconique venait d'être endommagée à 500 PV de la fin. Trop d'immersion dans ce jeu c'est ouf. La fin de la bataille était super epic avec mon minable Rayon d'âme qui enlevait allez disons 20 pv à chaque attaque. Finalement plutôt simple ce boss. Ah par contre j'ai horreur des araignées donc j'suis content de l'avoir tuée celle-là v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le lundi 21 novembre 2011, 16:37:41
Ayant une lance electrique, j'ai un peu galéré pour la battre elle... Ses paterns sont vite fait relous. Le bosse d'apres va te plaire  :niak:.

J'ai aussi galéré pour y aller dans le domaine de Quelaag.... Trop chiant les mouches, le poison, et les cyclopes qui balancent des rochers...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 22 novembre 2011, 18:01:26
Quelaag la toute première fois j'avais bien galéré mine de rien aussi.
Et le Hameau du Crépuscule c'est juste le niveau le plus chiant j'ai fais pour l'instant, immonde ce niveau quand tu le fais pour la première fois, pas tant qu'il est dur mais j'ai vraiment détesté le level design (et le poison soûle vraiment au bout d'un moment...)

Sinon j'ai bien avancé j'ai buté Seath dans la caverne de cristal (nan mais genre je crève 15x d'affilés face à lui il me met la misère, je réessaie avec des potes qui sont à côté de moi en leur disant "de toute façon il va me buter je galère trop" et là je le bute limite sans me faire toucher, va chercher la logique...), j'ai fini les Catacombes et j’ai enchaîné sur le Tombeau des Géants.
L'obligation d'avoir une arme divine est bien relou quand même dans les Catacombes...
Et le tombeau des géants, avant de trouver la lanterne, c'est vraiment chaud tu vois absolument que dalle !
Là j'en suis arrivé au boss, j'ai arrêté après une première défaite (et 25 000 âmes de potentiellement perdu).
Mon Epée à deux mains de foudre +2 est quand même vachement violente (j'ai trishot le boss des Catacombes et ça faisait très mal sur celui du Tombeau des Geants...), j'imagine même pas en +5...

T'en es ou Syndrome toi ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mardi 22 novembre 2011, 18:26:01
Moi  j'suis devant les coquillages qui sont devant Seath, mais on m'a dit que si je sprintais, je pouvais atteindre la fumée à l'aise. Parceque à chaque fois j'me fait violer au bout du 4ième coquillage... Je perd trop de fioles...

Sinon j'ai fini Anor Londo, le monde de la peinture. et j'ai pas commencé les catacombes. Enfin si une fois mais les squelettes qui repop constamment sont hyper relou. Alors j'ai commencé à me forger une épée divine, j'en suis à +3 mais bon...

Mais avec Skyward Sword, j'ai pas essayé le sprint vers Seath ! :D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 22 novembre 2011, 19:34:24
J'ai fais ça aussi, c'est trop chiant sinon les coquillages, si tu sprint tu peux effectivement direct aller au boss.
D'accord, perso j'ai fais les Catacombes avec une épée divine +2 en entier, j'ai pas eu de souci, les squelettes sont assez facile à battre, pas eu besoin de la monter plus, j'avais plus de Grande Titanite Verte de toute manière x).

Tu m'étonnes ! Tu me diras des nouvelles de Seath en tout cas, haha.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mardi 22 novembre 2011, 19:38:13
Mais j'ai lu que si on courrait pour la première fois qu'on va déglinguer Seath, un coquillage pouvait nous suivre puisqu'il n'y a pas de fumé la première fois.

Du coup j'hésite. Si c'est pour me manger un backstab (impossible) par un coquillage, autant tous les buter...

Quand j'y rejoue, j'te dirai combien j'ai galérer ouais ! :D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 22 novembre 2011, 19:41:53
Pourtant la première fois je l'ai fais et aucun coquillage ne m'a suivi. Faut voir, peut-être un bug qui est arrivé à certains.
Ça marche, vivement ta raj !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le mercredi 30 novembre 2011, 23:13:14
Bon depuis mon dernier post ici j'ai pas trop eu le temps de jouer.
Du coup je suis toujours au même endroit c'est à dire le combat contre la gargouille.
J'ai essayé la technique de Nehem avec la resine de pin en essayant d'aller vite mais la deuxième gargouille déboule.

Première question : Est-ce que celle ci ramène toujours sa fraise à partir d'un certain nombre de PV enlevé à la gargouille principale ?
Deuxio : Je suis au niveau 20 est-ce suffisant ou bien leveling oblige ?
Trois : Il me reste qu'une résine de pin. Suis-je dans la merde ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mercredi 30 novembre 2011, 23:18:44
Réponse une : Oui, j'pense qu'elle arrive genre à 3/8 de sa vie, mais c'est tout à fait possible de lui enlever plus de la moitié rien qu'en bourinnant avec l'arme portée à deux main.

Réponse deux :Lvl 20, hum j'me rends plus bien compte, mais en théorie ça devrait aller, en fait elle frappe pas si fort que ça. Si tu met constamment ta garde, elle t'enlève rien. Faut juste bien penser à lâcher le bouton pour refaire remonter ton endurance entre 2 attaques de la gargouilles. Dès qu'elle frappe tu tourne autour tu met ton arme a deux main et tu frappe 1/2 fois.
Quand l'autre arrive tu attends qu'elles crachent du feu et tu passe derrière. La deuxième partie peut prendre un peu de temps mais c'est assez simple une fois que t'as compris les paterns, et que tu fais gaff à ta garde et a ta position.

Réponse 3 : Résine de pin, moi j'lai même pas utilisé  >.<

Sinon, moi j'ai essayé d'aller défoncer Seath Taiki... Bah j'suis mort 2 fois, et la 2 ieme fois il m'a maudit.... Et j'ai plus d'item pour l'enlever, et j'ai pas envie de retourner au village pour en acheter.... Le chemin de retour a la caverne est horrible.
(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le jeudi 01 décembre 2011, 00:09:34
Peter : c'est simple, si t'as utilisé deux fois la Résine de Pine, faut que la troisième soit la bonne, sinon tu te seras habitué à la facilité :niak:

Pour faire simple, la deuxième gargouille arrive dès que la première gargouille atteint la moitié de sa barre, mais il faut d'abord qu'elle rejoigne le combat et ça met du temps. Bref, la Gargouille n'a qu'une seule attaque dangereuse : son coup de queue en l'air (Dark Souls est un jeu olé olé). Mais elle est facilement esquivable, après quand elle est au sol, elle est gratuite, et avec une arme résinée, tu lui arraches la barre. L'objectif c'est vraiment de la tuer avant que la deuxième n'ait pu trop venir t'embêter et c'est précisément ce que j'avais réussi à faire. En tout cas t'as largement le niveau, j'ai pas tant de niveaux de plus que toi et j'en suis bien plus loin :niak: Mais bon, les niveaux ça veut pas dire grand chose dans ce jeu, c'est le stuff qui est le plus important, et surtout le skill.

Moi sinon j'en suis à Anor Londo je continuerai la semaine prochaine là j'me tire quatre jours v.v Le jeu est énorme pour l'instant.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 01 décembre 2011, 00:54:00
La technique vraiment facile contre les gargouilles c'est simplement d'y aller en étant humain. Juste avant le boss il y a la possibilité d'invoquer le chevalier solaire. Lui il sert de tank et tu démontes les gargouilles tranquillou après. Et Level 20 c'est plus que suffisant normalement, j'étais à peu près 16 moi il me semble à ce niveau.

Syndrome => Haha c'était sûr ça. Bah fais le chemin du retour, en rushant c'est l'affaire de 5-10 minutes ça va, t'y arriveras pas en étant maudit. Après c'est vrai que c'est con qu'il n'y ait pas de teleport ici. Il m'est arrivé la même chose que toi je me suis fait maudir. Et la caverne de cristal tu esquives les mobs, tu mets 2-3mn à aller au boss à partir du feu de camp, suffit de connaître le chemin par coeur.
Ensuite met juste l'anneau de résistance de malédiction et il sera tout de suite beaucoup plus simple. Bonne chance !

Nehem => Anor Londo, la première fois que t'y vas, tellement classe... et tu meurs tellement de fois après :zem:

Sinon moi j'ai battu le Seigneur des Tombes dans le Tombeau des Géants après les Catacombes, vraiment classe comme combat, tout comme le niveau que j'ai vraiment adoré (même si le début c'est la misère... je vous laisserai découvrir pourquoi...), et ensuite le Pyro-Sage et le Démon mille-pattes (ils ont abusé là, heureusement ils sont assez facile) puis Foyer du Chaos dans Izalith... ça par contre tout comme le niveau j'ai trouvé le boss nul...
Normalement il ne me manque qu'un boss ou deux à faire avant d'affronter enfin le boss final, j'approche de la fin, au niveau 78. Je suis toujours avec mon Epée à deux mains de Foudre +3 et Lame de Queelag +5, je m'en sors vraiment bien je switch suivant les situations elles se complètent bien. Ce jeu est vraiment génial quand même, j'ai pas envie de le finir :zem:.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le jeudi 01 décembre 2011, 19:29:32
La technique vraiment facile contre les gargouilles c'est simplement d'y aller en étant humain. Juste avant le boss il y a la possibilité d'invoquer le chevalier solaire.

Ben j'ai essayé mais j'ai rien vu qui permette de l'invoquer...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 01 décembre 2011, 19:31:49
Tu lui as parlé avant le dragon rouge ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le jeudi 01 décembre 2011, 19:34:40
Faut surtout que tu ne sois plus en carcasse !

Raah ça m'saoule d'pas ecore pouvoir craft la lame de Quelaag !  En plus de ça j'dois me rataper tout le chemin pour aller me soigner au village... Et pour couronner le tout, je met 20 minutes a retourner a la caverne... La première salle avec le magicien est trop chiante...

Et dire que j'avais enlevé 55% d'la vie d'ce p*ain d'dragon...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le jeudi 01 décembre 2011, 20:48:31
Tu lui as parlé avant le dragon rouge ?

ben ouais...
Il avait l'air fort sympathique d'ailleur...

Mais avant le fight contre la gargouille je me suis transformé et j'ai rien vu qui permetait de l'invoquer
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le jeudi 01 décembre 2011, 20:49:21
Retourne au feu et reviens, p'tetre que faut que la marque s'load pendant que t'es devant un jeu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 02 décembre 2011, 00:03:48
C'est bizarre, si tu lui as parlé et que tu as répondu oui lorsqu'il te le demande, en étant humain tu devrais voir une marque dorée d'invocation juste avant le mur de brouillard menant aux gargouilles.

Ou peut-être que tu utilises mal une humanité ? Quand tu l'utilises, tu as "01" au compteur mais ça ne fait pas de toi un humain, ça veut dire que l'humanité est sur toi mais n'est pas effective. Pour cela il faut aller à un feu de camp et faire "redevenir un humain", ce qui consommera enfin l'humanité et fera de toi un humain.
J'explique au cas où, et si tu avais déjà fait ça alors je ne sais pas.

Syndrome => Pourquoi tu peux pas elle est pas bien dur à crafter ! Non tu mets moins de temps normalement, perso j'avais rushé sans tuer le moindre ennemi (ou alors juste deux ou trois dans les passages étroits, sinon j'ai tout esquivé, quand tu connais le niveau ça va vite).
55% ça va, je suis déjà mort contre des boss alors qu'il me restait qu'un coup à leur mettre pour les achever (m'est arrivé deux fois, Quelaag et Seath, en fait), plus rageant que ça tu meurs.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le vendredi 02 décembre 2011, 00:12:33
Mais j'ai du monter d'autres armes en avant, du coup j'ai des ressources en moins. Il me manque des morceaux de titanite j'crois. Le truc au dessus de "eclat".

Ce niveau est hyper chiant j'trouve... A rusher c'est chiant. Mais j'vais essayer :/
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le vendredi 02 décembre 2011, 19:21:33
Je suis toujours en train de me fighter contre la gargouille et bien que je n'ai toujours pas passer le boss j'ai réussi à lui couper la queue.
Deception, l'arme obtenue est moins puissante que la mienne...
Et à quoi correspondent les 3 barres de cette arme ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le vendredi 02 décembre 2011, 19:25:51
une fois up cette arme est pas mal au debut. Les trois barres sont des etats infligés a ton perso. Doit y avoir saignement poison et malediction. Quand ces barre sont pleine, tu est empoisonné maudit ou en hemoragie. Mais ne t'inquietes tu ne le sera jamais seulement en la mettanr. sachant que ca se declenche juste quand tu la mets en main.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le dimanche 04 décembre 2011, 19:33:29
Hourra !!!

Gargouille vaincu !!

J'ai utilisé la technique Taiki avec le chevalier solaire, et du coup c'est la déliverance.
J'ai donc poursuivi l'aventure et j'ai pu me confronter (enfin si on peut dire) au démon Capra.
Le combat à duré 20 secondes...
Direct je me suis fait agresser par les deux cerberes et lui à du me latter la tronche sans que je comprenne réellement ce qu'il se passe.

J'ai pas retenter le fight.
Affaire à suivre !!
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le dimanche 04 décembre 2011, 19:38:30
Gg ! ;) Le Démon Capra a pour moi aussi été une grosse claque dans la gueule ! J'ai du retenter pas mal de fois mais sinon ça s'est passé tranquillement  :roll: .

Mais je te conseil de t'attarder sur lui, focus le. Comme ça tu débloqueras des trucs cool.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Seidish le dimanche 04 décembre 2011, 20:38:48
Salut a tous Amis Hyliens ! Tonton Seidish vous salut.

Ah comme quoi il n'y a pas qu'Hyrule qui soit cool comme monde. Perso je possède Demon's Souls et Dark Souls. Demon's Souls je n'y est pas jouer énormément donc je n'en parlerais pas ici mais pour ce qui est de Dark Souls je vais me faire un plaisir de péter la baraque.

Faut savoir que j'ai acheter Dark Souls quelques jours après sa sortie en allant racheter une WII (mes nièces ayant connement pétermon ancienne...) en prévision de la future sortie de Skyward Sword. J'ai pris ce jeu pour faire plaisir à un pote et franchement j'le regrette pas. J'ai pas arrêté d'y jouer tout les jours jusqu’à la sortie de Skyrim (qui m'a fait stopper net ma folie Dark Souls). J'ai pas mal recommencer de partie avec différent personnage en testant différente chose afin de bien connaître ce monde dangereux qu'est celui de DS. Mais je vous avoue je n'ai pas encore réussi a finir ce jeu, dernièrement je m'y suis un peu remis mais pas moyen de battre ce foutu tas d'os dont j'ai oublier le nom (le boss du tombeau des géants si quelqu'un peut m'aider, merci ^^"). Si certains sont bloquer dans le jeu, ont besoin de renseignement ou de conseils j'ai pas mal de notions de survie dans ce monde de fou alors hésitez pas a me demander (ou a d'autres parce que je suis pas une encyclopédie non plus). Et si quelqu'un a des conseils pour battre l'autre tas d'os ça m'aiderait aussi, merci.

J'ai survoler le topic et j'ai vu a un moment donner que le démon Capra a poser problème (chose que j'ai déjà vu sur d'autres forum) Je l'ai battu 4 fois avec 4 perso différent (dont une fois pour un ami) et ce sans jamais mourir (ce qui est bien le seul boss ou j'ai été capable de faire ça). Pour le battre il suffit de toujours ce trouver derrière lui ce qui n'est pas bien difficile je trouve. (fin bon je me la pété sur ce boss mais il y en a des soit disant très simple ou j'ai galéré comme un porc pffff)

Allez Kenavo tout le monde, tonton Seidish retourne explorer Bordeciel (Skyrim)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le dimanche 04 décembre 2011, 20:44:15
Cool, Ça fera un joueur de Dark Souls en plus.

Alors, premièrement, sâche que les catacombres sont à faire quand t'as un assez bon niveau et que tu as réussi à obtenir une arme divine. Tu as sonné les 2 cloches ? J'pense que si tu n'as pas encore Tué Seath, Ornstein et Smough ou encore le Dragon Béant, tu ne peux réussir les catacombes. J'te conseil de bien bien avancer avant ;)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Seidish le dimanche 04 décembre 2011, 21:06:53
Ahah ! Mais j'ai fait tout ça je suis lv 83 sur mon chevalier. Mais je t'avoue que j'avais pas penser du tout a une arme divine --'. Je crois que je vais peut être pouvoir avancer. Merci pour l'idée de l'arme divine... Pfff quel naze que j'fais.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le dimanche 04 décembre 2011, 21:13:34
L'arme divine permet de ne pas refaire repop les squelettes. Pratique en effet.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Seidish le dimanche 04 décembre 2011, 21:18:15
Et moi qui tape a l'arme de feu comme un gros bourrin dessus --' Quel naze vraiment !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 04 décembre 2011, 22:28:59
Peter => Ha t'as vu c'est de suite plus simple ! :p Pour Capra bonne chance, il faut surtout être agile contre lui.

Seidish => Si tu es bien à Nito, il n'est pas très dur, en effet il te faudrait une arme divine pour que ce soit plus simple, comme ça tu fais le ménage avant de t'attaquer au boss en lui même, qui est facile après.

Sinon moi j’ai enfin fini Dark Souls, avec mon bandit niveau 80 sans utiliser de sort magique, pyromancie ou bien miracle (pur corps à corps FTW dans ce jeu sérieux v.v), et 53h de jeu (74h si on compte mes autres parties que j'ai abandonné, et facile 100h si on compte le temps que j'ai passé à jouer sur la partie d'un pote). Donc durée de vie carrément énorme.
Le boss de fin est un peu décevant, même si j'ai du m'y reprendre 8-9 fois avant de le terrasser (une fois la bonne technique trouvé c'est piece of cake), je m'attendais à plus épique on va dire. Puis la cinématique de fin est assez naze, j'aurai bien aimé une cinématique dantesque pour conclure le jeu, enfin bon c'est un petit détail, Dark Souls se joue et ne se regarde pas, jusqu'au bout.

En tout cas j'ai vraiment adoré ce jeu, mon jeu favori de 2011 sans aucun doute (enfin j'ai pas encore touché à Skyrim, que j’achèterai d'ici un mois je pense, on verra bien si je le préfère). J'ai dû mourir une bonne centaine de fois, ce fut éprouvant, mais aussi vraiment jouissif. Je regrette vraiment pas me l'être fait et d'avoir perseverer un peu lorsque je bloquais. Certains boss sont vraiment épique ! Pareil pour certains niveaux. Dans l'ensemble je me suis jamais ennuyé c'est cool.

J'ai joué une heure après l'avoir fini en New Game + pour voir un peu. En une heure j'en suis déjà au Dragon Béant dans les profondeurs sans mourir, quand même. Je prend cher mais avec mon épée à deux mains de foudre +5 je two shot les boss et one shot tout les ennemis normaux, je pensais que ça allait être plus dur, limite je fais un speed run là.

Enfin bref, je pense pas que je finirai le New Game + non plus, mais c'était une expérience très intéressante. Maintenant on m'a prêté Forza 4 je ferai chauffer le moteur à la place ! :p Si vous êtes bloqué hésitez pas à me demander je connais le jeu par coeur.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le dimanche 04 décembre 2011, 22:35:16
Huhu GG !

Moi j'y arrive peu à peu à la fin ! Mine de rien  :niak:

J'pense que tu va plus galéré pour le NG+ mais bien plus tard ! Ou en NG++, mais apparemment ça te tente pas, tant pis ! Moi j'pense finir le NG+ une fois quand même, mais dans pas mal de temps ! Bien que j'ai déjà dit ça pour Demon's Souls alors que j'suis allé à la moitié et stop !

Bref, encore GG !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 04 décembre 2011, 22:45:20
Merci, tu en es ou toi ?

Ouais possible, enfin déjà je vois que même avec l'armure d'Havel (aka la meilleure armure de base) je prend quand même pas mal de dégats au début, j'imagine bien plus tard. Certains disent que ça devient dur à partir de Ornstein & Smough en NG+, certains disent que le NG+ c'est la balade, et d'autres même que ça commence vraiment en NG++. Enfin bon... j'arrête d'y jouer je pense, je connais tellement par coeur le jeu avec les mouvements et timing des attaques de tout les ennemis et boss que ça deviendrait ininteressant de refaire le jeu directement je trouve. Je continuerai mon NG+ peut-être dans longtemps, quand j'aurai oublié un peu, et que je le depoussiererai d'une pile de jeux.

En tout cas j'espère que From Software ne s'arrêtera pas là et fera un troisième X Souls. En faisant preuve d'un peu d'inventivité quand même pour pas nous resservir une troisième fois la même sauce, mais en tout cas j'adore le concept de ces jeux là, donc j'espère qu'ils continueront.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le dimanche 04 décembre 2011, 23:01:34
J'en suis toujours à Seath, pas bougé, j'alterne avec SS. M'bon. J'attends les vacances pour bien finir !

Ouais, en esperant qu'ils nous en ressorte un, histoire de faire une trilogie !  ^x^
A mon avis, rien n'est perdu !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le lundi 05 décembre 2011, 19:36:22
Démon Capra éliminé !!

J'ai recommencé pas mal de fois.
Mais une fois les deux chiens abattu, c'est plus gérable.

Pour ce combat, je montait à l'escalier et je me positionnais sur l'arche.
De là, je sautait sur la gueule de Capra et lui filais un autre coup au passage avant de faire une roulade qui me permettait de remonter rapidos à l'escalier.

Me voilà fort content !!  ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le samedi 10 décembre 2011, 12:31:30
Epée draconique obtenue, Profondeurs visité, Dragon béant éliminé !!

Combat relativement facile avec la bonne technique et ce, sans aucun facteur chance.
Et comme disait Nehem, la mise en scène de ce combat est assez dantesque.

En tout cas, je suis content, je commence à me sentir vraiment plus à l'aise, depuis la Gargouille j'ai bien avancé et diable que ce jeu est addictif !!  :ash:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le samedi 10 décembre 2011, 12:53:10
Ouais je trouve que le début est vraiment chaud, la Gargouille + le Démon Capra sont deux boss qui posent énormément de soucis je trouve (j'ai dû recommencer une vingtaine de fois si ce n'est une trentaine de fois pour le Démon Capra), après, le prochain boss qui pose réellement problème... Bah j'en suis à Anor Londo, et j'en ai pas vu. C'est pas qu'ils sont super faciles, mais ils m'ont beaucoup moins posé de problème, et plus l'espace de l'affrontement est grand, plus on peut poser son jeu, être patient, repérer les défauts du boss, s'écarter pour se reposer, etc.

Ah, le Papillon au Clair de Lune c'est une exception, il est vraiment easy si on est pyromancien, mais... ce boss est tellement magnifique, avec cette musique, que personnellement, ça reste mon gros coup de coeur pour l'instant.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le samedi 10 décembre 2011, 13:05:38
Le boss du papillon est vraiment magnifique en effet. La musique l'est 3 fois plus. On est carrement posé dans une ambiance particuliere !

T'as battu Ornstein et Smough Nehem ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le samedi 10 décembre 2011, 15:07:07
Non j'ai pas avancé, ça fait dix jours que j'ai pas trop le temps de faire ce que je veux, j'aimerais bien avancer mais j'suis toujours à Anor Londo, coincé au même endroit :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le jeudi 05 janvier 2012, 10:23:12
Petite question, quel type d'arme sert à forger l'âme de Qellaag ?
parsqu'il est dit dans le desciptif que soit, ça file un max d'âme soit in peut forger une arme unique...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 05 janvier 2012, 11:57:36
Tu peux forger soit une Lame du Chaos (avec un Uchitagana +10 par exemple), mais c'est assez naze il paraît (moi j'ai jamais testé).
Soit une Epée de Furie de Queelag (avec un Fauchon +10 par exemple), et celle-là démonte bien, je l'ai craftée et je l'ai utilisée quasiment jusqu'à la fin du jeu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le jeudi 05 janvier 2012, 13:20:58
Ah cool j'ai récupéré un Fauchon y a pas longtemps.

Sinon rassurez-moi, vous en avez bavé aussi lorsque vous êtes arrivés à Anor Londo, dans cette espèce de petit coin où y a deux gargouilles et deux archers d'élite embusqués qui sont également redoutables au corps à corps et qui kiffent se battre sur des corniches ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le jeudi 05 janvier 2012, 13:27:58
Tu peux forger soit une Lame du Chaos (avec un Uchitagana +10 par exemple), mais c'est assez naze il paraît (moi j'ai jamais testé).
Soit une Epée de Furie de Queelag (avec un Fauchon +10 par exemple), et celle-là démonte bien, je l'ai craftée et je l'ai utilisée quasiment jusqu'à la fin du jeu.

OK OK
Du coup j'ai commencé à booster le fauchon que j'avais dans ma reserve.
Là il est +4 pour le moment.

Par contre une fois niveau 10 c'est n'importe quel forgeron qui peut le transformer avec l'âme de Qelaag ?

Nehem : je ne suis qu'à la forteresse de Sen donc envore loin d'Anor Londo...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le jeudi 05 janvier 2012, 14:34:56
Bah la Forteresse de Sen c'est vite bouclé, et Anor Londo c'est juste après :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le jeudi 05 janvier 2012, 14:50:50
Ouais Sen c'est rapide.

 Bon j'ai pas eu le temps de poster mon exploits, mais pendant les vacances j'ai battu Sith, et j'ai entamé les catacombes. C'est un niveau super sympa j'trouve.

Mais j'suis pas allé plus loin. Et j'ai toujours pas le matos nécessaire pour crafter La lame de Queelag...Fuu
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le dimanche 08 janvier 2012, 11:46:29
Bon j'ai fini la forteresse de Sen.
L'étage supérieur etant vachement moins galère que l'étage inférieur.

Du coup je me suis rendu a Anor Londo histoire de voir...
J'ai pas osé me frotter au gros gardes immobiles.
J'ai allumé le feu (comme dirait Johnny) et me suis frotté à la gargouille après l'ascenceur.

Mais j'ai retroussé chemin pour retourner voir le forgeron de la Paroisse des Morts-Vivants.
J'ai passé ma lance de foudre au niveau +4 et le fauchon à +10.
Par contre il ne me propose pas de faire quoi que ce soit avec l'âme de Qelaag.
Est-ce un autre forgeron qui peut s'en charger ?
Perso je n'ose craquer l'âme de Qelaag de peur de ne recolter que les âmes et qu'au final je ne puisse pas upgrader mon fauchon.

Si quelqu'un a des infos là dessus merci d'avance !  B)

Edit : bon j'ai regardé sur le net et c'est le forgereron d'Anor Londo qui permet de forger avec les âmes...
Ma tourmente etant apaisé, j'y retourne !!
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le dimanche 08 janvier 2012, 18:41:45
Alors t'as kiffé arriver à Anor Londo ?  B)

Et t'inquiètes pas, les gros chevaliers qui font office de garde ne t'attaquent pas tant que tu ne t'approche pas à 1m d'eux, ce qui n'est pas le cas pour ceux en haut des escaliers après la gargouille etc.$

C'est effectivement le forgeron d'Anor Londo qui te propose d'upgrader ton fauchon en lame de Qelaag, mais...
(Cliquez pour afficher/cacher)

Pour ma part, j'ai toujours pas joué depuis le retour des vacances, et j'dois encore finir les catacombes. Fuu..

J'ai envie de m'y replonger, ou alors de recommencer une nouvelle partie avec un autre perso... Ça me titille.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le dimanche 08 janvier 2012, 19:41:19
Alors t'as kiffé arriver à Anor Londo ?  B)
C'est effectivement le forgeron d'Anor Londo qui te propose d'upgrader ton fauchon en lame de Qelaag, mais...
(Cliquez pour afficher/cacher)

Comment j'ai fait ??
Ben j'ai fait de la tune du côté de la paroisse pour acheter des fragments de titanites et puis j'ai dû également trouver des grandes titanites et hop c'était dans la poche !!

Et oui l'arrivée à Anor Londo et juste trop classe !!
J'ai vraiment kiffé ce passage !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le lundi 09 janvier 2012, 12:54:32
Attends, mais là j'ai raté un truc. Comment on fait pour revenir en arrière à partir d'Anor Londo ? Je croyais qu'on était bloqué moi, bien mon bide ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le lundi 09 janvier 2012, 15:03:22
Bah tu retourne à l 'endroit où t'es arrivé et tu peux redescendre normalement. Ou alors, si tu as battu Ornstei et Smough :

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le lundi 09 janvier 2012, 22:33:06
Attends, mais là j'ai raté un truc. Comment on fait pour revenir en arrière à partir d'Anor Londo ? Je croyais qu'on était bloqué moi, bien mon bide ?

Lol joli bide en effet.  ;D

Donc comme le disais Syndrome, au point d'arrivé tu peut cause au "taxi" qui t'a conduit en haut de la cité et il te redescend dans l'arène du Golem de fer.
Et de là si tu as trouvé la cléf de la cage, t'as lascenceur qui te mène direct dans la deuxième salle de la forteresse de Sen.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le lundi 27 février 2012, 10:19:50
J'ai recommencé Dark Souls, mais sur 360 cette fois ci.

Alors que j'arpentais le village des morts vivants pour la première fois, j'ai atteins la tour qui mène au boss, mais aussi celle qui descend vers le bassin. Comme je n'étais pas sur, je suis descendu, tout en gardant en tête que le grand et puissant Havel risquait d'y être. Arrivé presque en bas, je uppercut, mais le problème, c'est que... Lui aussi !

Du coup j'ai pris mes jambes à mon cou, et j'ai fui. Alors que je pensais l'avoir semé, je suis remonté vers la porte du boss, j'ai cassé un tonneau où se trouvait le lézard, et là, en lui tombant dessus, je me suis pris un sale coup One Shot dans la poire. C'est le genou à terre que j'ai appercu Havel...

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi0.kym-cdn.com%2Fphotos%2Fimages%2Foriginal%2F000%2F126%2F314%2F3cd8a33a.png%3F1306264975&hash=edfd965700f7aff4c7b5944bf26677ea49a6626d)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le lundi 27 février 2012, 10:47:15
J'ai recommencé Dark Souls, mais sur 360 cette fois ci.

Alors que j'arpentais le village des morts vivants pour la première fois, j'ai atteins la tour qui mène au boss, mais aussi celle qui descend vers le bassin. Comme je n'étais pas sur, je suis descendu, tout en gardant en tête que le grand et puissant Havel risquait d'y être. Arrivé presque en bas, je uppercut, mais le problème, c'est que... Lui aussi !

Du coup j'ai pris mes jambes à mon cou, et j'ai fui. Alors que je pensais l'avoir semé, je suis remonté vers la porte du boss, j'ai cassé un tonneau où se trouvait le lézard, et là, en lui tombant dessus, je me suis pris un sale coup One Shot dans la poire. C'est le genou à terre que j'ai appercu Havel...

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi0.kym-cdn.com%2Fphotos%2Fimages%2Foriginal%2F000%2F126%2F314%2F3cd8a33a.png%3F1306264975&hash=edfd965700f7aff4c7b5944bf26677ea49a6626d)

La tour du Demon Taureau ?
Mais l'escalier ne fait que monter pourtant...
Par ouù tu passes ?


de mon côté je suis toujours coincé à Anor Londo, je n'arrive pas à battre ces messieurs Ornstein et Smough.
Pourtant niveau équipement je suis plutot pas mal...
J'en pleure tout les jours...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le lundi 27 février 2012, 11:06:47
C'est bien cette tour, mais dès que tu rentre dedans, t'as une porte dans le fond, que tu ouvre avec le Passe-partout. Et t'as des escaliers qui descendent.

Hul, moi aussi j'ai galéré pour Ornstein & Smough. Essayes de t'y pointer en étant humain, et trouve une marque jaune pour invoquer un joueur. C'est comme ça que j'ai réussi. Sinon, tout seul, c'est juste pas gérable.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 27 février 2012, 14:26:58
Havel ce fléau. J'ai déjà passé une après midi avec un pote à tour de rôle a essayer de le tuer au début (pour finalement réussir :fc: ), je savais pas qu'il pouvait te suivre jusque tout là haut. Pas de bol.

Ornstein & Smough j'ai réussi sans invocation il me semble et du premier coup (niveau 57 je crois). J'ai d'abord tué Ornstein par contre, Smough tout seul m'a posé aucun problème en gérant les esquives. Il faut surtout toujours être en mouvement et analyser ceux de ces boss. Avec une arme pas mal et rapide ça va vite (je venais de forger la lame de Quelaag à ce niveau il me semble). Mais c'est vrai que gérer les deux boss au début c'est pas évident, ça me rappelle les deux boss dans Demon's Souls à battre en même temps, j'avais mis un temps fou à les tuer ceux-là.

J'aimerai bien y rejouer un peu là d'ailleurs... continuer mon NG+, pourquoi l'ai-je prêté ?! :fu:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le lundi 27 février 2012, 20:06:11
Han ouais c'était l'Anthropophage, je crois, même principe que la gargouille. Au bout d'un moment t'en avait un deuxième qui venait t'casser les...

Oula, pour O&S j'ai tellement galéré... Mais après c'est sur, si t'as la lame de Queelag... Cheater !  ^x^
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 28 février 2012, 14:17:42
Oui voilà l'Anthropophage, les gargouilles de Dark Souls à côté sont bien naze.

Genre c'est cheaté v.v si tu mets une bonne arme en foudre juste avant O&S les dégâts sont à peu près équivalents (mon Epée à deux mains de Foudre fais beaucoup plus de dégâts que ma lame), après c'est sûr que c'est un très bon investissement de l'avoir à ce niveau.
Et toi tu l'as toujours pas fini ? :h: Tu traînes tu traînes Saint-Bide !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mardi 28 février 2012, 16:12:19
Bah j'avais ma lance de foudre +4 quoi.

Bah avec mes cour j'ai pas trop eu le temps de jouer. J'suis en plein dans les catacombes. La premiere fois j'ai pas mal avancé mais mort a un certain moment. Et mon deuxieme passage j'l'ai fait en rentrant de soiree vers 2h du matin, et j'suis allé beaucoup plus loin que sobre  ^x^
Problem ?

Mais j'suis bridé par ma lance, me faudrait la lame de Queelag mais j'pas les bonnes ressources.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nilezor le lundi 05 mars 2012, 23:44:58
Bon, dans ma nouvelle partie de Demon's Souls que j'ai commencé la semaine dernière j'ai enfin réussi à battre le Rodeur de Feu avec mon chevalier du temple. Contrairement à ma partie avec un magicien, c'est pas tellement que je l'ai trouvé dur (je reçois carrément moins de dégâts et j'en inflige plus), mais c'est l'enfer de le combattre avec un équipement trop lourd pour faire des roulades et des esquives.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le lundi 05 mars 2012, 23:53:24
Ah surtout que le truc pour le flamelurker, c'est l'esquive. Il est bien trop rapide quand il fonce vers toi que si tu esquive pas tu prends trop cher.

Mais GG, tu vas kiffer detester le :
(Cliquez pour afficher/cacher)

Si t'as le timing tu le latte en 5 minutes.

Pour ma part, dans Dark Souls, je viens de marrav' le Pinwheel, et j'en suis pas peu fier, même s'il est pas compliqué, j'ai enfin fini ce niveau. Enfin la première partie. Mais manque de bol, je tombe tout de suite après dans un précipice juste après avoir fièrement tué un gros squelette... J'ai donc rajquit pour ce soir...   :bang:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 06 mars 2012, 02:08:29
A ton niveau Syndrome il est super simple le Pinwheel, il est faisable au niveau 20-25. Je l'ai twoshot je crois moi.

Tu es donc dans le Tombeau des Geants, j'ai qu'une chose à te dire : bonne chance. Sois tu vas être un gros chanceux, soit ton rajquit va être le premier d'une longue série !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le mardi 06 mars 2012, 10:27:18
Putain mais quel trou de balle ce Solarius !!!!  O_O

Je l'invoque pour aller me fighter contre le duo magique d'Anor Londo et que trouve t'il le moyen de faire ?
Combattre les chevalier géants de la cathédrale !!!
Mais quel gros con !!
 :bang:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mardi 06 mars 2012, 13:47:35
Ouais, j'trouve que son IA est pas top.... Puis même en combat de boss il sert pas a grand chose. Enfin si il fait une diversion mais bon.

Taiki : En effet, ma chute m'a bien énervé parce que je vais devoir recommencer tout le niveau jusqu'au tombeau.. ET JE N'AI TOUJOURS PAS LA LAME DE QUELAAG !  :nain:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 06 mars 2012, 14:36:37
Aha Peter, c'est clair que l'I.A des personnages invoqués est pas super, ça sert tout juste de diversion contre les boss comme le dit Syndrome.

Syndrome => Ah oui à chaque fois il faut se refaire tout du début, enfin moi je rushais les catacombes sans tuer aucun squelette (dans la fosse avec les roues ça fait genre une Corrida ;D).  Toujours pas la Lame de Queelag ? Mais elle est super simple à forger quand même, il te manque quoi ? ... Des Grandes Titanites ? A la Forteresse de Sen il y a un mob qui en droppe quasi tout le temps avec l'anneau de serpent dorée, et il y a même un marchand qui en vend pour 4500 âmes/u. C'est assez simple et rapide quand même de monter n'importe quel arme en +10...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mardi 06 mars 2012, 14:48:57
Ouais mais j'ai merdé, j'ai monté pleins d'armes à la fois, genre une lance, une hallebarde, la hache de la gargouille, ça m'a bouffé pleins de ressources. J'irai voir ce qu'il me manque :/

Là j'ai reussi à rusher jusqu'au premier feu du tombeau, c'est hyper chaud c'niveau tout dans l'ombre comme ça. Heureusement qu'on a les lanternes, c'est hyper classe.

J'ai just eun peu peur pour la suite du niveau  :aubucher:

Edit : C'est fait : Je viens de me faire violer par Nito et sa bande de gitan. J'avais invoqué un mec hyper balaise au feu, mais il est mort pendant Nito, et j'ai rien pu faire d'efficace après. Ses invoques qui sont casse pied, et ses sorts qui transpercent tout le temps. C'est chaud...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 06 mars 2012, 15:21:14
Ha d'accord, ben farme un petit peu au pire. Sinon t'as plus vraiment besoin d'une de la lame de Queelag là vu comme tu avances, autant te faire une arme de foudre, t'es quasiment à la fin, perso à la fin j'utilisais quasi plus la lame de Queelag déjà.

Eh ben t'as eu de la chance, t'as vite trouvé la lanterne et le premier feu, je suis mort 8-9x avant de réussir moi ça m'a bien frustré. J'ai quand même kiffé malgré ça, un niveau bien original.

Sinon pour Nito j'ai pas eu vraiment de soucis, ma technique c'était de tuer ses "invocations" (elles ne sont pas infinie, si tu les tues tous tu pourras l'affronter tranquillement) à l'aide d'une arme divine, puis une fois seul il est plutôt simple, je l'ai démonté avec des gros coups à l'épée a deux mains de foudre.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mardi 06 mars 2012, 20:32:37
J'ai trouvé la première lanterne sur le premier mob qui en avait une. J'pensais qu'on l'droppait automatiquement, mais non apparemment.

Bon, j'ai enfin réussi à crafter la lame de Quelaag, et j'l'ai upgrad en +4 d'un coup. Faut que je tue 2 mini boss qui loot des pierres de démon pour l'up au max. Une bonne chose de faite. J'attends un peu et j'vais pas tarder à aller m'refaire le tombeau des géants. J'ai abandonné après avoir constaté que j'étais une quiche face aux mods squelettes en tout genre... Et l'autre NPC qui me kick de la plateforme, même si j'm'y attendais forcement, ça m'a gavé ! M'bon, j'l'ai tué une fois en haut, il a pas bronché.

Par contre, j'sais pas si tu y est allé, mais y'a une pnj femelle qui attends en bas, après avoir été poussé, j'sais pas à quoi elle sert, j'l'ai frappée sans faire exprès pendant le combat contre les 2 clercs, du coup j'ai été obligé d'la tué. Elle m'a looté 7 humanité et ue babiole pour balancer des miracles.

Il est relou le niveau de la Nouvelle Londo ? J'l'ai fait à moitié, après pont, mais y'a trop d'fantomes, c'est relou.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nilezor le mercredi 07 mars 2012, 18:59:07
Mais GG, tu vas kiffer detester le :
(Cliquez pour afficher/cacher)

Si t'as le timing tu le latte en 5 minutes.
OMG ce boss de merde :lol: Hallucinant la différence de difficulté entre les deux boss ! Encore plus simple que la Phalange !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mercredi 07 mars 2012, 19:42:02
Tu l'as eu du premier coup ? J'me rappel etre mort pleins de fois en traversant le premier couloir.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nilezor le mercredi 07 mars 2012, 19:44:35
Je sais pas comment t'as fait pour mourir parce que les seules fois où je me suis pris quelques dégâts c'est quand il s'agit de l'achever, avec son souffle.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mercredi 07 mars 2012, 19:52:06
Dans le premier couloir, quand il balance des coups de poings. Chaud à esquiver car il faut briser les rocs pour passer.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nilezor le mercredi 07 mars 2012, 21:27:04
Bah faut se cacher derrière les piliers quoi, et puis au moment où il tourne la tête tu casses les débris. :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le vendredi 09 mars 2012, 12:30:03
J'sais pas vous, mais j'ai l'impression que personne nen joue à Dark Souls, ou alors j'sais pas comment c'est fichu leur système d'invasion. Je pose pleins d'marques au sol pour aller aider des joueurs, mais j'ai beau rester 15 minutes devant ma marque, parfois personne ne m'invoque. J'ai eu de la chance l'autre fois, j'ai réussi 2 fois d'affilés. Mais bon... J'ai l'impression que c'est quand même mort...

Bon, j'gom'faire les Ruines de la Nouvelle Londo.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Great Magician Samyël le vendredi 24 août 2012, 18:46:46
Yop, je me permets d'up ce topic suite à la sortie cette nuit de Dark Souls sur PC.

Je me le suis procuré, et je dois dire que les premières minutes ont été assez éprouvantes. J'annonce la couleur d'entrée de jeu, ce portage a été fait à la truelle allemande. La résolution est nativement bloquée en 1024x764, comme sur console en fait, ce qui fait qu'avec un écran large c'est juste uber méga moche of the dead. Bon ça à la limite, passons, surtout que le soucis a été résolu 23 min (http://www.joystiq.com/2012/08/24/dark-souls-pcs-resolution-issues-fixed-by-modder-in-23-minutes/) après la sortie du jeu par un moddeur de génie.

Ensuite, autre énorme point noir du portage, c'est la maniabilité. On savait d'avance, grâce aux annonces de FROM SOFTWARE que la maniabilité serait plus agréable au pad, c'était un doux euphémisme pour aller envoyer les joueurs clavier se faire foutre royalement. Les binds natifs semblent avoir été créés au pif en tapant la tête sur le clavier, certaines touches ne sont pas autorisées dans le remappage (la souris, les F, les touches 1,2,3,4 etc...), bref c'est complètement injouable, et je ne parle même pas du curseur windows de la souris qui reste affiché à l'écran en permanence, oui oui. Sans compter que quelque soit votre mappage de touches, le jeu affiche les symboles du pad Xbox, donc en gros pour avancer faut taper les touches au pif jusqu'à trouver la bonne.

MAIS BON. Passés ces premiers moments de doute et de panique, après avoir appliqué ce petit mod trop stylé, je branche mon pad xbox dont le stick  gauche déconne fortement et je me lance à l'aventure. Et là c'est le drame. Omg c'est so dur. :astro: Enfin bon, je m'y attendais, mais j'avoue qu'après m'être fait ramoner le visage par le premier boss du jeu (qui apparaît au bout de 5min de jeu) une bonne dizaine de fois, ça te met la fierté de gamer à mal. Autrement le jeu a l'air stylé, vraiment hardcore, et je suis fan de la DA.

Du coup, en attendant que je reçoive mon adaptateur pc pour manette sans fil xbox pour que je puisse sérieusement m'y mettre, je venais demander à ceux qui y ont joué quelques conseils pour débuter. Parce que je me fais démolir par deux squelettes moisis à 20m du début du premier chapitre, et ça me la fout mal.

J'ai pris chevalier comme classe, parce que ça avait l'air de savoir un peu encaisser les coups, mais au final je me fais two shot par tout ce qui bouge donc je ne sais pas si c'était un choix vraiment judicieux au final. Voilà voilà, vos conseils seront les plus que bienvenus. :astro:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le vendredi 24 août 2012, 19:17:37
J'ai aussi craqué pour cette version et, mon Dieu, que c'est mal adapté...

Sérieusement, le truc sort presque un an après les versions consoles et c'est encore techniquement plus naze ?! Ça sent le foutage de gueule quelque part et à plein nez.

Pour le clavier, autant le dire de suite; je n'ai même pas essayé tellement ça me paraît injouable. Heureusement que j'ai un pad filaire 360 (même si ma touche LB, le bouclier, déconne à mort, ce qui m'oblige à appuyer comme un dingue dessus).


Quant au jeu, j'ai joué quoi, une petite heure ? Bah ça confirme ce que j'en ai toujours pensé; gameplay de MERDE.
Et je dis ça alors que je suis mort UNE SEULE FOIS en une heure (le boss dont GMS parle, je l'ai explosé du first try), c'est donc pas pour cracher gratuitement sur le jeu en étant un frustré de la vie (surtout que j'y ai quand même mis 40 euros, du coup).
Non, c'est juste que le gameplay est à chier et il n'y a même pas à argumenter: c'est comme ça.
Très sincèrement, je soupçonne Demon Souls (le premier opus) et Dark Souls (puisque ça a l'air quasi-pareil) d'avoir choisis le parti pris de la difficulté aussi (car, pas que) pour masquer les tares du gameplay, le scénario zéro (qui avait pourtant un bon départ) et sa réalisation à la ramasse.


Malgré ça, les jeux difficiles, bah ils sont addictifs malgré tout quand ils savent procurer du bonheur après la réussite d'un passage compliqué.
Et ça, pour le moment, ça a bien l'air d'être le cas du jeu; OUF !!!


Je reste très en retrait sur le gros succès du jeu mais je vais poursuivre quand même parce que je suis masochiste et que j'aime les challenges.



ps: j'ai fait un guerrier classique. Donnez-moi une grosse hache, filez-moi une grosse armure et c'est bon, je suis prêt à défoncer des crânes.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le vendredi 07 septembre 2012, 19:53:30
GMS : En effet, la maniabilité PC de DS à l'air tout à fait dégueulasse. Après tout, il est claire que ce type de jeu est bien plus agréable à jouer sur consoles, enfin avec un pad dans les mains en tout cas.

Si je devais donner quelques conseils pour débuter, ce serait ceux ci :


Voilà pour les conseils de base tout pourris, si vous avez des questions, des incertitudes, n'hésitez pas. Si vous le désirez, j'peux vous préparer un poste avec tout ce qu'il faut savoir sur les objets, le stuff, les boss, les lieux etc.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Great Magician Samyël le vendredi 07 septembre 2012, 20:05:51
Perso le démon taureau je l'ai défoncé avec une technique encore plus simple. Je rentre dans le brouillard, je monte tuer les squelettes, ensuite je fais pop le boss, je retourne en haut de la tour, attaque descendante, puis je recule jusqu'au bout du chemin, et lorsque je suis suffisamment loin, j'attends une attaque du boss, et je profite de son recover pour courir comme un goret vers la tour. Si on était assez loin on a le temps de remonter l’échelle avant qu'il puisse nous taper. De là on peut refaire une attaque descendante. Repeat => sucess, et pas un seul item gaspillé. :p
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le vendredi 07 septembre 2012, 20:11:23
En effet, l'attaque sautée est extra puissante ! Tu peux aussi l'utiliser pour le premier boss de la prison, lors de la deuxième rencontre, tu lui enlève la moitié de sa vie si j'me rappel bien.

edit : j'ai ajouté un lien vers un Wiki Dark Souls fort intéressant en première page.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le samedi 08 décembre 2012, 14:21:48
Dark Souls 2 a été annoncé et voici sa bande annonce

http://www.jeuxvideo.com/videos-editeurs/0004/00047366/dark-souls-ii-playstation-3-ps3-en-direct-des-vga-2012-00109035.htm

Le GOTY 2013 est en marche (s'il sort bien en 2013, fin 2013 ?).
Instabuy à sa sortie *-*
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le samedi 08 décembre 2012, 14:28:00
Peut-être qu'ils vont instaurer un vrai gameplay du début des années 2000 alors :astro:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le samedi 08 décembre 2012, 14:31:19
Ce troll.
Le gameplay est (très) bon, tu peux regarder les critiques c'est assez unanime. Après t'aimes pas chacun son truc ;o
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le samedi 08 décembre 2012, 14:33:38
Bah oui, il est bon... Pour un jeu de l'ère des premiers jeux 3D :balle:


 :frappé:



Après le concept est mortel, je te l'accorde ! Mais je trouve le jeu indigeste.
Bien sûr que le gameplay, c'est mon propre avis ^^
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Peter le mercredi 12 décembre 2012, 13:42:49
Très belle bande annonce en effet !
Ca vend du rêve !

MAis je reste frustré de mon experience DarK soul...
Je suis resté bloqué au combat contre Oestein et l'autre gros... Impossible de les vaincre ces deux baltringues.
Du coup je reste frustré, vexé mais ce jeu aura été une sacré experience...

Alors le
 eventuellement en occaz...

A l'atterntion de Kornich le slip : le gameplay du jeu est très bien huilé surement mieux que les combats de Skyrim que je viens de débuter...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Nehëmah le dimanche 16 décembre 2012, 22:44:58
GKN parle de maniabilité et non de gameplay en fait j'ai l'impression. La maniabilité de DS est un peu raide en effet mais le gameplay est incroyable.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 31 mai 2013, 01:53:23
Bon, parce que je suis un peu sadomaso sur les bords, j'ai recommencé Dark Souls en mode en mode Online

Je suis SL21 et je viens de sonner la première cloche. Alors dans l'ordre, anecdotes et constations:

1) Première mort, dans la cité des morts vivants, après une tour avec deux carcasses et une en armure (juste après le feu de camp). Je me fais envahir alors que je suis sur le toit d'une maison en train de la vider de ses lanceurs de bombes. Je note que le type attend patiemment que je tue tous les mobs, me laisse même me soigner avant de commencer le combat. Du coup, je me la suis joué fairplay: mais il était trop high lvl pour moi et donc je suis mort, tant pis, c'est le jeu.

2) J'ai foiré mon coup pour gruger le premier chevalier noir et récupérer l'anneau qui augmente la défense quand les pvs sont bas: du coup, mon anneau sacrificiel a servit à rien. Ma deuxième tentative m'a permis de récupérer l'anneau mais sans anneau sacrificiel, j'ai perdu toutes mes âmes et mon humanité. Mais j'ai réussi à gruger le chevalier en sautant depuis le pont avant le tour, à récupérer mes âmes et humanités, et à esquiver son coup d'épée pour fuir comme un gros lâche au feu de camp avec toute une armée au cul. Le truc, c'est qu'en sortant dudit feu de camp, il m'attendait au tournant et m'a tué. X.

3) En allant sous le pont du dragon rouge et en voulant lui couper la queue, un enfoiré m'a envahi et attaqué lachement par derrière. Le truc c'est qu'en voulant l'esquiver, je me suis jeté dans le vide. X.

4) Avec la dernière màj, on peut plus gruger le dragon rouge. Il n'est plus possible de récupérer la claymore sans le tuer. :'(

5) Troisième envahisseur, un gars loyal, même si on a mit beaucoup de temps à se trouver dans la paroisse des morts vivants. Et en duel loyal, je l'ai vaincu! \o/ Chuis trop content sur ce coup. :R

6) Et j'ai fais l'église des morts vivants d'une traite et j'ai roxxé les gargouilles avec le chevalier solaire: réussit à leur trancher la queue+drop d'une arme de gargouille \o/

Et je m'en suis arrêté là mais c'est vraiment avec un bon gros plaisir que je refais le jeu: surtout qu'apparemment, il y a beaucoup moins de kikoos lors de ma précédente partie (où c'est peut-être parce qu'après 21h, les kikoos déloyaux ne jouent plus? :cfsd:

EDIT: Purée, je hais le démon Capra, ce boss uniquement basé sur la chance. En offline j'avais réussi l'exploit de le tuer du premier coup! Et ici, plus moyen de le tuer! A chaque fois, les chiens me bloquent le passage et je me fais gang bang. O_O

EDIT2: Aujourd'hui, j'ai eu de la chance, les chiens étaient placés au bon endroit et j'ai pu les tuer rapidement. Le démon Capra n'est plus devenu qu'une simple formalité et ce, du premier coup. Du coup, j'ai enchainé sur le stage suivant: les Profondeurs.

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Maintenant, prochaine étape, le hameau du crépuscule et là, y a a vraiment de quoi faire dans son froc surtout que je vais y aller via l'entrée des profondeurs: autrement dit, la gravité va être mon pire ennemi durant les prochaines heures. X.

EDIT3: Aujourd'hui, j'ai chialer au hameau du crépuscule. :'(
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EDIT4: J'ai hurler, cette nuit, mais hurler de chez hurler.

Dans un premier temps, j'ai été à Noiresouche

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Mais la grosse partie qui m'a fait hurler, c'est bien entendu la Forteresse de Sen.

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Enfin bref, ne nous leurrons pas: j'ai vraiment très mal jouer à la Forteresse de Sen: dans ma partie précédente, j'étais mort à tout casser une fois ou deux, pas plus. X.

EDIT 5: Une session qui commençait bien, mais qui s'est terminé par un cri de désespoir dans la nuit:

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EDIT 6: Bon ben, me voilà au même stade que dans ma partie offline, maintenant:

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EDIT7: Hier, j'ai pas fait grand chose:

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EDIT8: Hier, je suis retourné au hameau du crépuscule récupérer les objets que j'ai loupé précédemment. On évitera d'évoquer le saut foireux qui m'a fait faire un magnifique plongeon (me restait un point de vie et j'ai réussit à survivre face à tous ce que j'avais aggro pendant ma chute, raj de mon skill? 8) ) Et on évitera aussi le fait qu'après avoir réussi ce fameux saut, je me suis rendu compte qu'il y avait un deuxième objet caché à cet endroit, du coup, j'ai du me retaper une troisième fois ce saut diabolique. 8)

Après ça, j'ai attaqué un autre niveau secret:

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EDIT9: Aujourd'hui, je viens de découvrir que les développeurs de ce jeu sont de vrais en*ulés et je pèse mes mots. :severe:

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EDIT 10: OMG, ça résumé bien ma session de jeu d'aujourd'hui T_T

Primo, je l'ai pas dit l'autre soir mais j'ai torché les ruines de la Nouvelle Londo avant-hier après avoir réussit l'exploit de récupérer mes âmes perdues dans le traquenard du tombeau des géants. (2h de combat acharné pour réussir quand même. :R )

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EDIT 11: Petite session qui s'est terminée par un joli rajquit, pourquoi?
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EDIT 12: Aujourd'hui, j'ai eu ma revanche.

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mercredi 05 mars 2014, 12:56:35
Salut les copains,

Dark Souls 2 arrivant à très grand pas, et ayant eu un dysfonctionnement au niveau de la précommande de l'édition Collector, je voulais vous invoquer pour m'aiguiller.

En effet, j'ai carrément raté la préco, du coup… Bah y'en a plus.  On en trouve quelques unes sur Ebay et..C 'est tout. Vous pensez que ça craint de prendre une préco sur Ebay ?

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 05 mars 2014, 14:52:51
Ebay est réputé assez fiable, non? D'autant plus qu'en cas de problème, tu peux réclamer il me semble.  Du coup, je vois pas trop ce que tu crains. :-|

Miam: j'viens d'apprendre un truc qui fait plaisir : le pvp se fera entre deux persos de même niveau dans Dark Souls 2 : exit donc les salauds lvl 100 qui campent le début du jeu pour farmer les jeunes joueurs qui commencent tout juste l'aventure. :R L'une des principales sources de frustration de DS1 me semble être sur le point de disparaitre. 8)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 05 mars 2014, 16:20:44
J'ai jamais acheté sur Ebay donc je peux pas trop de répondre, au pire si t'y vas day one m'étonnerait que le jeu soit en rupture, c'est une licence pas très connue en France il me semble (bon apres si tu veux absolument la collector j'imagine que t'es forcé de le preco).

J'irai vendredi 14 à un micromania ou à la fnac tranquillou bilou, de la bière des conneries à manger et un squattage intense tout le week end  :bave: j'ai hâte, encore neuf jours !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 05 mars 2014, 16:41:57
J'espère l'avoir avant parce que j'aurai du mal à ronger mon frein du week-end, sachant que c'est le week-end de la Made In Asia. X.

En tout cas, l'attente devient vraiment insoutenable. Plus que 9 jours, quoi. :'(
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Syndrome le mercredi 05 mars 2014, 17:17:30
Ouep, c'est collector ou boycott. Et ce depuis la nuit des temps.
Donc j'vais tenter Ebay, 'vera bien..

L'adrénaline monte, Dark SOuls 2 arrive, GoT S04 aussi !  ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 07 mars 2014, 00:55:08
Me suis fait spoiler un boss de DS2 et j'dois avouer que c'est un spoil qui non seulement me dérange pas mais en plus me fait jubiler parce que...

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EDIT: en attendant Dark Souls 2, je me suis refait une nouvelle partie de DS1 en y créant un rangeur. Et bordel, j'ai qu'une chose à dire : arc+rapière=perso complètement overcheaté. J'ai atteins le démon Capra avec une facilité over méga-déconcertante. C'était même encore plus simple qu'avec l'épée draconique (mais plus long quand même, vu que je faisais moins de dégâts :astro: )

Rohlala, j'voulais voir ce que cette classe donnait avant de la choisir dans DS2, ben, maintenant, je suis carrément sûr du perso que je vais me faire.  :astro:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 10 mars 2014, 23:39:49
Je préfère éviter le plus de spoil possible perso :niak:

J'ai d'ailleurs aussi hésité à faire une nouvelle partie sur DS1 justement en attendant mais un pote m'a fait remarqué qu'il valait mieux que je sois vierge de tout skill pour m'attaquer au 2, dans les meilleures conditions, sans habitudes du 1 que j'ai pas touché depuis longtemps du coup :cool: et c'est pas con.

Sinon Arc c'est cheaté dans DS ? Chaud, j'ai du essayé une fois j'avais trouvé ça tellement bidesque, ce jeu je trouve que c'est au corps à corps ou rien, j'aime pas du tout la jouer distance (alors que dans Skyrim j'adore me la jouer archer et dans pas mal de jeux mage), je pense que le systeme de combat de Dark Souls est juste parfait en corps à corps, ça me gâcherait le plaisir de la jouer distance.

Bref, en tout cas des joueurs ont déjà pu chopper Dark Souls 2 (République à Paris notamment) et j'ai lu quelques retours : apparemment le jeu est quasiment pareil au 1 techniquement, donc tout les trailers et démos étaient pipotées (ou alors version pc). Il y a des endroits apparemment propices aux baisses de framerate (tant que c'est pas l'hameau du crépuscule all over again...)
Un peu déçu pour le coup, car je trouvais que les trailers envoyaient du lourd justement. Mais bon ça passe encore c'est pas vraiment pour les graphismes qu'on joue à un tel jeu je pense, mais ça aurait été bien avec de beaux graphismes !

Sinon ça a l'air du DS pur et dur donc pas de soucis.

Aller, J-4 avant le messie :cool:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 11 mars 2014, 18:16:34
Ben l'arc, c'est super pour débusquer voire abattre les ennemis qui te canardent au loin. En plus il te permet de rester à distance des boss et de les perfects. Par contre j'avoue avoir du mal à les upgrader correctement. Contre Quelaag, je lui faisais que du 50 de dégâts grand max, si j'avais pas eu la cannibale avec moi, j'aurai pas eu assez de flèches de la tuer. :'(

D'ailleurs, l'archerie, ça bouffe un max en âmes aussi pour acheter tous les types de flèches. Du coup, j'xp pas tant que ça. j'ai stoppé devant la forteresse de Sen au niveau 30 je crois alors qu'avec mon guerrier, j'étais lvl 60 facile. :^^':

Et puis faut savoir que l'arc sert plus à affaiblir les mobs qu'à les tuer. T'es forcément obligé de passer au càc pour les tuer parce que la visée au stick est juste un cauchemar. :/ Et la j'ai la lance ailée à la la place de la rapière. Elle aussi est cheatée, avec en plus une portée pas dégueu. :R

Et au final, là ou avec mon guerrier j'avais facilement 20 morts au compteur. Ici, je dois en avoir que 6 à tout casser (foutu chevalier noir au début : 2 morts. foutus basilisk qui m'ont maudit deux fois et me suis fait dégommer 2 fois par le démon Capra. v.v Mais bon après, la forteresse de Sen, le compteur va bien monter à mon avis. :^^':
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Zelink le mercredi 12 mars 2014, 08:51:47
Pour ceux que ça intéressent voici le test de Dark Souls 2 sur JV.com:
http://www.jeuxvideo.com/articles/0001/00019428-dark-souls-ii-test.htm#infos

Perso j'ai jamais essayé la série mais déja que je trouve les Monster Hunter difficiles.............
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 12 mars 2014, 12:10:14
Dup => Ha ok je vois, j'savais même pas pour les types de flèches et les specificités de l'arc, ça me donne toujours pas envie par contre  :^^':.
Cela dit lvl 60 à la forteresse de Sen ça fait longtemps j'y ai pas joué mais ça me parait etre un level énorme, il me semble que j'en avais beaucoup moins arrivé à ce passage (c'est la moitié du jeu quoi xD et encore)

zelink => Yep j'ai vu ça; le test GK est aussi tombé : http://www.gamekult.com/jeux/test-dark-souls-ii-SU3050095434t.html
8+

En gros ça va, les défauts c'est surtout la technique, et un level design moins tortueux au profit de plus vastes environnements. C'est ce qu'on savait déjà plus ou moins. Les Serments par contre ont l'air vachement plus cool qu'avant ! Les points positifs sont toujours les mêmes avec quelques améliorations, j'en attendais pas vraiment plus, c'est parfait.

Sinon j'ai jamais joué à MH donc je peux pas trop t'aider à ce niveau, mais si t'aimes pas mourir et recommencer un passage plusieurs fois si tu butes sur un ennemi/passage coriace mieux vaut passer ton chemin ^^ par contre c'est un des jeux les plus gratifiants que j'ai fais quand tu réussis à passer une séquence corsée !

En tout cas J-2 et j'ai hâte de commencer le jeu, tester le gameplay à la double arme vu que ça n'existait pas avant !

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 12 mars 2014, 17:27:53
Disons que connaissant le fameux démon Capra, j'avais bien boosté la vie de mon guerrier pour qu'il lui reste un dixième de ses pvs et ne se fasse pas one shot dés qu'il pénétrait dans la zone de combat. v.v

Et concernant Monster Hunter et Dark Souls, la principale difficulté supplémentaire de DS, c'est bien le fait qu'au lieu de tomber nez-à-nez avec le boss, on doit d'abord traverser des endroits tortueux  et traitres à souhait, chose qui semble avoir été retirée de DS2 au profit de l'exploration, comme l'a dit Taiki. Et en soit, c'est une amélioration plus que bienvenue, avec un peu de chances, on n'aura plus d'endroits aussi pervers que le hameau du crépuscule ou la grande carcasse. :niak: En plus, semblerait qu'ici, on soit totalement libre de parcourir le monde comme on veut, à condition d'avoir le skill nécessaire pour vaincre les mobs là ou dans DS1, y avait quand même un chemin prédéfini (à moins de prendre le passe-partout comme don au début du jeu.)

Mais bon, c'est pas ça veut pas dire que le jeu sera plus simple. A priori, il est encore plus chaud que DS1 mais à côté, il semble plus accessible aussi, notamment grâce à un didacticiel au début du jeu que j'ai hâte de faire par simple curiosité (j'ai vu des gens se plaindre comme quoi le didacticiel était trop dur... :niak: )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le mercredi 12 mars 2014, 20:09:35
Je n'ai jamais blairé cette licence que je trouve brouillonne mais j'ai quand même envie, une nouvelle fois, d'essayer...
http://youtu.be/GNYRH18FniM
Mais quand je vois ça, ça ne me retire pas l'idée que c'est vraiment sur-estimé.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 12 mars 2014, 20:49:26
Brouillonne? J'ai jamais joué à un jeu aussi précis et rigoureux qu'un Dark Souls, comment peut-on le qualifié de brouillon? :-|

Et en ce qui concerne le boss, oui déjà dans DS1, il avait des boss trolls, càd des boss qu'on en chiait à butter à la loyale alors qu'en fait, il existait une technique pour les faire tomber dans le vide. Celui-ci a l'air d'en être un aussi. Il est bien sûr évident que tous les boss ne sont pas comme ça et crois-moi que le challenge est au rendez-vous. D'autant plus que DS2 s'annonce bien plus difficile que le premier.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 12 mars 2014, 21:16:35
C'est sur que le Capra en a fait bavé plus d'un la première fois, dire qu'après ça devient un mob de base en plus :niak:

Sinon GKN je comprend pas, t'as jamais blairé la licence mais tu veux essayer de nouveau le jeu et tu vas t'étonner car vu que t'as jamais blairé la licence y'a aucune chance que tu blaires Dark Souls 2 car la formule est strictement identique. Autant garder ton argent à ce niveau :niak:

Pour la video je ne me prononcerais pas j'ai pas envie de me spoiler donc je la regarde pas :niak: mais ouais dans le 1 y'avait des boss avec des techniques à la con pas très rp pour les tuer. Faut dire que c'est un jeu avec énormément de boss il me semble, forcément il y en a des un peu bidons (genre 30-40 boss dans DS1, y'en a des bidesque mais aussi des géniaux, mais forcément les bidesque font bien plus parler).

Sinon je rejoins Dup' sur le fait que c'est un jeu super rigoureux et précis dans la manière d'y jouer, enfin après ça doit être selon notre perception je suppose :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le mercredi 12 mars 2014, 21:35:07
C'est un jeu From Software, avec tout ce que ça implique, quoi... Leurs jeux passés étaient, au mieux, sympathiques mais systématiquement bug, avec des soucis techniques dans tous les sens (et, leur marque de fabrique, une gestion de la caméra complètement merdique).



Taiki: je pouvais pas blairer Final Fantasy XIII avant de me faire violence. Et, ce faisant, je considère le jeu comme absolument génial. Il est possible que je ressente à nouveau cela sur d'autres titres. Je n'aime pas juger un titre sans m'y être profondément investi et c'est pourquoi je veux comprendre Dark Souls. L'aspect technique ne me gêne pas mais en revanche j'ai plus que du mal à voir la profondeur dans un jeu rigide comme un Resident Evil de 1996 avec une maniabilité que je trouve plus que relou.


A travers ma vidéo, on voit juste clairement -et vous l'indiquez par vos témoignages aussi, que le jeu n'est pas un jeu soigné. Des "méthodes" comme ça pour vaincre un boss ?! Désolé, je trouve ça foireux.

Enfin, je ne vois pas l'intérêt de jouer à un jeu où tu sais que, quoique tu fasses, tu vas crever. Quelque soit ta chance, ton analyse ou quoi, tu vas forcément crever. Qu'un jeu soit difficile, je veux bien mais qu'il soit infaisable, je trouve qu'il n'y a là rien de plus facile pour un développeur. C'est un peu comme Limbo : heureusement qu'il y a l'ambiance derrière parce que sinon c'est de la merde.


Mais enfin bref, c'est un débat stérile et, de toutes façons, je veux réussir à me lancer dans l'aventure...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 12 mars 2014, 21:49:14
Citer
C'est un jeu From Software, avec tout ce que ça implique, quoi... Leurs jeux passés étaient, au mieux, sympathiques mais systématiquement bug, avec des soucis techniques dans tous les sens (et, leur marque de fabrique, une gestion de la caméra complètement merdique).


Mokay, en fait tu juges le jeu sur le passé de son créateur sans pensé que peut-être, ils avaient corrigé ce genre de problème? Les seuls soucis constatés sur DS1, c'est une chute de framerate dans un endroit en particulier et de très rares bugs de caméras dans des environnements plus confinés et qui n'étaient que très peu gênants puisque généralement, y avait pas d'ennemis dans ces endroits précis.

Citer
L'aspect technique ne me gêne pas mais en revanche j'ai plus que du mal à voir la profondeur dans un jeu rigide comme un Resident Evil de 1996 avec une maniabilité que je trouve plus que relou.

Faut comprendre que point de vue mouvement de persos, le jeu se veut assez réaliste. Le personnage peut se montrer souple et agile en portant une armure légère ou très lourd et chiant à piloter s'il est carapaçonné comme un troll de guerre. Et la maniabilité, je vois vraiment pas en quoi elle est relou. T'as les flèches directionnelles pour changer d'armes et d'objets dans le menu en bas à gauche de l'écran, super intuitif. T'as les quatre gâchettes, celles de gauches pour l'équipement de la main gauche et celles de droite pour l'équipement de la main droite, tout ce qu'il y a de plus logique et instinctif. Un bouton pour faire une roulade, un pour utiliser l'objet sélectionné et un pour passer tes armes de une à deux mains. Ca va super vite d'apprendre tout ça. Ensuite il y a des mouvements un poil plus compliqués à apprendre à maitriser mais c'est plus une question de timing qu'autre chose. (contre et backstab) Le seul gros point noir de DS1, c'est bien qu'ils avaient oublié d'expliquer comment faire quelques mouvements super importants comme le coup de pied pour briser la garde ou le fait de pouvoir sauter. Mais mis à part ça, le jeu a un gameplay vraiment super bien pensé et très instinctif. :-|


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A travers ma vidéo, on voit juste clairement -et vous l'indiquez par vos témoignages aussi, que le jeu n'est pas un jeu soigné. Des "méthodes" comme ça pour vaincre un boss ?! Désolé, je trouve ça foireux.

Y a rien de foireux là-dedans car déjà, il faut les deviner. Et généralement, quand tu te retrouves face à un boss, t'en a chié pour l'atteindre, t'as un paquet d'âmes en stock et t'as vraiment peur de mourir, de tout perdre et de tout recommencer. Tu penses pas forcément à utiliser ce genre de techniques qui sont généralement révélées par les superplayers et les speedrunners mais t'inquiètes pas, un type qui débute sur la série, à moins de se faire spoiler comme tu viens de le faire ne pensera jamais à agir comme ça. Il préfèrera au contraire rester loin des bords pour éviter d'être jeté dans le vide. v.v

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Enfin, je ne vois pas l'intérêt de jouer à un jeu où tu sais que, quoique tu fasses, tu vas crever. Quelque soit ta chance, ton analyse ou quoi, tu vas forcément crever. Qu'un jeu soit difficile, je veux bien mais qu'il soit infaisable, je trouve qu'il n'y a là rien de plus facile pour un développeur. C'est un peu comme Limbo : heureusement qu'il y a l'ambiance derrière parce que sinon c'est de la merde.

Faut arrêter avec ça aussi. Le jeu est exigeant et précis. Tu meurs, c'est ta faute, point barre. T'apprends de tes erreurs et tu avances sans problème. Et à force de maitriser ton personnage, tu meurs de moins en moins souvent sauf peut-être face à des boss vraiment hards (coucou Ornstein et Smough :astro: ) mais à force de patience, tu arrives à les tuer. Petite anecdote amusante dans DS1, il n'y a que deux-trois boss vraiment difficiles à battre. Le reste, tu meurs deux-trois fois le temps d'apprendre leurs patterns et tu les fais tous les doigts dans le nez. Franchement, j'ai pas trouvé DS1 excessivement plus difficile qu'un Metroid Prime 2. Il se la joue hardcore juste parce que les jeux de cette gen sont d'une facilité déconcertante comparé à la gen PS2/GC.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 12 mars 2014, 22:51:40
Duplucky a très bien résumé ce que je pense sur tout ces points, d'ailleurs perso c'est pas les fameux Ornstein et Smough qui m'ont fait pété un câble dans Dark Souls à mon premier run (du deuxieme coup avec mon chevalier), mais bien Quelaag, une vingtaine quasiment, j'ai eu tellement de mal avec ce boss xD j'ai l'impression d'être le seul

J'insiste d'ailleurs sur cette phrase de GKN

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Enfin, je ne vois pas l'intérêt de jouer à un jeu où tu sais que, quoique tu fasses, tu vas crever. Quelque soit ta chance, ton analyse ou quoi, tu vas forcément crever. Qu'un jeu soit difficile, je veux bien mais qu'il soit infaisable, je trouve qu'il n'y a là rien de plus facile pour un développeur

C'est juste archi-faux, c'est là ou tu fais la plus grande erreur sur la licence imo. Infaisable ? La preuve en est que Dup' et moi on l'a fini, des millions de gens également. Faut s'y investir simplement, c'est clair que si tu lances le jeu, tu meurs 4-5x sans avoir vraiment saisi et que t'abandonnes, t'as l'impression que c'est infaisable, mais une fois que t'as le système de combat en main c'est que du bonheur. Y'a des jeux bien plus dur que Dark Souls, c'est pas si hardcore que ça non plus. Ce que je dirais en revanche c'est que le jeu est pas accessible au premier venu, faut s'y investir effectivement, et ça peut ne pas plaire, on te tient pas la main comme dans la plupart des jeux.

Si tu meurs d'ailleurs c'est toujours entièrement de ta faute. T'as pas paré à temps, tu as attaqué au mauvais timing, t'es tombé dans un piège sans faire attention, tu as mal géré ton endurance, tu t'es frotté à un monstre un peu trop fort pour toi etc... (et encore avec un pote en quelques tentatives on s'est fait le mob le plus puissant du jeu quasiment (Havel) avec un petit niveau, si tu fais aucune erreur (esquive, parade, contre attaque...) tu peux venir à bout de n'importe quel monstre, même si "underleveled" et c'est ce qui est génial)

Toutes mes morts sur Dark Souls c'est parce-que j'ai merdé point, et je trouve ça extrêmement gratifiant de réussir un passage un peu hardcore après quelques fails de ma part. Certains monstres surprennent par leur pattern, et crois moi chaque monstre en a un différent, c'est ce qui est génial. D'ailleurs ce qui rend le jeu génial c'est que la mort n'est pas si punitive que ça, tu peux récupérer toutes les ames que t'as perdu si tu meurs à condition d'arriver vivant au point ou tu étais depuis le dernier feu de camp. Ca rajoute un stress énorme, t'as pas envie de remourir dans la foulée et perdre toutes ces âmes accumulées (cette frustration !).

Après sinon je comprend ton envie du coup, dans ce cas tente plutôt la série avec cette approche, la licence a acquis une certaine renommée sans pub, uniquement via le bouche à oreille et c'est pas pour rien crois moi, il a de grosses qualités (notamment que j'ai jamais vu un jeu ressemblant à cette licence, c'est assez unique comme principe), après peut-être es-tu imperméable à celles-ci effectivement on a pas tous les mêmes goûts forcément ^^
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 12 mars 2014, 23:07:13
En ce qui concerne Quelaag, Taiki, le secret c'est Mordred la cannibale qu'il faut vaincre dans les marais juste avant d'aller l'affronter. Elle gère très bien Quelaag. :niak: J'ai eu la chance de tomber dessus direct à mon premier run et vu que je suis jamais capable de m'équiper d'armes suffisamment puissantes pour lui faire de bons dégâts, ben je fais toujours en sorte de pouvoir invoquer Mordred. Elle me sert de leurre pendant que j'attaque dans le dos. :niak:

Ce boss m'a eut qu'une seule fois par surprise avec son attaque qui one shot. Depuis, je fais gaffe à jamais rester au càc trop longtemps. :astro:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 12 mars 2014, 23:13:00
En ce qui concerne Quelaag, Taiki, le secret c'est Mordred la cannibale qu'il faut vaincre dans les marais juste avant d'aller l'affronter. Elle gère très bien Quelaag. :niak: J'ai eu la chance de tomber dessus direct à mon premier run et vu que je suis jamais capable de m'équiper d'armes suffisamment puissantes pour lui faire de bons dégâts, ben je fais toujours en sorte de pouvoir invoquer Mordred. Elle me sert de leurre pendant que j'attaque dans le dos. :niak:

Ce boss m'a eut qu'une seule fois par surprise avec son attaque qui one shot. Depuis, je fais gaffe à jamais rester au càc trop longtemps. :astro:

Même avec je me faisais démolir il me semble (et j'ai du l'affronter pas mal de fois avant de savoir pour l'esprit qui m'aide justement), vu que je jouais exclusivement corps à corps, pour la taper je devais m'exposer, et vu qu'elle met très cher...
Après bon quand je l'ai enfin vaincu j'ai poussé un petit cri de victoire, c'était beau  :astro:

Par contre avec le recul en fait je me suis fait envahir par d'autres joueurs seulement 2-3 fois quand j'y jouais, j'aurais aimé un peu plus. C'est énorme comme principe je trouve. Sur les trois fois j'ai terrassé l'envahisseur deux fois tel un seigneur. La troisième j'ai fui comme un lâche et il m'a poursuivi, et achevé comme si j'étais un rat d'égout  :( je trouvais ça tellement bien, bon après j'avoue que si ça spamme ça doit être relou, mais apparemment ils ont bien peaufiné ça comme il faut dans le 2 pour que ce soit pas si frustrant que ça (etre lvl 11 et se faire envahir par un lvl 150 voila quoi  :-| )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 12 mars 2014, 23:16:37
Apparemment ouais, ce sera des duels à niveau équivalent et vu qu'apparemment, ce système deviendra carrément indispensable vu les nombreuses rages que je lis sur les forums de JVC, vaut mieux que ça devienne optimal. :astro:

Mais j'avoue que de se faire farmer en boucle à la paroisse des morts-vivants par des gens complètement craqués, ça me l'avais foutu bien sévère. :frappé:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 12 mars 2014, 23:22:12
Ah ben justement j'ai pas connu ça alors que je jouais en ligne (après j'y ai joué Day One donc peu de personnes le faisaient je pense ils étaient surement plus occupé à faire le jeu), j'ai eu de la chance, j'avoue que ça m'aurait sûrement soûlé. Après dans DS 1 tu peux pas te faire envahir en tant que undead, suffit de pas bouffer d'humanité et t'es tranquille.

Par contre dans DS II de ce que j'ai compris tu peux te faire envahir même en étant undead, donc ouais encore heureux qu'ils ont fait un système moins frustrant. D'ailleurs en mourrant en tant que Undead non seulement faut chercher les âmes mais la barre de vie rétrécie de plus en plus à chaque mort jusqu'à un max de -75%, et faut bouffer une humanité pour remettre la barre de vie a 100%. Ca promet toute la rage du monde owi :astro:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 12 mars 2014, 23:33:06
Rohlala, si tu savais comme c'est pire que ce que tu pensais.  :niak:

Le fait est que dans Dark Souls 2, tous les monstres sont limités. A force de les tuer en boucle, ils finissent par disparaitre définitivement. Du coup, le farm d'âmes sera aussi limité. Et ça, ça fait rager énormément de gens.
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 12 mars 2014, 23:36:10
Je me suis pas hyper renseigné non plus, j'essaie d'éviter le spoil sur les monstres, zones, boss etc. mais les nouvelles fonctionnalités y'a pas de soucis.

D'accord j'ai aussi entendu parler de ça, effectivement il y a un moyen de "contourner" cette disparition j'avais lu ça aussi, du coup ça me pose pas de problème, si t'as besoin de farm ou de challenge tu fais ça et pas de problème (après faut voir si l'objet en question est commun ou rare, c'est un autre problème)

Sinon pour les serments ça a l'air d'être une tuerie la façon dont ils ont remaniés ça effectivement, j'ai hâte de voir ça !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 13 mars 2014, 16:43:20
Et voilà, j'ai eu mon coffret collector. La statuette m'a l'air super belle mais je la déballerai pas parce que si c'est pour la déballer pour la remballer 6 mois plus tard quand je déménagerai, ça vaut pas la peine. v.v En tout cas, bien plus belle que celle d'Agnès de Bravely Default. La map en tissu est un chouilla trop petite à mon gout mais sinon elle est très sympa mais au final absolument pas exploitable. :ange: (On sait même pas lire le nom des quelques châteaux dessinés dessus.) Mais bon, elle a de la gueule, en tout cas. Et l'artbook, je l'ai survolé vite fait et il m'a l'air plus centré sur les pnjs que les monstres, contrairement à celui de Prepare To Die Edition.

Enfin bref, là, la galette est dans la PS3 et tout est en train de s'installer. Mon ressenti après quelques heures de jeu. :^^:

Cool à savoir, je suis bloqué à l'éditeur de personnage. Y a plus le ranger, la classe que je voulais faire. :'(
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 13 mars 2014, 17:54:22
Tu l'as déjà fuuuu.
Elle ressemble à quoi la statuette ? File un lien ! Et les serveurs sont déjà en route pour le jeu ou seulement demain ?

Hâte de lire ton ressenti après quelques heures en tout cas  :^^:

Aller J-1 (c'est là il y a une rupture de stock  :-| car je peux pas y aller avant 15h ).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 13 mars 2014, 18:04:59
Alors déjà les serveurs sont pas encore en route.  Ensuite mon ressenti. J'ai trouvé la première zone du jeu vraiment superbe et l'univers du jeu s'annonce plus vivant que son prédécesseur.

Sinon pour mon ressenti, grosse rage incoming. Le didacticiel est un coup de pute monstrueux. Tu te dis que c'est cool, les mobs font pas trop mal. Puis d'un coup, tu tombes sur un gros machin qui te butte en un combo. Là je raj parce que j'ai perdu toutes mes âmes, mon humanité et une partie de ma barre de vie et j'ai même pas encore commencé le jeu :lol: (D'ailleurs, j'ai même gaspillé toutes mes flèches contre ces mobs en vain. X. )

D'ailleurs c'est cool parce que je constate que plus on meurt, plus notre cadavre est décomposé. Au début, j'avais juste la peau verdâtre, maintenant j'ai aussi des trous par-ci par-là. :R

Et pour la statuette, c'est un chevalier en armure, celui qu'on voit généralement dans les trailers avec deux épées qu'il faut mettre soit-même dans chacune de ses mains.

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EDIT : ben la rage c'est de découvrir que je suis mort à la fin du didacticiel et là, je suis juste sur le cul par le panorama vraiment magnifique que je peux admirer  :bave:

Les développeurs semblent faire preuve de beaucoup d'humour :

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Sinon j'avance tout doucement dans ce qui semble être la vraie première zone du jeu. Rien de très compliqué. Juste qu'il faut faire gaffe aux embuscades. On pense y être immunisé avec DS1 mais en fait non. :R Ceci dit, y a un truc qui me chiffonne : je n'arrive plus à prévoir les mouvements des ennemis. Ils semblent toujours commencer leurs coups de la même façon. Impossible donc de deviner s'ils font une attaque unique ou un combo. Pire encore, le bouclier n'interrompt pas toujours le combo et ne fait que le parer. Du coup, tu gardes bouclier levé sans trop savoir si tu peux contre-attaquer ou pas. Et purée, les mobs font franchement bien mal. :/ Enfin j'imagine qu'avec le temps, j'arriverai à comprendre leurs mouvements mais là comme ça, c'est assez embêtant.

Ouais non, c'est la lose. Les mobs sont totalement imprévisibles. Je viens de me faire tuer parce que j'ai attendu qu'un mob finissait son combo avant de contre-attaquer. Sauf qu'il a volontairement arrêté d'attaquer pour attendre que je frappe et me dégommer avec un nouveau combo dévastateur. Et hop, 3000 âmes envolées \o/

Mais lol, les mobs ont des combos complètement craqués, je m'en suis mangé un de plus de 20 coups sans pouvoir rien faire  :mouais:

Il se pourrait bien que GKN ait raison à propos de DS2. J'en suis à une vingtaine de morts, je commence sincèrement à désespérer : j'ai toujours pas réussi à débloquer l'xp pour éventuellement me faciliter le travail et je tombe sans arrêt dans des embuscades mortelles. A chaque fois que je fais un mètre, je meurs la seconde d'après, en partie à cause de ces monstres complètement craqués. Et sans flèches pour mon arc, je peux absolument rien faire pour tenter de les débusquer, merde, quoi. :'( A force mes ressources s'amenuisent et je vais finir par sérieusement envisager de recommencer une nouvelle partie. :/
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 13 mars 2014, 20:48:25
Haha ça me donne bien envie tout ce que tu dis, il est si dur que ça ? Pourtant t'as pas trop galéré dans DS1, après ça t'apprendras à jouer à l'arc héhé :p

Je suis rassuré d'un côté qu'il ne s'est pas casualisé ! J'ai hâte d'en baver owi.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 13 mars 2014, 21:00:49
Purée. J'ai enfin réussi à atteindre et à tuer le premier boss. Ce sentiment d'accomplissement décuplé par rapport à DS1 :^^:

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Mais purée, les mobs de base sont dix fois plus redoutables que le boss car totalement imprévisibles et font des combos de fous  :-|

En plus merde quoi, j'ai toujours pas d'estus ni de possibilité d'augmenter mon perso, j'dois en être à 5h de jeu facile.

Enfin bref, ouais Taiki, dis toi que là, j'viens de passer l'équivalent de l'asile des morts-vivants, il était dix fois plus long et tortueux, rempli d'embuscades en tout genre et d'ennemis vraiment redoutables. ;D L'ennui c'est que la marchande, elle a plus aucun objet de soins à me vendre. J'espère que son stock se renouvelle parce que sinon, la suite promet d'être amusante. v.v

D'ailleurs le backstab est devenu très dur à placer. Même en t'avançant lentement, les ennemis te repèrent et se retournent. En plus ils laissent aucune ouverture pour passer dans leur dos. Et je parle même pas de parer avec mon bouclier. Même en parant, je prends des dégâts de ouf. Et si le mob a le malheur de me faire un combo, il brise ma garde et continue à me frapper jusqu'à ce que mort s'ensuive. :-| Ah et la roulade aussi a été changée : il faut trouver un autre timing pour pas se prendre de dégâts, c'est plus du tout comme dans DS1. J'ai réussi à placer une ou deux roulades sans être blessé mais c'est tout. :-|

OMG: je suis pas encore sorti de l'auberge. Dire que ce que j'ai traversé, c'est rien comparé à ce qui m'attend. Sauf que là, j'ai plus de 10 000 âmes sur moi et je peux rien faire. :'(

Alors là je suis juste choqué : j'viens de frapper un mob et mon arme lui est passé à travers le corps sans lui infliger le moindre dommage. Il a donc ainsi pu riposter impunément et j'étais à deux doigts de mourir. S'il m'avait tué, j'aurai été bien deg, après tout le chemin de ouf que je viens de parcourir.

OMG: les pièges peuvent prendre des formes vraiment insoupçonnables. Ou comment perdre 11000 âmes. :'(
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 13 mars 2014, 21:56:00
Eh ben t'en as des aventures :niak:

Sinon je ne peux pas vraiment me prononcer sur les différences de gameplay vu que j'y ai pas encore joué.!
En tout cas à te lire c'est 100 000 fois plus dur que le premier, pourtant dans les tests généralement ils disent que la difficulté est équivalente :niak: peut-être que ça dépend de la façon de jouer de chacun ? Tu penses que tu as mal débuté ? (perdu trop d'âme peut-être ? une classe qui te convient pas/mit des points dans des stats pas terrible ? (j'ai lu qu'il y en avait pas mal de nouvelles).
J'ai aussi lu un avis qui disait qu'on a vite trop d'amélioration pour l'Estus :niak: et qu'il y a trop de "gemmes de vie" donc le jeu était pas si dur, faut voir, je dirai ce que j'en pense après avoir passer la soirée dessus demain ! :)

Sinon pour le bug ça aurait été très rageant c'est clair.
Tu as constaté des baisses de framerate sinon pour l'instant ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 13 mars 2014, 22:11:01
Pas de baisse de framerate constatées.

Et pour les fioles d'estus, le type me fait bien rire puisque j'en avais aucune. Je viens seulement de la récupérer après avoir rajquit le niveau pour revenir à l'équivalent du sanctuaire de lige-feu ou j'ai pu ENFIN augmenter mon niveau.

Et sinon, ben j'avais un perso avec une lourde armure qui protégeait que pouic, du coup, il était lent et prenait cher. Là j'viens de choper l'équipement du ranger et tout de suite, c'est devenu bien plus facile. C'est juste que, le piège dans lequel je suis tombé m'a bien tué, dans tous les sens du terme. :mouais:

Pour ce qui est des gemmes de vie. Ouais ben elles diminuent vite, à condition d'avoir le temps de les utiliser, ce qui n'est pas toujours le cas. Fin bref, du coup, je me dis que je dois retourner au dernier endroit que j'ai visité, mais à part tourné en rond, j'ai pas trouvé de new passage. Du coup, ben je sais absolument pas ou aller : complètement paumé. ;D

Ok j'ai trouvé la suite et y a de quoi chier mais d'une puissance : mort sans avoir pu attaquer une seule fois ;D

Deuxième boss du jeu, je sais absolument pas quoi faire contre lui. A part farmer des heures et des heures pour xp comme un porc, il est impossible. Aucune de mes armes upgradées ne lui inflige le moindre dégât alors que même en me prenant près de dix niveaux, je me fais exploser en deux coups. :/


Bon allez, j'ai prit une bonne résolution : avec l'ouverture du online demain, je vais me refaire un new perso, un guerrier tout ce qu'il y a de plus banal cette fois, histoire de partir sur de bonnes bases. parce que le bandit est définitivement pas fait pour moi (oui, c'est censé être l'archer, mais c'est une bouse trop lente pour être efficace en archerie.). Ca me permettra de faire table-rase sur tout le gaspillage des objets consommés qui sont en quantité bien trop limitée. Et j'en profiterai pour voir ce comment monter l'archerie efficacement avec ce genre de perso. v.v

OMG: le mode online est un véritable carnage XD : Au "sanctuaire de lige-feu", il y a un nombre invraisemblable de morts.
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Rendu au deuxième boss avec mon autre perso. Je viens de ce pas de le battre, après avoir dégusté mes deux premières morts. :'(
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le samedi 15 mars 2014, 01:52:52
OH GOD CE JEU

BEST GAME EVER OH GOD

Sérieux je viens de passer 6h30 d'affilé dessus avec trois potes c'était juste un régal.
Là je suis passablement bourré à cause des nombreuses bières que j'ai bu mais en vrac :

- En 6h30 de jeu on vient à peine de battre le premier boss  ;D (après une quinzaine de tentatives)
- Entre chaque feu de camp sans déconner on est mort plus de 20-30x
- Le jeu est VACHEMENT plus dur que Dark Souls 1. Sérieux sans déconner le nombre de fois où on est mort O_O la manette restait rarement plus de 5mn dans les mains d'une personne, ça tournait toutes les minutes limite !!
- Le jeu est pas spécialement beau mais ça me va très bien, aucune baisse de framerate constaté, pas de soucis à ce niveau.
- Gameplay toujours aussi bon, exigeant, précis sur les timing, j'aime.
- On a vachement du mal à level up pour le moment vu qu'on perd tout le temps les âmes qu'on accumule x)
- En 6h30 de jeu on ne s'est pas fait envahir, un peu déçu sur le coup, j'aurais bien aimé une petite invasion pour un duel épic
- J'ai prêté un serment dans la première "ville", je ne sais absolument pas à quoi il sert. Je pensais que ce serait plus clair.

Bon par contre on a fait pas mal d'erreurs, beaucoup de pertes d'âmes, mauvais début de classe (on a choisi Bretteur, on a d'excellentes armes au début mais une vitalité à chier (la pire des 8 classes), endurance à chier, en plus au final on s'est vite ravisé, vaut mieux un bouclier dans ce jeu).
Mais bon on va continuer comme ça, y'a pas de respect.

Et Dup' on trouve très vite une fiole d'estus et son amélioration, juste après le tuto. T'as du la louper car tu m'as dit ne pas l'avoir trouvée au premier boss.
Après on est partisan du beau jeu donc on essayait toujours les trucs les plus WTF pour tuer les ennemis, genre on a buter le gros chevalier blanc assis contre un arbre après de nombreux essais toussa toussa, on explore vraiment tout avant d'avancer, 'fin bon.

EDIT :

Bon j'ai refais un perso après que mes potes soit parti pour tater un peu tout seul. Izi pizi tel le faucon enneigé m'voyez.
Résultat : En 1h45 j'ai rattrapé ce qu'on a fait en 6h30 de jeu ... ;D
Je sais pas si c'est les multiples bières qui me font jouer mieux... je pense plutôt que vu que forcément je connais tout les pièges embuscades, petit trick à faire... je suis mort deux fois et c'est même pas en combat. Même le boss je l'ai fais en une fois alors que j'avais galéré y'a qq heures omg. D'ailleurs le premier boss
la première fois qu'on l'a fait,
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Ca m'a etonné comme j'ai passé easy des passages ou on avait passer 1-2h plus tot dans la soirée.......

On avait loupé pas mal de trucs en tout cas, j'ai choppé pas mal de nouveaux objets. Notamment le Calice d'Âme, si tu sais à qui montrer cet objet Dup' ^^ d'ailleurs on est d'accord dup'
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J'ai 4 fioles d'Estus au premier boss en tout cas et lvl 30 du coup, soit ONZE LEVEL de plus que la partie d'avant au même endroit :niak: et une épée de feu +2 déjà, bref tout roule comme sur des roulettes, demain va falloir retourner sur l'autre partie mal commencée ;_; le seum.
Le pire dans tout ça c'est qu'on a gaspillé 4000 âmes pour un truc qu'on peut avoir gratuit si on fouine bien (pierre de pharros), je maaaaaaaaaaaaaaaaaad XD

La suite des aventures demain !! En tout cas je regrette tellement pas d'avoir acheter ce jeu, il est franchement juste énoooooorme !  :^^: c'est tellement bon la série des Souls, j'espère que From Software ne s'arrêtera jamais d'en faire, qu'ils prennent le temps d'en faire un putain tout les deux ans et j'instabuy yeux bandé mains ligotés dans une cave... euh je megare bref

EDIT 2 : Je comprend pourquoi on galérait autant pour une 1ere partie, on a prêté serment à la guilde des champions et j'ai compris les effets :
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-_-

j'ai pris l'autre serment dans ma deuxieme partie, c'est sûr que ça passait mieux du coup
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 15 mars 2014, 13:43:20
Alors dans l'ordre

1) OUIIII, à mon premier perso, j'avais pas vu le perso qui nous permettait d'xp et nous donnait la fiole d'estus. Du coup je pensais qu'il apparaitrait plus tard. Quand je l'ai vu direct avec mon deuxième perso, j'étais bien dég. :lol: Et aussi, je sais pas comment j'ai fait mais à aucun moment, j'ai pensé à changer d'armes et j'ai fait tout le niveau avec mon arme de base (et du coup, j'en suis totalement plus fier : faire le niveau sans aucune amélioration de toute sorte, c'est quand même du talent. 8) )

2) Oui, le premier boss m'a tué aussi
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Mais bon quand même, j'pense que la bière vous a bien défoncé. Non pas que je l'ai perfect, mais il m'a quand même jamais tué.

3) Alors le chevalier, si, il est tuable ! C'est un putain de troll boss, en fait. :lol:
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4) T'as plus de fioles d'estus que moi, alors que je pensais avoir bien fouillé la première zone. :'( En fait, je pense n'avoir trouvé aucun éclat dans la zone, juste un au village et un autre dans une autre zone.
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5) BTW, le guerrier blanc, je l'ai tué aussi. J'ai juste attendu d'avoir tué le premier boss avant de lui faire la peau. Il était franchement pas difficile, ses attaques étant aisément évitables, je l'ai perfect sur mes deux persos. 8)

6) Ah ouais, ce serment là, quand ils nous demandaient si on était vraiment sûr de vouloir se lier à lui, je me suis dégonflé. J'ai plutôt rejoins le serment bleu, à l'espèce d'obélisque, chez un ancien ami de DS1 (chuis sûr que tu le reconnaitras aussi.) Mais pour le moment, point d'invasion nulle part :'( (Enfin tant mieux, en fait, j'ai envie de dire XD) J'ai juste pu faire un peu de coop et rien à redire, c'était méga-fluide.

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LOL le nouveau boss que je viens de rencontrer. J'entre dans la zone, je vois la cinématique, je meurs. Il envoie du rêve, surtout quand on sait le cauchemar qu'il faut subir pour l'atteindre. :help:

Tain mais LOL, quoi!

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 16 mars 2014, 16:21:51
X) tu m'étonnes

Pour le 3) je parlais pas de ce boss là, c'est quand tu le rencontres en plein niveau à coté des premiers barils explosifs que tu vois dans le jeu qui débloquent un raccourci.

4) Ouais j'ai pas mal exploré + oui j'y suis allé, il y a une épée très bien dans cette caverne en récompense ^^

Sinon pour ton avancée je vois pas du tout ou tu es, t'es pas assez précis dans la description des ennemis/zones
Sinon la mienne d'avancée,
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J'aime toujours énormément le jeu mais je trouve qu'il y a du recyclage au niveau des ennemis par rapport au 1 c'est dommage. Par contre certains boss sont juste épic, notamment la Pêcheresse. ^^
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 16 mars 2014, 17:13:07
Genre t'as réussi à tuer la pêcheresse? Justement, c'est elle qui m'a one shooté dés l'entrée du donjon. :'(

Et là je suis bloqué à un autre boss juste avant ou on affronte pas moins de quatre ennemis en même temps. Et y a aucun joueur qui veut être invoqué alors qu'ils se font chier à foutre leur marque blanche du coup ben je suis bloqué comme un gland parce que pas moyen de les battre en solo. X.

Le puits de Majulah? Tu parles du grand trou au milieu de la place? J'dois avouer que j'ai pas osé là-bas pour le moment. Et l'anneau du chat pour réduire la chute coute bien trop cher en plus. :/

EDIT: bon enfin, quelqu'un est venu me donner un coup de main il était temps. Et c'est en coop qu'on se rend compte à quel point ce boss est génial à affronter mais en coop uniquement. v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le dimanche 16 mars 2014, 17:55:27
Personnellement je me suis mise à dark souls II aujourd'hui et je suis plutôt contente du jeu, même si je n'ai pas beaucoup avancé. sinon l'édition collector est plutôt badasse, notamment la figurine qui est quand même grande et la carte en tissu. Je comprends pourquoi ma sœur la voulait tant.

Bon par contre j'ai pas de compte gold sur le xbox live, du coup je joue sur le compte de ma sœur et je trouve ça plutôt sympa les fonctions online. Et ça m'as l'air vachement utile pour combattre certains boss. Et j'ai trouvé ça sympa qu'on nous indique à un endroit le nombre de morts dans le monde.

Comme je l'ai dit je ne suis pas très loin dans le jeu:
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Et vus que j'ai toujours pas finis dark souls premier du nom, je pense continuer ma partie en parallèle. Mais le boss où j'en suis me tape sur les nerfs.
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 16 mars 2014, 18:03:07
Dup' => Oui on est mort 3-4 fois puis on a réussi. En fait on a mis 30 points en force pour mettre un bon bouclier qu'on a amelioré en +4 du coup sur les blocages on prend vraiment 0 degat généralement, du coup comme ça le boss est un peu plus simple, et à force on s'habitude au timing des coups à lui mettre.

Sinon je vois le boss dont tu parles, il est sympa en coop effectivement.
Et pour le puit je parle bien de cela et il faut effectivement acheter l'anneau qui réduit les chutes, c'est rapide 13 400 âmes au bout d'un moment ça va.

Krysta => La gargouille dans DS1 est un passage obligatoire, au pire prend une humanité et invoque le chevalier solaire, c'est tout de suite plus simple, généralement la solution dans DS1 ou 2 quand tu galères vraiment trop sur un boss, humanité + invocation et c'est reglé. Bon après perso j'essaie d'utiliser ça vraiment quand en 50 tentatives j'y arrive pas et que je sias pas quoi faire d'autres, ça m'est arrivé deux fois je crois.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 16 mars 2014, 18:55:18
Taiki: ouais, j'ai eu la pêcheresse aussi. J'ai invoqué quelqu'un pour m'aider à retraverser toute la zone avec les gros machins hideux et il m'a bien aidé contre la pêcheresse finalement. Mais au final, avec la salle éclairée qui semble réduire sa force et sa vitesse, c'était tout de suite beaucoup plus simple et j'ai pu apprendre ses mouvements pour la perfect. (Enfin l'autre type avec ses éclairs lui faisait énormément de dégâts, ça aidait aussi. :^^:

Et là j'ai commencé ma descente du puits avec l'anneau que j'ai pu acheter finalement. Je suis mort parce que je me suis retrouvé sur un rebord isolé. j'ai tenté d'atteindre celui d'en face mais j'ai loupé mon saut. :'(

Krysta : limite ce que tu peux faire, c'est tenter les gargouilles à l'arc pendant que Solaire les aggro. L'arc ça les rend juste un milliard de fois plus simples. ;)

EDIT: sinon Taiki, tu sais comment on fait pour atteindre l'objet qui se trouve dans la cage d'ascenseur en forme de cage de torture dans la forteresse oubliée? (juste avant la zone de la pêcheresse.) J'ai bien tenté de sauter par l'étage du dessus mais ce ne fut guère concluant. X.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 16 mars 2014, 20:35:11
Haha vu que tu as commencé la descente du puit, tu me diras des nouvelles de la zone qui s'appelle Le Dépotoir, on y était a 4h du mat' hier on avait un mal de crâne dans cette zone combiné à la fatigue, horrible xD Par contre celle d'après est géniale je trouve.

Sinon j'ai pas recupéré l'objet dont tu parles je vois bien lequel c'est, j'ai aussi essayé 2-3 trucs pour l'atteindre mais j'ai vite abandonné la recherche, en plus à tout les coups c'est bidesque.

En tout cas voilà on a fini d'y jouer jusqu'à la semaine prochaine, vu qu'on s'attend et qu'on a pas le temps de se capter en semaine pour y jouer ensemble bien comme il faut. Je me suis donc arrêté devant le premier boss des Bois de l'Ombre (d'ailleurs y'a un passage dans cette zone OMFG les nerfs). La suite week-end pro donc.

Sinon mon avis un peu globalement (je spoil pas sur les boss toussa mais si vous voulez evitez quelques détails mineurs lisez pas)

Je ne sais pas du tout ou j'en suis par rapport au jeu complet en tout cas, j'espère à la moitié maximum mais j'ai un peu peur que non, enfin bon on verra bien. En tout cas le jeu est très bon y'a pas à dire, et la difficulté me convient très bien avec le serment de la compagnie des champions, on a testé en l'enlevant c'est quand même beaucoup moins stressant.
Par contre franchement on a toujours les mêmes épées trouvées toutes deux dans le premier niveau du jeu ça craint, tout ce qu'on trouve depuis c'est moins bien faut arrêter (surtout que ça a  l'air d'être les seules armes elementaire qu'on trouve jusque là ou alors j'ai loupé un truc) bon après elles mettent cher niveau dégats mais bon, j'aime bien changer d'arme au fur et à mesure dans Dark et Demon's Souls mais dans celui là nada. Juste le bouclier et l'armure qu'on a pu changé.

Et je suis blindé de titanites spécifiques mais je peux rien faire avec parce-que toujours pas de braise pour le 2eme forgeron, fuuuu. Si ils la foutent 5h de jeu avant le boss de fin je raj.
Concernant les boss, il y a en des sympas, d'autres moins, comme le premier en fait. Les ennemis pareil, comme dit dans un précédent post je regrette juste le recyclage qu'ils font à ce niveau, bon c'est pas abusé non plus ça va. Concernant les zones c'est là ou le bat blesse un peu plus, j'en ai pas vraiment trouvé de oufs pour le moment (à la limite le ravin noir j'ai beaucoup aimé mais il est plié en 15mn comparé à d'autres). Après j'ai pas vu plus chiant que Hameau du Crepuscule encore donc ça va je suppose (même si le dépotoir s'en rapproche).

Voilà voilà pour mon avis à ce stade.

Edit : Ha et ils ont séparé l'Endurance de DS1 en deux stats : Endurance et Vigueur, du coup si on joue un peu avec des armures/armes "lourdes" faut monter une stat de plus pour le même résultat, un peu relou mais bon vu à la vitesse à laquelle on passe les levels... dans DS1 j'ai fini le jeu lvl 8X et là je suis 83 et même pas à la moitié je pense.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 16 mars 2014, 20:57:19
J'ai fait ma première tentative de PVP en tant que sentinelle bleue (càd j'affronte ceux qui tuent les apotres bleus. Ben le gars a utilisé le fameux objet qui fait que les monstres attaquent l'envahisseur. Je pensais que c'était les monstres touchés par l'objet mais en fait non, c'est tous les monstres de la zone. Complètement craqué. Du coup je me suis retrouvé à affronter une dizaine de rats, deux-trois zombies et l'autre joueur. Comment j'étais censé survivre à ça? :R

Sinon Taiki, ouais j'ai finalement réussi à descendre dans le puits même si j'ai vu un objet encore plus bas, j'ai pas tenté le saut. :niak: Et j'avoue pour les objets bidesques : j'ai fait un saut de ouf que je pensais pas possible à la forteresse oubliée et tout ça pourquoi? Pour 3 os du retour, ce troll de l'infini. :R

Pour ce qui est du changement d'arme. J'avoue avoir tourné longtemps avec épée batarde et hallebarde dropées dans la première zone. Mais je suis tombé sur le fauchon enchanté au beffroi, du coup, je l'utilise maintenant. Il fait presque aussi mal que l'épée batarde tout en étant plus rapide. :niak: (bon par contre ça fait chier, ce gaspillage de titanites dans la bâtarde mais bon.)

J'en ai d'ailleurs profité pour retourner dans la fameuse caverne enflammée. OMG c'était quoi cette salamandre qui balance des boules de feu de ouf. En plus je faisais que pouic en dégâts avec mon arc. O_O Mais j'ai su avoir l'épée. D'ailleurs dans la zone juste avant, j'ai vu un objet en haut d'un échafaudage en face de celui par lequel on arrive. Mais pas moyen de trouver le chemin pour y accéder. Je sais juste qu'il faut se laisser tomber d'un peu plus haut, mais où? :/


EDIT: ah bah nan en fait, cette zone fait popper à l'infini des mobs. J'vois pourquoi tous les PKs restent à cet endroit maintenant. :R Par contre, je maudits l'autre enfoiré qui a balancé un sort qui a détruit toute mon armure. Ca va me couter la peau du cul pour tout réparer. :mouais:

Wat? Sans porter l'anneau du serment on est aussi invoqué? Putain c'est casse-couille, j'envahi automatiquement le monde des autres joueurs toutes les 5 minutes dans cette zone de merde, même alors que je suis en plein combat, histoire de faire exploser la gueule à mon retour. :severe:

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 16 mars 2014, 21:11:17
Haha c'est pas mal ça (l'objet qui fait que les ennemis attaquent l'envahisseur), je connaissais pas non plus ! Ca m'est jamais arrivé.
J'ai aussi fait quelques sessions PVP, il est beaucoup mieux foutu que dans DS1 je kiffe bien, ça a l'air assez equilibré à vrai dire. Par contre une fois j'ai envahi un monde, le mec deux secondes plus tard il a invoqué deux mecs, j'ai moins fait le malin 1v3.
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Ah j'ai eu exactement la même pour les os de retour, ce jeu :niak:

Ouais le fauchon j'ai aussi hesité à l'utiliser d'ailleurs, moi je tourne à l'Epee de chevalier Heide de foudre et Epee de Feu +5 toutes les deux. Tu as essayer les résines de pin sur les armes ? OMG comme c'est kikoo-stylé j'aime trop x) surtout sur un Espadon, pas du tout pareil que dans Ds1.

Enfin, pour l'objet dont tu parles si c'est bien celui auquel je pense il faut faire un saut pour l'atteindre en partant du feu de camp à la tour cardinal, tu descends, tu longes le mur et un moment faut faire un saut sur une corniche, mais la récompense est bidesque.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 16 mars 2014, 21:26:31
Purée! Je me fais envahir par des gens de mon propre serment tout ça parce que je rejoins ledit serment. Sans déconner, ils se sont bien foiré sur le mode online, on dirait! :severe:

L'épée de chevalier de Heide, j'avoue l'avoir complètement zappée. :niak: Je pense qu'elle m'aurait mieux servi que l'épée batarde mais bon, tant pis. Par contre, le fait que tu l'aies mises en mode Foudre m'intéresse. T'as du la monter à +10 avant de la passer en foudre comme dans DS1? (D'ailleurs je raj, j'avais hésité à prendre le truc de foudre justement à cause de ça et je m'étais dis que dans le pire des cas, je retrouverai ce vendeur au village. Hé ben nenni, il a juste disparu et je sais absolument pas ou il est. Adieu les armes foudres pour moi.

Sinon ouais pour la résine, je l'ai gaspillée contre le boss du beffroi en mourant trop rapidement à mon gout. :mouais: J'en ai eu qu'une seule d'ailleurs. Je sais pas si un quelconque pnj en vend parce que ça m'aiderait bien. :(

Si j'ai bien compris, j'dois descendre dans la salle enflammée, prendre la sortie du côté des zombies qui trainent là (donc à l'opposé des boss) et de là longer le mure? Et sinon, c'est quoi l'objet bidesque en question? :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 16 mars 2014, 21:32:59
Tu parles de quel serment ? Je peux peut-être t'aider.
En tout cas théoriquement si tu enlèves l'anneau tu n'envahis plus automatiquement, ça marchait pour moi pour deux serments de PVP en tout cas. Au pire des cas va le rompre à Majula ça prend une minute ^^ moi j'ai pas vraiment eu de soucis, après dans certaines zones t'as beaucoup de chance de te faire envahir c'est normal, si tu te barres de la zone ça renvoie l'envahisseur dans son monde, ou alors tu engages un combat epic, j'aime bien moi :niak:

Ha dommage elle scale très bien sur la Force il me semble, un B. Sinon elle fait des dégats de foudre dés le drop en fait tout simplement, comme l'épée de feu qu'on loot dans la caverne. Sinon je vois pas de quoi tu parles pour le truc de foudre ? Dans DS2 ce sont des titanites qui vont faire l'élément non ? Tu peux en trouver en loot, pas que sur des marchands, mais dis toi qu'on est pas super loin dans le jeu on aura le temps de foutre nos armes en élémentaires (j'espère du moins xD)

Il y a pas mal de pnjs qui en vendent sinon, de mémoire j'ai toujours 3-4 resines de pin ténèbre, 5 resine de pin poison, et 1 ou 2 foudre. Mais généralement ils sont très bien cachés dans les niveaux.

Non tu pars pas de la caverne, tu pars du feu tour cardinal, mais tu descends pas complètement, tu fais juste deux sauts pour te retrouver encore sur l'echafaudage. Je sais plus exactement pour l'objet mais il me semble que j'avais été déçu :niak: et si ça avait été vraiment bien je m'en serias souvenu je pense.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 16 mars 2014, 22:34:54
C'est dans la zone ou il y a l'explorateur ou dans la zone avec la cave enflammée que je dois aller, alors? :-|

Pour le serment. Ben en fait dans la zone des rats, je pensais que c'était le serment de la sentinelle bleue qui me faisait envahir d'autres adversaires. Du coup j'ai été changer pour le serment des cloches. Et à peine ais-je prêter serment au clocheur que je me suis fait envahir par un allié qui m'a tué. X. Mais même en revenant dans la zone, j'envahissais toujours les autres. Mais bon apparemment, semblerait que ce serment fonctionne à l'envers : quand on porte l'anneau, on se fait envahir et non pas l'inverse. J'trouve ça assez intéressant mais horriblement casse-gueule, ce qui m'a pas empêché de rejoindre le serment. :niak: Et omg, la quantité de mécanismes Pharros qu'on trouve au début de la zone. Je me demande si y aura assez jamais de pierres pour tous les activer. (Quoiqu'apparemment, on peut les farmer dans cette zone justement.)

Sinon j'ai enfin atteint le fameux dépotoir. Effectivement, vision cauchemardesque en vue. ;D Enfin il a l'air un poil plus simple quand même. J'ai quand même bien avancé, même si ce foutu saut que j'ai loupé m'a forcer à tout recommencer. X.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 16 mars 2014, 22:55:48
la zone avec la cave enflammée, sur l’échafaudage, m'enfin c'est difficile de décrire comme faire un truc aussi précis comme ça :niak:

Sinon dans la zone de la cloche moi de ce que j'ai compris après avoir pvp plusieurs heures en tout sur les deux zones en question :
- Que tu prêtes ou pas serment, tu te fais envahir par des défenseurs de la cloche, c'est comme ça. C'est comme dans la zone des rats,.
- En portant l'anneau tu envahis automatiquement en tant que defenseur de temps à autre. Et tu peux te faire envahir, les deux quoi. Porter l'anneau n'annule pas le premier point
- Tu romps un serment avec le chat avant de changer ou tu changes à l'arrache ? Je sais que si tu changes un serment pas "proprement" tu te mets à chaque fois ton ancien serment à dos avec des effets negatifs, je sais pas lesquelles par contre mais ça peut jouer si tu n'as pas fait ça "proprement".

Sinon les nombreux mécanismes de Pharros dans la zone, si tu veux je t'explique pourquoi ils sont là, mais c'est un spoil, à toi de voir :
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D'accord pour le dépotoir, tu verras la prochaine zone est kiffante, j'ai vu beaucoup de gens QQ dessus sur jvcom comme quoi elle est trop dure, perso je suis pas mort une seule fois et j'ai kiffé :niak: donc ça dépend vraiment du joueur tu me diras ce que t'en penses
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 16 mars 2014, 23:03:01
Je rage pour le dépotoir parce que j'avais pas vu le feu de camp qui était juste à l'entrée. Suffisait de se laisser d'un côté en direction d'une urne contenant un objet et le feu était un peu plus loin.

Sinon, j'ai été envahi en tant que défenseur des rats et OMG, les rats sont tes alliés en fait : ils t'attaquent pas et attaquent juste l'envahisseur! :R Ca rend les combats outrageusement simple. J'adore et je garde, du coup. Gare à toi si tu retournes dans cette zone. :R

Sinon pour les mécanismes de Pharros, j'ai plutôt l'impression que ce sont des pièges pour les envahisseurs en fait. J'en ai activé un et ça n'a strictement rien fait. Mais quand j'avais envahi quelqu'un, au même endroit, y a une flaque d'acide qui est tomber sur ma gueule et a détruit toute mon armure. (Je pensais que c'était un sort mais en fait non, ça venait du plafond.

Et pour le serment des cloches, j'avoue que la première fois que je l'ai quitté, c'était à l'arrache donc ouais, ça vient ptête de là. Le traitre qui s'est fait corrigé. :niak: Si c'est le cas, je retire ce que j'ai dis et au contraire c'est génial. :R

Ah et sinon, j'ai oublié de dire mais pour l'objet qui permet d'enchanter les armes en foudre, le pnj planqué dans le port hanté là (après la tour de flammes de Heide) le vendait avec d'autres trucs dont probablement les résines de pin doré. (quoique de mémoire, c'était surtout des objets empoisonnés.) Mais comme je l'ai dit, il s'est barré je sais pas où, mais pas au village en tout cas. (Ou alors il est franchement bien planqué)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 16 mars 2014, 23:10:25
Il est pourtant bien visible le feu de camp au début du depotoir ouais, du coup t'avais recommencé de Majula ? :niak:

Bah oui ! c'est ce que j'avais dit sur mon spoil pvp plus haut, c'est juste énorme, surtout dans la pièce du boss, alors là c'est fun garanti  ;D

Ha ok c'est pour les pièges pour les envahisseurs, j'avais aucun moyen de savoir ça alors merci, c'est surement pour ça qu'en tuant un mec  en tant qu'envahisseur je recevais à chaque fois une pierre de pharros dans cette zone.

C'est surement de là que ça vient du coup pour ton petit probleme aux cloches effectivement :niak:

Ce pnj sinon je l'avais bien vu et de mémoire il vendait que des trucs de poison effectivement, aucun truc electrique. Sinon apparemment on le reverra plus tard autre part ce pnj. Dans DS2 apparemment les pnj ne vont jamais à la base, ils se baladent xD
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 16 mars 2014, 23:14:30
Non pas de Majula, du feu de camp avant le premier boss, quand même. v.v Mais bon avec ce nouveau feu de camp, ça fait toute la séquence chelou de tir à l'arc contre les zombies kamikazes en moins. (D'ailleurs encore un foutu objet inaccessible sur un rebord. Bien tenté depuis le coffre mais j'étais LOIN de l'atteindre. Et je vois pas comment l'avoir depuis le haut. :( )

Ah ce fameux boss.
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 16 mars 2014, 23:19:43
Ha oui c'est vrai, moi les zombies kamikazes je suis mort 3 fois contre eux, puis j'essayais de bait leur explosion avec un saut pour pas mourir (c'est ça de jouer sans truc distance, mais bon xD)
Pour l'objet je l'ai eu par contre je me souviens plus comment, du "pont" je crois, un gros saut, mais je me souviens là encore plus ce qu'il y avait :/

Pour le boss justement
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 16 mars 2014, 23:44:26
Tain je raj, le saut que j'avais loupé tout à l'heure était facilement accessible via le feu de camp en fait. :R Mais là je raj encore plus parce que je suis remort : tombé dans un trou dans le plancher. J'étais arrivé au brouillard de brume, je suis dégouté. XD Pire : je me suis rendu compte que j'avais oublié de mettre l'anneau de protection vitale pour pas perdre toutes mes âmes. X. Et je stresse parce que je commence à manquer de torches. X.

Et j'imagine bien pour le boss, ça devait être drôle à voir. En tout cas, je l'ai bien aimé, il était assez original. :R

Et pour les kamikaze, ben une fois, en voulant choper le truc sur la corniche, chuis tombé sans les avoir tué. Ben ils m'ont vite pété à la gueule aussi, ce fut rapide. :R

Et voilà-t-il pas que je tombe sur un envahisseur pnj qui me one shot d'une attaque sautée? X.

Voilà, après un magnifique fail qui m'a fait faire le grand plongeon, me faisant encore retaper tout le trajet, j'ai réussi à atteindre le deuxième feu de camp et ce qui semble être la zone du boss. Demain, j'en fais mon petit déjeuner. v.v

EDIT: je viens de voir sur JVC, pour faire disparaitre les murs illusoires, il faut plus taper dessus avec son épée mais appuyer sur X en étant collé à eux. Je suis deg parce que ça veut dire que je vais pouvoir m'amuser à refaire toutes les zones ou j'avais vu ce genre d'endroit suspect. :mouais:

Sinon pour le fameux objet dans la forêt des géants, définitivement je vois pas comment y accéder. J'ai tenté un saut de l'ange, je me suis écrasé comme une merde sur le sol en contrebas. Je laisse tomber l'affaire. v.v

Le ravin noir, tu parles d'une zone de pute.
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Le lag est toujours présent en pvp, ça me soule. Je me suis fait tué par un type qui m'infligeait des dégâts alors qu'il était à 20 mètres de moi et mes rats ne réagissaient pas d'un poil. Juste dégouté. :mouais:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 17 mars 2014, 16:27:44
Chaud pour les murs illusoires, je tapais aussi dessus à l'épée... tout s'explique !! C'est con de changer de méthode entre deux opus v.v les enfoirés.

Le ravin noir ut galères alors du coup ? C'est chaud quand même je suis vraiment pas mort une seule fois dans cette zone ... ça doit être la seule d'ailleurs :niak: quels monstre oneshot ?
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Sinon jamais eu de lag en pvp pour le moment perso. ^^
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 17 mars 2014, 16:40:25
Ben ce sont les machins qui sortent des flaques qui os. Mais j'ai trouvé la parade: si on balance des bombes incendiaires dedans, elles crament sur place. Par contre, le boss, chuis dég. Il a l'air méga simple mais y a du feu partout et du coup, c'est le feu qui m'a tué. X.

Tiens d'ailleurs y en a un, en mourant, il m'a tué aussi. Aucune idée de comment il a fait puisqu'il n'attaquait pas mais maintenant j'ai plus de fric pour réparer mon anneau donc si je crève, bye bye mes âmes. :R
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 17 mars 2014, 16:41:58
Ben ce sont les machins qui sortent des flaques qui os. Mais j'ai trouvé la parade: si on balance des bombes incendiaires dedans, elles crament sur place. Par contre, le boss, chuis dég. Il a l'air méga simple mais y a du feu partout et du coup, c'est le feu qui m'a tué. X.

Ah okay ça os ces trucs là, à chaque fois ils me tapaient dans le bouclier du coup je les avais trouvé super simple.
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Le boss est pas très dur effectivement, d'ailleurs je suis mort de la même façon que toi xD
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 17 mars 2014, 17:00:04
Je pense avoir fait toutes les échelles oui.
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Bon par contre, le boss il me fait chier, là. J'ai invoqué un pnj et il s'en fout comme de l'an 40 et me pourchasse sans arrêt. Alors que le pnj glande absolument rien. X.

Enfin le truc le plus chiant dans ce jeu, en tant qu'archer, c'est qu'il faut être quasi au corps à corps pour cibler un ennemi. Et après, vas-y pour reprendre de la distance, surtout que ce gros machin est aussi rapide que moi. X_X
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 17 mars 2014, 17:08:10
oui je parlais bien de ça.

Et pour le boss
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 17 mars 2014, 17:18:32
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Enfin bref, au final, j'ai réussi par l'avoir avec ma fidèle bâtarde d'épée. L'archer tirait ses flèches... au corps à corps donc le boss a passé ses nerfs dessus. J'en ai profité pour lâchement le taillader dans le dos. v.v

Par contre je raj pour le pvp. J'arrive pas à activer mes pièges. Et les ennemis que j'affronte connaissent la zone par coeur et déjouent tous mes pièges, c'est même pas drôle. En plus ils ont des armes électrifiées qui infligent masse de dégât même en parant :'(.

Prochaine étape, la zone près de la tour des flammes que j'ai débloquée avec l'autre arnaqueuse pieuse. :R

D'ailleurs autre détail rageant. Dans la vallée noire, on peut farmer tout plein de types de titanite sur les bestioles qui sortent de la boue sauf les fragments de titanites, ce dont j'ai besoin pour upgrader mon équipement. Vraiment frustrant. X.

EDIT : j'ai atteint le camp des chasseurs et omg, j'adore cette zone. Par contre j'étais un poil trop high lvl, j'ai l'impression, vu comment j'ai violé le boss de la zone.
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La zone suivante par contre m'a l'air super chiante : un hameau du crépuscule bis, je vais m'amuser, je le sens. (Ceci dit, le panorama à l'entrée est juste wahou. *c* )

OMG, enfin un boss marquant :

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Dommage que ce soit une grosse merde, ceci dit. v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 17 mars 2014, 21:39:00
Ah oui son sort de zone, il m'a pas marqué pour te dire, il me l'a fait deux fois et il m'a suffit de m'eloigner quand il le fait y'a large le temps :niak: sinon tu devais pas avoir assez d'endurance car j'encaissais pas qu'un seul coup dans le bouclier il me semble.

GG de l'avoir eu sinon.
Sinon niveau boss marquant, celui qui est juste avant le serment dans la zone des tours de flamme de Heide t'as pas marqué ? Moi j'ai grave kiffé v.v La pêcheresse également

Et pour la nouvelle zone que t'as atteint par contre je vais pas lire le spoil, j'ai pris l'autre chemin perso donc j'ai pas encore fait cette zone. Je continuerai seulement vendredi :p
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 17 mars 2014, 22:08:30
Sisi y a quelques boss qui m'ont marqués dont ceux que tu cites. Mais à coté, la plupart des boss étaient osef (quoique redoutables. v.v ) C'est un peu dommage qu'il y ait si peu de boss aussi dignes de ceux de DS1, je trouve. :-|

Et ok pour l'autre chemin, j'imagine que tu parles du chemin bloqué par la statue au village?

LOL le boss de fou que je viens de croiser.
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Durée du combat : 15 secondes. J'adore. :R

Super,
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Je raj : j'ai tenté un saut. Je l'ai réussi mais mon perso est passé à travers le sol. Du coup mort et perdu toutes mes âmes. :severe:

T'avais raison pour l'épée de Heide. En la montant en +1, elle fait presque autant mal que mon fauchon en +3 O_O Elle gagne son équivalent en attaque en bonus de scale. O_O

Fait chié. je viens de découvrir qu'en vrai, les stats des armures étaient bugguées. Autrement dit, qu'on combatte à poil ou en armure, ça change strictement rien. Pire encore, les résistances aux éléments semblent avoir subit le même sort. Du coup, je me retrouve bloqué dans un donjon où la résistance à un certain attribut est indispensable. :mouais:

Purée, marre, marre. Vu que la stat armure est bugguée j'affronte un boss qui one shot. Et même avec mon arme stuffée à fond, je lui enlève genre un pixel de vie. J'crois que j'vais aller voir du côté de la vallée noire pour me changer les idées parce que là, j'en peu plus. J'arrive même pas à la moitié de sa vie.

LOL : Je rie du mec qui m'envahit pour vouloir me tuer à la vallée noire. Manque de pot pour lui, j'en étais qu'à l'entrée et lui a spawn à la fin de la vallée. Du coup il s'est fait empoisonné mais il a quand même réussi à traverser toute la zone pour venir mourir à mes pieds. Je l'ai même pas touché une seule fois. :lol:

Je dois probablement être dans la zone la plus atroce du jeu. Un véritable cauchemar rempli de pièges perfides et sournois qui instant kills t'obligeant à tout recommencer parce que y a aucun feu de camp sur le trajet jusqu'au boss. En plus, je raj
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Bordel que je hais ce donjon de merde.

Bon j'abandonne, là, je viens de me faire one shot par le boss à travers le mur. J'ai vraiment plus le courage de traverser le parcours de psychopathe une quinzième fois...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 20 mars 2014, 00:25:25
Eh ben il t'en es arrivé des choses :niak: j'ai pas hâte d'être dans la zone où tu es vu comme tu la présentes, brr.

Pour l'autre chemin je parle bien de celui bloqué par une statue, je suis toujours au premier boss de ce chemin dans ma partie principale, pas touché depuis dimanche.

Cela dit j'ai recommencé une partie en attendant mes potes ce week end pour continuer la principale et je viens de terrasser la Pêcheresse. Je suis mort cinq ou six fois jusque là, et encore c'est parce-que je tombe dans le vide comme un retard ou que je me suis fait envahir. Quand tu connais c'est tellement plus simple, tu te dis toute la difficulté vient quand même du fait que tu connais pas le passage, une fois connu c'est piece of cake :niak: je suis mort une fois contre un boss : les sentinelles, même pas la Pêcheresse que j'ai perfect :niak:

D'ailleurs merci pour l'info sur les murs illusoires, j'ai aussi toujours tapé dessus jusque là, c'est des fourbes chez From Software, de changer de technique pour ça entre les deux opus !

Par contre pour les armures ce que tu dis c'est WTF, perso je reçois beaucoup moins de dégâts avec armure que sans j'ai encore testé avant car tu m'as fait m'interroger :niak:

Bref, sinon je suis dans le serment des sentinelles bleues, c'est sympa de se faire invoquer pour protéger un low qui se fait envahir :cool: tu te sens miséricordieux, et l'autre malin qui envahit qui se retrouve a 2v1 il fait moins l'homme  ;D Toujours pas eu un seul lag en pvp d'ailleurs pour le moment.

Moi le seul regret vraiment que j'ai jusque là c'est le manque d'armes equilibrées dispo pour le moment. Peut-être que plus tard dans le jeu avec l'accés à la braise du forgeron ce ne sera plus le cas, mais jusque là ou j'en suis (qui fait quand même pas mal d'heures de jeu), t'as accés à pas mal d'armes ok, mais y'en a que deux trois qui sortent du lot quoi, le reste poubelle tout de suite (Epée de Heide de loin en premier, parait que tu peux même finir le jeu avec sans soucis si tu l'améliores à fond, Epée de Feu/Fauchon enchanté/Epee batarde). Dans ma partie principale je commence à peine à avoir des armes vraiment interessantes après plus de 20h de jeu (les armes de boss/espadon/flamberge/claymore..)
Y'a pas un choix de ouf quoi, en ligne je vois que les mêmes armes quasiment. Après bon c'était la même chose dans Dark Souls 1 jusqu'à qu'on puisse utiliser le forgeron d'Anor Londo ou là un vrai éventail d'armes pouvait se faire mais bon.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 20 mars 2014, 01:06:34
J'ai réussi tant bien que mal à passer ce foutu donjon et j'ai eu un gout assez amer dans la bouche. J'ai fait la gaffe d'invoquer un type overcheaté contre le boss de fin et il l'a tué en 4-5 coups. Au final, j'ai même pas pu jouer contre lui. (Meme si cet enfoiré m'a  tué plusieurs fois, me forçant à me retaper tout le trajet de psychopathe d'avant.) En tout cas, ouais, je te souhaite vraiment du bon plaisir sur cette zone. Si la première partie était facile, les deux suivantes étaient clairement vraiment tordues et surtout la dernière zone qui était de loin la zone la plus dure que j'ai traversé jusqu'à maintenant. Je suis tellement mort que tout le début du niveau a été vidé de ses mobs. :niak:

Et je suis à la fin du chemin débloqué par la femme pétrifiée, je me suis fait tué par le dernier grand boss. Ce boss m'a l'air d'être de loin le plus simple mais le truc c'est qu'un seul coup et il te tue, quoi. ;D Mais là, y a vraiment de la marge de manoeuvre. Faut juste faire gaffe et ça devrait passer sans problème. Le soucis c'est que y a pas de feu de camp près du boss et y a donc un très long trajet à se retaper. :/

Mais mis à part ça, cette série de zone est franchement de loin ma préférée. Ses boss sont épiques et la variété d'ambiance qu'il y a là-bas. O_O

Et le serment des sentinelles bleues, autant j'apprécie le concept, autant ben, j'ai jamais eu à intervenir. Personne ne semble prendre le serment des apôtres. Du coup, les sentinelles servent à rien. De ce fait, j'ai simplement rejoins le serment du soleil ;D Et pareil, à part une fois ou un type m'a tué à distance à coup de katana électrique alors qu'il me touchait pas, pas de lags détectés.  D'ailleurs je suis plutôt content : je me débrouille relativement bien en pvp. :^^:

Et pour les armes équilibrées. Ben j'ai trouvé une chouette hache qui aurait pu remplacer mon épée bâtarde. Elle a les mêmes stats que l'épée alors que l'épée est en +6 et elle est de base. Mais quand j'ai testé: avec ma bâtarde je butte un mob et avec cette hache, je lui enlève un dixième de ses pvs. Je pige pas pourquoi, ptête parce qu'elle est magique et qu'il faut augmenter les stats qui renforcent le pouvoir magique? :/ Mais sinon ouais, à part ma bâtarde et mon arc looté au port pirate, j'ai pas changé d'armes et c'est pas faute d'avoir essayé, mais la puissance n'est clairement pas au rendez-vous. :/  Enfin sinon, j'ai croisé un mec en pvp qui utilisait une double-lame (comme le sabrolaser de Darth Maul dans SW1). Il m'a fait des combos de ouf. Je pense que je vais tenter de l'augmenter aussi, cette arme, juste pour le lolz. :R

Le stage ou je suis, je vois même pas comment il est possible de le soloter :
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le samedi 22 mars 2014, 17:37:45
Dup et Taiki, merci pour vos conseils pour la gargouille de DS1, je vais quand même réessayer de le soloter, mais s'il faut j'invoquerais Solaire ^^.

Bon j'ai plutôt avancer depuis la dernière fois, même si j'ai pas tellement jouer.
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Sinon avec ma sœur on a décidé de faire une partie où on joue toutes les deux et on a fait un clerc. Et on s'en sort pas trop trop mal pour l'instant.  Par contre j'étais dégoutée pour un truc:
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 22 mars 2014, 21:08:47
Krysta :
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Sinon pour l'objet qui améliore les fioles d'estus : note qu'on peut en avoir plusieurs, hein? Personnellement, j'en ai trouvé 4 dont un dans le couloir de la pêcheresse et un autre justement sur cette fameuse sentinelle (qui d'ailleurs ne réapparait pas une fois tuée

Je dois avouer que sur la fin, je suis un peu beaucoup désappointé. Je ne m'amuse plus du tout parce qu'autant avant, on explorait de nouvelles zones sans arrêt. Autant maintenant,
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Et c'est d'autant plus vrai que la dernière zone qu'on explore m'a franchement déçue alors que j'espérais justement un truc grandiose. :(

En fait, j'envisage de faire une petite pause, le temps de bien avancer dans FFX HD puis de revenir et refaire une nouvelle partie en tant que mendiant parce que je suis complètement barge. 8)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 23 mars 2014, 23:17:51
Oui ce chevalier là Krysta drop quasiment toujours une amélioration, enfin sur mes deux parties il l'a fait en tout cas ! ^^
Faudra que je refasse le jeu en clerc en tout cas !

Bref ce week end on a pu un peu avancer, on a une autre grande âme au compteur.
Tout le chemin de la femme petrifiée qui bloque la porte au grand boss donc, c'était sympathique. J'ai par contre moyennement aimé la derniere zone et le boss également contrairement à vous visiblement :niak:
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Bref on a pas beaucoup avancé non plus, on a pu jouer qu'un soir, mais c'est pas mal, suite week end prochain x) en tout cas c'est toujours un plaisir d'y jouer.

Et donc tu l'as fini Dup', ton avis final maintenant que tu as vu le jeu dans son ensemble ? :)
(d'ailleurs le 2eme perso qu'on a fait on l'a commencé en mendiant, pas si dur que ça tu recois vite des armes pas trop degueu mais c'est bien marrant de commencer à poil x) )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 24 mars 2014, 01:31:51
Nope, je n'ai pas fini le jeu, je suis juste à la toute fin mais ça me soule : déjà qu'il faut vraiment chercher pour savoir ou aller pour avoir la suite du jeu. Autant avant c'était simple, suffisait d'explorer les zones pas encore explorées. Autant là, faut voyager au petit bonheur la chance. Et une fois que tu as trouvé la suite, c'est du pétage de plomb :
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Et si j'en crois le wiki. Après cette bide séquence, il me reste plus qu'à exploser le boss final pour pouvoir accéder au NG+. v.v

Mais bon, en ce qui concerne le jeu, le meilleur pour moi, c'est clairement la récupération des 4 âmes tant je trouve ces zones vraiment géniales. Après, les zones se montrent plus petites, moins enclines à l'exploration, mais elles compensent avec une ambiance de ouf quand même. J'ai juste été déçu par THE zone que j'avais hâte d'explorer et qui au final était complètement dénuée d'intérêt : recyclage de mobs alors que vu la nature de la zone, on pouvait s'attendre à trouver un type de mobs bien particulier et à peine deux-trois objets grossièrement cachés. :mouais:

Mais sinon, globalement j'ai préféré DS2 à DS1. Le premier, je commençais à m'emmerder après avoir vaincu Ornstein et Smough et quand il fallait aller chercher les âmes des Seigneurs. Ici, c'est vraiment la toute fin qui me soule. Par contre, ça manque cruellement de boss méga-impressionnant comme le dragon béant qui m'avait vraiment laisser sur le cul et de boss aussi marquants qu'Ornstein & Smough ou encore Sif. C'est vraiment dommage. :/ Autre truc qui déçois et que t'as du aussi remarquer, c'est qu'ils se reposent sur ce système de téléportation et se sont même plus cassés la tête à faire des zones reliées l'une à l'autre comme dans DS1, ce qui était quand même une des grandes forces de ce jeu, je trouve. Et j'ai aussi l'impression qu'au final, le bestiaire est bien moins varié que celui de DS1 aussi. Mais bon, ça, ça peut changer, vu ce que j'ai entendu dire du NG+
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Et puis, j'avoue que ça me travaillait, cette histoire de boss qui a été butté par un  mec complètement craqué. J'aurai vraiment aimé pouvoir le tabasser par moi-même. J'ai joué de "malchance" sur ce coup et j'en paie le prix, quand même : un machin aussi impressionnant éclaté en 30 secondes. :/ De plus, j'ai envie de me faire un perso qui change d'armes et d'armures comme de chaussettes histoire de tester des armes plus exotiques plutôt que de me rabattre sur des valeurs sûres. Et pour ça, va falloir éviter de passer par la case upgrade, à mon humble avis. :niak:

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Ben voilà, j'ai recommencé une new partie en mendiant. j'dois avouer que j'avais peur de la difficulté abusée mais au final tout va bien. J'ai un peu galérer au début lors du didacticiel quand je devais tatanner du zombie à coup de patate. :R Sinon je me suis fait tué une fois par le géant mais au final, j'ai réussi à faire toute la forêt des géants sans mourir une seule fois, en ayant même été voir le cartographe et récupérer l'épée de feu. :R Là je fais un peu de coop pour torcher le géant avec d'autres joueurs. Mais j'dois avouer que

1) Quand on est à trois sur le géant, c'est beaucoup plus difficile parce qu'il est totalement imprévisible.
2) Les maitres des mondes ou je suis invoqué se font toujours one shot par le géant, ce qui est assez frustrant : c'est que j'aimerais bien gagner une marque de loyauté pour plus tard, moi. X.

Ptain jerry : je fais le combat contre le Poursuiveur en coop (en tant que fantôme blanc) avec l'hôte et un autre gars.
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Ptain chuis pas en forme, today. J'viens de me faire tuer par le chasseur de dragon deux fois. Et c'est le boss le plus simple du jeu. J'crois que j'y vais en étant trop low lvl. Mais même, il m'a sorti un combo de ouf juste impossible à esquiver à ma deuxième mort: attaque de zone, j'esquive pour m'éloigner, il enchaine avec une attaque sautée que j'esquive une nouvelle fois, tombant à cours d'endurance puis il m'empale sur sa pique et me one shot. X. D'hab, il lance une attaque à la fois, ce qui permet de lui tourner autour et de le frapper une fois. Ici je sais pas, mais ça me saoûle, j'ai 5000 âmes à ses pieds à cause de ça, en plus d'être une carcasse avec ma barre de vie diminuée. X.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 31 mars 2014, 02:40:11
On a un peu avancer ce week-end. Donc a choppé les 4 Grandes Âmes.

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C'est toujours aussi bon ce jeu en tout cas et les dernières zones qu'on a parcouru j'ai beaucoup aimé en tout cas, de même que les boss (Démon Frondeur et Chevalier Miroir <3)

Sinon on a fait 1h30-2h de PVP au Beffroi du Soleil et c'était bien marrant, mon record c'est 4 Victoires Consécutives en 1v1, les pyromage sont quand même de sacrés morceaux... y'en a ils avaient des techniques bien WTF
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 31 mars 2014, 14:04:01
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le lundi 31 mars 2014, 19:49:40
Taiki et Dup: Ah ok je dois pas avoir de chance alors vus que je l'ai pas dropé sur ma première partie, mais ce n'est pas bien grave.

Dup:
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En ce moment, je suis un peu près à ton niveau Taiki.

Taiki:
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Sinon là où j'en suis:
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 06 avril 2014, 19:33:49
Dup' => Haha tu m'étonnes, et d'accord pour les coffres sur la lave, ce sera en NG+ surement alors.
Et oui le chateau de Drangleic c'est bien trop court, c'est clairement la meilleure zone du jeu pour moi, c'est dommage.
Et le sanctuaire j'ai bien aimé moi, après quelques try c'est passé sans trop de soucis :niak: tu me fais penser qu'il y a une porte verouillée là bas faudra que j'y pense à y refaire un tour.

Car OUI ! J'ai fini le jeu hier soir.

Krysta => Dac j'y retournerai dans cette salle !

Bref mon avis globalement sur le jeu : il est très très bon, bien meilleur que le 1er ! C'est par contre clairement un Dark Souls 1.5, mais c'est ce que j'attendais et je suis absolument pas déçu. Une durée de vie conséquente, des combats toujours aussi épic et des niveaux au level design bien pensé, j'en demandais pas plus.
Il y a énormément de boss, on peut penser que c'est un plus, mais certains sont vraiment anecdotique, on les défonce au first ou second try et c'est oublié. Un peu dommage. Mais bon heureusement il y en a qui proposent du challenge malgré tout : le max ou on a bloqué c'est 1h30 sur un boss quand même ça fait une vingtaine de try, sachant qu'on a fait tout le jeu sans magie, sans pyromancie, sans miracle, sans arc/arbalete... ce qui faciliterait le jeu je pense (surtout quand j'ai remarqué les dégats de la tempête de feu avec seulement 8 d'intel => un véritable scandale) donc on a fait ça en vrai chevalier qui pose les couilles sur la table m'voyez. Avec l'Ecu +5, l'Espadon Colossal +10 foudre et le set d'armure de Faaran a +7-8. J'ai finalement changé mon épée à deux mains pour l'espadon colossal, des dégats quasi equivalent pour une vitesse d'attaque bien supérieur, y'a pas à chier, en plus elle est foutrement classe :
(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi111.photobucket.com%2Falbums%2Fn144%2Fdjskrilla89%2F40881114-1a93-4f37-9978-94baaf40bb93.jpg&hash=d1557bf2971cfdbd35f094fe8b0d715d86f8f5b0)

La BO est discrète mais sympathique (peut etre moins marquante que celle de DS1, notamment le theme du boss de fin de DS1 qui était sublime et là... dommage). La fin est un peu trop vite expediée quand même, je pense que s'ils avaient eu le temps ils auraient rajouté deux trois niveaux en entier.  Le boss de fin en lui même est d'ailleurs pas très très dur, ils auraient pu foutre mieux ! J'avais galéré à mort pour Gwen moi :niak:

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Bref, avant de nous lancer dans le NG+ et de commencer à mettre des point en mémoire/inté, on veut finir tout les trucs optionnels, on a déjà récupérer

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Par contre il nous reste trois trucs à faire concrètement avant de passer NG+ et je sens qu'on va en chier !

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EDIT : Après 2h de try
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le mardi 08 avril 2014, 22:29:05
Bon j'ai fini ma première partie au bout de 71h00 de jeu et que dire à part que DKS2 est vraiment très bon. Je suis vraiment contente de l'avoir finie, tellement en faite que j'ai déjà attaqué le NG+ et OMG, je sens que je vais tellement morfler.

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Niveau stuff pour mon NG+ j'ai la cloche draconique+5 avec 16 lances de foudre majeur, j'ai aussi une claymore+10 de foudre. Niveau équipement j'oscille entre l'armure de vengarl et celle de la sorcière noire. Pour les anneaux j'aime bien l'anneau des lames+1, l'anneau de chloranthie +1, l'anneau des liens ainsi que le troisième anneau draconique.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 05 mai 2014, 20:19:42
J'ai un peu reprit ma partie de DS2, il était temps.
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EDIT : jerry très fort. Je me suis fait envahir par un autre joueur au quai de la désolation. Sauf que le type n'a pas été foutu de me retrouver. Du coup, il a préféré se suicider et a foutu en l'air ma partie en me faisant gagner près de 500 000 âmes. :lol: J'peux dire adieu au coop et aux envahisseurs (ou alors ce sera très très rare) mais au moins, je peux acheter tous les sets d'armures au magasin et ça m'a permis d'augmenter un peu mon perso pour tenter de survivre aux prochains boss en approche. :bave:

EDIT2 : J'viens de découvrir toute la puissance du démon convoiteux, aka Jabba the Hutt :
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Mais j'ai réussi à triompher de lui. D'ailleurs je suis fier de moi, parce que j'ai réussi tous les boss sans aide (à l'exception des pnjs) même la pêcheresse oubliée et j'ai même réussi à vaincre le Poursuivant sans utiliser les balistes (de toute façon, il semblerait qu'il ne soit plus possible de l'avoir avec la méthode de la baliste en solo depuis la dernière màj : il reste trop à gauche à chaque fois. v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 18 mai 2014, 17:50:10
Alors où j'en suis maintenant :

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Réussir à vider la zone de Heide en NG+ pour me faire tuer au dernier mob de la map juste avant le boss et ainsi perdre 30 000 âmes, fait.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le jeudi 22 mai 2014, 10:09:26
Information importante: le Directeur de Dark Souls est le nouveau Président de From Software.



Dark Souls est plutôt cool mais ce qui m'emmerde, c'est exactement le même soucis que j'avais avec Monster Hunter (j'trouve qu'ils ont BEAUCOUP de points commun et vu que j'ai adoré Monster Hunter une fois que je m'y étais enfin lancé...). Pour comprendre le jeu, entièrement, t'es obligé de passer par de l'information externe et, ça, je supporte pas.

Je demande pas qu'on me tienne par la main mais il y a des explications, franchement, j'aurai pas craché dessus par le passé. Après, c'est peut-être aussi parce que j'ai le jeu en dématérialisé et qu'en format physique il est accompagné d'un manuel qui est clair sur le gameplay mais, en l'état, ce qui me dégoûtait le plus, c'était d'avoir affaire à un jeu rigide et dont je comprenais pas les mécaniques.

En soit, il n'est pas spécialement compliqué et j'ai juste -un peu- galéré aux boss que je viens de vaincre (les gargouilles) mais autrement, je pense être mort moins de huit fois. C'est même pas une question de skill, une fois que tu comprends qu'en bougeant constamment, en esquivant avec un bon timing et en contre-attaquant tu peux faire des ravages, ma foi...
Par contre y a des gros mobs parfois, pas des boss, mais OMG ! J'pense qu'il faut les vaincre en newgame+ ou alors prendre vraiment beaucoup de temps pour apprendre... Genre dans le village des morts-vivants avant d'arriver là où tu as un sanglier que tu dois défoncer dans des flammes, tu peux continuer à monter la tour d'où tu viens. En haut, y a un mob. Je l'ai attiré en bas, il m'a mis un coup et One Shot. Ok, d'accord.

Pour le moment je fais une pause, je viens de vaincre ces fameuses gargouilles (j'ai enchanté ma hache avec de la foudre pour buter rapidement la première) et je dois donc sonner la deuxième cloche.

Ah sinon ça semble facile d'abuser du repop des monstres pour farmer des âmes et j'ai l'impression que jouer à distance avec la magie du feu, ça doit être complètement craqué (j'avais crée plusieurs personnages pour me familiariser avec les commandes durant le prologue et le pyro était abusé grave. Genre j'suis arrivé à Lige-Feu et j'suis allé direct là où tu as des squelettes qui me défonçaient avec mon premier guerrier. Là, je les ai fumé, littéralement.).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 22 mai 2014, 18:27:02
Bah c'est plutôt cool comme nouvelle, on est pas près de voir s'arrêter la série de Souls je pense. Pour mon plus grand bonheur (bon avec de l'innovation quand même, ça serait dommage qu'ils se reposent sur leurs acquis, malgré son lot de nouveautés, Dark Souls 2 reste très similaire au 1. Par contre la différence entre Demon's Souls et Dark Souls se sent beaucoup plus.)

En parlant de ça d'ailleurs, il y a une rumeur qui circule sur le net d'un jeu qui serait présenté à l'E3 2014 durant la conférence de Sony.
Celui ci serait une exclu PS4 et une suite spirituelle à Demon's Souls, nommé Project Beast pour le moment. From Software travaillerait en coopération avec Sony sur ce titre.
Le jeu se situerait bien plus du côté Demon que Dark, donc on peut supposer notamment une difficulté plus élevée. A prendre avec des pincettes quand même, mais le fan de la série des Souls que je suis serait ravi de cette nouvelle.

Source : http://www.computerandvideogames.com/461973/leaked-screenshots-show-from-softwares-rumored-project-beast/

Sinon GKN, je n'ai jamais joué à un Monster Hunter mais je comprend ce que tu veux dire. Après, personnellement, je trouve que c'est ce qui fait le "charme" de la licence. On t'explique rien, démerde toi, ça renforce le sentiment de solitude. Tu dois trouver tout par toi même, t'es pas pris par la main, je comprend que ça puisse embêter après c'est certain. Après si tu veux avec Google tu trouves en 2 minutes tout ce dont tu as besoin de savoir, c'est libre au joueur. Pour moi justement faut pas regarder sur le net, le mieux c'est de découvrir au moins pour le 1er run, le jeu par soi même. Alors oui on peut mal construire son personnage comme ça (ça m'est arrivé dans DS 1, mon perso ne me convenait pas arrivé à la moitié du jeu donc je l'ai recommencé), mais bon. Dans Dark Souls 2 on peut reset tout ses points de carac' sans recommencer le jeu d'ailleurs.

Par contre quand tu dis que tu comprenais pas les mécaniques je suis pas sûr de suivre. Tu avances, tu tues des monstres, les boss, tu récupères des âmes que tu dois pas perdre, tu les dépenses en armes ou niveaux... Plus basique tu meurs. Le système de combat il est relativement simple à comprendre je trouve... un coup consomme de l'endurance, t'as un bouclier pour te protéger qui consomme de l'endurance quand tu encaisses, et tu peux esquiver avec une roulade (consommant ainsi de l'endurance ofc)... c'est plutôt intuitif et tu le comprends dés les premiers combats non ? Après c'est plus difficile à maîtriser évidemment mais c'est bien je trouve ça. Donc c'est à quel niveau ? ^^

Sinon ce que tu as rencontré ça s'appelle un Chevalier Noir. A la 1ère rencontre c'est ultra chaud de les tuer évidemment (possible mais faut bien maîtriser le gameplay quand même), garde en mémoire où ils se trouvent et reviens-y un peu plus tard dans le jeu, tu seras plus de taille à les affronter. C'est des monstres optionnels qui droppent des objets bien sympa !

Et effectivement Dark Souls et Demon's Souls tu peux farmer autant que tu veux les âmes vu que ça repop à l'infini. C'est une bonne "solution" si tu bloques vraiment quelque part, mais le jeu est parfaitement conçu pour que ce soit possible de le finir sans jamais le faire. Si tu maîtrises le gameplay concrètement tu peux finir le jeu LVL 1 sans armure les doigts dans le pif, c'est dire à quel point ce qui compte c'est pas les niveaux, mais de comment tu joues (et ça je trouve génial btw).
Dans Dark Souls 2 ils ont changé ça d'ailleurs : au bout d'un moment les monstres arrêtent de repop.

Et tu as très bien vu pour la pyromancie, c'est complètement craqué dans Dark Souls 1 !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: BSK le jeudi 22 mai 2014, 18:48:45
La pyromancie est très forte en début de jeu, mais ne scale pas avec tes stats, et au final la sorcellerie est bien plus fumée à haut niveau.
Mais de toute façon la magie et le feu, c'est pour les tarlouzes, les vrais jouent avec une grosse épée qui prend 10 minutes pour porter un coup. :astro:

Je sais pas si tu a pris le jeu sur Steam GKN (et si c'est pas le cas tu pourras lire quand même), mais si c'est le cas le manuel dématérialisé est fourni ici (http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/211420/manuals/DarkSouls_PC_Manual_Online_FR.pdf?t=1393942420), et tu peux y accéder depuis la page du jeu dans ta bibliothèque. Au niveau des contrôles, il n'y a que le clavier de décrit dans ce manuel, mais les contrôles manette sont expliqués dans le tuto du jeu.

Après, Dark Souls c'est pas très dur une fois que tu apprends à te placer correctement et à gérer ta jauge d'endurance, après il suffit de bien gérer ses âmes pour avoir un niveau potable et ça passe tout seul. Le seul truc qui peut être injuste, c'est quand la caméra se met à partir en live pour une raison X ou Y, mais en gérant bien ton placement ça devrait pas trop arriver.

Comme l'a dit Taiki, tu peux croiser des ennemis qui sont fait pour être tué à un niveau bien plus haut. Tu peux toujours tenter ta chance au début, mais il faut garder en tête que dans Dark Souls il ne faut pas hésiter à fuir ou éviter des ennemis qui semblent ingérables, et revenir à la charge une fois ton niveau un peu plus haut et ton équipement amélioré.
C'est d'ailleurs très important d'améliorer ton équipement, va régulièrement voir un forgeron pour améliorer ton arme. Ça t'aurait par exemple beaucoup aidé d'avoir une arme +5 contre les gargouilles.

Et lit ce qui est marqué au sol par les joueurs. Il faut se méfier, parfois c'est du troll, mais ça m'a aussi souvent débloqué (Caverne de Cristal...).

Edit : C'est parfaitement possible de commencer par le cimetière avec les squelettes, plutôt qu'avec le village des morts-vivants mais pas avec n'importe quel style de jeu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 22 mai 2014, 18:57:29
La pyromancie est très forte en début de jeu, mais ne scale pas avec tes stats, et au final la sorcellerie est bien plus fumée à haut niveau.
Mais de toute façon la magie et le feu, c'est pour les tarlouzes, les vrais jouent avec une grosse épée qui prend 10 minutes pour porter un coup. :astro:

C'est justement le fait qu'elle ne scale pas avec les stats qui rend ça beaucoup plus craqué que la magie (surtout que la magie c'est assez nul au début, contrairement à Demon's Souls où là la magie était vraiment craquée)
Tu peux spé Force et faire des degats insane à la pyro, c'est nimp.

Après évidemment si tu max l'intel à fond la magie ça deviendra mieux. Et je te rejoins sur le fait que les vrais jouent avec une grosse épée (Epée longue à deux mains forever <3 )

Et ouais les messages des joueurs qui te trollent genre "Saut ici" et en fait y'a rien juste le vide :zb:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le jeudi 22 mai 2014, 19:09:03
Avant d'affronter les gargouilles j'avais monté une hache à +3. J'ai testé quelques autres armes et pour le moment c'est un bon compromis entre la facilité d'utilisation et la puissance. Après, ça n'a pas la portée d'une hallebarde mais c'est pas non plus un cure-dent style rapière qui, à mon avis, est une arme pour les joueurs "haut level" (les joueurs qui maîtrise le jeu).

Pour les mécaniques, je parle de trucs de base. J'ai mis des plombes à découvrir que tu peux sauter (justement grâce aux messages des joueurs) et j'ai vu que récemment qu'on pouvait faire une attaque sautée en avançant tout en frappant fort... C'est le genre de truc qui, perso, me gonfle.
Je reste sur ma position du "c'est chiant de devoir regarder hors du jeu pour des informations qui sont capitales", tout comme pour Monster Hunter mais cela dit je comprends parfaitement le plaisir que ça peut procurer aussi. C'est juste pas du tout mon cas.

J'ai vu sur le net que les gens font des builds et tout mais, ça, pas question le premier run. Je préfère foirer mon personnage mais découvrir le jeu et évoluer avec.
D'ailleurs, il est relativement très classique:

Warrior, je monte principalement la vitalité, l'endurance et la force. Je monte aussi la dextérité de temps à autre car j'ai vu que certaines armes nécessite un minimum d'agilité.
La magie ne m'a pas donné envie lors de mon essaie parce que, justement, ça me paraissait un peu trop facile. Je préfère effectivement jouer avec la grosse épée, galérer mais ressentir plus d'émotions.

J'ai très vite compris qu'effectivement, il faut agir avec prudence; attirer les ennemis pour les vaincre un-à-un, fuir s'il le faut etc. Pas de problèmes et, comme dit, ce n'est pas très compliqué. D'autant qu'ils sont complètement débiles puisqu'ils ont l'air de fonctionner par zone d'agro (toujours au village des morts-vivants, pour se rendre à un marchant on doit vaincre deux ennemis, côte à côte, armées d'une lance et utilisant un gros bouclier... finalement on en attire un, l'autre nous regarde comme un débilos et ne fait rien tant qu'on approche pas trop. Mais genre je suis à pas 10m en train de buter son pote qu'il en a rien à cirer.
Ceci dit, je considère pas ça comme un réel défaut parce que la réputation hardcore est inutilement trop forte (il est dur comme un jeu se doit d'être dur) donc faut pas rajouter plus de difficultés aux débilos qui veulent y jouer.

Ah sinon, un truc... le poids. J'adore !

Pour les gargouilles je voulais prendre, et la hache +3, et la hallebarde avec laquelle je ne suis pas à l'aise mais qui frappe plutôt fort et loin. Mais je me déplaçait trop lourdement alors j'ai préféré reposer mon hallebarde et continuer avec mon combo hache + bouclier. Mine de rien, tu penses à ton combat, tu t'organises en conséquence et, rien que ça, c'est très agréable.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 22 mai 2014, 21:48:40
Effectivement, un gros reproche fait à Dark Souls 1, c'est que le "didacticiel" est mal foutu. On apprend les mouvements de bases, etc. Mais à aucun moment, on nous explique comment sauter, faire un brise-garde ou encore une attaque sautée. Ca a été heureusement corrigé dans DS2. D'ailleurs à ce sujet, j'ai découvert un truc : les messages de didacticiel changent selon la classe choisie. Si t'as prit l'archer, par exemple, ils t'expliquent comment manier ton arc et ainsi pouvoir viser avec, alors que si t'as prit une autre classe, tu dois aussi comprendre comment faire par toi-même.

Pour ce qui est de la pyromancie : le truc c'est qu'elle dépend pas de tes stats et qu'il suffit de la faire xp avec des âmes sans aucune contrainte. Du coup, on peut la rendre très puissante très rapidement et c'est ça qui la rend complètement pétée.  :niak: Mais sinon j'approuve, pour ce genre de jeu, je préfère largement me la jouer càc avec arc en soutien qu'utiliser de la magie.

Et ouais, la réputation hardcore est très surfaite. C'est juste pas un jeu d'assisté ou on prend pour son grade si on fait de la merde mais rien de franchement insurmontable.

EDIT : purée, ils se sont lâchés en NG+ dans la forteresse de fer.
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EDIT2 : purée, ils abusent avec leur black fantom avec endurance infinie, extrêmement rapide en portant l'armure tortue ninja en plus d'une lourde massue du démon qui enlève la moitié de tes pvs par coup sachant qu'il tape plus vite que moi avec une bête masse, censée être beaucoup plus rapide. Et évidemment, ils ont la géniale intelligence de le mettre dans l'endroit où il ne fallait surtout pas le mettre :
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Parfois je hais ce jeu, vraiment. :severe:

EDIT3 : j'ai réussi à l'avoir ce gros mongol. J'ai réussi à passer à travers son territoire et à rejoindre un escalier. Et après vive arc+kunai en tournant autour de l'escalier pour le tuer. Doublement content puisqu'il m'a looté une armure que j'avais pas encore.  ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 03 juin 2014, 01:06:09
I'm happy, je suis presque à la fin du NG+, j'ai le serment solaire et celui des apôtres bleus monté à fond et là, j'ai atteint le premier rang du serment draconnique :
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Par contre, faut que je raconte mon plus beau duel pvp dans le cadre de ce serment, justement. Il s'est passé sur le pont à l'entrée de la forteresse de fer :

C'était contre un type à la hallebarde qu'il enflammait avec de la résine de pin de feu. Il a commencé le combat en balançant un nuage de fumée qui provoque des saignements et se camouflait derrière. Au début, je passais au travers pour tenter de l'atteindre. J'ai réussi à l'avoir une fois comme ça puis j'ai décidé de changer de tactique. A sa prochaine salve de nuage de fumée, j'ai balancée un linceul de feu pour tenter de l'avoir par surprise. Ca a moitié réussi : il a roulé vers moi pour esquiver et j'ai pu le planter. Puis on a commencé à entrechoquer nos armes, chacun donnant et se prenant régulièrement des coups. Le fait est que l'infusion de sa hallebarde s'est estompée, du coup, il me fait que pouic en dégâts alors que je le marrave sévère. Mais à un moment, il parvient à se dégager et à réenflammer sa hallebarde et il me prend par surprise. Il me reste au final genre 1/5 de mes pvs alors que lui, il lui reste vraiment plus grand chose. Je décide de me la jouer prudence bouclier levé en attendant que son infusion s'estompe à nouveau. Mais il me donne l'opportunité de frapper en tapant dans le vide, donc je fais un coup d'estoc. Je l'ai manqué de genre 2 cm trop court et il a pu me planter en retour, me tuant sur le coup. J'étais deg mais aussi super fier de ce combat, mon plus beau jusqu'à maintenant. Je l'ai d'ailleurs félicité par mp. :ange:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le vendredi 06 juin 2014, 12:14:19
Dup: Ah les black fantoms sont de vraies plaies dans le NG+. Perso pour celui ci de la forteresse de fer dont tu parle, j'ai tracé au feu de camp en haut l'échelle et il m'as suivie, du coup j'ai réussi à le tuer mais j'ai bien galéré.

Je ne sais pas si vous êtes au courant mais From Software à finalement annoncer, 3 DLC pour Dark Souls 2:
http://www.youtube.com/watch?v=g_24S4j-jWU&list=UUCkxMbfZ80VFwwiRlIG5P5g&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=g_24S4j-jWU&list=UUCkxMbfZ80VFwwiRlIG5P5g&feature=share)

J'aime beaucoup les nouvelles zones. *o*, pas sûre de les prendre sur XBOX par contre. Mais j'ai pas un méga bon PC pour DKS2.


Sinon une nouvelle petite vidéo du futur Project Beast, certains pensent que le jeu sera plus lié à demon soul qu'aux Dark souls. Et si j'ai bien compris c'est une exclu PS4. On en saura plus lors de l'E3:
http://www.youtube.com/watch?v=w0YvHBxv-3Y (http://www.youtube.com/watch?v=w0YvHBxv-3Y)

Enfin le world record Any% est à un peu moins de 18 minutes. Il y a deux glitchs importants qui ont étaient trouvés assez récemment qui rendent les trucs foufous.
http://www.youtube.com/watch?v=CSpyz7KReWI (http://www.youtube.com/watch?v=CSpyz7KReWI)
(Bon en vrai le WR est de 17 minutes 38 secondes.)

Il semblerait que le prochain patch du jeu supprimera ces glitchs.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 06 juin 2014, 12:54:53
Les DLCs font un scandale monstrueux dans la mesure où d'une part, From avait annoncé qu'il n'y en aurait pas et que d'autre part, on y retrouve des zones vues dans le premier trailer et absents du jeu. :-X Personnellement, je préfères attendre les retours avant de les acheter parce que mine de rien, ils les sortent vachement trop vite, comparé au dlc de Dark Souls 1. :(

Pour le Project Beast, je préfère ne pas en parler pour éviter d'être tenté et de prendre la PS4 trop tôt. v.v

Par contre, pour le speedrun, faut que je regarde ça. Y a à peine quelques jours, le record était de 20 minutes et quelques. :cfsd:

Enfin concernant ma partie, j'ai juste tué les gardiens du trône. Étonnamment, avec mon espadon de chevalier noir infusé en feu, ils ont véritablement pas tenus longtemps, ça n'avait plu rien à voir avec ma massue qui de base leur inflige plus de dégâts contondants et qu'en plus a une stat de dégâts deux fois plus énorme que celle de mon épée. Du coup, voilà ce qui me reste à faire avant de passer au NG++ :

(Cliquez pour afficher/cacher)

Allez, je planche sur encore une petite trentaine d'heures à passer en NG+. Et le platine m'attendra au bout du NG++. (Ce sera mon tout premier platine de l'histoire du jv. :'( ) Et une fois le NG++ torché, ce sera le moment où jamais de commencer à bidouiller ma partie avec les ascètes de feu et à jouer sérieusement le serment des rats. :ange: (Ainsi que d'habiller Rosabeth avec sa tenue définitive que j'en ai chié pour la trouver. :siffle: )

EDIT IMPORTANT : A l'occasion de la sortie des DLCs, Fromsoftware met régulièrement de nouveaux objets dans le coffre se trouvant dans le sous-sol du manoir de Majula : voici la liste des objets avec les dates :

http://www.reddit.com/r/DarkSouls2/comments/27exg6/promotional_event_majula_mansion_treasure_box/

EDIT 2 : ROFL, le boss du serment des abysses, il est archi-hard, omg.
(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 10 juin 2014, 19:37:36
Quelques infos sur Bloodborne (prochain jeu Souls), mis à part la cinématique de l'E3.

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FSsl6Kqr.jpg&hash=8c181615c8786ff25b2a17523f9e5becb006519e)

- Spring 2015 release window
- They started work on this right after finishing Artorias of the Abyss, planning it for Sony's new hardware
- The world and story is completely new, and the setting takes full advantage of the PS4's capabilities
- The expected spec for the game is 30fps at 1080p
- The keywords for the game is "blood" and "beast"
- There will be melee and long range weapons (guns) this time
- Character customization is confirmed
- There will be no map display in the game
- He wants combat to not just focus on action but also the strategic element
- The combat in the game is designed to feel like a life or death struggle
- There will be online elements of some sort, and it will involve players "discovering" together

On apprend entre autre que le jeu est en dev depuis deux ans déjà (donc plus de préparation que Dark Souls 2 à priori) et qu'il sortirait dans moins d'un an.

Bref, ça m'a l'air très interessant tout ça et ça sort dans moins d'un an apparemment. J'ai hâte de voir du gameplay.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le mercredi 11 juin 2014, 07:43:26
Bon, on est dans une période où Bloodborne est sur le devant de la scène...
... Alors je vais vous parler de Dark Souls.

Après l'avoir laissé moisir quelques mois dans ma ludothèque, on m'a convaincu de le commencer (#hypetrain), et j'ai fini mon premier run il y a peu.
Et... Mais c'est qu'il est vachement sympa, en fait.
Des échos que j'en avait eu, il ne me paraissait pas vraiment attrayant (notamment à cause d'une difficulté soit disant gonflée artificiellement par un gameplay approximatif). Mais en fait, je devais avoir entendu des commentaires de gros rageux, parce qu'il n'en est rien.
Le gameplay est assez bien pensé, et en tout cas très efficace (nan sérieux, rien que l'impact de la relation entre bouclier et endurance sur la façon de l'utiliser, ça change tout par rapport à un jeu où on peut se permettre de le garder levé en permanence comme un débile). Et la difficulté n'a rien de très élevé, on est juste pas pris par la main, et tous nos échecs viennent d'erreurs. Il n'y a rien de difficile dans l'exécution, mais une multitude d'occasions de se planter comme une merde à cause d'une erreur que l'on paye. Un pattern mal assimilé, un excès de confiance... Ça arrive vite.
Mais c'est ça qui est bon.

Mais l'autre qualité assez déconcertante (vu que ça n'était pas du tout ce que j'attendais du jeu), c'est le level design.
Surtout sur la "première moitié", en fait. Tout se recoupe, et une fois le jeu maîtrisé, on peut faire tout et n'importe quoi.
Comme commencer par la fin de la première partie du jeu en ne faisant qu'un seul boss. Ou atteindre les 4 rois en un temps record et sans sonner la moindre cloche.

L'itemisation aussi, est bien pensée.
Pas d'armure "supérieure", juste des performances allant de paire avec le poids que l'on est près à investir, et des ensembles plus orientés vers un élément que d'autres.
Idem pour les armes. Lorsque l'une en surpasse une autre, c'est très généralement parce que certaines sont plus efficaces en fonction de nos stats. Une arme avec de très bon scalings sera souvent pitoyable si l'on a pas de bonnes valeurs dans les bonnes stats, tandis qu'une complètement dénuée desdits scalings sera dévastatrice à bas niveau.
Bon point, donc.


Et pour le reste... C'est graphiquement acceptable, et l'OST, même si elle n'est présente que par moments (ce qui n'est pas une mauvaise chose), et quand elle est là, est plutôt agréable.
Bon, on va fermer les yeux sur la nécessité d'utiliser un mode pour avoir le 1080p.
Ah, et un mot sur le multijoueur : dommage, il est bien pensé (à part le coop, qui casse un peu tout en plus d'être implanté à la truelle), mais au secours, qu'est-ce que c'est mal foutu.
Si j'ai bien compris, en cas de tentative de pvp, le jeu essaye de nous mettre dans une partie, et si trop de joueurs sont envoyés dans la même, ça coupe la tentative et force à relancer une invasion manuellement. Ce qui serait la cause de la surabondance de "échec de l'invasion". Non mais genre, sérieusement ? Les japs et l'online, c'est toujours pas ça [/cheaptroll]
Ah, et l'histoire est assez discrète, et ne se révèle qu'au grès de certains dialogues optionnels et les descriptions des objets, j'ai bien aimé.
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Et puisqu'il faut bien que je fasse des reproches au jeu :
Effectivement, il y a des non-dits plutôt gênants. Pas dans les commandes (manque juste le coup de pied et le saut, et le premier n'apporte que du confort, et que dans une zone, et le second est dispensable), mais dans les stats.
Le jeu est relativement complet dans leur description, mais il y a des manques assez cruels.
Comme le fait que la dextérité influe sur le temps de cast (bon OK ça osef, la magie au premier run c'est pour les faibles).
Ou le fonctionnement des résistances. Déjà, pour avoir comparé les dégâts subits avec un pote faisant le jeu en même temps que moi, j'ai l'impression qu'en tant que stat sur notre perso, son impact est risible. Mais elle semble aussi fonctionner à peu près par soustractions, ce qui empêche totalement de jauger les armes faisant plusieurs types de dégâts simultanément. Par exemple, impossible de savoir qu'est-ce qui sera globalement plus efficace entre une arme à 300 physique et une à 200 physique + 200 d'un quelconque élément (et j'insiste sur le globalement, parce que je sais bien que les mobs ont des résistances différentes, et ça n'est pas le problème).
Ou le fonctionnement du scaling des stats sur les armes. Déjà, pourquoi avoir choisi des lettres ? L'interface de comparaison montre bien que c'est plus précis qu'une classification en 6 catégories (vu qu'apparemment il y a des scalings différents au sein de la même lettre). Mais surtout, des précisions auraient été bienvenues vu que ce sont des multiplications des dégâts de base de l'arme.
Je sais pas, mais savoir ce qui à terme sera plus efficace quand on aura certaines stats aurait quand même était plus agréable qu'attendre le moment venu pour faire la comparaison.
Je sais bien qu'on peut me répondre que le jeu est volontairement vague pour nous inciter à faire des tests, mais dans ce cas, pourquoi nous donner des chiffres ?

Je rajouterais que j'aurais aimé quelques améliorations de l'interface de l'inventaire.
Genre des tris des armures selon des critères comme le poids ou une résistance précise, ou n'afficher qu'une seule fois chaque type d'arme et le choisir avant de naviguer dedans (pareil pour l'arme de "base" et ses différents exemplaires et enchantements).

Ah, et dernière déception, la fin.
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M'enfin bref, pour résumer tout ça : c'est pas le jeu que j'ai préféré parmi ceux que j'ai fait cette année (en même temps vu la concurrence pour ce titre c'était foutu d'avance :niak: ), mais ça reste une excellente surprise.
Et je pèse mes mots.
Ceux qui n'y ont pas encore touché, faites-le, ce jeu est cool.



Et histoire de faire un peu de mylife sur le jeu :
J'ai joué tout le jeu au corps à corps, sans magie (j'ai même pas débloqué de case de sort), en alternant entre épée courte et hallebarde ( <3 ), et en proscrivant l'invocation (bon OK, j'ai fait UNE exception, mais c'était un cas particulier :niak: ).
Du coup, maintenant je lâche un peu le jeu histoire de pas overdose, mais je prévois déjà un second run.
Et j'hésite entre le new game plus, ou un nouveau avec genre un perso en armure légère se battant à l'arme à 2 mains, ou un mix armes orientées dex et magie (histoire de quand même la tester pour voir).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 11 juin 2014, 11:41:20
Content qu'il t'ai plus, Vincerp. :^^: Mais c'est quoi le soucis avec le coop, exactement? :cfsd: Sinon pour ce qui est de l'invasion, je pense que c'est surtout à cause du fait qu'il n'y ait plus grand monde sur le jeu à cause DS2, du coup, les envahisseurs ont effectivement plus de chances d'envahir le même monde. Mais sinon, crois-moi, ce système a l'air de bien fonctionner, pour m'être fait farmer en boucle au début de ma première partie, je sais de quoi je parle. v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le mercredi 11 juin 2014, 12:07:44
Content qu'il t'ai plus, Vincerp. :^^: Mais c'est quoi le soucis avec le coop, exactement? :cfsd:
- ça ruine complètement le jeu en déséquilibrant totalement la difficulté (le simple fait que les mobs aient autre chose à focus change tout, c'est pas les pv x2 qui compensent)
- le perso qui brille c'est horrible
- la barre de vie qui prend tout l'écran OMG pitié salissez pas mon interface :cry:
- c'est ultra mal foutu si tu veux le faire avec un pote


Citer
Sinon pour ce qui est de l'invasion, je pense que c'est surtout à cause du fait qu'il n'y ait plus grand monde sur le jeu à cause DS2, du coup, les envahisseurs ont effectivement plus de chances d'envahir le même monde.
Oui non mais osef.
Faire en sorte que la tentative d'invasion ne s'arrête que quand on tombe sur un monde "disponible" aurait été tellement plus intelligent que de forcer à relancer manuellement à chaque échec.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 11 juin 2014, 12:21:11
-Ouais non, ruiner le jeu faut pas déconner non plus. C'est sûr que ça peut rendre les combats plus simples mais ça reste quand même de la bonne difficulté. En plus, ils rendent les boss au final bien plus imprévisible puisqu'ils peuvent décider de focus soit sur lui, soit sur toi sans que tu t'en rendes compte. v.v
-Bien d'accord, j'aurai préféré un perso normal, ça c'est clair.
-M'a pas dérangé perso. :-|
-Ca ouais, ils ont d'ailleurs plus ou moins rectifié le truc dans DS2 pour que ce soit plus simple d'invoquer les potes, même si ça peut parfois rester galère.

Pour l'invasion, qui te dis que ce n'est pas le cas mais que justement, il ne trouve pas de monde disponible?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le mercredi 11 juin 2014, 12:29:14
Pour l'invasion, qui te dis que ce n'est pas le cas mais que justement, il ne trouve pas de monde disponible?
Dans ce cas, pourquoi forcer à relancer manuellement au lieu de simplement laisser courir la tentative d'invasion ? (surtout que truc débile supplémentaire, il y a une histoire de "plage d'ip" dont le jeu ne pourrait pas envahir en dehors à chaque partie, et d'après des tests avec un pote, ça semble coller à la réalité)


Et sinon non, désolé, mais ça change tout niveau difficulté.
Oui, les deux joueurs doivent toujours faire attention à éviter les attaques... Mais au final, les fenêtres pendant lesquels on peut frapper le boss sont colossalement démultipliées pour le joueur non focus.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 11 juin 2014, 12:40:06
Ah oui, tu parles du coop avec un autre joueur, forcément. Moi je pensais surtout à invoquer des pnjs qui ne sont pas aussi efficaces qu'un autre joueur. v.v Enfin après faut se dire que le coop est là pour débloquer les joueurs en difficulté pour éviter qu'ils terminent leur vie à l'asile de fou. :astro:

D'ailleurs petite anecdote mais je trouve que le coop avec les pnjs dans DS2 rend les combats plus difficiles, déjà parce que les boss deviennent plus résistants, ensuite à cause de  ce soucis d'imprévisibilité beaucoup plus senti, et enfin parce qu'on doit en plus protéger le pnj, ne serait-ce pour simplement éviter qu'il se fasse gangbang dés qu'il entre dans le brouillard et qu'on se retrouve seul face à un boss deux fois plus résistant qu'en solo. v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le mercredi 11 juin 2014, 12:56:35
Ah oui, tu parles du coop avec un autre joueur, forcément. Moi je pensais surtout à invoquer des pnjs qui ne sont pas aussi efficaces qu'un autre joueur. v.v Enfin après faut se dire que le coop est là pour débloquer les joueurs en difficulté pour éviter qu'ils terminent leur vie à l'asile de fou. :astro:
Invoquer un PNJ créé exactement le même déséquilibre que ce que j'évoquais :niak:

Sinon, c'est marrant, parce qu'à te lire, tu dis que le coop/les pnj rendent le jeu plus dur parce qu'ils te font relâcher ta garde.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 11 juin 2014, 13:08:11
Non, ils te font pas spécialement relâché ta garde. Mais parfois, ils font des trucs de malade.

J'ai déjà eu le cas où le boss commençait son combo sur le pnj, puis se retournait pour le terminer sur moi au moment où j'entamais mon attaque. Ou encore le boss est à l'autre bout de la salle, toujours en train de latter du pnj, puis faire un bond monstrueux pour te retomber dessus et te one shot alors que t'en profitais pour te soigner. v.v

Et les pnjs, à moins qu'il y ait eu une nouvelle màj entretemps qui les rends craqués, font des dégâts modérés et ne sont pas très résistants, en plus de ne pas savoir esquiver les coups. Ils sont juste là pour te permettre de te soigner plus souvent et de donner quelques coups supplémentaires, mais franchement rien de bien folichon, là où un joueur, s'il a bien monté son perso, peut Four-Shot un boss en spammant un sort craqué. v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 11 juin 2014, 13:12:34
Le coop rend clairement le jeu plus facile... que ce soit avec un pnj ou un joueur.
La plupart des gens qui sont bloqué à un boss, suffit d'une invocation et c'est plié.

Le truc bien c'est qu'on te laisse le choix, simplement. Ça aide si t'arrives vraiment pas à passer un boss.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le jeudi 12 juin 2014, 01:38:37
Profitez-en vite, ça ne va pas rester:
http://www.youtube.com/watch?v=0GCx2wW61aQ
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 12 juin 2014, 13:49:03
Je l'ai vu hier justement, et je comprend pourquoi y'a pas eu de gameplay à la conférence de Sony.

Ca rame, l'IA semble encore bien nulle.  Bon c'est un pré alpha normal.

Par contre l'ambiance a l'air pas mal, d'ailleurs pour ceux qui ont fait Demon's Souls, Miyazaki a dit "Vous vous souvenez du monde 3-1 de Demon's Souls ? La tour de Latria. Nous voulons faire le jeu entier dans une ambiance similaire".
Sachant que c'est mon niveau préféré de Demon's Souls (tellement glauque, angoissant... omg) je suis joie.

Sinon c'est beau, comparé à Dark Souls 2 (on voit que Sony est derrière :xzi: ). Et d'après la video on "aspire" encore les âmes de nos ennemis à leur mort, donc pourquoi avoir enlevé Souls dans le titre ? ;mais
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 12 juin 2014, 16:08:46
Je vais devenir fou devant ce Rôdeur Sombre de merde en NG+. Pourquoi je l'ai zappé en NG, sans déconner.  :'(

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 12 juin 2014, 16:14:36
Lol t'aurais vraiment dû le faire en NG normal pour t'habituer au pattern parce-que si tu tiens pas 10 secondes, tu vas pleurer quand tu vas savoir ce qu'il fait quand il est midlife :xzi:

Et ouais le pire c'est de l'atteindre, c'est abusé :cry: en même temps c'est censé être le boss ultime.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 12 juin 2014, 16:55:49
Oh je sais ce qu'il fait en midlife. Sauf que c'est même pas en midlife mais au bout d'un certain temps. A un essai, y a quelques jours, je lui ai enlever genre 20% de ses pvs et déjà
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:astro:

EDIT : bon j'abandonne, au bout de genre 2 minutes d'esquives intensives et après lui avoir retirer seulement un dixième de ses pvs,
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Je vais faire tout le reste de ce que j'ai à faire avant de passer en NG++, augmenter mon perso aux alentours du lvl 250 en en faisant un perso axé magie pour le coup et je retenterai après avoir fait tout le reste. Fuck that shit, seriously.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 13 juin 2014, 03:07:58
Je sais pas ce que tu joues mais je te conseille de perseverer Dup'. Ce que tu peux gagner avec l'âme de ce boss est tout simplement ouf.
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Btw le boss est très sensible au
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Tu as buté l'Ancient Dragon au fait ?

Sinon moi après une pause de presque un mois et demi après l'avoir fini, j'ai recommencé le jeu en clerc. Je m'interdis les invocations pour ce run là et j'ai bien galéré contre les Sentinelles mais j'ai fini par réussi \o/. Et je dois dire que je suis agréablement surpris par le gameplay. J'en suis à après le boss des sentinelles là et c'est bien kiffant. Le miracle Lance de Foudre est complètement jouissif, de même que le celui de l'Emission de Force. C'est bien plus fun que le sorcier ou pyro imo. En plus je compte tester les maléfices plus tard donc ça va être cool.

D'ailleurs ayant vu deux-trois speedruns j'ai essayé quelques techniques. Genre après quelques essais j'ai réussi à one shot un boss
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 13 juin 2014, 12:30:04
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Sinon t'as essayé de refaire le jeu en NG+? Ca vaut franchement le coup. :^^: Et la lance de foudre, c'est un sort complètement fumé, pour avoir vu un gars Four Shot le grand roi de fer en coop avec moi, je sais de quoi je parle. v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le mercredi 18 juin 2014, 21:36:24
C'est peut-être à force de lire vos exploits que j'ai recommencé une partie sur Dark Souls (Prepare to Die Edition), jeu que j'avais laissé de côté après des heures de frustration. 
J'avais abandonné le jeu après m'être fait maudire dans des égouts avec des saletés de batraciens puants. J'étais un guerrier niveau 33 et je ne me voyais pas vaincre l'espèce de dragon-varan-zombie avec la moitié de ma vie.
Là, je suis chevalier niveau 17 et j'ai dû faire en 2-3 heures ce qui m'avait pris sûrement le double.  :R
J'ai eu un casque sympa (casque de sanglier) et je me débrouille bien, je trouve. Je me suis infiltré dans le château gardé par le dragon rouge.


Avec l'été qui arrive, j'espère tenir le coup et finir enfin ce jeu. Je serais alors assez fier de moi. :astro:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 19 juin 2014, 02:28:00
Courage Dup' il est pas non plus insurmontable ce Dark Lurker !

Sinon j'ai pas testé le NG+. Ma première partie je l'ai fait sur le DD d'un ami avec qui j'ai fais le jeu, du coup je fais ma propre partie sur mon DD là, j'essaierai le NG+ peut etre si j'ai la motivation après avoir fini une deuxième fois le jeu. J'ai pas mal avancé là ! Je fais le jeu dans un ordre différent cette fois ci.

Skoll => Ah la malédiction dans les égouts du 1, ça en dégoute (CLAP CLAP CLAP) plus d'un ! Surement pour ça qu'ils ont changé le système de malédiction dans le 2eme. Je ne sais pas si tu savais mais il y a un mec qui vend des pierres de purge pour enlever la malédiction dans le clocher sinon, c'est pas très cher.

Et ouais une fois que tu connais le jeu ça va forcément plus vite ^^ bonne chance pour finir le jeu, tu verras au bout d'un moment tu te rendras compte que c'est pas si dur que ça, juste un gameplay un peu exigeant !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 24 juin 2014, 22:54:55
OMG comme j'ai rit à la Forteresse de Fer.
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le vendredi 18 juillet 2014, 18:23:22
Je hais ce jeu.

Je dois tuer le démon Capra (qui est accompagné de ses deux clebs pesteux, important de pas les oublier ceux-là) pour aller dans les égouts.
Vu que j'échoue dans cette quête à chaque fois ( v.v ) et que pour y aller je suis bien obligé de collecter des âmes, j'étais arrivé vers les 8000 - 9000 âmes quand je récupérais (ce qui n'est pas négligeable à mon petit niveau). J'arrivais bien à gérer le combat lors de mes derniers essais, il ne restait plus beaucoup de vie au bestiau puant et puis surtout, avec 10 fioles d'Estus, je me disais que ça finirait bien par passer. :ange:
Sauf que bien sûr, il est arrivé la fois où je n'ai pas réussi à récupérer les âmes, j'étais donc mort.
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Tant pis, je reprendrai plus tard.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Rodrigo le vendredi 18 juillet 2014, 23:06:02
J'comprends pas trop que tout le monde galère autant sur ce boss. Perso, j'suis arrivé, deux boules de feu sur les chiens acolytes, et après tu fonces sur l'escalier, tu attends qu'il monte, tu retombes et puis c'est juste du hit&run assez classique ! J'ai bien plus galéré sur un dragon qu'on trouve peu après, sans vouloir te décourager. =p Je compatis néanmoins pour les 8000 âmes, c'est le genre de trucs qui donne juste envie d'arrêter la console (et le jeu) pour quelques semaines.  ;D

'Faudrait que je le reprenne ce jeu d'ailleurs, mais j'étais dans un niveau assez pénible, bien trop vertical et sombre pour s'y repérer clairement. Avec un peu de volonté je le finis avant 2014.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Suijirest le vendredi 18 juillet 2014, 23:59:20
Avec un peu de volonté je le finis avant 2014.

Je ne sais pas pourquoi, mais je crois que ça va être dur. :astro:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Rodrigo le samedi 19 juillet 2014, 00:06:06
???

(bla bla, ceci est du flood, mais je cherche juste à comprendre où Wolf souhaite en venir avec son message)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Murihoro le samedi 19 juillet 2014, 00:09:10
???

(bla bla, ceci est du flood, mais je cherche juste à comprendre où Wolf souhaite en venir avec son message)

Je pense qu'il veut en venir au fait qu'on est déjà en 2014. Eh oui, le temps passe vite...
Et on me souffle dans l'oreillette que jouer à la pyro c'est un peu (trop) cracké dans DS. Un commentaire ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Suijirest le samedi 19 juillet 2014, 00:10:22
Bah Muri a tout dit : vu qu'on est déjà le 19 juillet 2014, je crois que finir ce jeu avant l'an 2014 sera une tâche bien ardue.

Blue : Sinon, y a les MP, pour ce genre de questions.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Rodrigo le samedi 19 juillet 2014, 00:27:54

Je pense qu'il veut en venir au fait qu'on est déjà en 2014. Eh oui, le temps passe vite...
Et on me souffle dans l'oreillette que jouer à la pyro c'est un peu (trop) cracké dans DS. Un commentaire ?

Zut, lapsus, je pense plus vite que je n'écris, je voulais évidemment dire "avant la fin de 2014".  :-*

Ah et il se peut que ce soit craqué, j'ai pris cette classe à tout hasard en tout cas. :astro: Et y'a moyen de développer la magie sans être pyro, nope ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 19 juillet 2014, 01:33:54
Le truc avec le démon Capra, si on exclut le fait que la pyro est craquée, c'est que le positionnement des chiens est aléatoire. T'as eu de la chance de pouvoir esquiver la première attaque du boss pour ensuite avoir pu les tuer. Généralement, ce qui arrive, c'est qu'ils te bloquent à l'entrée de la zone de boss et tu peux pas esquiver son attaque qui généralement te one shot. L'autre cas de figure c'est que t'arrive à esquiver son attaque et tu tentes de monter l'escalier pour tuer les deux chiens pépères, mais un des chiens te bloque le chemin et t'es pris en sandwich ou un autre te saute dans le dos, t'étourdissant légèrement mais suffisamment longtemps pour te faire gangbang jusqu'à la mort. ;D

Par contre, le boss suivant, c'est de loin le boss le plus simple du jeu. Il est certes très impressionnant mais son moveset est tellement simple et prévisible que personnellement, il est rare que je me prenne plus d'un coup de sa part par combat. Mais bon, faut bien reconnaitre que c'est un gros sac à pv, ce boss. ;D

Et sinon ce qui est cool dans les Dark Souls, c'est que quelque soit la classe de départ de ton perso, tu peux en faire ce que tu veux. Donc ton pyro, tu peux très bien en faire un mage aussi sans aucun soucis. Tu peux carrément en faire un bon gros guerrier bien bourrin si tu en as envie ;D

Et courage pour la zone où tu te trouves, c'est l'une des pires zones du jeu ou il faut beaucoup de patience. ;D

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: BSK le samedi 19 juillet 2014, 01:41:33
La seule utilisation valide de la pyromancie c'est Puissance intérieure pour dézinguer Smough en deux combos au katana.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le dimanche 20 juillet 2014, 15:43:18
Citation de: Rodrigo
J'comprends pas trop que tout le monde galère autant sur ce boss. Perso, j'suis arrivé, deux boules de feu sur les chiens acolytes, et après tu fonces sur l'escalier, tu attends qu'il monte, tu retombes et puis c'est juste du hit&run assez classique !

Avec mon premier personnage, je l'avait eu dès le 2ème ou 3ème essai je crois et je jouais de la même façon pourtant (même si leurs classes de mes deux personnages sont pas les mêmes).
Par contre, j'ai beaucoup de mal à l'empaler en lui retombant dessus: il monte directement les escaliers quand je suis en haut. Je suis sûrement pas assez rapide. Ou alors je retombe à côté. v.v

Citation de: Duplucky
.
T'as bien décrit ce qui se passe, c'est la plupart du temps ce qui m'arrive lorsque je meure rapidement: je suis pris en sandwich et là, c'est le viol.  X.
Sinon je veux rester bien dans l'esprit de la classe (chevalier) donc je monte en premier surtout l'endurance.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 01 octobre 2014, 20:40:14
Je suis trop déçu par FromSoftware. Ils écoutent les gens qui râlent de la difficulté de DS2, du coup on se retrouve avec carrément des mobs qui sont supprimés.

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 04 novembre 2014, 00:42:39
Ben voilà, après des heures et des heures à optimiser mon perso et son équipement + une trentaine d'essais supplémentaires (à tel point que même les monstres des abysses ne repopaient plus :R ), j'ai enfin réussit à vaincre le Rôdeur Sombre directement en NG+. :-|

Maintenant que j'ai réussi ça, je me rend compte que je suis triste parce que maintenant, j'ai plus trop d'objectifs pour jouer à DS2. :( Enfin si, j'en ai toujours un : platiner le jeu mais je suis pas chaud de passer en NG++ pour le moment. :/

Quand j'y repense, c'est véritablement mon nouveau bouclier qui m'a permit d'obtenir la victoire. J'ai eu de la chance de folie d'aller le looter au sanctuaire d'Amana : il réduisait drastiquement les dégâts infligés par le boss (90% des pvs par coups>30% des pvs.)

EDIT : Finalement j'ai entamé le NG++. Et j'ai plutôt bien avancé : je viens d'atteindre le quai de la Désolation, j'ai donc fini la forêt des géants endormis et à 100% s'il vous plait ! (Parce que j'ai eu la géniale idée d'affronter le Poursuivant dans l'arène à côté de la tour cardinale au lieu de dans sa salle de boss : il est clairement beaucoup plus simple à cet endroit. v.v ). J'ai tué aussi le vieux tueur de dragon et le monte-dragon donc, sans aucun problème. :R

Par contre, j'ai quand même 3 morts au compteur : une ou je me suis fait Frontstab par un fantôme spécifique du NG+ dans la forêt des géants défunts, en me faisant envahir alors que j'affrontais en duel un chevalier de heide, avec trois autres chevaliers en spectateur qui n'ont pas hésité à m'attaquer quand l'envahisseur m'a attaqué, mais bon, j'ai quand même réussi à lui retirer la moitié de ses pvs dans ces conditions, ce qui n'est pas rien. v.v ) et la dernière est le fail du jour. Un chevalier a terminé son combo dans le vide et est tombé. Le truc c'est que j'avais déjà entamé mon attaque et je l'ai suivi dans son plongeon. :^^':

EDIT 2 : Ayé, c'est officiel, j'ai platiné Dark Souls 2 : mon tout premier platine, je suis fier de moi. 8)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 27 novembre 2014, 23:42:02
Juste à titre informatif, quelqu'un sait si c'est possible de jouer à ce jeu sans connexion Internet ?
Parce que oui, je fais partie des quelques glandus qui n'ont pas de connexion permanente (que Dieu bénisse le hors-ligne de Steam), et j'ai quand même acheté ce jeu sans même être au courant qu'il était (apparemment) vachement axé online. Ce qui m'inquiète le plus c'est cette daube de Games for Windows Live (dont la version de base fournie sur Steam n'est même pas compatible Windows 8 (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mad-movies.com%2Fforums%2Fpublic%2Fstyle_emoticons%2Fdefault%2F2zipl5u-1b83cdc.gif&hash=cf7c29c0d696beabeb037479537165125d52648a)) qui gère jusqu'aux sauvegardes même, alors si je peux pas sauvegarder sans être connecté, ce sera sans moi.

(elle est belle la technologie quand même, dire qu'on a failli connaitre ça sur Xbox One)

Sinon des quelques minutes que j'ai testé, ce jeu a l'air d'être un de ceux qui sont techniquement à chier mais esthétiquement abouti. J'ai pas bité toutes les possibilités du gameplay (je m'y suis pas trop intéressé faut dire) mais j'espère m'y mettre prochainement.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le vendredi 28 novembre 2014, 00:19:39
Si j'ai bien compris et que tu parles du premier Dark Souls, alors :

Tu peux te créer un compte GFWL hors-ligne (http://forums.xbox.com/gfw/forum_faq/f/250/t/622.aspx). Par contre, les saves de ce compte seront indépendantes de quand tu joues en ligne, donc à toi de voir.

Et pour ce qui est du jeu techniquement à chier, je te conseille d'installer DSFix (http://www.nexusmods.com/darksouls/mods/19/?). Et tant que tu y seras, je conseille d'activer les backups de sauvegardes (elles sont capables de se corrompre toutes seules, alors des backups automatiques c'est toujours bon à prendre).
Ah, et c'est probablement écrit dans la doc, mais n'utilise pas le mod pour unlock le FPS au delà des 30, c'est malheureusement instable.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le vendredi 28 novembre 2014, 00:50:00
Alors, j'ai déjà lié mon compte Xbox Live habituel à Gfwl, ça me ferait un peu chier d'en créer un spécialement pour l'occasion, surtout que sur console il est tout à fait possible de jouer avec un compte sans connexion. Du moins pour les jeux normaux, mais vu que le online a l'air mega important sur Dark Souls, j'avais de gros doutes sur le fait de pouvoir ne serait ce que jouer sans connexion (mais apparemment si).

(dans tous les cas le système est pourri (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mad-movies.com%2Fforums%2Fpublic%2Fstyle_emoticons%2Fdefault%2Faiua.gif&hash=fa6efb62ecf2146c185210b7d2e5a1a388290566))

Pour DSFix, mon PC pourri galère déjà un peu dans les extérieurs, même avec l'anti-aliasing désactivé. Je sais pas trop si c'est parce qu'il a été optimisé avec le fion, mais si c'est bien un problème de hardware personnel, je vais me contenter de laisser le jeu de base.
Pour les save par contre, ça m'a l'air de bon conseil :^^:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le vendredi 28 novembre 2014, 01:03:47
Le online n'est pas exceptionnellement important, c'est juste un plus (relativement mal intégré).
(Et oui GFWL c'est de la grosse merde)

Ah, et l'intérêt du mod, c'est à la base d'optimiser les performances, même en laissant la qualité graphique de base.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 28 novembre 2014, 03:00:34
Dans Dark Souls 1, le online, c'est plus un bonus qu'autre chose, tu peux quasi tout faire en solo, sauf les serments, forcément. v.v Donc t'as pas à t’inquiétè pour ça. :^^:

Et de toute façon, les développeurs ont prévus le coup en implantant des trucs destinés aux joueurs offline (qui restent toutefois disponible pour les joueurs online) pour qu'ils puissent profiter au max du jeu.

Et à titre informatif, le 2, c'est exactement pareil en étant plus approfondi : le online est beaucoup plus travaillé avec carrément des zones dédiées et des serments liés entre eux, mais en contrepartie, les joueurs offline ont des alternatives pour obtenir tout le stuff du jeu sans passer par les serments et ont la possibilité d'affronter des ennemis qui n'apparaissent que si on joue en offline.. :^^:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le mercredi 25 mars 2015, 21:46:43
Je up un peu le topic, vus que je suis en pleine partie de dark souls premier du nom. Et cette fois enfin réussie à dépasser les gargouilles v_v. (Ok solaire a bien aidé mais bon). Et je parlerais un tout petit peu de bloodborne. Vus que c'est la suite spirituelle des souls.

Alors dans dark souls 1, j'en suis à une zone que j'adore graphiquement mais avec des ennemis qui me font profondément rager, j'ai nommé Anor Londo.
J'ai rarement eu cette impression, dans un jeu, mais punaise qu'est ce qu'Anor Londo semble immense, j'ai juste été impressionné en voyant la zone pour la première fois, je m'y attendais pas et c'est juste wouah. Je suis niveau 50 avec pas mal de force et j'essaie de soloter un max le jeu. Enfin j'ai fait 2 boss avec de l'aide pour l'instant. Mais ça c'est parce que je suis pas doué. Anor Londo c'est magnifique, mais alors les foutus archers, je leur ferais bien bouffer leur carquois. Je suis morte tellement de fois à cause d'eux. J'ai enfin atteint le feu après ces derniers, donc j'espère réussir à avancer un peu.
Niveau zones, une très belle DA pour l'instant, j'ai une préférence pour le lac cendré qui est juste superbe, je pourrais rester longtemps dans cette zone, si l'hydre allait voir ailleurs et j'adore Anor Londo et Noirsouche.
Par contre la zone du hameau du crépuscule, est assez pénible, entre le poison, toxique, les petits bestioles qui crache du feu et les mecs qui te balancent des rochers sur la tronche, j'ai un peu eu du mal.
Niveau boss, ils sont pas mal pour l'instant, j'ai bien aimé queelag, même si je me demande pourquoi elle ressemble à ça, le golem de fer était pas mal aussi. Le démon capra, le plus dur c'était de survivre en entrant dans la salle, le dragon béant était assez simple j'ai trouvé. Et les gargouilles, qu'elles aillent pourrir dans les tréfonds.

Sinon j'avais pas fait attention à ça dans dark souls 2, mais dans dark souls 1 on peut se faire envahir quand on se repose à un feu, ce qui est assez pénible, vus que généralement on vient juste de se rendre humain à ce moment là. Par contre j'ai enfin réussis (j'espère) à me débarrasser  du mec qui m'envahissait toujours et ça fait du bien. J'ai rien contre les invasions mais quand c'est quasi toujours le même et qu'il te massacres à chaque fois, c'est un petit peu pénible.
Sinon je vais spoiler un peu les pnj:
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En tout cas j'aime beaucoup les environnements de dark souls 1, mais je préfére dark souls 2 pour l'instant. (Mais solaire dans DKS1 est le meilleur pnj \o/)

En ce qui concerne bloodborne. je mets mon avis sur les premières minutes du jeu, j'ai pas encore joué, vus que c'est la PS4 et le jeu de ma sœur, mais du coup je l'ai regardé joué.
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le mercredi 25 mars 2015, 22:26:26
J'ai du mal à comprendre pourquoi les gargouilles posent problème à autant de personnes, j'aurais carrément tendance à les trouver plus simples que le démon taureau (pas qu'il soit dur, hein !).
Mais elles ont des patterns horriblement prévisibles, en plus du fait qu'elles tapent très faiblement et avec des coups n'enlevant quasiment pas d'endurance en cas de blocage.

Sinon ouais, le dragon béant est une sacrée blague.
Par contre, à Anor Londo, t'inquiète pas, c'est pas les archers le pire :niak:


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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le dimanche 29 mars 2015, 00:31:52
Vincerp: Je ne sais pas, mais je pense que c'est aussi parce que mon perso était pas super optimisé mais qu'il manquait d'endurance. Après personnellement je trouve qu'elles enchaînent les coups et quand elles sont deux, ça devient tout de suite moins gérable. Et leur attaque de feu est un peu pénible.

Bah j'ai fini Anor londo, et les ennemis d'après sont pénibles, mais bien moins que les archers. En fait les archers ce qui est lourd, c'est que tu peut tomber trop facilement dans le vide, vus la zone, et qu'ils se situe  après un passage bien pénible à refaire.

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Sinon j'ai battus le boss d'Anor Londo, est je l'ai trouvé plutôt cool. Bon je l'ai fait avec de l'aide, mais on l'as battu du premier coup. Autant smoug est plutôt simple à tuer, autant Ornstein est plus difficile. Il est assez rapide et ses attaques de foudre peuvent vite être pénible. Mais vraiment un bon boss, bien cool. (Et puis la destruction du décor ♥, c'est un petit plus cool.) D'ailleurs j'ai bien aimé, le fait qu'on voit leurs status dans la première partie d'Anor Londo).

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Bref j'aime vraiment ce jeu et j'ai hâte de faire la suite. ^^
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 04 avril 2015, 19:41:35
Bon allez, je viens de récupérer Demon's Souls au pote à qui je l'ai prêté. Je vais pouvoir enfin me lancer dans l'aventure, mes impressions après mon premier rajquit (qui devrait tomber rapidement vu que j'ai pas beaucoup dormi cette nuit. v.v )

Ben voilà, j'ai torché le premier niveau du jeu et tué le premier boss. Le jeu me semble pour le moment bien plus simple qu'un Dark Souls 1/2, bien que j'ai déjà eu quelques morts dessus. :^^':

Je note la stupidité des monstres, genre, t'es tout en haut d'une tour, le monstre saute dans le vide et c'est là qu'on regrette que la gravité ne fonctionne pas sur ce jeu. :lol: Les combats semblent bien plus rapides que sur un Dark Souls, mais c'est peut-être du à ma classe de départ et ses équipements (aventurier) et je two-shot chaque monstre aussi.

Enfin bref, pour le moment, j'apprécie beaucoup le jeu et j'ai hâte de le continuer. :^^:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le dimanche 05 avril 2015, 00:04:10
Demon's soul, j'aimerais bien le faire un jour, il a l'air chouette mais j'ai pas de PS3.

Sinon j'ai pris sur steam, la dernière édition de dark souls II (scholar of the first sin) que je nommerais pour l'instant, la "poursuivant edition", parce que cet ennemi porte trop bien son nom dans cette version.
J'ai à peine fait la forêt des géants défunts, la tour de heide, les quais de la désolation, une partie du bois des ombres et la forteresse oubliée jusqu'au couloir avant la pécheresse mais ce type argh, j'en peut plus.
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Après on a beaucoup de changements de place d'ennemis, des mobs en plus (j'ai sursauté comme une débile à cause d'un ennemi au tout début de la forêt des géants qui m'as sauté dessus et qui n'était pas là avant). Il y a aussi pas mal de changements de place d'objets, quelques chemins bloqués, notamment pour les sentinelles où il faut une branche embaumante. Des ennemis du NG+ sont aussi présents dans le NG normal. Enfin bref pas mal de changements, mais j'arrive pas à me dire si c'est une bonne ou mauvaise idée. Certaines zones sont plus simples, d'autres beaucoup plus dur.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le dimanche 12 avril 2015, 21:44:12
J'ai commencé Demon's Souls ce soir.

Mais j'ai une interrogation aussi tardive qu'urgente : j'ai clear la zone de la première archipierre et je dois me faire le boss (je suppose). Problème : j'ai plus de 3000 âmes que je ne veux pas perdre et je ne sais pas comment monter de niveau ?
Aussi, si je retourne au nexus, pourrai-je les dépenser ?

Dans mon esprit : je me barre de la zone avant d'affronter le boss pour dépenser mes âmes dans le nexus (j'imagine) et je reviens me faire le boss.

Merci de m'aider, je suis dans l'attente :)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 12 avril 2015, 21:49:06
J'ai commencé Demon's Souls ce soir.

Mais j'ai une interrogation aussi tardive qu'urgente : j'ai clear la zone de la première archipierre et je dois me faire le boss (je suppose). Problème : j'ai plus de 3000 âmes que je ne veux pas perdre et je ne sais pas comment monter de niveau ?
Aussi, si je retourne au nexus, pourrai-je les dépenser ?

Dans mon esprit : je me barre de la zone avant d'affronter le boss pour dépenser mes âmes dans le nexus (j'imagine) et je reviens me faire le boss.

Merci de m'aider, je suis dans l'attente :)

Oui si tu veux les dépenser ça se passe au nexus. Un pnj la bas te fera monter de niveau.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le dimanche 12 avril 2015, 21:49:53
D'accord donc si je vais aussi nexus, je ne perd ni les âmes accumulées, ni la progression effectuée dans la zone en cours (outre les ennemis qui repop, j'imagine) ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 12 avril 2015, 22:23:13
D'accord donc si je vais aussi nexus, je ne perd ni les âmes accumulées, ni la progression effectuée dans la zone en cours (outre les ennemis qui repop, j'imagine) ?

Oui les âmes la seule façon de les perdre c'est de crever ou de les depenser.
Concernant la progression les ennemis repopent oui, mais tout les objets que tu as récupéré par ex tu les gardes ofc.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: GKN le dimanche 12 avril 2015, 22:35:37
Entre temps je me suis fait le boss Phalange donc retour au nexus :)

Merci pour tes précisions.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 12 avril 2015, 23:39:52
En fait, on est obligé de battre la Phalange avant de pouvoir débloquer la montée de niveau. Du coup, j'avoue que j'avais vraiment peur d'affronter le boss aussi. Heureusement que c'est une sombre merde. ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 01 mai 2015, 00:27:57
Bon ben, le Scholar of the First Sin de la PS3 me réserve pas mal d'excellentes surprises on dirait : la première étant les boss sentinelles qui sont devenus extrêmement intelligentes et coordonnées, même avec le pnj pour m'aider, c'est juste impossible de les tuer : il y en a une qui protège l'autre en permanence et si jamais les deux n'ont plus de bouclier, c'est le gang-bang jusqu'à la mort en mode rien à foutre de l'existence du pnj. :-|
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le samedi 03 octobre 2015, 00:39:09
J'ai commencé à jouer à Scholar of the First Sin récemment.
Je le trouve très prenant, l'histoire est intéressante, l'ambiance est, à mon goût, moins pesante que le 1er mais globalement je trouve que c'est un très bon jeu. :^^:

Je suis actuellement niveau 162 (en 1er run, avec un peu plus 83 heures de jeu quand même) et je voulais savoir ce que vous pensez des boss des DLC, si certains les ont fait.
En fait, j'ai adoré parcourir les niveaux (surtout ceux de La Couronne du Roi de Fer et La Couronne du Roi d'Ivoire, en français dans le texte) mais les boss sont des vrais plaies. J'ai battu seulement 2 sous-boss alors que j'ai découvert presque tous les feux...

J'ai en tête le Chevalier Fumerolle, qui possède vraiment BEAUCOUP d'endurance lorsque qu'on combat corps à corps. J'étais à 1 ou 2 coups de le tuer par deux fois, je sais que je vais finir par l'avoir mais ça m'a gâché le plaisir de jouer pendant quelques temps (et je vous parle même de tigre à dents de sabre...). Je pense avoir un personnage "adapté", j'ai pas eu de gros problèmes pour l'histoire principale.

Je suis le seul à penser que les créateurs ont gonflé la difficulté des boss pour rien ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 03 octobre 2015, 01:26:27
Heu, j'ai lâché Scholar parce qu'il ne proposait pour ainsi dire aucun challenge. :cfsd: Enfin autant la nouvelle répartition d'ennemis m'a valu de nombreuses morts et mauvaises surprises (dans le sens, certains choix étaient vraiment à chier comparé au jeu d'origine et que quitte à faire ça, autant ne rien foutre.) Autant les boss, je leur ai tous roulé dessus sans aucune difficulté.

Alors je veux bien qu'à force d'avoir joué au jeu sur PS3, je connais les boss etc, mais quand je vois les dégâts de folie que je fais au démon fondeur avec une hache trouvée au tout début du jeu, même pas une arme appropriée pour lui faire le max de dégâts alors qu'à côté, il m'enlève qu'un tiers de mes pvs par coups dans sa dernière forme, ben là, clairement, y a un soucis. J'ai vu que la tendance ne s'inversait pas, bien au contraire, j'ai lâché le jeu avant d'aller au château de Drangleic.

Du coup, ouais, faudrait que je m'y remette pour tenter ces fameux dlcs mais bon, voilà, la difficulté semble du coup vraiment mal dosée entre une aventure principale devenue archisimple et des dlcs devenus archidurs.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le samedi 03 octobre 2015, 02:01:10
Tiens, j'ai justement entamé Dark Souls 2 (pas SotFS par contre, les histoires d'ennemis de base trop nombreux permettant d'être overleveled, de cheminement plus dirigiste et de machins pétrifiés partout m'ont rebuté) il y a peu.

J'ai la flemme de poster un avis général tout de suite (je m’apprête présentement à lancer le jeu, ça joue), mais puisque tu parles des DLC : j'ai lu plus d'une fois qu'une chose reprochée à DS2, c'est qu'il serait plus simple que le 1. Alors que... Bah j'ai vachement l'impression que c'est l'inverse. C'est peut-être le fait de jouer pur corps à corps sans invocations ni magie, mais j'ai l'impression que pas mal de passages sont équilibrés pour une attention des ennemis éparpillée et des attaques à distance.
Après je ne vais évidemment pas m'en plaindre, on est pas là pour rouler sur le jeu. Mais je suis un peu surpris, le 1 demandait de ne pas faire d'erreurs et était relativement facile (à l'exception de réussir à placer des coups d'estoc dans les jambes d'über Ornstein et de couper la queue de Kalameet à la hallebarde :niak: ), mais là, le niveau me semble pas mal relevé.
Entre les boucliers qui ne bloquent pas tous les dégâts physiques pendant un certain temps, la barre de vie qui se réduit, réversible seulement avec des objets non renouvelables, et tout simplement le design... Là on est quand même confronté à pas mal de situations où il faut essayer jusqu'à comprendre certaines choses pour avancer.
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Et justement, j'en suis à la fin du premier DLC (dans l'ordre de l'interface de fast travel), celui de la citée sanctuaire, et ouais, le niveau me semble encore relevé.
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Enfin bref, j'ai l'impression assez nette que le jeu est plus difficile que le premier opus, avec un accroissement dans les DLC.
Mais... Bah ça me va, je suis là pour ça, et la satisfaction de trouver comment passer un obstacle n'en est que plus grande.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le samedi 03 octobre 2015, 13:52:51
Je viens juste de battre deux boss ce matin (dont le fameux Chevalier Fumerolle) : hourra !

Citation de: Dupucky
Heu, j'ai lâché Scholar parce qu'il ne proposait pour ainsi dire aucun challenge. :cfsd: Enfin autant la nouvelle répartition d'ennemis m'a valu de nombreuses morts et mauvaises surprises (dans le sens, certains choix étaient vraiment à chier comparé au jeu d'origine et que quitte à faire ça, autant ne rien foutre.) Autant les boss, je leur ai tous roulé dessus sans aucune difficulté.
Je trouve aussi que la plupart des boss sont pas très compliqués. Un des boss dont je me rappelle le plus est en fait déjà dans le 1...
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Mais je ne dirais pas pour autant que l'aventure principale est "archisimple" et que les DLC sont super dures.
C'est uniquement les boss des DLC qui le sont et encore, certains (j'en ai 2 en tête) sont assez simples surtout avec les invocations.

Citation de: Vincerp
j'ai lu plus d'une fois qu'une chose reprochée à DS2, c'est qu'il serait plus simple que le 1. Alors que... Bah j'ai vachement l'impression que c'est l'inverse. C'est peut-être le fait de jouer pur corps à corps sans invocations ni magie, mais j'ai l'impression que pas mal de passages sont équilibrés pour une attention des ennemis éparpillée et des attaques à distance.
J'ai trouvé DS2 plus simple que le premier mais je crois que c'est simplement parce que je savais déjà comment fonctionnait un Souls.
Si j'avais commencé par le deux sans avoir touché à la série, je tiendrais pas le même discours.  ;D

Sinon je me souviens bien du passage que tu cites du 1er DLC.
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 03 octobre 2015, 14:11:16
Personnellement, j'avais trouvé Dark Souls 2 bien plus compliqué que le premier. Certes le level design était bien moins tordu et y avait beaucoup plus de feux de camps, mais à côté, les ennemis étaient beaucoup plus "intelligents" (Genre l'ennemi de base qui s'apprête à t'attaquer, tu le contres, il stoppe son attaque avant de te toucher puis te frappe juste après ta parade.) et les boss globalement bien plus difficile. (Notamment le fait qu'on doive les affronter avec un pnj pour faire leur quête et surtout, devoir protéger ces pnjs, nous obligeant à prendre de nombreux risques.)

Le seul truc mal branlé c'était qu'on sentait bien qu'il y avait certaines zones destinées au bas lvl et d'autres au haut lvl et que forcément, on faisait une zone bas lvl, on était déjà OP pour les autres zones. v.v (Enfin, ça se ressentait surtout sur les boss.) Y avait aussi le fait que certains boss avaient une grosse faille car il suffisait de leur tourner autour pour les vaincre.

D'ailleurs je rigole, car les gens ont pesté sur ces boss jugés trop facile à cause de ça. Ok, je veux bien, les développeurs ont mal branlé le truc, mais si vous connaissez cette faille, POURQUOI vous l'exploitez au lieu d'affronter le boss de façon legit ? Là vous verrez que c'est une autre paire de manche. :cfsd:

Mais au fil des mises à jours, on a bien ressenti que les développeurs écoutaient les rageux et que le jeu devenait de plus en plus simple : entre les pnjs qui deviennent des sacs à pvs qui font des dommages de malade aux boss et lesdits boss qui se fragilisent au fil du temps en plus de taper de moins en moins fort. (Vous vous souvenez du démon fondeur qui one shootait dans sa troisième phase et à qui on retirait un pixel de pvs, par coup ? C'est fini, maintenant, il peut enlever que max 1/3 de tes pvs par coups et en une dizaine de coups avec une arme tranchante (même pas contondante), il est mort.)

Scholar, c'est même pire, tous les secrets du jeu de base sont pointés du doigt maintenant,
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le samedi 03 octobre 2015, 15:49:07
'ai trouvé DS2 plus simple que le premier mais je crois que c'est simplement parce que je savais déjà comment fonctionnait un Souls.
Bah justement, j'ai déjà bien retourné le premier Dark, y ai retouché il n'y a pas si longtemps, et je trouve que faire le 2 est plus difficile que quand j'ai découvert le 1.
Après, je ne parle pas globalement, il y a un bon paquet de trucs triviaux, mais les éléments les plus difficiles de DS2 me semblent plus difficiles que ceux de DS1.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le lundi 12 octobre 2015, 12:46:43
Je pense aussi que le 1 me paraît plus dure car même si je le connais bien, il continue de m'intimider. L'ambiance de certains niveaux glauques est beaucoup moins stressante et effrayante dans le 2 (dans ma tête, en tous cas). Mais les deux jeux suintent le désespoir, ça c'est sûr...  :^^':

J'ai une question qui me trotte dans la tête depuis quelques temps lorsque j'essaye de faire un récapitulatif de l'histoire principale :
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Sinon :
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le lundi 12 octobre 2015, 13:37:15
Bah en fait, tu réponds toi-même à la question.
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Par contre, moi il y a autre chose qui m'intrigue :
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Et concernant la difficulté, je parle de difficulté pure, pas de l'ambiance. Et comme je le disais, la découverte du 1 ne m'a pas vraiment posé de problèmes, contrairement au 2, alors que pourtant je l'ai entamé en connaissant la série.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 12 octobre 2015, 13:46:08
Skoll :
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Et pour ce qui est de l'ambiance, clairement, on est aux antipodes entre DS1 et DS2 : DS1 est très sombre, oppressant et stressant là ou l'univers de Dark Souls 2 fait plus pensé à un monde d'Heroic Fantasy plus classique en terme d'ambiance (un peu à la Zelda quoi.)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le lundi 12 octobre 2015, 14:41:09
@Duplucky :
Depuis quand il y a des "armures ultimes" dans Dark Souls ?
Aux dernières nouvelles, elles ont toutes un équilibre entre résistances et équilibre en fonction du poids que l'on est près à porter.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le lundi 12 octobre 2015, 15:23:33
Bah, il y a des armures dans DS qui ont un bon rapport défense/poids (une fois amélioré à fond, évidemment), en tout cas meilleures que d'autres.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le lundi 12 octobre 2015, 16:08:12
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Et au sujet des armures, je suis d'accord : si c'est une armure qui est vraiment meilleure que les autres, elle ne doit pas être à la portée de n'importe quel clampin, comme tu dis.
Mais devoir finir le jeu 5 ou 6 fois ? Je trouve que c'est beaucoup. Même si les Dark Souls sont des jeux où la rejouabilité est quelque chose d'important, devoir faire plus de 3 fois le périple pour découvrir 100% du jeu c'est vraiment trop à mon avis.

Citation de: Duplucky
Et pour ce qui est de l'ambiance, clairement, on est aux antipodes entre DS1 et DS2 : DS1 est très sombre, oppressant et stressant là ou l'univers de Dark Souls 2 fait plus pensé à un monde d'Heroic Fantasy plus classique en terme d'ambiance (un peu à la Zelda quoi.)
Oui et c'est pour ça que j'espère qu'ils vont revenir à quelque chose de plus sombre dans le 3, justement.
D'ailleurs, de ce que l'on peut deviner du trailer de l'E3, les géants seront sûrement de retour... Avouez, on dirait bien le Seigneur des Géants avec une sorte de hachoir non ?  ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le lundi 12 octobre 2015, 19:48:33
@Yan930 :
C'est tout simplement parce qu'il n'y a pas qu'une seule résistance, et que l'équilibre rentre aussi dans l'équation. Donc oui, en fermant les yeux sur certaines stats, des armures sont meilleures que d'autres, mais sinon, ça a tendance à se valoir (même si évidemment toutes les stats ne sont pas utiles tout le temps, et en fonction de la situation une armure est plus adaptée qu'une autre).

Et pour ce qui est de devoir finir le jeu 5 ou 6 fois, c'est juste Dup qui raconte n'importe quoi pour changer, il néglige complètement l'utilité des ascètes du feu.


@Skoll :
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le lundi 12 octobre 2015, 20:08:04
J'ai pas lu le poste de Dup, Vince, vu qu'il dit souvent n'imp (en plus il spoile peut-être DS2 que j'ai pas fait). Mais sinon, même en prenant ça en compte, certaines armures sont plus intéressantes que d'autres.
Par exemple dans les armures très lourdes, je ne me rappelle plus des noms, donc on fera avec les moyens du bord.
On a celle qui se trouve dans la cathédrale, en bas, à gauche du tableau géant, elle s'appelle "armure noire fondu" ou quelque chose du genre. Cette armure amélioré à fond est bien meilleure que l'armure du gardien de la tour entre la paroisse et le jardin qui mène aux hydres. Elle a tout qui est inférieur sauf une seule stat de mémoire... (Je ne sais plus ce que c'est par contre... ça remonte ma dernière partie, je relancerai peut-être vite fait le jeu pour balancer 2/3 screens) alors qu'elle ont un peu quasi identique. Et je me suis souvent amusé à améliorer plein de set, pour comparer justement, et quelques fois, c'est évident que des armures sont moins intéressante niveau poids/defense (dans défense, j'incorpore toutes les stats en général).
J'essayerai de faire les screens dans les prochains jours, après tout ma mémoire me joue peut-être un tour depuis le temps :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le lundi 12 octobre 2015, 20:21:51
Y a les wikis sinon, c'est plus simple, et pas besoin d'améliorer tout pour comparer grâce à eux :astro:

Mais sinon ouais, à terme des armures sont meilleures que d'autres, mais c'est parce que la nécessité de l'améliorer (voir la méthode pour) pour qu'elle devienne meilleure est aussi une "stat" à prendre compte.
Après je ne suis pas du tout en train de dire que toutes les armures sont aussi utiles l'une que l'autre (surtout qu'un certain nombre ne sont là que pour le rp), mais qu'il n'y a pas d'"armure ultime" dans la série.
Surtout que celle dont parle Dup, dans DS2 vanilla, n'a jamais été créée par les devs pour remplir ce rôle, c'est juste un drop sur un ennemi unique de NG+, sachant que (sans trop spoil), la mécanique de NG+ a un peu changé, on peut volontairement faire passer les zones au cycle de NG suivant tout en faisant respawn ses mobs (et coffres en bois).
Donc du coup, quand il dit ça,
Citation de: Dup
L'armure réputée comme étant la plus difficile à obtenir et que le fait de l'obtenir prouve ta supériorité, ta patience, bref, le fait que t'as maitrisé à fond ce jeu
il raconte juste n'importe quoi.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le lundi 12 octobre 2015, 21:11:13
Citer
Et pour ce qui est de devoir finir le jeu 5 ou 6 fois, c'est juste Dup qui raconte n'importe quoi pour changer, il néglige complètement l'utilité des ascètes du feu.
Ah ouai, les ascètes de feu... J'avais complètement oublié. :mouais:
Du coup, toute cette histoire de finir 5 ou 6 le jeu est absurde. Sachant qu'en NG, les seules éléments intéressants que tu obtiens sont quelques anneaux et des âmes inédites. Du moins où je suis rendu.

Sinon, quelqu'un a regardé la démo de la gamescon pour DS3 ?
Je trouve que pour une simple demo, on y voit beaucoup de dragons (ou apparentés à ces derniers :niak:).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 12 octobre 2015, 21:38:20
Vincerp : c'est l'armure ultime telle qu'elle est décrite dans sa description, pas que c'est une armure de ouf, soyons clair (je connais pour le moment encore aucune armure qui dépasse celle d'Havel. v.v )

Citer
et que le fait de l'obtenir prouve ta supériorité, ta patience, bref, le fait que t'as maitrisé à fond ce jeu

Ca c'est ce que j'ai sorti un peu random car j'ai pas la description exacte de l'armure en tête, mais c'est dans ce sens là que va la description de l'armure.  v.v

Et en quoi je raconte n'importe quoi ? J'ai dis qu'au mieux, on ne peut pas l'avoir complète avant le NG+5 mais on est parti à des NG+9, 10, 15, 20 selon la chance de chacun pour obtenir cette armure. D'autant plus que l'ennemi qui la loot est quand même redoutable (et n'apparait qu'à partir du NG+, btw)

Et ouais, je néglige les ascètes de feu mais en quoi je raconte n'importe quoi : l'utilisation de ces ascètes fait passer la zone au cycle suivant, c'est du pareil au même. La difficulté est quand même là (et je pense que c'est encore pire vu qu'au final, tu peux même plus monter ton perso correctement pour pouvoir l'affronter dans de bonnes conditions.

Bref, parce que j'ai négligé un truc, je raconte n'importe ouais ok, si tu le dis, mais bon, pour l'armure, tu te trompes comme une merde puisque les développeurs ont justement créé cette armure pour ce rôle là. :astro:

btw, pour information, on peut même l'obtenir autrement en le récupérant de la part d'un certain pnj. Mais si on le fait via cette méthode, elle est invisible pour prouver notre faiblesse. :astro:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Vincerp le lundi 12 octobre 2015, 22:08:29
Je dis juste que tu racontes n'importe quoi quand tu dis que c'est "l'armure ultime", et que la discussion sur la nécessité de faire le jeu plus d'une demi-douzaine de fois à la suite est caduque.

Citer
Bref, parce que j'ai négligé un truc, je raconte n'importe ouais ok, si tu le dis, mais bon, pour l'armure, tu te trompes comme une merde puisque les développeurs ont justement créé cette armure pour ce rôle là.
OK donc selon toi, les développeurs ont rajouté une "armure ultime" qui consiste à farmer un envahisseur PNJ à coup d'ascètes du feu ? (d'ailleurs flemme de vérifier mais il me semble qu'un paquet d'autres objets s'obtiennent de cette manière).
:roll:
Autrement, la description dit que c'est l'armure du héros fondateur d'un pays désertique, et qu'elle est visible uniquement si tu n'es pas un lâche... Et ?
En suivant le raisonnement du RP l'armure de roi (entre autres) est encore plus "ultime".

Et ouais, y a le pendant invisible accessible de manière triviale, mais c'est uniquement sur le RP que c'est son équivalent, parce que les stats n'ont rien à voir.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le samedi 02 janvier 2016, 00:01:14
Ca vaut quoi Dark Souls 2 :  Scholar of the First Sin ? Ca vaut le coup si j'ai déjà fait Dark Souls 2 il y a presque deux ans ?

Par curiosité, je sais que le jeu "de base" est modifié mais comment exactement ? Et j'ai pas fait les DLCs, ils sont cools ?
Dark Souls 3 arrive dans quelques mois alors à voir si ce serait pas intéressant de try ça, me remettre dans le bain, à défaut d'avoir pu continuer Bloodborne ( :( )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le samedi 02 janvier 2016, 04:39:08
En fait j'ai lu 2-3 tests du coup je pense savoir à quoi m'attendre. Ca me chauffe bien de le faire en fin de compte, surtout pour les 3 DLCs je vous avoue, ils ont l'air bien foutu avec une bonne durée de vie.

Petit bonus, je suis tombé en faisant mes recherches sur cette video d'un mec qui compare le début de Dark Souls 1 et Dark Souls 2. En plus en fond il a mis Gwyn, Lord of Cinder so BG. C'est la musique du boss de fin du 1, et elle est absolument géniale.

https://youtu.be/MB8mZrB_fdw

C'est super intéressant et juste ce qu'il dit. Ca m'a fait refléchir sur la différence entre les deux avec le recul. C'est vrai que le level design de Dark Souls 1 défonce celui du 2. Et le début est infiniment mieux conçu. Comme quoi on voit qu'un Souls fait sans la direction de Miyazaki (le papa des Souls) c'est moins propre.
Et oui pour ceux qui ne le savent pas Miyazaki n'a pas été le directeur sur Dark Souls 2, il dirigeait le développement de Bloodborne pendant ce temps, d'ailleurs pour finir la parenthèse, il dirige bien le développement de Dark Souls 3. Nice !

Il nous rappelle le downgrade graphique de DS2 d'ailleurs, j'avais complètement oublié, c'est violent la différence.
Le pire c'est que même avec ça il est excellent. Je m'étais eclaté à le faire, et c'est bien pour ça que la version Scholar of the First Sin m’intéresse. Mais faut avouer que dans le 1 comme le pointe la vidéo, tout est très bien reflechi, alors que dans le 2 on a l'impression que ça l'est moins (surtout le début), les zones s'enchaînent sans véritable cohérence.

En fait le seul problème avec Dark Souls 1 c'est le Hameau du Crépuscule. Je l'ai fini véritablement que deux fois. Tout mes runs suivants (dont un que j'ai refait récemment il y a 6-7 mois) je les ai abandonnés quand j'arrivais vers le Hameau, cette zone c'est l'incarnation du cancer entre les baisses de framerate de malade (sur 360), les ennemis ultra relou #permapoison et j'en passe. C'est juste infâme. C'est dommage. Après c'est peut être juste moi :niak: Dans le 2 il n'y a aucune zone qui atteint ce niveau de cancer. Y'en a des pas cools (celle des araignées x_x) mais on est loin du hameau.

Enfin pour finir je porte les 2 jeux très hauts (le 1 un peu plus forcément) dans mon estime en tant que joueur. Il n'y a aucun Souls qui m'a déçu avec ces 4 épisodes sorti pour le moment (bon j'ai pas fini Bloodborne parce que j'ai pas de PS4, mais de la dizaine d'heures que j'ai passé dessus chez un pote j'ai vraiment adoré), donc tant que ça durera, j'attendrais les suivants impatiemment.

J'ai réussi à esquiver toutes les vidéos de gameplay de Dark Souls 3 jusqu'ici d'ailleurs, sauf une qu'un pote m'a fait regardé, ou je me suis spoilé un boss pour le coup. ET j'ai remarqué qu'ils ont copié/collé les ennemis du début de Bloodborne, ça m'a fait un peu grincé des dents, s'il y a bien un truc que j'aime pas c'est le recyclage d'ennemis (d'ailleurs sur DS 2 ça m'avait legerement soulé), j'espère qu'ils ont pas trop abusé.

Bref quand je commence à parler des jeux qui m'ont le plus marqué sur la génération de console Wii/PS3/360 (avec Demon's Souls puis Dark Souls 1 et 2)... je m'arrête plus.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 03 janvier 2016, 13:03:39
Ben moi, Scholar of the first sin m'a bien déçu. Concrètement, l'emplacement des ennemis et des objets a été complètement modifié, du coup, on se retrouve à mourir parce qu'on est prit par surprise par le nouveau positionnement des mobs ou carrément l'apparition de trashmobs là ou il y en avait pas dans le jeu original. C'est pas mal fait quoique je trouve certains choix douteux qui simplifient grandement le jeu, au final.

Mais là, ou j'ai été grandement déçu, c'est vraiment la difficulté revue à la baisse. Les boss sont hyper fragiles et se font roulés dessus sans aucune difficulté. J'ai lâché le jeu une fois arrivé au château de Drangleic, avec à peine une vingtaine de morts au compteur...

En ce qui concerne Dark Souls 3, c'est relou le recyclage des mobs de Bloodborne, surtout que ce sont deux univers qui n'ont vraiment rien à voir, quoi. :cfsd: Mais perso, je n'ai regardé absolument aucune vidéo donc je sais absolument pas à quoi m'en tenir et je préfère conserver la surprise intacte. :^^:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le dimanche 03 janvier 2016, 13:12:49
Dup, franchement si tu veut de la difficulté fait les DLC inclus dedans, crois moi les boss sont suffisamment difficiles pour bien te faire oublier la "facilité" du reste du jeu. Moi j'ai ragequit sur un de ces fameux boss, j'en pouvais plus, mais faudrait que je recommence car je suis passer à côté d'une des clés pour l'un des DLC.

Pour Dark souls 3, bah j'esquive tout les infos sur ce jeu, j'ai envie d'en savoir le moins possible quand je lancerais le jeu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le dimanche 03 janvier 2016, 14:39:54
@Taiki : Même en ayant connu que la version SotFS, je peux aussi te confirmer que les boss du jeu sont assez faciles. Et j'ai trouvé les dlc franchement prenants. Sur les 3, il n'y a que le premier sorti (Crown of the sunken King) qui m'a moins plu, je me suis régalé avec les deux suivants.
Je n'ai d'ailleurs toujours pas réussi à battre tous les boss de ces dlc... :roll:

Sinon, chapeau si vous réussissez à garder vos distances avec les nouvelles sur DS3 jusqu'à la sortie. Ce n'est pas mon cas ! ^^
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 03 janvier 2016, 22:52:46
Du coup j'ai joué un peu a DS II : SotFS et effectivement c'est assez étrange, les ennemis sont vraiment disposés de façon bizarre. A la zone de la Tour de Heide, tout les chevaliers blancs et en bonus ultime le dragon rouge what the fuck quoi.

J'avoue ne pas trop aimer ça en fait :niak: mais le perspective de faire les 3 DLCs me motive assez pour continuer, on verra bien (honnêtement sans les DLCs j'abandonnerais direct en vrai).

Aha Skoll tu as vu toutes les vidéos de gameplay du coup ? Et sans réveler quoique ce soit du jeu, il a l'air cool ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 03 janvier 2016, 23:16:32
Ben pour vous répondre, les dlcs, je les ai prit par erreur sur la version PS3 du jeu, parce qu'ils ont eu la géniale idée d'appeler les dlcs Scholar of the first sin comme le nouveau DS2.  v.v Du coup, j'ai déjà eu la joie d'y gouter aussi.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le dimanche 10 janvier 2016, 13:57:11
@Taiki : Oui, j'ai regardé quelques vidéos de gameplay (en fait je regarde surtout les vidéos d'Exserv et Vaatividya, je pense que ça doit parler à certains).
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Mais c'est plus pour essayer de grappiller ici et là quelques indices sur ce que pourrait être "en très gros" le scénario. Bref, beaucoup d'extrapolations sur des détails mais c'est aussi le plaisir d'attendre un jeu.  :^^:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le jeudi 31 mars 2016, 20:57:46
Double post mais c'est pour la bonne cause ;): je dois vous avouer que je ne tiens plus en place, j'attends le 11 Avril avec impatience ! :balle:

Je me suis spoilé quelques éléments en regardant partiellement le dernier trailer (j'ai arrêté avant de souiller définitivement mon slip), je suis le seul ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 03 avril 2016, 02:17:49
Double post mais c'est pour la bonne cause ;): je dois vous avouer que je ne tiens plus en place, j'attends le 11 Avril avec impatience ! :balle:

Je me suis spoilé quelques éléments en regardant partiellement le dernier trailer (j'ai arrêté avant de souiller définitivement mon slip), je suis le seul ?

T'inquiète t'es pas le seul je l'attend de pied ferme. Gamekult a fait paraître son test d'ailleurs : 9+ http://www.gamekult.com/jeux/test-dark-souls-iii-SU3050477169t.html#ps4
Mais effectivement à part la note j'ai juste survolé le test, j'ai regardé aucune vidéo je veux rien savoir. La découverte c'est ma partie préférée dans un Souls !

J'ai juste lu des avis sans spoil de personnes l'ayant déjà fini (y'a moyen de le chopper sur Xbox One apparemment déjà) et c'est du très positif également. Ce qui ressort globalement c'est qu'il est clairement mieux que le 2, après par rapport au premier ça se divise mais pas mal pensent que c'est le meilleur Dark Souls (dont ExServ, grand fan de la licence). De toute façon il faut se faire son avis soi même, J-9 ! Putain je vais hiberner dessus :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le dimanche 03 avril 2016, 03:47:19
Citation de: Taiki
Mais effectivement à part la note j'ai juste survolé le test, j'ai regardé aucune vidéo je veux rien savoir. La découverte c'est ma partie préférée dans un Souls !

Oui, c'est aussi ma partie préférée. Et c'est sûrement triste à dire mais c'est devenu la seule série qui me fait encore rêver comme pouvait le faire Zelda quand j'étais plus jeune.

Costaud en tout cas de ne rien regarder avant la sortie.
Je me suis spoilé 2 gros trucs en lisant quelques lignes sur le forum de Gamekult justement. Arf, tant pis...  v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 11 avril 2016, 19:39:50
J'y ai joué pendant 7-8h aujourd'hui, un pote l'a acheté sur PS4 et on s'est fait une journée dessus avec un autre pote encore.

Et je suis plutôt content du jeu : c'est completement ce à quoi je m'attendais, du pur Dark Souls dans la lignée du 1er (de très très nombreuses références, mais justifié dans le scénario, si vous le remarquez..), avec une inspiration un peu Bloodborne derrière evidemment.
Le jeu est beau, les combats sont nerveux et pour cause les ennemis sont plus difficiles à prévoir pour beaucoup, ils m'ont l'air assez rapide et du coup une petite erreur peut bien vite mettre fin à la partie. C'est vraiment pas évident de trouver son chemin dés fois d'ailleurs, la progression est assez ouverte c'est un bon point.

Vraiment agréable à prendre en main et de se plonger dans un Dark Souls à nouveau. On a battu 3 boss et on était pas loin du 4ème je pense. Ils ne sont pas très dur ni marquant mais ils sont cools ça va. J'ai un bien meilleur feeling que sur Dark Souls 2 en tout cas à ce niveau (à tout les niveaux en fait).

J'ai vraiment hâte qu'il sorte sur PC :niak: demain je crois.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 13 avril 2016, 00:55:34
Petit coup de gueule sur le traitement de FromSoftware sur Dark Souls 2. Je viens de découvrir qu'ils ont encore nerfer le jeu à fond en supprimant des monstres.

Par exemple, dans la salle après Pat ou la grille se ferme, il ne reste plus qu'un seul mob, contre quatre à la sortie du jeu.

Entre ça, les boss nerfés à fond et les pnjs rendus super redoutables au point de pouvoir soloter lesdits boss, ben le jeu est définitivement détruit, je pense....

Mais ce qui me tue, c'est que depuis que j'ai lâcher le jeu, y a eu entre temps encore des màjs pour casualiser le jeu à fond, moi qui pensait qu'on pouvait pas faire pire. :severe:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le mercredi 13 avril 2016, 02:19:44
@Duplucky > Tu parles de la version scholar of the first sin ?
Parce que la version de base, après Pat le courtois (tu parles bien dans la forêt des géants ?), je viens juste d'aller vérifier, et certes il n'y a pas 4 ennemis après la grille mais il y en a quand même 3, donc bon, le jeu tué pour ça...
Et pour les PNJ vs boss, je ne saurais dire vu que je fais le jeu en solo sans l'aide des PNJ  :(8:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le mercredi 13 avril 2016, 08:22:42
@Duplucky quand tu commenceras DS3, je sens que tu va bien rager sur la difficulté du jeu  :_i _i:.

J'ai un peu testé hier soir vite fait le début de DS3 sur PC:
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 13 avril 2016, 10:41:33
@Duplucky > Tu parles de la version scholar of the first sin ?
Parce que la version de base, après Pat le courtois (tu parles bien dans la forêt des géants ?), je viens juste d'aller vérifier, et certes il n'y a pas 4 ennemis après la grille mais il y en a quand même 3, donc bon, le jeu tué pour ça...
Et pour les PNJ vs boss, je ne saurais dire vu que je fais le jeu en solo sans l'aide des PNJ  :(8:

J'ai regardé un stream de la version de base : il n'y avait qu'un seul et unique ennemi. :-|

Et dans ce jeu, on joue pas avec l'aide des pnjs, on joue pour aider les pnjs  :(8:

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Krysta : ben j'ai hâte, surtout que ma première run, ce sera en mendiant. ;D

(Par contre, wtf, j'ai cru comprendre que le mendiant était complètement pété dans Dark Souls 3. J'espère que c'est faux sinon son intérêt est réduit à néant. :/ )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le mercredi 13 avril 2016, 10:57:38
Bah je suis en train d'y jouer depuis peu, et il n'y avait pas qu'un seul ennemi à l'endroit que tu dis (ou alors, on s'est mal compris, pas impossible aussi).
Et puis bon, je me suis renseigné vite fait, et "aider les pnjs en battant les boss", ça n'a pas l'air d'avoir un si gros impact que ça. C'est non négligeable juste pour deux pnj, le scorpion(et encore, pas sûr à 100% pour lui) et le pnj avec la grosse lame bleue.
Et enfin pour finir, il existe un anneau pour augmenter l'aggro des ennemis et des boss envers nous de toute façon, donc ça doit pas être si compliqué que ça (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 13 avril 2016, 11:03:25
Alors, pour les pnjs, y en a 3 à aider (dont un osef) mais les deux autres, c'est sur plusieurs boss (L'un, faut l'aider sur 4 boss mais il doit survivre à au moins 3 boss.)

Et l'anneau pour conserver l'anneau, vu que je me spoile pas le jeu, il était difficile de deviner son existence à l'époque et quand bien même ce serait le cas, il serait bien trop tard vu qu'on l'obtient assez tardivement de mémoire. :(8:

Et si ils ont rendu les pnjs pratiquement intuable, c'est qu'à mon avis, au contraire, ça devait être bien hard.

Après évidemment, c'est de l'optionnel (sauf si, comme moi, tu veux platiner le jeu.) donc c'est pas grave si on se loupe mais y arriver, c'est vraiment un bel exploit, surtout au tout début du jeu, parce que les boss, c'était pas des petites merdes : l'un d'eux, la moindre attaque pouvait quasi one shoot et tu devais encaisser ça pour aider le pnj. :(8: Mais ça c'était avant qu'ils ne le rendent inoffensif aussi.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le mercredi 13 avril 2016, 11:21:23
Citer
Et l'anneau pour conserver l'anneau, vu que je me spoile pas le jeu, il était difficile de deviner son existence à l'époque et quand bien même ce serait le cas, il serait bien trop tard vu qu'on l'obtient assez tardivement de mémoire. :(8:

Ils ont changé la description de l'anneau avec le temps ? Parce que ça me semble clair quand on le lit Oo
Et si je ne m'abuse, c'est la chatte qui le vend (mais pas sûr à 100%), donc on peut l'avoir relativement vite.

Et c'est qui le 3eme PNJ que j'ai oublié du coup ? Celui qu'on trouve pas loin de la zone des pirates et dans la forteresse oubliée ?

Edit : après @Duplucky ça m'est déjà arrivé que lors d'une run après être allé à un feu, des ennemis ne popent pas cette fois là puis réapparaissent après être retourné au feu. Il a peut-être eu un bug similaire.

Et concernant les PNJ trop forts, tu disais pas que c'était uniquement dans scholar ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 13 avril 2016, 11:45:19
Ouais c'est lui, Lucatiel de Mirrah.  :oui:

Pour l'anneau, je dis bien "de mémoire". :oups: Mais quand bien même, je préfère conserver mes précieuses âmes pour xp mon perso et améliorer son stuff que pour cet anneau et réussir le combat à la dure. :(8:

Et sinon non, les monstres ne repopent qu'un nombre limité de fois et après disparaissent "définitivement" donc en soit, ce n'est pas un bug. Mais le mec venait juste de commencer le jeu et c'est la première fois qu'il y allait, donc ça ne peut pas être que ça. ;D

Et non, les pnjs, ils les ont cheatés sur le jeu de base, ils les ont juste remis complètement pétés dans Scholar. Mais de base c'est d'abord le jeu normal qu'ils ont foutu en l'air. C'est juste que dans Scholar, on se retrouve complètement pété dés le début du jeu et les boss sont limites inoffensifs. :(8:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le mercredi 13 avril 2016, 12:01:16

Pour l'anneau, je dis bien "de mémoire". :oups: Mais quand bien même, je préfère conserver mes précieuses âmes pour xp mon perso et améliorer son stuff que pour cet anneau et réussir le combat à la dure. :(8:


C'est loin d'être l'anneau le plus cher, si cet anneau existe, c'est qu'il doit bien avoir un intérêt. Vu qu'en NG, j'ai fait le jeu entièrement sans les pnj, en NG+ je tenterai avec, on verra bien si je morfle ou pas :h:

Et sinon non, les monstres ne repopent qu'un nombre limité de fois et après disparaissent "définitivement" donc en soit, ce n'est pas un bug. Mais le mec venait juste de commencer le jeu et c'est la première fois qu'il y allait, donc ça ne peut pas être que ça. ;D

T'as pas compris ce que j'ai dit. Je t'ai dit que des monstres lors d'une run se décident de ne pas popent sans raison et lors d'une autre run, ils seront là. ça m'est arrivé par exemple avant les sentinelles dans la forteresse oublié. Les soldats qui viennent par trois (si tu vois le passage où je fais allusion ?), ils étaient plus là brutalement, j'ai pensé que j'avais dépassé le quota du coup (ce qui me semblait suspect parce que j'avais pas fait tant de run mais bon :h: )... Mais lors de ma prochaine visite, ils étaient revenus.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 13 avril 2016, 12:04:18
AH je vois, j'avoue que ça, j'ai jamais eu du tout. Ptête la superior version pc HD qui fait des siennes ? :hihi: (Sans troller, y a des soucis comme ça dans chaque portage de jeu que j'ai fais : mob qui tarde à apparaitre, bug graphique de tout poil. :cfsd: )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le mercredi 13 avril 2016, 12:14:20
Je ne joue pas à scholar, je te l'ai déjà dit. Je suis à la version PS360 et le jeu n'est pas très beau. Il a même des structures MEGA MOCHE

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Même la N64 fait mieux que ça  :hihi:

Et sinon, j'ai eu droit à de l'herbe qui lévite  :oui:

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 13 avril 2016, 12:23:19
J'ai jamais dis que tu jouais à Scholar. J'ai bien vu sur Steam que t'étais sur le jeu de base :(8: Mais les graphismes ont été un poil refait (c'est surtout flagrant avec les particules de lumière quand t'utilises un objet de soin.)

Et joli, l'herbe qui lévite, j'avais jamais vu, personnellement.  :lol:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 13 avril 2016, 14:41:21
T'as bien raison de pas jouer à SoTFC je trouve qu'ils ruinent l'experience du jeu de base avec cette version :niak: d'ailleurs en parlant des quêtes de pnj j'aime pas les faire quand ça inclue des combats de boss ça ruine le combat et la découverte, du moins dans un premier run.

Sinon j'ai recommencé Dark Souls III sur PC et j'ai depassé l'endroit ou j'en étais rendu sur PS4, j'ai 4 boss tué et je galère présentement dans une zone immense. Le 4eme boss c'était assez drole je lui ai donné le coup fatal en même temps que lui me l'a donné, on est mort en même temps, mais le kill a été compté c'est beau. D'ailleurs pour l'instant, les zones entre les boss sont beaucoup plus dur que les boss en eux même, j'espère que je vais tomber sur des boss qui me donneront du fil à retordre parce que là ... :niak:
Je connais par coeur les zones de début en tout cas du coup et c'est vraiment bien foutu le level design je trouve. Je sais jamais par ou commencer tellement c'est grand, vu que je veux absolument tout explorer... je commence à dropper des armes vraiment cools d'ailleurs :bave:

J'ai vu que tu parlais du mendiant dans DS III Dup' et il est nettement moins bien que beaucoup d'autres classe au début (tu commence sans armure avec un bouclier vraiment merdique qui pare pas grand chose), mais le gourdin fait mal donc pour quelqu'un d’expérimenté rien d'insurmontable.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 13 avril 2016, 15:00:45
J'avais fait une run mendiant sur DS2 et je trouvais ça cool de devoir looter tout son matos sur le terrain mais vu que je connaissais déjà le jeu, je savais ou chercher. Du coup, je veux faire un mendiant en totale découverte. Mais ouais justement, parait que l'arme est pétée à cause d'une histoire de skill. :cfsd:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 13 avril 2016, 15:04:48
J'avais fait une run mendiant sur DS2 et je trouvais ça cool de devoir looter tout son matos sur le terrain mais vu que je connaissais déjà le jeu, je savais ou chercher. Du coup, je veux faire un mendiant en totale découverte. Mais ouais justement, parait que l'arme est pétée à cause d'une histoire de skill. :cfsd:

Le Weapon Art du gourdin est pas mal, j'ai fait aussi un mendiant mais j'ai découvert les Weapon Art qu'après 6-7h de jeu donc je l'ai pas utilisé au début :niak:
Mais c'est vrai que maintenant que j'y pense en l'utilisant avec le gourdin ça peut être assez pété au début.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le mercredi 13 avril 2016, 17:08:56
D'ailleurs Taiki, toi qui a fait tous les opus de la série (donc Demon's Souls si je ne m'abuse), t'en penses quoi de l'évolution de la série, niveau gameplay j'entends ?
Bon en soit, limite Demon's Souls, c'est pas très grave si on s'y appuie pas. Au final, c'est Dark Souls en plus complexe (forge, les deux systèmes de poids, ...)
Mais quand on voit DS2 et Bloodborne, que DS3 s’inspire de Blood avec la richesse au niveau du gameplay d'un soul, je suis intrigué par le rendu à ce niveau.


Bon, ça m'agace car ma question te force à spoil certains aspects unique à ce titre j'ai l'impression (genre ce fameux "weapon Art" ?), mais bon, d'un autre côté, vu que je me ferai pas ce jeu avant au moins 2 ans...  :(8:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 13 avril 2016, 19:00:22
Effectivement et je trouve que ça évolue d'une façon assez intéressante. Je fais très rarement du PVP par contre je pourrais pas parler de cet aspect là, j'en ai fait un peu dans chaque opus mais ça n'a jamais été le truc qui me fait kiffer.

Avec Demon's Souls on avait un gameplay très oldschool, mais légèrement plus rapide que Dark Souls c'est à noter. La forge était géniale aussi, elle avait énormément de possibilité, mais c'était peut etre un peu complexe.

Avec Dark Souls pas mal de choses ont été un peu simplifié (forge, gestion poids etc) et comme dit le gameplay est légèrement plus lent, mais ça n'a pas tant évolué que ça entre les deux je trouve que ça reste très similaire. Dark Souls est bien mieux equilibré au niveau des builds il me semble mais comme tu l'as dit, Demon's Souls c'est Dark Souls en plus complexe.

Dark Souls 2 par contre a apporté pas mal de nouvelles choses, dont l'adaptabilité, qui est une stat qui augmente les frames d'invincibilité lors d'une roulade donc un peu une volonté de dynamiser un peu le jeu déjà. Le gameplay est un peu moins lourd, on gagne en fluidité. Je trouve personnellement le combat plus fun dans le 2.
Enormement d'armes (introduction du Dual Wielding d'ailleurs), de movesets on a vraiment l'embarras du choix c'est pas mal. Je crois que c'est depuis cet opus qu'on peut avoir 4 anneaux et je trouve ça pas mal également. Niveau gameplay pur il y a de bonnes choses. J'ai juste souvenir que les armes cassent vraiment facilement et c'était un peu chiant, on a également les gemmes de vie c'est une erreur de foutre ça selon moi (elles n'existent plus dans le 3 d'ailleurs), les fioles d'estus et les miracles devraient être les seules façon de se regen.

Dans Bloodborne bon le parti pris de la fluidité et des combats dynamique est flagrant (rien que la mécanique de régénération si on donne coup juste après s'en être pris un est assez équivoque), tout se base sur l'esquive et la riposte, ils ont voulu tenter autre chose il est clairement à part. J'aime bien mais le bouclier me manque à vrai dire. Ce que j'ai vraiment adoré par contre c'est la double forme des armes, ça c'est vraiment une idée cool et fun dans les combats. Après c'est clairement l'opus auquel j'ai le moins joué vu que je l'ai pas j'y ai joué que chez un pote, donc je pourrais pas détailler plus.

Enfin effectivement Dark Souls 3 c'est un pur mix de Bloodborne et des Souls. C'est un Souls très fluide dans le gameplay, le moins lourd de tous très clairement. Les ennemis aussi ont leur buff de vitesse, en plus d'être assez imprévisible pour certains : les combats sont vraiment nerveux et j'aime beaucoup. On tient là le meilleur gameplay de la saga je trouve.
On a les Weapon Arts oui, aucune idée du nom en français :niak: en gros en plus des classiques attaques rapide et forte, chaque arme a maintenant une capacité spéciale qui consomme du mana (retour du mana aussi dans cet opus, une bonne chose je trouve). Par exemple pour le gourdin en mendiant pour rester dessus, son Weapon Art est un cri de guerre qui buff temporairement tes dégats. Je laisse découvrir ceux des autres armes, c'est assez cool comme ajout je trouve, certains sont vraiment bien et utilisé au bon moment ça fait vraiment le taf. J'adore celui de l'Uchitagana perso :niak:
La forge m'a l'air très très complète, elle me fait penser à celle de Demon's Souls mais en plus simplifié. Le Dual Wielding de DS2 est supprimé, on peut prendre des armes à deux mains mais elles sont en un item, genre tu loote un objet "double dague", a une main t'as une dague, et un bouclier, tu switch à deux mains et au lieu de prendre la dague à deux mains, il prend une dague dans chaque main. C'est assez pratique pour eviter de devoir up deux armes du coup.

J'ai pas trop evoqué les magies/pyro parce que je joue rarement magie/pyromancie, je trouve que c'est bien trop fort généralement donc ça m'interesse moins. Mais là la magie dans Dark Souls III m'interesse j'ai vu quelque trucs sympa je vais m'y essayer en 2eme run.

Bref en tout cas le gameplay s'est clairement dynamisé au fil des épisodes (à l'exception du passage Demon's à Dark) et ça va toujours continuer dans cette direction, ou du moins on reviendra pas en arrière je pense. Pour moi c'est assez clair c'est bien plus fun quand c'est dynamique, surtout comme ils l'ont fait : on garde l'esprit des premiers en le rendant meilleur et ça c'est fort.

Enfin clairement le gameplay ça a toujours été le point quasiment parfait de la saga, si j'ai des choses à redire ce serait pas à ce niveau en tout cas.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 13 avril 2016, 19:46:09
@Duplucky quand tu commenceras DS3, je sens que tu va bien rager sur la difficulté du jeu  :_i _i:.

J'ai un peu testé hier soir vite fait le début de DS3 sur PC:
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J'avais pas vu ce message d'ailleurs et pour le monde de Dark Souls 3

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 14 avril 2016, 00:19:53
Bon j'ai commencé Dark Souls 3 : j'ai souris quand j'ai vu qu'on pouvait foutre une barbe aux femmes, maintenant :lol: Sinon la zone tuto est vraiment sympa et les mobs te mettent sec d'entrée de jeu.

Là je joue mendiant et je suis au premier boss et, comment dire qu'il est super dur.
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Je voulais de la difficulté, je suis servit je pense. ;D

EDIT : ben voilà, au bout d'une vingtaine d'essais, j'ai réussi à le tuer, enfin. Putain, foutre un boss pareil dés le début du jeu, c'est d'une méchanceté, surtout pour un mendiant ! ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 14 avril 2016, 01:06:08
Ah ben tu vois, c'est pas si fumé que ça le mendiant :hap:

GG en tout cas, tu as terminé le tuto  :_i _i:

Pour ma part je viens de passer une heure sur le 5ème boss sans réussir à le buter. Je vais faire une pause :hap: je trouvais les boss facile jusqu'ici, donc me voilà servi également. En plus le combat est vraiment classe.

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edit : et voilà suffit d'une pause et quand j'y retourne à la troisieme tentative ça passe ! Très bon boss fight !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 14 avril 2016, 11:44:51
Ben en fait, la massue est assez pétée :

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M'enfin, cette nuit, j'ai bien avancé dans le premier monde :

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le samedi 16 avril 2016, 02:15:35
Faut bien compenser pour la massue ! Dire que j'avais pas capté pour le pouvoir au début :niak:

Chaud tu rebrousses chemin partout là Dup', un peu de ballz que diable ! Mais je comprend ta réaction, la premiere fois que j'ai vu
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j'étais assez surpris c'est le moins qu'on puisse dire.

Moi j'avance lentement mais sûrement, j'ai fait toute la zone de la Cathédrale et c'est du lourd niveau level design j'ai vraiment kiffé.
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J'aime de plus en plus ce jeu, j'ai trouvé une arme avec un moveset vraiment jouissif en plus. J'essaie de me limiter et de pas trop y jouer je veux faire durer le plaisir  :love:

Un pote est venu à la maison aussi et on va faire un run ensemble, on joue une sorte d'assassin sorcier, full dexterité intelligence. On est au troisieme boss quasiment en 2-3h c'est assez fun à jouer je dois dire. Super punitif parce que 0 defense littéralement mais au niveau des degats c'est très violent.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 17 avril 2016, 10:57:04
Ben depuis lors, j'ai trouvé la strat ultime contre ces machins : le snipage de loin à l'arc. :R

Depuis, ben j'ai beaucoup progressé.

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Ah et j'ai eu aussi un truc bien sympa aussi, je le mets à part au cas ou car ça fait partie d'une quête de pnj.

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 17 avril 2016, 17:22:07
Ah oui tu as vite avancé, tu m'as presque rattrapé. On a pas fait les boss dans le même ordre par contre, ton 5eme c'était mon 6eme boss :niak: Tu verras le prochain il est vraiment énorme.

Pour la cathédrale
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Pour la quête j'ai eu pareil
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Tu joues avec quelle arme/build par curiosité ?

Sinon pour ma part j'ai un peu avancé et je suis arrivé à Irrythil, c'est clairement la meilleure zone jusqu'à présent : j'adore. Elle est magnifique et les ennemis s'y trouvant ont grave la classe. Le jeu va crescendo depuis le début j'espère que ça va continuer comme ça, un pur plaisir ce jeu  :oups:
La zone d'avant était plutot cool aussi d'ailleurs

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 17 avril 2016, 18:54:50
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Et sinon pour mon build, là je suis plutôt orienté force avec ma hache et mon bouclier avec mon arc en soutien et de la foi pour pouvoir utiliser un sort de soin, histoire d'économiser un peu mes fioles d'estus. ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 17 avril 2016, 19:08:54
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Okay, un bon vieux Force Foi je vois  :hap:
Moi je suis full Dexterité Endurance, un peu de force vita vigueur et le reste a 10.
Je joue à l'uchitagana, l'épée droite d'irrythil et l'espadon de farron. Trois armes énormes qui se complètent vraiment bien en move set/weapon art que j'utilise en fonction de la situation. Bon après je up trois armes en même temps mais elles demandent des types de titanites différentes donc ça gene pas la progression d'up des autres.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 17 avril 2016, 19:33:05
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Et sinon d'hab, je fais jamais Foi, là je l'utilise parce que les zones sont grandes et vachement dangereuses et c'est vachement juste de tout visiter d'une traite avec le peu de fioles d'estus à disposition. :R
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 17 avril 2016, 19:59:29
Et il y a quelque chose d'interessant à chopper la bas du coup ? Pas que je me fasse chier à y aller pour rien.

Et en vrai ça va je trouve au contraire qu'il y a beaucoup de feux, peut être trop, dans certaines zones. Le jeu gagnerait en intensité avec des feux un peu plus espacé. A l'exception de la Cathédrale effectivement, mais c'est fait super intelligemment aussi cette zone.
T'as combien de fiole la ? J'en ai 9 dis toi et je crois que j'ai loupé du fragment :niak: on en a pas mal aussi, après c'est justifié par l'allocation des fioles entre vie et magie
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le dimanche 17 avril 2016, 20:23:24
Vous semblez avoir bien avancer taiki et dup GG. Pour ma part je galère bien :p. J'ai fait la première grande zone et encore j'ai pas tout visité. Le jeu est vraiment chaud par moments, mais j'aime beaucoup pour l'instant, il y a des panoramas qui sont juste superbes ♥.*
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le dimanche 17 avril 2016, 20:27:00
Je voulais juste revenir sur la cathédrale :
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Le jeu est vraiment super je trouve, pour que je reste scotché à ma tv comme ça ce week-end. :)
Je suis niveau 73 et à un peu plus de 33 heures de jeu. Je le trouve plutôt facile mais j'ai pas de rééquilibrages vu que j'ai pas internet (je poste depuis mon téléphone).

J'ai observé un bug sur la description d'une armure (la description des jambières correspond à celle de la pièce du torse). Pas de soucis sinon.

Pas déçu de l'avoir autant attendu !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 18 avril 2016, 03:16:20
@Krysta : Pour les panoramas je plussoie, attend d'arriver à Irrythil, c'est magique !

C'est vrai que les zones sont assez grande on s'y perd ! Le level design est vraiment cool. C'est tellement mieux qu'une succession de couloirs. Bon courage pour la suite en tout cas.

@Skoll :
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Je plussoie sinon.
Par contre wow la différence :niak: j'ai 30h de jeu et je suis niveau 49 (bon doit y avoir 2-3h d'afk mais quand même).

Je trouve la difficulté bien dosée mais les feux trop proches ruinent ça un peu c'est vrai, et j'avoue que niveau boss il y en a qu'un qui m'a donné un peu de fil à retordre jusque maintenant c'est dommage.

J'ai un peu avancé je suis arrivé au boss d'Irrythil pour ma part :

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J'espère que je suis encore loin de la fin et que ça va continuer de monter en puissance comme ça :bave:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 18 avril 2016, 13:30:16
J'ai perdu 14.000 âmes à cause d'un bug. :-|

Pour éviter le spoil, je vais rester vague mais sachez juste qu'il y a une échelle. Donc j'avais 14.000 âmes sur moi et je combattais un mob après avoir descendu ladite échelle. Le mob m'a tué. Tant pis, j'y vais pour récupérer mes âmes et j'arrive à l'échelle. Mon perso glisse sur le sol et tombe dans le vide. Mort. :-|

Mais sinon,
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Et sinon Taiki, pour te répondre,
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 18 avril 2016, 17:29:25
Ha oui c'est gênant ça :hap: et okay pour ta réponse

Tu as trouvé comment
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Concernant la zone dont tu parles j'ai juste couru un peu partout pour récupérer les objets et faire la quête
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mais sinon je me suis dit que je reviendrais plus tard clairement.

Tu arrives à Irrithyl du coup, enjoy  :oui:

Je viens de buter le boss d'Irrythil moi, j'ai passé 1h20-30 dessus environ. J'en ai chié un peu, quel combat épique, j'adore ce boss. Meilleure zone, meilleur boss : Irrithyl 10/10.
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le lundi 18 avril 2016, 18:04:32
@Taiki: Tu vas voir, peu de temps après où t'es arrivé, les ennemis donnent pas mal d'âmes ce qui peut expliquer en partie la différence de niveaux. ;)

Après, c'est vrai que je fais presque jamais le fou quand j'ai beaucoup d'âmes. Je vais directement au sanctuaire de Lige-feu sans me poser de questions. :D

Et c'est clair, le boss de cette zone et cette zone tout simplement d'ailleurs, c'est une tuerie. J'adore l'histoire de ce boss même si je connais pas encore tous les détails de son histoire j'ai l'impression...

Et concernant la difficulté, je vous rassure, je viens d'en prendre pleins la tronche avec le dernier boss que je viens de vaincre. J'ai même à la fin invoqué le pnj pour être sûr de le finir.

Et le prochain sur la liste me donne déjà du fils à retordre. Je reviendrais plus tard.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 19 avril 2016, 00:27:48
@Taiki :
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EDIT : Putain, je pleure contre
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 20 avril 2016, 03:56:34
@Skoll : Effectivement je commence à avoir pas mal d'âmes, combiné l'anneau du serpent avec le bouclier qui augmente encore les âmes niveau farming ça peut devenir très interessant je pense !

Ha moi je fais toujours un peu le fou, mais je met un anneau sacrificiel si jamais, autant que ça serve, et ça met un peu de pression.

C'est quel boss qui t'as donné du fil à retordre ?

@Duplucky : Haha clairement, ce boss <3 et tout le monde galere un peu dessus il est pas évident clairement.

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Sinon j'ai un peu avancé...

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Bref le jeu commence à devenir vraiment hard là, et de plus en plus intense, je suis littéralement scotché :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 20 avril 2016, 11:10:45
Ouais, entretemps, j'ai fais
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Et après, ben j'ai continué à tryhard
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Tiens, dans un autre registre, j'ai trouvé cet article assez poignant sur deux joueurs de Dark Souls  :/ :

http://hitek.fr/actualite/darksouls-histoire-tragique_9049

EDIT : Putain, j'ai enfin réussi à l'avoir,
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 20 avril 2016, 15:17:30
@Duplucky :

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Posté par: Duplucky le mercredi 20 avril 2016, 15:29:30
@Taiki
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Posté par: Taiki le mercredi 20 avril 2016, 15:42:44
@Duplucky

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Posté par: Duplucky le mercredi 20 avril 2016, 23:35:15
Ouais pareil,
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Et ouais, j'ai eu pareil :
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 21 avril 2016, 04:02:50
Ah ouais je vois, c'est bizarre quand même. Sur mon NG+ je vais essayer de voir tout ce que j'ai loupé. Notamment les quêtes des personnages ça a l'air vraiment tricky de les faire toutes sans aide. Je suis sur la bonne voie que pour celle de Anri à l'aveugle là, je pense.

Sinon j'ai encore bien avancé, je me rapproche de plus en plus de la fin il semblerait =((

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Posté par: Skoll le jeudi 21 avril 2016, 08:58:58
@Taiki: Le boss qui m'a donné du fil à retordre, tu devrais le croiser dans pas longtemps. Certains le trouvent assez facile mais moi j'ai plutôt galèré
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Et j'en bave aussi dans la dernière zone que tu explores.
Surtout face à un seul et unique ennemi D:

Au passage, je croise plus de pnj dans les zones, ça me gave... J'essaie pourtant de faire bien attention aux détails.

Sinon un élément que j'adore dans le jeu, c'est la torche ! Depuis le début de l'aventure, elle ne me quitte pas. Heureusement qu'ils ont enlevé le système de temps qu'il y avait dans le 2.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 22 avril 2016, 02:23:47
J'approuve pour la torche, depuis que je l'ai acheté au marchand elle me quitte plus. Elle est vraiment utile pour le coup et pratique (comme tu dis le systeme de DS 2 était lourd sur la torche).

Je viens de battre le boss dont tu me parles je pense :

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C'est vrai que j'ai eu du mal mais finalement ça va, en 8-9 essais c'est passé je dirais. Un bon boss j'ai bien kiffé.
La fin est assez imminente j'ai vaincu 16 boss maintenant. J'ai ma Lame du Chaos +5 et mon full set des abysses : prêt pour ce qui va arriver 8) C'est dur de lâcher le pad. J'espere de l'epicness en tout cas, mais ce sera demain.

En tout cas je me rend compte que Dark Souls III prend vraiment une autre dimension si on a Dark Souls 1 en tête. Je conseillerais vraiment de faire le 1 avant pour pouvoir bien savourer celui la.

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J'arrive dans la dernière zone optionnelle avant de partir affronter la derniere zone... l'accés à cette derniere zone optionnelle est tellement tricky au passage, pour la découvrir sans aide faut y aller :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 23 avril 2016, 00:35:01
Bon je viens enfin de battre cette foutue
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Par contre Yhorm, j'ai trouvé le concept génial mais au final, il était complètement gratuit. Bon en fait, j'ai appris que ce qui s'est passé était lié à une quête annexe, donc ne lisez pas le spoil si vous avez fait aucune quête annexe pour conserver la surprise. ;D

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Et le donjon, putain que cette zone m'a bien fait flipper
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le samedi 23 avril 2016, 13:55:37
@Taiki: Non, je parlais pas de ce boss mais de...
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Tu a plus avancé que moi maintenant dans l'aventure !
Comment accéder à la zone optionelle que tu évoques ?

Je viens de battre...
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Sinon, et je m'adresse à vous 2, pour un détail :
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 23 avril 2016, 16:47:20
Je joue sur PS4 aussi et chez moi,
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Sinon, je viens de battre
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Posté par: Moon le samedi 23 avril 2016, 18:49:02
J'ai essayé pour la première fois un dark soul avec le 3.

Autant dire que je suis un newb complet dans ce genre de jeu du coup :

- Bon graphiquement, je m'attendais quand même à un peu mieux, ça casse vraiment pas 3 pattes à un canard et c'est encore plus flagrant sur les détails (les cheveux du protagoniste, ils sont quand même laids  :R)
- Je m'attendais pas à une telle linéarité, bon ok, j'en suis qu'au début mais bon là question couloir je suis assez servi.
- Il y a un moment ou il y a une histoire ou je dois m'attendre à juste buter des mobs et des boss à la chaine jusqu'au boss final ?
- J'ai pas encore compris le système d'inventaire, je suis arrivé jusqu'à un boss humain (enfin je pense que c'est un boss) avec plus de 11 000 oints d'exp/ames (avant de faire un superbe fail vu que je les ai tous perdus en tombant dans le vide .. Je recommencerais tranquillement je pense vu que j'en suis encore au début) mais je sais toujours pas quoi en faire.
Pareil j'ai des armes dans l'inventaire (dont une épée prise sur un nudiste) mais je sais pas quoi en faire.

Bref on verra, pour le moment, je suis pas pleinement convaincu par ce jeu, j'espère être un peu surpris et que ce soit pas juste un bête jeu couloir en die and retry (j'attends un peu plus du rpg du début d'année qui a fait un carton en matière de ventes ...)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 23 avril 2016, 20:39:51
Le jeu est pas si couloir que ça, t'as plusieurs embranchements et des raccourcis à débloquer au fil des stages. Et oui, les premiers stages sont assez étroits mais ça s'améliore au fil du jeu. Par contre DS3 est le plus linéaire des 3, en effet. (mais avec un level design du feu des dieux quand même.)

Pour le scénario, c'est à toi de le trouver. Si tu veux comprendre le scénar d'un souls, tu dois observer les environnements et mobs et lire les descriptions des objets. S'il y a un ennemi à un tel endroit, c'est pas pour rien. Enfin, bref, oui il y a un scénar (enfin plutôt un background) mais c'est à toi de le recréer avec les indices qu'on te donne.

Pour la perte des âmes, rien de bien grave, tu peux les récupérer en farmant du monstre au pire et pour ce qui est des armes, ben faut les essayer, voir si leur moveset te plait et les adopter. Tu peux finir le jeu avec n'importe quelle arme à condition de bien l'améliorer et de la maitriser.

Putain, je suis en pls face
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 24 avril 2016, 01:50:54
@Skoll :

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@Moon je complete un peu ce qu'à dit Dup' :

- Oui graphiquement c'est clairement pas ouf quand on voit ce qui se fait actuellement mais ça va il y a des endroits plutot joli, et c'est pas non plus degueu. Le level design rattrape le tout, c'est juste un truc de malade quand même d'ailleurs, je m'en suis encore rendu compte au chateau de Lothric avec tout ces embranchements et raccourcis qui s'entrecroisent c'est vraiment génial.
- Ha justement je trouve que les zones sont bien ouvertes pourtant, je met toujours des heures à explorer les zones dans leur moindre recoin. Après si t'as a peine depassé le tutoriel ça se comprend c'est la seule zone en couloir.
- Tu vas buter des mobs et des boss à la chaine jusqu'à la fin oui, c'est le principe des Souls. Pour l'histoire, tu dois parler au pnj plusieurs fois (certains bien caché), à chaque boss battu leurs lignes peut changer, faire leur quetes (aux conditions assez obscures dés fois), lire les descriptions d'objet. Faire attention aux détails. C'est pas du tout narré via cinématique.
- Pour le boss, si sa barre de vie est affichée en bas avec son nom : pas de doute possible c'est un boss. Si non, c'en est pas un.
- Les armes tu peux les comparer avec celle que tu as equipé. Tu as leur dommage physique, les prérequis en stat  pour les équiper etc bref ça te donne tout un tas d'information. Tu regardes si elle est meilleure niveau dégat, si son moveset te convient, son weapon art. Pareil pour les consommables, armure etc.

En tout cas cette série c'est t'aimes ou pas il y a rarement de juste milieu, persevere un peu et si tu as besoin d'aide on te repondra sans probleme. Mais si au bout de 10h t'arroche toujours pas je pense que c'est pas fait pour toi ouais. ^^ T'as commencé quelle classe ?

@Duplucky :

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Moi j'ai pas joué depuis mon dernier message mais demain je suis chaud pour m'attaquer à la fin !
J'ai par contre joué sur une autre partie avec des potes, et on a buté la pnj prêtresse qui vend les miracles...

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 24 avril 2016, 14:24:18
Enfin, un boss un peu coriace ?
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Posté par: Taiki le dimanche 24 avril 2016, 14:57:27
Enfin, un boss un peu coriace ?
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Posté par: Duplucky le dimanche 24 avril 2016, 18:29:58
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, j'ai eu du mal contre lui aussi, il fait des dégâts de psychopathes, mais j'ai réussi à le tomber en 3 essais donc ça allait.  :(8:

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EDIT : Je hais le boss final...
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 25 avril 2016, 23:02:21
Si y a des gens intéressés, je tente de vaincre le boss final de DS3 en live ici www.twitch.tv/duplucky

Et j'annonce que ma prochaine run, je la referai intégralement en live, si ça intéresse quelqu'un.  :(8:

Par contre, pas de micro pour le moment, je vais tenter d'en prendre un demain, avant ma deuxième run.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 26 avril 2016, 01:57:58
Je suis au boss final aussi

J'ai try trois quart d'heure dessus sans le tomber, il est coriace le con !

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Moon le mardi 26 avril 2016, 06:50:34
T'as commencé quelle classe ?

J'ai commencé assassin, je me suis rien spoilé et je sais pas ce que vaut cette classe mais j'aimais bien le design.
Après je pense plutôt bien manier le mec et à force de mourir face à un mec humain, j'ai même appris à mieux me servir de mon bouclier et faire des contre attaques  :R (en plus le mec, je crois même pas que j'étais obligé de le tuer à la base vu qu'il m'a dit qu'il était deserteur et m'a demandé pourquoi je l'attaquais ^^"), et je commence à mieux m'en sortir, j'ai recommencé comme je l'avais dit et j'ai eu les premiers gros ennemis quasi du premier coup (la bebette glacée, le boss et le monsieur quasi tout nu)
J'essayerais en tout cas de m'accrocher, je suis pas aussi refractaire quand même que pour Monster Hunter.
Mais bon c'est vrai que c'est souvent les premières heures qui me font aimer ou détester un jeu et c'est assez rare que je change radicalement d'avis en route (ça m'est déjà arrivé quand même, j'ai en tête Lost Odyssey ou je me suis fait chié jusqu'à un certain passage qui a tout bouleversé, pareil pour Nier qui est rebutant au début, ..)

Sinon je vois que certains ont finis, il est long comme jeu ? Vous estimez à combien d'heure de jeux la première partie ?
Et autre chose, ça sert à quelque chose le online ? A chaque fois que je lance le jeu, on m'harcèle pour que je prenne le ps plus mais je suis pas chaud pour :p
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Krysta le mardi 26 avril 2016, 08:18:25
Moon, je trouve que le online est vachement cool dans les dark souls. C'est toujours sympa de jouer avec d'autres joueurs, de s'entraider, etc... Perso je trouve ça aussi utile car on découvre de nouvelles choses des raccourcis etc... Et puis ça aide aussi pour les serments. (Et perso, j'en ai bien besoin pour mon petit serment habituel ♥.) Après le online améne aussi quand tu es humain, les envahisseurs, mais bon certains s'éclatent à envahir les autres, ça fait parti du jeu ^^ . Et le jeu est un peu plus vivant aussi, vus que tu peut voir les flaques de sang des autres joueurs symbolisant leurs morts, des messages plus ou moins compréhensibles,...
Bref le jeu est assez différent avec le online.

Perso j'avance toujours doucement:
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 26 avril 2016, 12:28:50
Bon ben j'ai fini le jeu cette nuit en live.  ;D M'aura fallut 3-4 essais supplémentaires pour le tomber. (J'ai enregistré le combat sur Youtube si vous voulez voir, quand vous aurez fini le jeu (et pas avant, manants. :severe: )

Taiki : ouais, j'ai été voir
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Moon : le online n'est pas indispensable : depuis DS2, ils ont fait en sorte qu'on puisse faire le jeu entièrement en solo, mais clairement, le online rend l'expérience bien meilleure, entre les messages d'aide, les flaques de sang des autres joueurs morts, le coop ou le pvp et les invasions sauvages. Franchement, ce serait bien dommage de passer à côté, surtout que ça permet de se dire "bon, je suis pas le seul à souffrir le martyr, courage les gens.  v.v " Enfin quoique, j'ai trouvé DS3 globalement plus simple que le 2.

Enfin en vrai,
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Krysta : ah bah bon courage,
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 26 avril 2016, 16:11:21
@Moon : D'accord, l'assassin est pas mal oui bien que pas la plus simple pour débuter clairement. Mais tu as l'air de commencer à maitriser !
T'as tué un deserteur qui te demandais pourquoi tu l'attaquais ? Mmh, ça me dit rien. Un PNJ peut être ? Sache que tout les PNJ sont butable, même les alliés, donc attention à ça.

Je viens de finir le jeu et j'ai mis 63h en tout (bon on peut bien enlever 6-7h d'afk je pense donc 55h en arrondissant).
J'ai exploré à fond la plupart des zones, j'ai du loupé des trucs mais pas beaucoup à mon avis. Il me manque juste le dernier boss optionnel qui a l'air bien hardcore mais je compte bien me le faire.

Le online est un plus clairement, mais perso je trouve que c'est largement dispensable. Justement Dark Souls est à propos de la solitude dans un monde hostile. Les seuls alliés étant les rares PNJs que tu croises sur le chemin.
Surtout que dans un premier run, les messages te spoilent quasiment tout les secrets t'as même plus besoin de chercher suffit de lire, pour ça que je joue en offline dans ma premiere partie. Je suis ni tenté d'invoquer quelqu'un pour m'aider comme ça, ni tenté de lire un message. Après dans un deuxième run je l'active pour profiter de tout ça.

@Krysta :
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@Duplucky : Tu l'as laissé tombé ? alala x)

Sinon du coup je l'ai aussi fini cette après midi, au niveau 87, hormis le dernier boss optionnel que je me ferais plus tard.
J'ai eu la meilleure fin possible je pense donc c'est cool
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Globalement, j'ai vraiment adoré ce Dark Souls. Il a sa dose de challenge sans être trop frustrant : je suis quand même mort énormément de fois. Sans parler du dernier boss optionnel qui va continuer à faire péter le compteur je sens. D'ailleurs Dup' je l'ai pas trouvé plus facile que le 2 perso, j'ai pas souvenir d'avoir vraiment bloqué à un endroit dans le 2 (dragon ancien mis à part mais lui...), pas plus que le 3 en tout cas.

Je le trouve vraiment meilleur que le 2 ceci dit. Gameplay, bestiaire, boss, level design, musique... Surtout au niveau des boss, dans le 2 il y a très peu de boss m'ayant marqué alors qu'il y en avait quasiment deux fois plus. Le Chevalier Miroir et la Pêcheresse peut être. Là il y en a pas mal que j'ai vraiment kiffé.

Pour conclure la saga c'est du très bon boulot, ils ont pris ce qu'il y a de meilleur et ils l'ont amélioré. Hâte de voir ce que From Software va faire. Les Dark Souls sont peut être fini mais je doute pas que l'esprit de la licence continuera. Bloodborne 2 ou bien un Shadow Souls qui sait :hap:

Pour mon NG+ je vais m'aider du net pour essayer de faire les quêtes des PNJs parce que j'ai seulement réussi à mener à bien la "principale", celle qui m’amène vers la meilleure fin je pense. C'est déjà ça mais il y en a d'autres à faire.

Edit : C'est dommage qu'on a pas une sorte de mode "Boss" qui se debloque une fois le jeu fini. J'aimerais bien ré-affronter certains boss un peu quand je veux :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 26 avril 2016, 18:03:04
Ouais je le laisse tombé, comme ça, j'ai quand même un autre objectif à faire avec mon nouveau perso. Parce que je pense avoir vu 90% du jeu déjà et que j'aimerais gardé un peu de surprises pour le second perso. :(8:

Sinon, le 2, juste le premier boss, quand on commençait, il était pas évident, avec ses patates foraines, t'avais aussi les gargouilles, le démon fondeur, le Roi de fer bien chiant car une patate et t'était généralement mort à cause de la zone, les sentinelles, etc. Et ils apparaissaient tous dans la première moitié du jeu.

Alors que dans le 3, à part le premier qui est une horreur pour un mendiant, les boss sont plutôt faisables assez facilement jusqu'à un certain point ou là, la difficulté commence vraiment à monter.

Sinon, je commencerai mon nouveau perso en live ce soir à 21h, si vous voulez voir ça :(8:

Et sinon, le perso qu'a tué Moon,
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 26 avril 2016, 19:10:32
Ouais je vois

Sinon je parlais pas au niveau de la difficulté, c'est pas seulement sur la difficulté que j'apprécie un boss ou non. Mais simplement de la classe du boss/ses moves. Le géant, les gargouilles... mouais. Rien que le Veilleur des Abysses eclate tout les boss du 2, avec sa musique, sa classe, enfin tout quoi. Je trouve, du moins.
J'ai vraiment adoré Oceiros et pourtant il est vraiment facile, par exemple. Dans le 2 comme dit les boss ne sont vraiment pas marquant à quelques exceptions prêt, mais quand tu comptes que le jeu a 38 boss..

Ca me dit toujours rien par contre le defaitiste, wut
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le mardi 26 avril 2016, 21:37:58
@Taiki: Merci. Et effectivement pour trouver cette zone optionnelle, il fallait être sacrément fort quand même. Tu l'as trouvé sans soluce ou... T'es un surhomme ? :p

Je traîne plus trop par ici, j'ai fais 2 boss en 2 semaines...
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 27 avril 2016, 01:57:01
Personnellement, j'ai trouvé cette zone
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 27 avril 2016, 18:28:24
@Taiki: Merci. Et effectivement pour trouver cette zone optionnelle, il fallait être sacrément fort quand même. Tu l'as trouvé sans soluce ou... T'es un surhomme ? :p

Je traîne plus trop par ici, j'ai fais 2 boss en 2 semaines...
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Je l'ai trouvé avec une soluce, vu que je joue offline ça aurait été compliqué. C'est un peu trop perché pour moi :hap:
Et bonne chance pour ton boss.

Sinon j'ai tombé le boss ultime du jeu ! Le 19ème et dernier boss. Quel combat, c'était chaud et épique. Ca vaut le coup par contre vu les stuff que ça file.

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Voila... avant de partir en NG+ j'ai fait toutes les quêtes de PNJ que j'ai loupé et que je pouvais encore faire. En me servant d'un guide parce que sinon mission impossible. Tout les dénouements sont glauque. Dark Souls quoi :hap:
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Maintenant plus qu'à farmer/acheter à la vieille toutes les armes et stuff que j'ai pu loupé quand même histoire de reflechir au perso que je ferais sur mon NG+, je vais restat c'est pas drole si je fais le jeu deux fois de suite en full dexterité.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 29 avril 2016, 13:28:33
Comment expliquer qu'il semblerait que la dernière mise à jour ait rajouté une chiée de bugs ?  :(8:

Maintenant, en me baladant, je tombe sur des packs de monstres déjà morts genre au campement des morts vivants.

https://pbs.twimg.com/media/ChKhW7bW4AA4nsV.jpg:large

Puis, j'ai affronté la clodo à l'entrée de la route des Sacrifices, celle avec son gros hachoir. Elle m'a mit de ces patates puis elle a complètement buggué : elle a spammé le saut arrière jusqu'à tomber dans le vide.  :cfsd:

Je parle même pas de cet objet qui m'a rendu fou car pour l'avoir, faut le faire tomber depuis le haut de la falaise puis faire le grand tour pour atteindre le bas et récupérer l'objet. Sauf que From m'a ordonné de quitter le jeu immédiatement car ils allaient faire une maintenance pour la nouvelle màj et qu'après, l'objet a été déplacé pour se retrouver tout en haut de la falaise alors que j'étais presque arrivé à destination... :mouais: Forcément, plus de soins ni rien, retour au feu de camp, en pensant naïvement que vu qu'ils ont changé ça, l'objet va rester en haut de la falaise en tombant. Nenni, après avoir atteint péniblement cette foutue falaise, l'objet est retombé tout en bas et rebelotte.  :(8:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le lundi 02 mai 2016, 18:14:46
@Duplucky:
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Sinon j'ai enfin réussi à battre le boss qui me posait soucis, mon espadon de Drakesang +9 en a eu raison. Maintenant au tour du boss final !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 02 mai 2016, 18:25:27
Skoll : dans ce cas, j'ai du avoir la chance de tomber sur le message d'un autre joueur, j'avoue ne pas avoir fait gaffe. :oups:

Et pour ton fameux boss, c'est le fameux
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 03 mai 2016, 01:47:38
Je pense qu'il parlait des
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Bonne chance pour le boss final Skoll en tout cas :)

Sinon j'ai fait un build full DEX + FOI à la rapière de ricard et full esquive/parade pour mon NG+ et je suis déçu.

Les miracles c'est vraiment de la merde :hap: j'utilise que le sort "Arme de Foudre" au final, j'ai H24 ma rapière électrisée et elle fait mal mais bon, je joue toujours en combat rapproché avec une arme quoi, pas trop ce à quoi je m'attendais à vrai dire. La lance de foudre et autres sorts font tellement peu de dégats même avec un 40 de foi (qui est le cap) que c'est pas du tout rentable de les utiliser. Sans parler du temps d'incantation (alors que je suis full DEX aussi, qui réduit le temps d'incantation : une blague).

Mention spéciale au miracle Pilier Luminescent j'ai pleuré de rire quand j'ai vu à quel point c'était long à cast et nul.

Heureusement je suis bientôt à Rosaria, je vais respé un Sorcier/Pyro, et si c'est aussi naze en spell je vais mettre le jeu en pause jusqu'aux DLCs :niak: J'ai bien torché le jeu dans tout les cas.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 03 mai 2016, 01:59:49
Parait que la Foi a été pensée pour jouer en coopération. Pour ça que seule, elle ne sert à rien et n'est bonne qu'à se soigner. Par contre, la pyro, je l'utilise depuis le début de ma deuxième run et faut bien qu'elle est bien utile, surtout que maintenant que les sorts ne sont plus limités, je les trouves encore plus utiles qu'avant.  :(8:

En ce qui concerne la magie, de ce que j'ai entendu dire, c'est une très mauvaise classe pour débuter un run car les sorts vraiment utiles arrivent en fin de partie, du coup, le mage semble être une classe pour le ng+.  :(8:

Sinon, je me suis amusé à faire du coop
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le mardi 03 mai 2016, 23:05:04
Oui Dup' je parlais du boss qu'à mis en spoil Taiki  ;)

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Vous connaissez des builds de Berserker (un bourrin avec beaucoup de Force et armure légère), si jamais ça existe dans DS ? Je me tâte à tester quelque chose de vraiment nouveau en NG+.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 03 mai 2016, 23:17:48
Moi, pour le moment, je me monte un perso Qualité mais ou j'utilise essentiellement des armes Dex (j'augmente la force pour mon gourdin très utile contre les squelettes.  :(8: ) Mais mon arme principale, ce sont les épées de mercenaire : des doubles lames plutôt sympa quoiqu'elles pêchent pas mal point de vue dégâts

Mais j'ai pas encore trouvé d'armes ambidextre aussi bonnes pour le moment. La seule que j'avais trouvé dans ma run précédente, c'était aux archives, mais c'est loin, encore.  :/


En ce qui concerne le berserker, je vois bien aussi des armes ambidextres avec comme pouvoir secondaire le buff qui augmente la force de frappe. Peut-être les doubles masses laissées par un clampin dans la cour des géants à Irithyll ? (J'ai pas trouvé de Double-Hache, encore.  :/ )

En ce qui concerne le build, ben à priori, tu devrais beaucoup focus sur la force et l'endurance pour pouvoir enchainer beaucoup de coups et la vie pour pouvoir continuer à taper sans mourir trop vite. Par contre, clairement, ce build, c'est pas pour affronter des boss ou des trash mobs.  ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Skoll le jeudi 05 mai 2016, 19:28:04
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En ce qui concerne le build, ben à priori, tu devrais beaucoup focus sur la force et l'endurance pour pouvoir enchainer beaucoup de coups et la vie pour pouvoir continuer à taper sans mourir trop vite. Par contre, clairement, ce build, c'est pas pour affronter des boss ou des trash mobs.  ;D

Oui, c'est sûr. ^^
Je dirais même que ce genre de build est à l'opposé de la philosophie première de DS: jouer au bouclier ! À voir ce que ça donne, mais je vais quand même essayer.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 05 mai 2016, 23:40:37
Purée, Oceiros me rend fou.
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EDIT : tu sais quand le jeu a choisit son camp quand en pvp, t'arrive à enchainer un envahisseur jusqu'à ce qu'il lui reste 1 point de vie et qu'après avoir encaisser 15 attaques sur cet ultime point de vie, il n'est toujours pas mort grâce au lag, ce qui lui permet de se soigner et de contre-attaquer pour te jeter dans le vide proprement.  :mouais:

EDIT2 : Ils sont beaux, les dragons, dans Dark souls 3.  :oups:

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 14 mai 2016, 00:44:02
J'ai enfin vaincu le Roi sans nom, même si pour le coup, j'ai fait appel à quelqu'un pour m'aider.  :/ Un peu déçu mais bon, c'est le seul boss que j'ai pas pu faire en solo.

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Sigurico le mercredi 18 mai 2016, 19:53:27
Voilà, après une cinquantaine d'heures disséminées sur deux ans, l'aventure Dark Souls (premier du nom, extension incluse) s'achève pour ma vagabonde et moi.

Définitivement l'un des jeux m'ayant le plus pris aux tripes. Par la magnificence et l'aura de ses décors, l'intensité de ses combats, tous les mystères de son univers et de son histoire, la puissance de sa mythologie ou encore la réelle sensation de progression.
Du côté des points faibles, je retiendrai tout de même l'absence de feu avant les boss, la gestion de l'inventaire totalement pourrie et les soucis techniques (sérieux manque de fluidité, animations parfois ridicules).

Je ne sais pas quand j'obtiendrai une PS4 (d'ici la fin de l'année, si possible), mais Bloodborne et Dark Souls III sont les prochains. Bon sang que j'ai hâte...

(Dark Souls II m'attire moyen. Mais c'est surtout parce que je suis paresseux et que j'aurai moins de temps les mois à venir.)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 07 août 2016, 21:55:46
Suis tombé sur cette amv de Dark Souls III vraiment bien sympathique. Le mec a du jouer un temps monstre pour faire tous ces cosplays et ces chorégraphies de combats. Le résultat est plutôt sympa, quoique la fin m'a laissé sur ma faim.  ;D Attention quand même, ça spoile la plupart des pnjs et les principaux boss du jeu. :ok:

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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 27 février 2018, 04:11:15
J'ai profité d'une promo sur Dark Souls 3 et j'ai (un peu) avancé.

Alors que dire, j'avais un peu joué à DS sur Steam mais un hardware un peu moyenâgeux avec tout ce que ça implique a pas mal gâché mes premières heures : framerate à la ramasse rendant non seulement l'aventure irritante (plus que d'habitude j'entends) et les boss abominables (j'étais arrivé au Démon Capra et peu motivé à le fumer dans ces conditions). Du coup abandon (ce serait dommage de jouer au jeu dans de mauvaises conditions).

Bref on peut dire que DS3 est mon premier vrai Souls et je dois dire que j'ai grandement sous-estimé la difficulté du soft. Parce que le die & retry dans un jeu 2D, je peux gérer, mais dans un jeu aussi riche, au gameplay complexe, aux mécaniques si frustrantes, c'est autre chose.
Alors concrètement, ça se passait comme ça : Mur de Lothric, purge. Campement des Morts Vivants, purge. Cathédrale des Profondeurs, purge. Les catacombes se passent bien et le boss est facile, donc je me dis qu'enfin je deviens bon (alléluia !). Arrive Irithyll de la Vallée Boréale, énorme purge (en mode feinte pour faire croire qu'on progresse alors qu'on arrive à un pic de difficulté qui fait passer les 20 premières heures pour du tuto). Là je suis au premier feu d'Anor Londo et j'y perds systématiquement mes âmes mais ils sont gentils parce que j'ai pas le temps de faire 10 mètres que je me fais démonter par deux chevaliers. Du coup les âmes sont pas dures à récupérer. Je demandais pas tant de bonté !

Entre tout ça il y a les boss. Les boss... :/
Il n'y a pas un seul combat où j'ai pas les nerfs tendus comme un slip taille S porté par un gorille, aprés chaque combat je ressemble à Sarkozy sous acide, alors qu'en général j'arrive à rester calme (relativement) même sur du die & retry NES. Mais là non ! Tout est fait pour être énervant. Et je parle même pas des boss réputés "faciles" (sauf un que j'ai réellement first try). Je dois avoir une malformation aux mains genre des petits doigts de Barbie à la place des pouces et des réflexes de hippie pendant un festival pastafari parce que même sur les trucs sur lesquels tout le monde roule je galère comme tout. L'arbre maudit qui est un combat de routine m'a fait suer. Dans les boss plus complexes, je parle même pas du Abyss Watcher qui m'a fait pleurer des larmes de sang, et paroxysme de l'immondice des enfers : Sulyvahn. Cet enfant de tarte aux anchois m'a littéralement fait trembler de rage :hap: À un moment j'ai testé l'invocation de PNJ et donc j'ai failli le first try, mais comme j'ai voulu le faire honnêtement j'ai décidé de me laisser mourir (même comme ça il a failli claquer ce con de boss) et je peux dire que j'ai hésité parce que 1/ ça commence un peu à me taper sur le système ces boss hardcores 2/ j'ai l'impression d'être à peine à la moitié du jeu, et le reste me fait clairement peur.

Mais je l'ai battu loyalement il y a quelques heures (j'ai failli en vomir mon cœur de stress) et avec du recul ce combat était une pure tuerie car trés technique et demandant (exigeant même) de maîtriser les esquives et de profiter des (rares) ouvertures pour attaquer, sans pour autant céder à la pulsion d'en finir le plus vite possible en confondant vitesse et précipitation (le jeu par contre pas de soucis il nous précipite vite dans la mort dans ces cas là).
Et cette rigueur justement, est étonnamment addictive. On sait que dans certains cas l'appréciation d'un JV est lié à la notion de récompense (même libérant de la dopamine chez le joueur) et ça frôle le génie dans DS3 parce que la difficulté est alliée d'une DA très solides et de décors somptueux (quoique certaines zones - les marais - sont tout de même un peu nazes). Je me suis parfois cru dans un vieux "Les livres dont vous êtes le héros", ou dans un vieux RPG papier, voire même dans de vieux films (les squelettes des catacombes ça m'evoque autant Castlevania que "Jason et les Argonautes").

Bref j'ai rarement eu autant de plaisir à explorer un univers (qui ne fait pas consensus chez les joueurs de Souls pourtant) puisant dans un imaginaire qui personnellement me touche beaucoup. Les armures, les armes, les ennemis, les PNJ, les boss, tout pète à la classe. Et je disais donc, comme si tout ça n'était pas assez bien, que la difficulté en elle-même n'est pas réellement rebutante et c'est un peu un pied de nez à cette idée reçue par exemple que les jeux rétro sont trop difficiles (voire insurmontables), et qu'on trouve plus facilement de plaisir devant un jeu facile car en jouant on veut se détendre. Or DS3 nous montre avec brio qu'avec une bonne alchimie, les sensations de jeu sont décuplées quand il nous donne du fil à retordre. 

Pour finir ça fait du bien de jouer à un truc dans lequel l'aspect "jeu" est développé à son maximum. Le jeu ne pourrait pas vraiment exister hors de son médium et littéralement tout ce qui se passe implique au moins une action du joueur, qui en conséquence n'est pas pris par la main une seule seconde et doit concrètement se démerder tout seul du début à la fin, quitte à être frustré à se demander si on a pas monté ses stats comme une patate, ou si notre arme est efficace, ou si notre armure fait vraiment l'affaire, et cet anneau on sait pas trop à quoi il sert, &c...

(DS3 c'est un jeu de doute permanent)

J'ai quand même quelques réserves sur le framerate assez douteux sur console, un retard technique (compensé par la DA mais quand même), de bizarres temps de chargement ingame, et un level design par moment pas si génial que ça (même si à ce niveau ça reste 100x mieux que la moyenne des jeux actuels, mais j'ai dans l'idée que le premier DS le démonte de ce point de vue).

Bref je me ferais sans doute la trilogie complète (vivement Dark Souls Remastered) ainsi que Bloodborne parce que je trouve que le jeu est vraiment une tuerie à presque tous les niveaux et c'est pas loin d'être mon meilleur jeu PS4 à ce jour.

Notez que ce post a été rédigé dans la satisfaction d'avoir battu un boss. Bien évidemment au prochain boss complexe, injuste et littéralement imbattable, je n'aurais pas de gêne à dire que ce jeu est une bouse artificiellement difficile :oui:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 27 février 2018, 23:00:23
Tu éprouves bien ce qui fait le succés des Souls de manière général je pense, ne rien comprendre puis petit à petit maîtriser, la frustration suivi du sentiment d'accomplissement, ces combats toujours sur la corde raide (et le gameplay génial qui retranscrit très bien cela), couplé avec un univers fascinant. J'utilise jamais les invocations aussi justement parce-que je suis tellement fier de moi d'avoir terrassé un boss qui m'en a fait bavé des dizaines de fois. Ce sentiment c'est le meilleur :bave: j'ai déjà eu le coup de me laisser crever pour "battre le boss à la loyal" quand il buggait ou autre. Ca m'est jamais venu à l'idée dans un autre jeu.

Et oui DS 1 (et BB aussi imo) déboîte le 3 en terme de level design. Il y a d'ailleurs Dark Souls Remastered comme tu le dis en mai sur PS4. Je vais craquer comme un faible je le sens aussi.

Sinon vu où t'en es le prochain boss que tu vas affronter a été le plus dur pour moi, bonne chance :hap: (après en parcourant les forums j'ai l'impression que  personne n'est vraiment d'accord sur les boss les plus durs, dépend de la façon de jouer). La seule unanimité c'est un boss de Dark Souls 1.

Je prie pour qu'en juin à l'E3 le jeu ayant le nom de code Shadows die twice de From Software soit un type Soulsborne (un BB 2 et je craque).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 28 février 2018, 02:10:03
Après j'ai pas réellement cette impression de maîtrise puisque je suis toujours en PLS sur des mobs lambda. Je trouve la courbe de progression pas obvious à voir après j'imagine (je suis même sûr) que le jeu est conçu pour qu'on en bave du début à la fin. La vraie maîtrise se fait sur plusieurs runs en testant plusieurs classes je pense.
Mais là après Sulyvahn je me faisais défoncer par les chevaliers alors qu'en théorie je devrais maîtriser un minimum l'esquive et les roulades, ben en fait pas tant que ça. Pas mal de mobs ont des pattern digne de jeu rétro mine de rien, et y'a un côté die & retry frustrant qui me rappelle pas mal Ghouls n Ghosts aussi (avec un univers assez comparable d'ailleurs je trouve mais pas les même mécaniques de jeu obviously).

Aussi c'est bien beau de se débrouiller tout seul mais il y a encore plein d'item dont j'ai aucune idée de l'utilité. Pareil les serments je sais pas à quoi ils servent je vois aucune conséquence (c'est peut être que pour le online). J'ai l'impression de passer à côté de plein de secrets et y'a plein de PNJ qui vendent des dizaines de trucs qui si ça se trouve sont super utiles.

Pour les boss j'avoue la fierté est là v.v
Mais y'a quand même un bon moment où le boss te paraît littéralement impossible à battre (pour moi en tout cas), genre même en t'entrainant le plus possible t'y arriveras pas. T'as aussi la phase typique où tu progresses mais pas assez du coup t'arrives presque à tuer le boss mais ce "presque" est beaucoup plus frustrant que la phase "impossible". Les deux phases combinées peuvent durer un temps considérable et ça c'est une abomination, une phase de Belzébuth v.v

Sinon je pense que DSR est day one pour moi et j'aimerais bien qu'ils proposent Demon's Souls aussi parce qu'il a trés bonne réputation mine de rien.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 28 février 2018, 13:12:15
Ah justement je trouve que le début est souvent très chaud, mais plus j'avance plus ça va et vers la fin je roule sur le jeu sauf à 2-3 passages peut-être et ce pour tout les Souls, Bloodborne compris. J'aime beaucoup ce côté montée en puissance.
Théoriquement t'es censé choppé les réflexes à force pour savoir tes timings d'attaque, esquive/blocage/parade, gestion d'endurance et te baser sur les animations de l'adversaire pour prévoir ce qu'il fait en observant ses patterns. Et plus t'avances dans le jeu plus ton perso est cheaté (barre d'endurance plus importante etc). Tu joues quoi comme build (stats) ? T'as perdu beaucoup d'âmes ? Après c'est ton premier Souls c'est normal d'en baver aussi. Je me souviens que j'en chiais aussi énormément sur mon premier.

Les serments ça ne concerne que le online oui. Les objets il faut tester, là est tout le fun, ou au pire regarde sur internet (ça enlève la découverte mais bon on l'a tous fait, pareil pour les secrets et quêtes, certains sont très difficiles à découvrir soi même).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 28 février 2018, 20:50:20
Pour les boss, c'est un peu normal d'en baver. J'ai beau avoir l'expérience des deux premiers Souls, le Iudex Gundyr de DS3 m'a mis un beau gros stop : j'ai mis une vingtaine d'essais faciles avant de réussir à le vaincre la première fois. (Sa deuxième phase était impossible à lire et comme elle me one shootait littéralement...) Pour les boss suivants, en 4-5 essais, je les tuais jusqu'à Sullyvhan qui m'a défoncé ma race aussi. XD

Mais globalement, ce que j'ai pu constater dans ce Souls, c'est que les boss peuvent être de belles saletés ou complètement gratuits selon l'arme que tu utilises. (Les diacres des profondeurs avec l'épée à une main, c'est un cauchemar sans nom tellement ce sont les rois du gang-bang alors qu'avec un espadon, c'est jour de moisson....) Evidemment, il faut toujours analyser leurs patterns et compagnie mais l'arme que tu utilises peut vraiment t'aider à passer facilement les boss.

Par contre, pas d'accord avec Taiki, surtout pour Dark Souls 3. Alors oui, notre perso devient de plus en plus pété et tu peux t'en rendre compte quand tu reviens dans d'anciennes zones. Mais vers la fin du jeu, t'as un pic de difficulté assez important qui remet les pendules à l'heure. Ca se ressentait moins dans les deux premiers Souls car à ce stade du jeu, on avait bien améliorer notre armure. Mais dans celui-ci, tu peux pas, ta défense stagne alors que les mobs tapent 2 à 3 fois plus fort qu'auparavant. >_<
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 01 mars 2018, 11:42:16
Tu es quelle classe @Duplucky  ? Avec mon chevalier j'ai démonté Iudex Gundyr en 3 try en y allant comme un bourrin. Les diacres des profondeurs je les aient first try avec une épée à une main (toujours en mode bourrin).

Par contre j'ai bien senti le pic de difficulté ouais surtout en arrivant à Irithyll de la Vallée Boréale. Je suis resté longtemps sur les trois premiers mobs qui t'enchainent vraiment comme des tarés et que j'arrivais pas à éviter, la seule bonne technique que j'ai trouvé contre eux c'est de bourriner et faire confiance à ma stamina avant leur premier coup d'épée :hap:
Mais bizarrement après le feu de l'église j'ai pas trouvé le niveau particulièrement difficile, jusqu'à Sulyvahn donc.

(d'ailleurs j'ai capturé ce combat (https://youtu.be/gB3x42OuqME#t=34m17s), je le laisse ici pour la posterité :oui:)

@Taiki J’exagère un peu j'avoue v.v Je dirais pas que je roule sur le jeu vu que j'ai toujours au minimum la pression mais comme j'ai dit, une bonne partie d'Irithyll était simple et j'ai roulé sur les donjons (et je me suis arrêté en début de Capitale Profanée je sais pas ce que ça vaut). Pareil les Catacombes étaient simples. Par contre le début était une belle purge ouais surtout que j'avais tout un gameplay à apprendre. Par contre c'est un peu en dent de scie j'ai l'impression parce que la Route du Sacrifice était simple aussi, ainsi que les deux marais, mais j'ai quand même galéré à certains passages de la Cathédrale, va comprendre...

Sinon non je ne perds pas tant d'âmes que ça, j'ai eu aucun soucis à leveler à part au début quand je mourrais souvent mais la plupart du temps j'arrivais à les récupérer. Là au contraire j'arrive à prendre minimum deux niveaux (et je suis niveau 60 donc je tourne dans les 30 000 âmes à chaque retour) à chaque fois que je reviens à Lige-Feu et quand ça chauffe bien j'utilise des os de retour (que j'ai en abondance) donc j'ai pas cette pression de perdre mes âmes comme au début. Après je sens que le jeu gagne en fourberie à l'endroit où je suis donc je dis ça mais je vais peut être rager par rapport à ça sur la fin où leveler peut prendre toute son importance.

Pour mes stats je suis incapable de te dire de tête là mais j'ai privilégié la Force, la Vigueur, un peu de Dext et la Vitalité of course.

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Les serments ça ne concerne que le online oui. Les objets il faut tester, là est tout le fun, ou au pire regarde sur internet (ça enlève la découverte mais bon on l'a tous fait, pareil pour les secrets et quêtes, certains sont très difficiles à découvrir soi même).

Perso je m'en fous un peu de me faire "spoiler" les objets mais les secrets je préfère garder la surprise et les trouver au hasard. Genre le Lac Incandescent j'ai trouvé au pif juste parce que le jeu me proposait de "descendre" une fois que je me suis approché du pont.
Les murs invisibles c'est pareil la plupart du temps je m'attends à taper sur un vrai mur et à chaque fois que je trouve quelque chose je suis limite surpris. Mais bon tant mieux ça m'a déjà permis de trouver de chouettes trucs (dont une salle bien balèze dans l'église à Irithyll).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 01 mars 2018, 18:52:40
Je joues mendiant.  :^^: Et vu que t'as tout misé en forcen c'est peut-être passer plus crème là ou moi, j'ai fais un build qualité (dex/for). Du coup, la phase 2 des diacres, avec les gros lards qui sont bien résistants aux coups, te gangbang et donc t'arrives avec énormément de difficultés à atteindre l'archidiacre et hop, time out ! (parce que oui, c'est un boss chronométré, si tu le tues pas rapidement, tu meurs à cause de la malédiction qu'il aura terminé de caster.)

Sinon, crois-moi, t'as trouvé la bonne technique contre les chevaliers de la vallée boréale. J'en ai pas de meilleures à proposer. XD
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 01 mars 2018, 21:56:13
En effet le premier boss en mendiant doit pas être évident du tout. Pour les diacres j'avoue ne pas comprendre la difficulté, ayant roulé sur le boss :hap: J'ai appris par la suite qu'ils envoyaient des malédictions qui tuent à coup sûr et là ça aurait pas été la même histoire. Mais bon je lui ai montré qui était le patron assez rapidement :oui:

Sinon aujourd'hui j'ai battu quatre boss :

Je me suis arrêté parce que j'ai surtout pas envie de finir le jeu trop vite v.v (et que quatre boss en une partie me semble être un ratio plus que convenable).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 02 mars 2018, 19:30:41
La zone de la cathédrale étant optionnelle (pas besoin de la faire pour finir le jeu), c'est peut-être pour ça. Je me souviens avoir bien sué sur cette zone aussi.

Je suis d'accord aussi de manière générale dans un premier run essayer de découvrir les choses soi même est vraiment mieux. Surtout quand à la fin du run, du coup tu regardes sur internet et tu te dis "ahhhh"

Et ça va t'as l'air de bien te débrouiller de ce que je lis au final.

Yhorm c'est clairement le plus facile du jeu, surtout avec le pouvoir de Stormruler, l'épée à ramasser pendant le fight. J'ai aussi été un peu déçu, mais il est classe.

Aldrich c'est le boss qui m'a le plus traumatisé du jeu je pense, il m'en a fallu des trys pour le vaincre (par contre la danseuse first try, comme quoi on a tous des difficultés différentes, en tout cas elle est bien classe)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le vendredi 02 mars 2018, 20:08:38
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La zone de la cathédrale étant optionnelle (pas besoin de la faire pour finir le jeu)

Si t'es obligé les Diacres des Profondeurs donnent la poupée qui permet d'entrer dans Irithyll v.v

Sinon Aldrich il m'a quand même fait moins galérer que Sulyvahn qui encore à ce jour la plus grosse purge du jeu à mon sens. Qu'est ce qui t'a fait autant galérer ?
Bien joué pour la Danseuse sinon ! Surtout la deuxième phase elle est quand même pas obvious même si ça passe bien quand t'as le timing. C'est vrai que la difficulté des boss dépend de notre façon de jouer, même si j'ai l'impression que Sulyvahn et la Danseuse sont les boss qui ont le plus traumatisés les joueurs. Mais avec du recul j'ai mis plus de try pour battre une blague comme l'arbre que contre la danseuse (mais bon c'est pas comparable j'étais pas du tout habitué au jeu à ce stade) :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 02 mars 2018, 22:27:50
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La zone de la cathédrale étant optionnelle (pas besoin de la faire pour finir le jeu)

Si t'es obligé les Diacres des Profondeurs donnent la poupée qui permet d'entrer dans Irithyll v.v

Sinon Aldrich il m'a quand même fait moins galérer que Sulyvahn qui encore à ce jour la plus grosse purge du jeu à mon sens. Qu'est ce qui t'a fait autant galérer ?
Bien joué pour la Danseuse sinon ! Surtout la deuxième phase elle est quand même pas obvious même si ça passe bien quand t'as le timing. C'est vrai que la difficulté des boss dépend de notre façon de jouer, même si j'ai l'impression que Sulyvahn et la Danseuse sont les boss qui ont le plus traumatisés les joueurs. Mais avec du recul j'ai mis plus de try pour battre une blague comme l'arbre que contre la danseuse (mais bon c'est pas comparable j'étais pas du tout habitué au jeu à ce stade) :hap:

Chaud, je sais pas pourquoi j'étais persuadé que c'était optionnel :hap: j'avais pas fait gaffe à la poupée qui permettait le passage à Irrythil.

Pour Aldrich c'était la pluie de flèche et quand il cast ses boules de magie, à la moindre erreur je me faisais oneshot (j'ai tendance à ne pas trop monter la stat vitalité aussi). En phase 2 aussi avec le feu il me semble ça me cassait bien les burnes.

Sulyvahn m'a bien traumatisé aussi j'avoue en plus d'être un très bon boss, même si mon boss préféré reste le Veilleur des Abysses. Ce thème, ce combat :bave: L'arbre t'es sérieux ? haha, bah c'est compréhensible tu découvrais tout au final effectivement. Si tu recommences une partie tu vas le first try tu verras.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 03 mars 2018, 03:35:22
Veilleur des Abysses j'ai un peu cheaté sur sa première phase, j'ai utilisé son troisième clone qui l'attaque et j'ai attendu qu'ils se buttent entre eux. C'était pas une technique de speedrun loin de là mais à la loyale ils sont quand même chauds à éviter dans la phase 1. Par contre la phase 2 j'ai bien géré même si j'ai mis quelques essais à juger que ce serait pas si mal de se mettre une armure résistant au feu :hap:
Mais au final la patience (de ne pas en finir trop vite) marche bien dans ce jeu et dans ce combat là quand t'arrives à faire des roulades au milieu des flammes c'est quand même bien jouissif.

Pour Aldrich il a une variété de pattern assez dingue. Même au 6 ou 7e try il m'a sorti une attaque qu'il avait jamais faite avant j'ai halluciné. Mais ouais la pluie de flèches est une véritable horreur au même titres que ses boules de magie vu que tu peux pratiquement pas l'approcher (et qu'en plus il fait ça assez souvent). Encore une fois patience est le maître mot v.v

Parlant de l'Arbre Maudit j'hallucine quand je me remémore mon début de partie tant ma façon de jouer est radicalement différente. Le jeu t'oblige à acquérir des réflexes et tout, tellement que quand je regarde en arrière je me demande comment j'ai pu galérer comme un cochon à ce point, et même ça me paraît tellement loin qu'on dirait pas le même jeu (en même temps les mobs, boss, même les niveaux gagnent tous en ampleur, je rigole de comparer les marais à Irithyll). Enfin bon faut avoir été à ma place pour comprendre ça, sur le Mur de Lothric et le Campement des Morts Vivants j'étais en souffrance, littéralement à subir tout ce que je faisais. Je sais même plus combien de fois je suis mort mais vaut mieux pas que je compte v.v
Et pour le coup de l'arbre j'avais pas énormément de vie, chaque coup me faisait énormément de dégâts et j'avais beaucoup de mal à esquiver donc fatalement ça coince. Pour ça que je pense que Sulyvahn a été mon meilleur entraînement, la clé pour maîtriser les esquives (c'est peut être même sa raison d'être pour les noobs comme moi vu qu'il est pile poil au premier palier de difficulté du jeu, du coup je plains un peu ceux qui ont invoqués contre lui).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 03 mars 2018, 13:20:33
J'ai beaucoup galéré contre l'arbre mais pour des raisons techniques : c'était le boss qui avait des chutes de framerate assez violentes dans ma partie, et du coup, ça faussait mon timing d'esquive et je me faisais tuer comme ça.  :8): Très frustrant de mourir pour une telle raison mais pour moi, il est resté dans la moyenne : 4-5 essais avant d'en venir à bout. :8):

Et Iudex Gundyr, ben, en tant que mendiant, sa deuxième phase me one shootait purement et simplement. Dans ces conditions, c'était difficile d'apprendre ses patterns.  :hap:

Pour Yhorm, j'ai fait pareil que toi, j'ai été super déçu de voir Catarina le gérer et qui, du coup, m'a spoiler la technique pour le vaincre. (J'aurai jamais deviner qu'il fallait aller chercher l'arme sur son trône pour le tuer.) Mais quand tu le fais en solo, de façon legit (càd, tu vas chercher l'arme sur son trône et tu fouilles dans ton inventaire pour l'équiper tout en esquivant les attaques du boss) c'est une autre paire de manche. :hap: Après, il sait bien foutre la pression quand tu le combats seul et ça rend le combat assez stressant. (Même si il est loin d'être compliqué.)

Aldrich, par contre, je ne l'ai pas trouvé si difficile que ça. J'ai mis pas mal d'essais sur lui, le temps de comprendre comment esquiver ses flèches qui one shootent mais c'était sa principale difficulté. Une fois trouvé, il s'est fait défoncé proprement.

Par contre, pour moi, la danseuse est l'un des boss les plus difficiles du jeu. Elle a un rythme d'attaque totalement différent de tous les autres boss du jeu, du coup, quand tu penses esquiver au bon moment, en fait t'esquives trop tôt et tu te prends l'attaque dans la tronche. J'ai mis énormément de temps pour la vaincre à cause de ça. Mais depuis, j'ai trouvé deux astuces pour faciliter le combat : Se cacher derrière les piliers sur les bords quand elle fait son tourbilol infini de l'enfer. Et utiliser l'épée des Veilleurs des Abysses pour passer sous ses attaques et la frapper pendant qu'elle frappe aussi.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 04 mars 2018, 03:50:36
La Danseuse je trouve justement qu'elle est très rythmée et c'est ce qui rend le combat jouissif. La deuxième phase est vraiment cool par rapport à ça parce que quand t'arrives à passer entre sa valse tournoyante (sans la technique du pilier) tu te sens vraiment puissant. En règle générale je trouve les techniques de "se protéger derrière le décor pendant un pattern compliqué" pas véritablement intéressant parce qu'amha tous les ennemis sont battables avec de la maîtrise et c'est à mon sens le principe même du jeu.

(aprés faut pas se foirer je suis d'accord, la moindre petite erreur et c'est la mort)

Sinon j'étais pas mal content de ma partie d'aujourd'hui, j'ai battu l'Armure Tueur de Dragon assez facilement (une dizaine de try quoi ce qui est ma moyenne quel que soit le boss), et first try Oceiros (d'ailleurs l'emot qu'on trouve juste après ça pue le secret mais j'ai pas trouvé encore).
Par contre je disais que Sulyvahn était la pire purge du jeu et bien j'ai trouvé pire : les Princes Jumeaux. Quelle abomination ! Si on voulait me torturer en enfer on trouverait pas mieux que de me mettre devant ces deux là. J'y ai littéralement passé 4 heures dessus ce soir et j'ai pas réussi à les vaincre. Pourtant je pige les patterns et tout, j'arrive à maîtriser à peu près les esquives et les roulades qui m'amènent souvent à la deuxième phase. J'ai le Saignoir +10, à deux mains, j'ai mis une armure légère exprès, même plusieurs fois j'étais pas loin du tout d'en finir avec eux mais rien à faire il y a toujours une connerie qui me fait bouffer la poussière. C'est souvent une attaque soudaine suite à une téléportation tout aussi soudaine pendant que j'évite la magie du frère sur le dos, ou bien quand le frère aîné fait sa grosse attaque chargée qui le delock et que j'arrive pas à resituer avant qu'il me l'envoie en pleine poire. Ou bien l'ouverture est tellement serrée pour le frapper qu'il me combo dans la foulée.

Et là quand je veux me soigner c'est pire que Sulyvahn, je crois bien que le truc est programmé pour lancer toutes ses attaques à distance à chaque fois qu'on recule pour se soigner parce que ce sont des attaques qu'il ne fait jamais à d'autres moments. Ça m'est déjà arrivé d'être obligé de boire 2 ou 3 fioles à la suite juste à cause de ça.

J'ai clairement l'impression d'avoir atteint mes limites en skill. Ça me soule un peu parce que j'arrivais à bien gérer tous les boss depuis Suly, même tous les niveaux je roulais dessus, peu d'ennemis me posaient problème (même les chevaliers aux yeux rouges) et paf un boss hardcore qui me retient pendant des heures. J'ose plus regarder les avis sur les forums par rapport à ça parce qu'entre les "boss bidon", "moi je l'ai first try", "y'a pire après", ça va me démotiver bien plus que tout le temps que je passe dessus v.v

Il semblerait que j'ai loupé une zone aussi, j'ai cru lire que le Gundyr revenait mais alors j'ai aucune idée de comment y accéder, j'irais peut être à sa recherche si je manque de larmes pour pleurer. De même pour le coup de l'emot dans la zone d'Oceiros j'ai vraiment aucun indice de comment m'y rendre (je sais même pas si ça a vraiment une réelle utilité à vrai dire mais vu la disposition du truc je serais pas étonné qu'il y ait un délire du genre).

Sinon aucun rapport mais en NG+ le niveau des ennemis est boosté ou bien on roule sur le jeu à one shoot tout le monde ? Parce que si c'est ça je pense que le jeu perd considérablement en intérêt (oui j'ai beau être dans un état de frustration absolu je sais que quand les Princes Jumeaux rendront leur dernier souffle la jouissance va être ultime).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 04 mars 2018, 11:47:53
Vous avez eu tout les deux Catarina contre Yhorm ? Chaud, j'avais complètement raté sa quête sur mon run perso :niak:

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerama.fr%2Fforum%2Fimg%2Fsmilies%2Fsmiley87.gif&hash=fc834258f18c35d4d1e2c8d0b497f82384dd136b) Les princes jumeaux font parti des boss tendu de DS III clairement, bon courage ! Je suis aussi mort des tas de fois contre eux (même si 4h ça parait énorme j'imagine ta frustration :niak: mais le tuer sera d'autant plus jouissif du coup). Le combat est énorme je trouve :niak:
Après tu joues au Saignoir je vois, c'est pas plutôt lent comme arme contre un boss aussi rapide ? (je dis ça comme ça car sur DS 3 je jouais full DEX)

Sinon oui tu as bien loupé une zone ou tu affronteras Gundyr à nouveau effectivement. Indice si ça te tente :
(Cliquez pour afficher/cacher)

Pour l'émote tu as vu juste mais je te conseille de t'y intéresser un peu plus tard (fini le jeu d'abord).

Lis seulement si tu veux savoir globalement à quoi ça donne accés (sans être précis)
(Cliquez pour afficher/cacher)

Lire tes aventures me donne envie de refaire la trilogie Dark Souls.
J'ai toujours été un grand fan mais je n'ai fait aucun DLC, ni du 1 ni du 2 ni du 3. Toujours eu des a prioris sur les DLC (souvent car les développeurs te font des grosses quenelles en sortant des jeux en kit) mais celui de BloodBorne était magistral. Et les DLC Dark Souls ont toujours eu bonne réputation aussi.

Je pense que je me ferais ça en mai, j’achèterai le 1 Remastered j'imagine qu'il inclura le DLC (si c'est pas le cas c'est la quenelle quand même). Du coup ça me fait encore des trucs à découvrir et j’enchaînerai sur DS 2 et 3 avec DLC (enfin DS 2 je suis pas encore sûr je sens que ça va être la purge de le refaire, m'enfin on verra).

Les NG+ tu roules sur le jeu sinon.
Tu as beau prendre plus cher et les ennemis ont beau être plus résistants, tu connais le jeu, les timings. C'est là que tu te rends compte que c'est au final la découverte qui fait toute la difficulté du jeu, de ne pas savoir à quoi s'attendre. Du coup j'ai beau être fan, enchaîner un NG+ juste après avoir fini le jeu j'ai jamais pu (sauf BloodBorne le gameplay fait que je pourrais y jouer juste en farmant des mobs à la chaîne ça m'amuserait).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Plagueis le dimanche 04 mars 2018, 12:24:50
Oui le DLC sera inclus dans le remaster du 1. Il vaut le coup, ne serait-ce que pour ses boss et le lore lié à Artorias je trouve.  :miou:

Pour DS2 ouais t'as raison, le refais pas même si les DLC sont ce qu'il y a de plus potable dans ce spin off fait par des stagiaires en vacances.

Les DLC du 3 sont sympa, surtout le second qui n'est pas évident (surtout pour un no skill comme moi  :8): ). Le premier vaut juste pour son boss de fin qui fait partie des plus chauds du jeu. Le deuxième, the Ringed City en propose le double et il est plus difficile que le jeu de base dans l'ensemble je trouve. Et ça développe aussi pas mal l'univers  (si on peut dire ça dans un DS).

@Taiki
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 04 mars 2018, 17:34:14
Après 6 heures d'abominables souffrances, d'insultes au ciel, d'implosion interne de nerfs, j'ai enfin réussi à fumer Lorian et Lothric. J'en était arrivé à un stade où la plupart de mes forces vitales avaient quitté mon corps, où seuls les réflexes vidés de toute volonté subsistaient comme une étincelle. Et des réflexes émoussés, cela va sans dire v.v
Bon du coup comme mes try ne se comptent plus qu'en heure je peux dire sans me tromper que ça a été ma pire purge du jeu mais j'ai réussi à la loyale et je suis ma foi très content de moi :oui:

Et du coup j'ai profité de ton indice Taiki :hap: Je suis allé poutrer Gundyr Champion, pas facile le bougre mais j'ai beaucoup moins galéré que l'Armure Tueur de Dragons au final, même si je buvais mon Estus comme de l'eau par un temps de canicule. Mais bon je m'attendais à y passer 4 heures encore donc vu que j'ai mis 5 ou 6 try ça m'a reboosté mine de rien.

Et du coup j'ai eu accès à la dernière zone et donc au boss final qui a l'air d'être une belle infamie aussi, en tout cas c'est un sac à PV et il fait mal.
Mais j'ai quand même envie de faire cette dernière zone cachée avant de m'y mettre, problème c'est que, ben j'ai aucune idée d'où elle se trouve ;D Mais bon je vais peut être me refaire tous les niveaux surtout que ça me permettra de farmer tranquillou (je suis level 89, je sais pas si c'est haut ou bas level mais vu mon niveau de larmes à ce stade, ça ferait pas de mal).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 04 mars 2018, 19:49:59
Oui le DLC sera inclus dans le remaster du 1. Il vaut le coup, ne serait-ce que pour ses boss et le lore lié à Artorias je trouve.  :miou:

Pour DS2 ouais t'as raison, le refais pas même si les DLC sont ce qu'il y a de plus potable dans ce spin off fait par des stagiaires en vacances.

Les DLC du 3 sont sympa, surtout le second qui n'est pas évident (surtout pour un no skill comme moi  :8): ). Le premier vaut juste pour son boss de fin qui fait partie des plus chauds du jeu. Le deuxième, the Ringed City en propose le double et il est plus difficile que le jeu de base dans l'ensemble je trouve. Et ça développe aussi pas mal l'univers  (si on peut dire ça dans un DS).

@Taiki

Ah ben nickel donc je me le prendrais. J'ai vu par contre que le remaster va être effectué par un studio chinois j'ai un peu peur du résultat quand même mais bon, le bénéfice du doute :hap:

Ouais le 2 ça dépendra de ma motivation... y'a quelques passages sympa quand même (darklurker, chevalier miroir...), et si les DLCs sont mieux après tout. En tout cas DS 3 avec ses deux DLCs ça c'est sûr.

@D_Y  GG

6h quand même le nombre de try tu dois pas être loin de 60 j'imagine si on dit 10 try/heure, j'imagine le sentiment d'accomplissement après.

Le boss final est pas facile ouais, bon courage :hap:
J'étais lvl 87 quand j'ai battu le boss final (cf page 24, pratique) donc t'es dans les clous je dirais.

Bon courage du coup si tu tentes la dernière zone avant, enfin surtout pour le boss :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 04 mars 2018, 20:11:44
@Taiki Je veux bien revenir plus tard mais si je tombe le boss final ça va pas me propulser direct en NG+ ? Ou alors le NG+ ne se passe pas comme dans d'autres jeux ? (genre ça "reboot" tout mais tu peux aller aux zones que tu veux ?)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 04 mars 2018, 20:15:51
Tu es libre d'activer le NG+ quand tu veux après avoir vaincu le boss final, tkt.

Sinon pour Lothric et Lorian, j'avais pleurer ma race contre eux aussi. J'ai bien mis 3 jours pour les vaincre. Mais depuis lors, c'est l'un de mes boss préférés du jeu.  :R

Pour ce qui est de Gundyr le champion, ben en fait, chez moi, la strat a été exactement la même que contre Iudex Gundyr phase 1. Une fois que j'ai compris ça, il passe crème sans aucun problème.

Et concernant Oceiros, ce boss, c'est de la merde : si tu joues bouclier, c'est un truc presque inoffensif par contre si tu joues sans bouclier, ben c'est un cauchemar sans nom pour le vaincre.  :mouais:

Sinon moi j'ai un peu avancé dans le dlc hier :
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Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 05 mars 2018, 04:17:14
Je ne joue plus trop (même plus du tout) bouclier sur les boss car ils tapent beaucoup trop fort et font baisser ma stamina direct. Dieu sait que j'ai essayé contre les Princes (j'ai essayé toutes les stratégies imaginables avec mon set actuel, jusqu'à faire enfiler l'armure de danseuse à mon chevalier tout musclé) bah finalement j'étais plus gagnant à faire full roulade avec épée à deux mains.

Je suis peut être un noob tu me diras mais plus ça avance plus j'ai l'impression que le bouclier ne sert plus à rien (excepté hors boss) et que les ouvertures de frappes sont tellement étroites que t'as juste le temps de mettre un coup, deux max. Du coup ça rallonge à mort le combat et sans bouclier c'est un peu la mega pression constante, une seule erreur et tu prends très très cher.
Peut être n'est ce que moi ? Je sais pas quelle stratégie vous adoptez vous sur cette fin de jeu ?

Sinon Gundyr Champion j'ai eu peur qu'il reprenne sa deuxième forme d'origine qui aurait pu bien piquer si elle avait été reprise. Finalement ils ont été cléments il reste dans sa même forme du début à la fin, j'ose même pas imaginer sinon...

J'ai pas dit aussi mais sur le boss final j'ai réussi à atteindre sa deuxième forme mais il m'a fumé 20 secondes après. En fait je pensais pas que c'était le boss de fin je croyais qu'il y avait toute une nouvelle zone. Mais bref comme Veilleurs des Abysses j'étais tout content de l'avoir battu une première fois jusqu'à ce que je capte qu'il y avait une deuxième  phase. Surtout que la P1 me semblait déjà complexe (j'ai bu toutes mes Estus dessus).
Donc j'imagine que ça veut dire que je vais encore y passer 6 heures. Mais le boss final c'est vraiment pas le bon moment pour abandonner...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 05 mars 2018, 16:08:49
En vrai, ça dépend vraiment des boss. Certains sont bien plus gérables au bouclier, notamment Oceiros et certains boss des dlcs.) Mais sinon, globalement, oui, le bouclier devient plus un poids qu'autre chose une fois qu'on commence à maitriser le jeu. Après tout, c'est mieux de ne pas se faire toucher du tout que d'encaisser un coup au bouclier.  :8):

Pour le boss final, sa première phase est un cauchemar, j'ai pleuré ma race dessus. En plus, il suffit que t'aie pas de chance et qu'il te sorte les patterns de merde et le combat est sans fin. (Quand je l'ai vaincu la première fois en live, mes viewers étaient surpris de voir
(Cliquez pour afficher/cacher)
)

Mais après, je te rassure, sa deuxième phase est en réalité beaucoup plus simple que la première. Bon évidemment, il faut la technique et avoir réussi à conserver quelques fioles d'estus mais sinon, il n'est franchement pas compliqué.

Sinon, je suis retombé sur ça et j'ai pensé direct à toi.  :hap:

https://youtu.be/ROpsByPJzMs

Je fanfaronne mais en vrai, comme peuvent en témoigner les commentaires, j'ai sué sur ce combat.  :lol:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 05 mars 2018, 16:16:13
J'ai toujours joué full bouclier dans les Souls. Encore le full esquive je comprend que ça puisse passer sur le 3 mais sur Dark Souls 1 ça doit être vraiment dur non ? Du coup j'ai pris l'habitude du bouclier j'aime bien. J'ai d'ailleurs eu du mal sur BloodBorne au début à cause de l'absence de bouclier. :niak:
Donc ouais le bouclier est très loin de servir à rien, non seulement tu peux faire des parades avec certains (= contre devastateur) mais ça bloque très bien les dégats pour peu que tu aies le bon (perso j'ai toujours choppé des boucliers qui bloquent à quasi 100% les dégats physiques). Et selon le type de dégats des ennemis je switchais entre mes boucliers (par exemple le bouclier qu'on trouve dans les marais sur le pont à côté des dragons mort pour bloquer les dégats de feu)

Sinon bon courage haha, et j'avoue moi le boss final je savais pas qu'il pouvait se heal avant de voir des streams plus tard, a chaque fois qu'il commençait l'animation je l’enchaînais du coup j'ai jamais pu voir ça. Le boss de fin est chaud mais moins que Aldrich/Suly/Les frères Lothric j'ai trouvé, après comme d'hab ça dépend des gens.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 05 mars 2018, 18:16:32
Je parle pas de laisser tomber le bouclier tout court mais seulement contre les boss, j'ai du mal à voir l'intérêt de jouer au bouclier alors que ces boss font des combos de fou et enlèvent toute stamina si on joue au bouclier. Que je joue au bouclier ou non c'est toujours la même chose me concernant, un seul gros coup me fait baisser l'endurance direct et comme je peux plus rien faire je me prend un combo dans la tronche qui fait pas plaisir.

Sinon j'ai découvert la zone optionnelle et j'ai réussi la première phase du Roi Sans Nom que j'ai pas trouvé bien coriace mais je me suis vite fait avoir par la deuxième.
Du coup j'ai aussi essayé quelques try sur l'Âme des Cendres, je suis pas d'accord Dup je trouve pas la deuxième phase simple loin de là, elle m'a même posé plus de problèmes. Et ce sac à PV que c'est, soit j'ai une arme de merde soit ils l'ont boosté comme des porcs pour rendre le combat frustrant.

En soit je crois que les deux princes m'ont vidé de toute motivation, j'ai vraiment, mais alors vraiment pas envie de passer des heures et des heures sur le même boss. Pourquoi ne pas faire une pause de plusieurs jours je sais pas, histoire de bien digérer. Parce que du coup les quelque try que j'ai passés m'ont bien fait rager alors que d'autres boss qui n'avaient pas l'air moins coriaces je m'accrochais pendant des heures. Là y'a plus rien ;D Je suis mort 5 fois, j'ai craché sur le jeu et j'ai rajquit sans demander mon reste. Dans l'absolu il me reste que deux boss à tomber avant de finir le jeu donc ce serait con d'abandonner mais y'a un plaisir qui s'est envolé depuis les Princes. Je ne suis plus le même homme v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 05 mars 2018, 23:47:59
Oui contre les boss c'est tout aussi efficace je trouve, le bouclier qui bloque le feu dont j'ai parlé contre Veilleur des abysses phase 2. Ou le bouclier qui bloque la foudre contre le Roi sans Nom phase 2 etc.
Tu peux parry quelques boss (donc si tu maitrises c'est très très fort) : de mémoire Sulhyvan, Veilleur des abysses, Gundyr, sage de cristal, frères lothric

Et sinon jamais eu de problèmes à utiliser mon bouclier pour bloquer les boss, même contre ceux qui combottent :niak: c'est de la gestion d'endurance couplé avec des esquives en bloquant les coups qu'on est pas sur d'esquiver, puis se repositionner avec des roulades et frapper au bon moment, toute une valse. Après si tu es plus à l'aise sans bouclier contre les boss ça marche aussi tu finis tout aussi bien le jeu, on a tous un playstyle différent, il y a tellement de possibilités aussi, c'est bien pour ça que souvent les joueurs n'ont pas la même liste des boss les plus durs du jeu.

Ah tu as vu le Roi sans Nom du coup. C'est la phase 2 effectivement qui casse des bouches.
Tu m'as tout l'air d'avoir besoin d'une pause ouais, dés fois vaut mieux revenir frais qu'insister quand tu commences à rager (j'ai eu plusieurs fois le coup de la rage sur un boss, je reviens le lendemain et ça passe à sang froid).

Après ça tu te serais fait baptiser par la licence, forcément que t'es plus le même homme  :oui:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 06 mars 2018, 02:34:15
Citer
(j'ai eu plusieurs fois le coup de la rage sur un boss, je reviens le lendemain et ça passe à sang froid)

Oui j'ai eu ça à l'Arbre Maudit (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
J'avais bien ragé contre ce boss moisi et en y retournant le lendemain je l'ai first try. Je suis pas retourné dans cette zone depuis 40 bonnes heures, faudrait que je tente à mon niveau, pour bien rigoler et pour me rendre compte de ma progression.

Sinon pour la parade j'imagine que c'est surpuissant mais c'est déjà compliqué de parer des mobs lambda alors battre les boss avec cette technique... Ok ça doit être jouissif d'y arriver de cette manière mais bon dans un premier run d'un premier Souls c'est compliqué à maitriser quand même.
D'ailleurs j'ai récupéré le meilleur bouclier du jeu (je crois) dans la zone du Nameless et je l'ai testé contre Soul of Cinder et j'ai joué moins bien qu'en full esquive :8): Je pense que c'est une question d'habitude effectivement mais depuis Sulyvahn j'ai pris l'habitude de jouer comme ça et c'est le vrai premier boss où j'ai été obligé de m'entrainer pour le fumer, du coup j'ai pris ces réflexes. Je sais pas si ça passe chez la plupart des joueurs mais c'est peut être pour cette raison aussi que les derniers boss du jeu me mettent la misère, faudrait peut être que je m'entraine à la parade sur les ennemis bidons et que j'aille progressivement. D'ailleurs les chevaliers super classes d'Irithyll m'avaient bien fait suer la première fois que je suis allé et là j'y suis retourné et j'ai retourné cette zone sans le moindre soucis.

Au fait, je m'étonne un peu que la série des Souls soit si grand public. Tant mieux hein mais dans une industrie où tout le monde a été habitué à jouer à du casu c'est étonnant, tant le jeu a des mécaniques de jeu rétro. Je me demande si y'a pas une majeure partie des joueurs qui invoquent ou jouent en coop pour après venir se la péter en disant que le jeu est pas si difficile que ça v.v
Je sais pas si vous avez déjà vu "The King of Kong" mais dedans y'a un péquin (un ancien n°1 sur Donkey Kong) qui s'entraine dans son garage pendant des centaines et des milliers d'heures juste pour péter le score du jeu. Du coup il se procure une borne d'arcade DK et avec un marqueur effaçable il trace sur l'écran de la borne les meilleures trajectoires où sauter et tout v.v On le voit s'entrainer comme un cochon, calculer les dites trajectoires, &c.
Ben je me sens un peu comme ce gars, la skill c'est pas vraiment inné mais le dépassement de soi c'est aussi le but d'un jeu vidéo à mon sens. Je sais pas trop combien de temps je mettrais à torcher le jeu, si j'aurais besoin de farmer comme un malade (j'espère que non et de toute façon je compte bien me limiter à ce niveau), même si je dois y passer 10, 20, 30 heures, je me dis que le jeu en vaut la chandelle et DS3 aura eu ce mérite de m'accrocher plus qu'il ne m'emmerde.

(enfin je dis ça maintenant mais 30 heures sur le même boss mes nerfs auront peut être lâchés quand même :8):)

Bon après au bout d'un moment c'est un peu la honte je vous l'accorde, mais c'est le prix à payer quand on ne sait pas jouer v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 06 mars 2018, 21:02:09
Pour ce qui est des boucliers, évidemment, au bout d'un moment, faut opter pour un grand bouclier pour encaisser les attaques les plus puissantes sans se retrouver désarmer. Il me semble qu'ils encaissent bien mieux les attaques, permettant de diminuer largement la consommation d'endurance.

Sinon, je persiste et signe : la deuxième phase de l'âme des cendres est franchement easy si t'as la technique. Avant de te lancer dans le charcutage du boss, prends le temps d'observer ses patterns et tu verras que ça passera crème : il a très peu d'attaques comparé à la première phase et aucune d'elle n'est franchement compliquée à esquiver. Le seul truc traitre, c'est sa grosse attaque qu'il peut sortir au pire moment mais même ça, t'as largement le temps de t"éloigner pour ne pas te faire toucher.

Pour le Roi Sans Nom, ce boss est une véritable purge, au bout du 80è essai, j'ai rajquit et l'ai tombé en duo. Quoi de plus rageant de se faire tuer alors qu'il ne reste plus que quelques coups à donner au boss pour le tuer, de surcroit quand on meurt à cause de la caméra ?  :mouais:

Mais sinon, tkt, Dark Souls s'est ouvert au grand public donc oui, pratiquement tout le monde invoque. Et pas nécessairement pour affronter un boss, mais même pour parcourir les différentes maps. Et pour éviter de les faire rajquit face à un envahisseur, les développeurs ont cru intelligent de les surprotéger à tel point que le pvp sauvage de ce jeu est complètement à chier.  :R
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le vendredi 09 mars 2018, 20:46:32
J'ai "fini" le jeu en 60h, j'ai eu la plus mauvaise fin (comme c'est toujours le cas bien évidemment, dans TW3 c'était pareil v.v). J'ai pas compté mes try sur Soul of Cinder mais même si c'est moins que les Princes Jumeaux, c'est pas le boss le plus facile de ma run, loin de là. En fait littéralement toute la fin du jeu depuis les Princes a été une purge absolue, j'ai tout subi et ça m'a plus niqué la fin de jeu qu'autre chose.

C'est pas la faute du jeu mais la faute à un manque de skill évident, je maitrise pas encore assez bien le jeu pour y aller confiant et bien évidemment je me fais punir en conséquence. Bref sur le final boss j'ai réussi à gérer pas mal sa phase 1 même si je déteste son pattern de la lance (que j'évitais principalement donc). La phase 2 je ne dirais pas qu'elle est facile @Duplucky mais si on veut pas être trop gourmand en effet ça passe mieux. Je suis quand même mort deux ou trois fois alors qu'il lui restait littéralement qu'un pixel de vie, la frustration ultime, mais bon ça voulait bien dire qu'il était faisable et en effet il l'était.

Par contre le Nameless King (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
Dernier gros challenge de ma run et là c'est vraiment pire que tout. Sulyvahn à côté c'est un boss de NSMB, il me défonce d'une force...
Et c'est pas spécialement amusant en plus parce que non seulement comme j'ai subi mes 20 dernières heures, le fun a été entièrement annihilé, mais en plus la caméra est d'une moisissure sans nom. La phase 1 est pas spécialement difficile si ce n'est justement cette caméra qui m'a joué pas mal de tours quand même (ou alors que j'arrivais pas à maitriser mais comme j'ai jamais eu de soucis sur aucun autre boss je me dis qu'ils ont bien foiré ce combat). La phase 2 j'ai pas fait beaucoup de try dessus mais il m'a assez vite démonté même si j'ai tout de même l'impression que ses patterns sont pas si compliqués. Par contre il fait bien mal y'a pas droit à l'erreur mais la perspective de fumer son piaf à chaque fois avec cette caméra dans les chaussettes c'est un cauchemar (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)

Enfin bref le jeu est une belle tuerie, la direction artistique en béton + le level design (bizarre par moment et sans doute bien inférieur à celui du 1 mais de la folie quand même) + les boss qui sont presque tous excellents, la série n'a pas volée sa réputation. Donc bien évidemment je ferais le DSR (sans l'amiibo quand même v.v) et je compte bien tomber Nameless King parce que je suis bien tenté de faire un NG+ voire ++ de DS3 (j'ai loupé pas mal de quêtes annexes dont un mariage :hap:).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 09 mars 2018, 21:32:36
Bien joué D_Y tu en vois le bout :hap: avant de lancer le NG+ essaie d'en profiter pour changer de playstyle en redistribuant tes stats. Tu trouveras peut être un style avec lequel t'es plus à l'aise (différentes armes etc) et c'est toujours marrant d'en profiter pour tester un peu tout. Tu peux redistribuer tes stats 5x max par NG.

Pour le Nameless King, la caméra est une purge en phase 1 c'est clair, en vrai il faut utiliser le lock que pour recentrer la caméra et le reste du temps délock, ça passe mieux. M'étonne qu'ils ont pas fix ça avec une màj depuis.

La phase 2 est plus compliquée de mémoire, la moindre erreur il te fume effectivement. Encore un peu et t'auras vraiment torché le jeu. De mémoire j'en ai chié mais pas plus de 2h de try je crois avant de l'avoir. Tu comptes faire les DLCs sinon ?

J'ai vu une vidéo de DSR et ça me chauffe tellement j'espère qu'ils auront pas trop changé le jeu de base. Je l'ai pas lancé depuis 5-6 ans maintenant ça va être cool de le refaire.

Sinon vu que la communauté de BloodBorne profite du fait que le jeu est passé gratuit ce mois-ci, impliquant donc une toute nouvelle affluence de nouveaux joueurs, pour inciter tout les fans à relancer une partie à partir de demain (10 mars), j'ai relancé BloodBorne pour tester quelques armes ce soir pour me décider sur un build à faire pour un nouveau run. Les "règles" :

Citer
Create a new character and play through the game
Engage in as much co-op along the way as possible
Optional: Try to defeat at least two players in each area in PvP before defeating the boss and moving on. This will help spawn Bell Maidens in areas they're not usually in, bringing PvP to less-common locations.
Leave a message that says "you're in the know, right?" by as many lamps as possible (but especially by the Central Yharnam lamp). Keep an eye out for any that you find and give them all a fine rating!
Play through at your own pace. Suggested end date of March 24th

J'ai trouvé ça hyper cool et du coup je vais m'amuser un peu dessus quand j'ai le temps, ça commence demain. J'ai jamais eu l'occasion de faire beaucoup de PVPs aussi donc ça va être fun d'essayer de battre 2 joueurs avant chaque boss, et de camper les boss que j'aime faire pour aider les nouveaux qui galèrent dessus en coop. Je pense pas que j'aurais le temps d'aller jusqu'au bout avant le 24 mars mais bon. Ça va mettre pas mal de vie dans le jeu c'est cool comme idée et ça donne envie de relancer le jeu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 10 mars 2018, 01:11:49
C'est à dire que les DLC coûtent plus cher que la GOTY de Bloodborne en promo en ce moment, du coup si j'ai 20-25€ à claquer le plus intéressant serait Bloodborne je pense (si j'ai envie de claquer du blé dans l'absolu ce qui n'est pas certain). Surtout que j'ai entendu partout que les boss des DLC étaient encore pires que ceux du jeu de base, donc bon je veux bien persévérer et tout mais si l'expérience devient une corvée je vois pas l'intérêt, limite m'entrainer un max sur les NG+ et ensuite sur DSR, et peut être à terme si je maitrise me lancer dans les DLC. Mais pas avant je pense ce serait du suicide et ça risque de me dégoûter de la série.

C'est naze qu'il faille le PS+ pour jouer en PVP, bon c'est logique en vrai mais sur PC c'est bien plus pratique et surtout gratuit v.v Du coup je testerais sans doute jamais cette fonctionnalité qui a pourtant l'air d'être un aspect important du jeu... Mais bon certains retours évoquent la purge qu'est le PVP sur DS3, donc je sais pas si c'est une grosse perte. Faudrait que je pense un jour où j'ai un nouveau PC de me lancer DS, que j'ai déjà, histoire de voir de quoi il en retourne.

Nameless King je vais y mettre plusieurs jours c'est certain, comme Soul of Cinder. Je sais pas comment t'as vécu les boss finaux de ton premier Souls mais là je prends cher un peu (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/gne.gif)
J'ai qu'une hâte c'est de voir ma progression sur les boss en NG+ à partir de Sulyvahn. Si je galère autant c'est pas la peine je pense par contre si j'ai la maitrise ça doit être carrément jouissif (surtout les Princes v.v).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le samedi 10 mars 2018, 10:34:36
C'est vrai que c'est cher, après y'en a trois donc si la durée de vie est correcte ça vaut le coup 20 balles j'imagine (même si oui quand tu compares t'as BB Goty donc forcément le choix est vite fait).

J'ai jamais pvp sur le 3 mais j'en avais fait beaucoup sur le 1 et le 2. C'est sympa, ça reste assez annexe ceci dit donc tu passes pas à côté de grand chose non plus. C'est surtout les messages écrits par les joueurs sur le sol qui sont sympa, je sais pas si tu peux les lire sans ps+ (hors messages posé par le jeu de base) ?

Dark Souls 1 n'a pas de boss optionnel endgame, ça a commencé avec le 2 cette pratique. Du coup ça allait, le boss final de DS 1 est pas super dur de mémoire :niak:
Sur DS 1 les boss les plus dur sont vers le début/milieu du jeu j'ai trouvé et je te dis pas comment j'ai pris cher. Demon's Souls j'en parle même pas.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 10 mars 2018, 23:37:36
(https://i.imgur.com/frnXxyM.gif)

J'ai eu Nameless King ! Donc j'ai complètement fini mon premier run (enfin il me manque deux serments mais c'est pas dramatique ça). J'avais la machette de Yhorm en +5 (obligé de farmer les écailles de titanite, c'était pas très rigolo ça par contre), et l'armure de Catarina, ça l'a pas empêché de me martyriser quelques fois mais c'est passé avec sueur, larmes, cœur qui explose la cage thoracique... Bref de la pure tension.

Bon au final j'aurais passé moins de temps que sur Âme des Cendres j'ai l'impression donc avec du recul c'est pas mon pire boss.
Je dirais que top difficulté je mettrais Lothric & Lorian > Âme des Cendres > Roi Sans Nom > Sulyvahn (et après l'Arbre Maudit mais c'est la honte ça, d'ailleurs sur le NG+ je l'ai first try comme si c'était un trashmob v.v).

Vraiment très beau combat, bien technique et tout. La première phase passe toute seule une fois la technique acquise mais c'est le seul combat du jeu où tu dois ajouter la maitrise de la caméra à la technique, c'est quand même assez dingue. La deuxième ça a été roulade-land mais j'ai bien maitrisé surtout sur la fin quand je voyais que sa barre de vie baissait notablement (ainsi que mes fioles mais les fenêtres pour se soigner pendant ce combat sont hyper minces). Une concentration digne d'un shoot them up ;D

Du coup j'ai commencé le NG+ et bien évidemment j'ai roulé littéralement sur tout ce qui était en face de moi. J'ai commencé ce run avec la Greatsword du boss final et même si elle est pas bien rapide, elle fait de sacrés dégâts et ça m'oblige à jouer pas mal différemment (ce que j'ai été obligé de faire sur la fin car la machette de Yhorm est hyper lente).

J'ai pas bien vu @Taiki comment redistribuer mes points ? La Gardienne du Feu me propose de leveler comme d'hab et j'ai pas eu le choix de remanier les stats en début de jeu (dommage car j'aurais bien joué une fille pour le coup pour voir si ça change beaucoup).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le dimanche 11 mars 2018, 01:04:01
Faut filer une langue pale à Rosaria pour que tu puisses redistribuer tes points tout ça. Tu pourras le faire en NG+ par contre, possible que tu ne puisses pas faire le serment de la lune noire... Donc attend de faire l'autre avant au cas où.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 11 mars 2018, 03:09:17
Ah oui donc c'est ça qui m'a fait louper le serment avec Yorshka. Dans mon premier run j'avais donné des langues pâles à Rosaria, et non seulement ça n'a servi à rien mais en plus ça m'a fait louper un serment...
D'ailleurs j'espère que les serments du NG+ ne rentrent pas en compte, j'ai essayé de parler à Sirris et elle m'a envoyé bouler comme un malpropre.

Et le PNJ qui file des niveaux gratuits n'a daigné m'en donner qu'un seul. Il faut mourir pour qu'il accepté de continuer ? Il faut ne pas être en braise ? (je suis en braise non stop tellement je roule sur le jeu)
J'ai cru lire aussi dans ce topic que Pat nous trahissait dans la cathédrale, c'est quoi cette histoire ? J'ai pas eu ça du tout dans ma première run.

Et le NG+  ;D
Je m'attendais à un truc à la Zelda I mais là c'est d'une facilité déconcertante, j'ai first try tous les boss jusqu'à present y compris la Danseuse (je savais pas qu'on pouvait la faire apparaître même avant Vordt d'ailleurs, j'imagine que les speedrunners se servent de ça pour aller poutrer les Princes rapidement d'ailleurs).
Bon d'un côté ça permet de bien se défouler après la purge sans rivale qu'est la première partie. Mais quand même, on avance dans du beurre...

Je serais bien tenté un jour de refaire un NG dans un built sorcier par exemple, ça peut être plus intéressant je pense (de toute façon s'il y a magouille dans ma partie par rapport aux serments je serais peut être obligé).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 11 mars 2018, 11:04:25
Bien joué ! C'est beau ça !

Le NG+ c'est la balade ouais mais c'est marrant. Apparemment ça devient dur au bout du enieme NG+++ mais j'ai jamais eu le courage d'aller jusque là, j'ai toujours préféré recommencer un perso qu'abuser les NG.

Pour les serments tout est réinitialisé en NG+.

Le PNJ qui file des niveaux gratuits : il faut les chopper avant de passer le Veilleur des Abysses, sinon c'est trop tard. T'as juste à tp out tp in du sanctuaire et il t'en donne jusqu'à 5 mybad il faut mourir effectivement. Ensuite... tu verras :hap:

Concernant Pat, pour te faire piéger par lui à la cathédrale il faut avoir été à cet endroit précis (tout en haut de la cathédrale, à l'intérieur, près des ponts) avant de tuer le Veilleur/l'avoir vu à la tour des gardiennes du feu.
Son piège avait bien fonctionné sur moi en plus, j'ai paniqué j'suis mort :niak:

J'te conseille le build mix DEX/INT. Ca se base sur le full enchantement d'armes rapide, tout en pouvant utiliser certaines magies, c'est assez marrant. La Foi je conseille pas c'est une purge sur DS 3.

Sinon j'suis content hier j'ai donc lancé BloodBorne, j'ai fait un perso build ésotérique, le seul que j'ai jamais essayé. Et j'ai roulé sur tout le centre de Yharnam sans crever même après un an sans y toucher ça fait plaisir. Quand je me rappelle des premières fois :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 11 mars 2018, 14:16:47
Non, le pnj qui donne des niveaux gratuits ne le fait que si tu meurs plusieurs fois entre chaque niveau gratuit, sinon il ne te le proposera pas.

Sinon, gg pour le Roi Sans Nom, pour moi, c'est le pire boss du jeu, dlcs inclus, largement. (enfin je dis ça, mais me reste encore un boss sur le deuxième dlc) Même le boss final du premier dlc était pas aussi poussif, même s'il reste extrêmement difficile.

AH et j'allais oublier mais justement, le but du jeu, c'est d'être patient et ne pas être trop gourmand. iudex Gundyr me l'a prit apprit cash en tant que mendiant. Ma strat est donc essentiellement de rester à distance des boss pour les inciter à faire leurs attaques que je juge être les plus simples à esquiver pour contre-attaquer. Ca a beaucoup payé puisque la deuxième phase de l'âme des cendres joue essentiellement sur ça : rester à distance puis attendre qu'il fasse sa grosse attaque pour pouvoir le marraver sans problème.

Bon après, évidemment, cette strat ne fonctionne pas pour tout le monde, coucou Sullyvhan  p1 où justement, t'as tout intérêt à rester au càc pour éviter ses attaques. :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 11 mars 2018, 20:34:19
J'ai suivi tes conseils Dup et j'ai farmé les décès ( :8):) juste pour avoir les 5 niveaux gratis. Pour rien parce que j'ai tué un pèlerin dans l'église de Yorshka donc la fille qui nous arrange le mariage avec Anri veut plus me parler (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/lofe.png)

(3e run here we come)

Je suis pas allé voir Pat et je suis pas allé dans la tour derrière le Sanctuaire, mais j'ai rien vu de notable dans la Cathédrale. Après je suis pas allé voir la chapelle de Rosaria donc c'est peut être dans cette zone ?

Ah et j'ai first try Sulyvahn comme si c'était un chevalier lambda :8):

Sinon @Duplucky je ne suis pas sûr que rester à distance des boss soit une bonne technique, bien au contraire surtout sur la fin plus t'es loin plus ils te déchirent, il faut maitriser les roulades en restant au corps à corps en analysant la direction de leurs attaques. Moi sur Âme des Cendres à part son combo de fou qui te met en PLS je le collait la plupart du temps (pareil les Princes et pareil Sulyvahn).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 12 mars 2018, 13:23:30
Ca dépend des boss évidemment mais sinon si, ça fonctionne très bien. Après va pas croire que c'est une promenade de santé : les boss hésitent pas à venir te chercher et la maitrise des roulades est quand même primordiale pour pas te prendre leur attaque dans la figure. Mais rester à distance les incitent à utiliser plus souvent les attaques sautées qui sont celles qui ont un plus long recover et permettent donc de les enchainer sans se prendre de coups en retour.

Mais évidemment, tous les boss ne sont pas comme ça. Lorian et Lothric par exemple, eux, c'est la maitrise de la roulade à l'état pur. Sullyvhan p1, faut rester au corps à corps pour éviter la plupart de ses coups, pareil pour le chien de garde dont j'ai oublié le nom (le premier boss du mur de Lothric) : P1= près de lui pour éviter toutes ses attaques, P2= garder ses distances pour éviter ses charges.

Mais dans le cas de l'Âme des Cendres, sa P2 est limite gratuite avec cette strat vu que tu vois toutes ses attaques venir et t'attends qu'il balance sa grosse attaque dans le vide ou qu'il fasse son attaque sautée pour contre-attaquer. Mais bon, évidemment, faut que t'apprennes à esquiver ses attaques à distance aussi.  :8):
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 12 mars 2018, 13:53:03
Ok alors je réfléchis et voici les boss auxquels je pense :

Vordt quand il fait sa charge t'es fatalement obligé d'être éloigné vu qu'il parcourt toute la map en une seconde v.v Sinon ma technique a été de le coller le plus possible en restant sous lui ou en le contournant pour le frapper par derrière (quand il lance son souffle congélation c'est royal pour ça).

Lorian/Lothric comme t'as dit c'est roulade à fond mais pas que, en restant tout prés t'évite les patterns les plus nazes et t'as même plus de chance de passer littéralement sous les lames. Et je crois même qu'en restant au càc il se téléporte moins souvent (mais pas sûr par rapport à ça, j'ai peut être eu de la chance). En P2 si tu t'éloignes trop t'as pas le temps de le taper dans le dos et le combat s'éternise.

Sulyvahn t'as tout dit, je rajouterais qu'il est plus simple de se soigner entre deux attaques au càc qu'à distance (j'ai l'impression que le jeu est prévu pour te punir si tu t'éloignes comme un con pour prendre une fiole) v.v

Âme des Cendres c'est chaud mais vu la vitesse du boss c'est quand même compliqué de rester à distance, perso sur mon run ça a été de la pure roulade de A à Z sauf bien sûr quand il lance son attaque chargée.

Roi Sans Nom pareil, y'a pas tellement d'intérêt à rester loin avec lui, lui c'est comme Lorian plus tu le colles plus t'as des chances de passer sous ses coups. Gundyr Champion ses attaques à distance te mettent sacrément cher (bon ses attaques de càc aussi et il a un kick qui fait mal du coup rester à mi-distance n'est pas bête contre lui, je te l'accorde v.v). Un peu pareil pour l'Armure Tueur de Dragons il peut te mettre cher en càc avec son bouclier mais à l'inverse sa technique la plus dévastatrice est à distance.

La Danseuse j'ai vu que la technique des piliers était pas mal en vogue mais ses patterns sont prévus pour être ni trop simples ni impossibles à éviter, du coup tu peux très bien rester au milieu de la pièce en gérant les roulades (c'est même pour cette seule raison que c'est mon boss préféré du jeu). Même chose pour Veilleurs des Abysses même si dans sa P1 on peut être tenté de s'éloigner j'avoue.

Y'a Aldrich à la limite (pour sa pluie de flèche et ses boules de magie) où s'éloigner est préconisé en effet. Et Sage de Cristal dans sa P2 sinon c'est du suicide :^^:
Après tu me diras j'aurais peut être du suivre ta technique, car vu comment j'ai morflé sur ce jeu, ce serait pas impossible que j'ai été tout simplement trop gourmand et beaucoup trop offensif !

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 13 mars 2018, 14:19:23
Encore une fois, ça ne s'appliquait pas à tous les boss, mais à certains dont tu sembles avoir eu du mal à affronter.

Mais genre Gundyr le champion (je l'ai oublié, lui), tu restes à distance, il fait les mêmes attaques que Iudex Gundyr, donc easy à éviter. Faut juste faire gaffe car il balance un coup d'épaule ou un coup de pied retourné dans ta face derrière.

Pour Lorian/Lothric, par contre, ça je peux t'assurer que non, même si tu restes au càc, il se téléporte sans arrêt pour te frapper dans le dos. Dans ce cas de figure, c'est généralement lui qui essaie de rester loin de toi. T'as du avoir du bol face à lui.  :R

Pour le Roi Sans Nom, ben en fait si mais avec l'arme appropriée. Je me suis rendu compte qu'il était beaucoup plus simple à gérer à l'arc qu'avec toute autre arme. Bon après, reste le problème de son dash qui peut foutre en l'air la caméra et provoquer inévitablement ta mort, mais bon.  v.v

Pour l'Âme des Cendres, pas vraiment eu de problèmes particuliers, à part peut-être être coincé par des éléments du décor. J'ai même envie de dire que c'est la strat à appliquer en P1 aussi quand il te sort une arme que tu détestes (la lance pour toi, le katana pour moi)

Pour ce qui est de la danseuse, le soucis c'est son changement de rythme avec tous les boss: elle prépare son attaque puis stoppe avant de continuer son mouvement, ce qui induit souvent en erreur le joueur qui fait du coup son esquive trop tôt. Du coup, ouais, la strat des piliers est vraiment conseillée pour ceux qui, comme moi, n'arrivent pas à s'adapter à ce nouveau rythme. Après, j'ai trouvé une autre technique contre elle, qui nécessite d'avoir l'arme des Veilleurs des abysses : avec son attaque spéciale, on peut glisser sous ses attaques horizontales pour la frapper sans se faire toucher. Avec un peu de maitrise, ça peut rendre le combat beaucoup plus simple.

Enfin les veilleurs des abysses, à moins qu'ils soient deux contre moi, auquel cas, je reste éloigné en attendant que mon "allié" vienne me prêter main-forte, je fonce au coeur du combat en mode yolo parce que voilà. Par contre, sa P2, la strat du "je reste à distance" est payante aussi. Ca l'incite à faire un combo de ouf qui se termine très souvent par une attaque sautée qui te laisse largement le temps de contre-attaquer sans te faire toucher. Mais après, j'ai mis beaucoup de temps avant de détecter cette attaque donc c'est facile de passer à côté.

Enfin après, je dirai que rester à distance, sauf exceptions, ça permet aussi de voir quelle attaque le boss va préparer et de se préparer à timer correctement sa roulade et ce, même s'il ne fait pas d'attaque qui créée vraiment d'ouverture.

Et oui du coup, il est possible que t'étais trop agressif à essayer de finir les combats au plus vite plutôt que t'accorder un peu de répit et d'essayer de repérer les attaques qui semblent les plus faciles à esquiver et qui te laissent le temps de contre-attaquer en sécurité. C'est une erreur de débutant que le jeu a tendance à punir pour t'inciter à la prudence.

Mais bon après, j'ai commencé en tant que mendiant, Iudex Gundyr P2 m'a fait chialer des larmes de sang, ça m'a permis de perfectionner ma technique contre sa P1 jusqu'à découvrir cette strat et ainsi pouvoir perfect la P1 pour entamer sa P2 sereinement (qui elle, justement, nécessitait de rester au càc, mais va essayer de te mettre au càc d'un gros truc qui inspire pas du tout confiance, tellement il semble capable de t'écrabouiller d'un cou si tu restes au càc. :hap: ). Ca a beaucoup joué sur ma façon de jouer par la suite pour le meilleur ou pour le pire (coucou Sullyvhan :hap: )

Exclusion faite que ce type est un gros malade, il applique ma strat en P2 du boss final (en prenant parfois quelques risques inconsidérés et en utilisant intelligemment l'arc, au lieu de rusher le boss après sa grosse attaque comme moi je le faisais.) :

https://youtu.be/o-JMc7Ug9vs?t=2h52m6s
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 13 mars 2018, 20:53:41
Citer
Et oui du coup, il est possible que t'étais trop agressif à essayer de finir les combats au plus vite plutôt que t'accorder un peu de répit et d'essayer de repérer les attaques qui semblent les plus faciles à esquiver et qui te laissent le temps de contre-attaquer en sécurité. C'est une erreur de débutant que le jeu a tendance à punir pour t'inciter à la prudence.

J'avais bien compris cet aspect mais rester au càc =/= être agressif v.v
Franchement sur la fin j'étais loin d'être agressif, au contraire je frappais même au coup par coup alors que des fois je pouvais le faire plus.
Pour les Princes par contre je suis formel, et j'ai suffisamment fait ce combat pour en être sûr et certain : le càc est mieux. Oui il se téléporte dans ton dos mais pas loin du tout, et pour fumer Lothric c'est obligatoire, t'as pas le temps si tu t'éloignes constamment. A l'inverse quand je m'éloignais pour me soigner (et ça arrivait souvent) il me faisait que des attaques à distance qui me mettaient bien plus cher.
Et je répète ce que j'ai dit, au càc en tournant à l'inverse des aiguilles d'une montre (c'est con dit comme ça mais le sens de rotation autour des boss a une importance capitale mais c'est pas à toi que je vais l'apprendre) tu passes carrément sous ses attaques ce qui n'est franchement pas négligeable.

Pour la Danseuse j'ai (honnêtement) aucune idée de quoi tu parles avec ton histoire de rythme. J'ai jamais eu trop de soucis sur elle, donc peut être que je me suis adapté rapidement ou quoi, mais j'ai pas vu de difficulté sur sa P2, à la limite la P1 est plus fourbe car quand elle te choppe elle te rappelle qui est la petite mouche entre les deux v.v

Le Roi Sans Nom avec l'arc (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/wtf.png)
Quelle purge ça doit être ! Déjà qu'avec une épée c'est pas évident même en esquivant comme un dieu, alors si tu prends le temps d'utiliser l'arc c'est pas que tu prends tes distances c'est que tu campes à l'autre bout de la map v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 15 mars 2018, 13:53:00
Déjà la première phase du Roi Sans Nom passe beaucoup plus facilement avec l'arc. Ensuite la deuxième phase à l'arc, faut juste apprendre à esquiver ses tornades et tout mais c'est faisable. Y a juste son dash à la con qui risque de poser problème.

Et Lothric et Lorian, je suis formel aussi : c'est toujours lui qui se téléportait au bout de la map pour me spammer la tronche avec ses sorts. Evidemment, il enchainait aussi les téléportations dans le dos mais c'est pas vraiment le boss ou j'essayais de garder mes distances.

Pour la danseuse, ben t'as du pot de pas avoir eu ce soucis, c'est une véritable purge pour ceux qui arrivent pas à se caler sur son rythme unique.  :R (Ou alors ils ont changé ça dans une màj ?  :niak: )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 19 mars 2018, 21:36:45
Je trouve le Roi Tempête hyper simple en càc une fois que t'as acquis la technique (et que t'arrive à maitriser la cam). Après le Roi Sans Nom c'est pas Joe le clodo c'est sûr mais je trouve ses attaques aussi "simples" à éviter que celles de Sulyvahn, c'est juste qu'il te fait plus de dégâts, surtout qu'à un moment il charge ses attaques éclairs ce qui te permet de l'enchainer plusieurs fois. Et suivant l'arme tu peux le stunt ce qui est royal.

Les princes t'es sûr que tu confonds pas avec un autre boss d'un autre DS ? Je vois très bien de quelle attaque tu parles mais dans tous mes try je ne l'ai jamais vu faire QUE ça, pas une seule fois. La plupart du temps c'était du corps à corps.
Ou alors justement le fait de s'éloigner manipule le script et il te balance que de la magie dans la gueule, et au contraire si tu le colle le jeu est prévu pour faire l'inverse, en tout cas ça m'étonne ce que tu dis.

La Danseuse c'est le meilleur boss du jeu 8-) Ce ballet sanglant et macabre en P2, c'est un crime contre le jeu de se protéger derrière les piliers.

Sinon j'ai fini le NG+, j'ai vraiment roulé sur le jeu, j'ai pas dû passer plus de 3 essais sur aucun boss à part Âme des Cendres qui est assez coton même en NG+ et Roi Sans Nom pour une raison évidente (que j'ai quand même réussi à fumer en moins de 10 try donc GG moi).
Du coup j'ai recommencé un NG en sorcière (https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/1/1521491375-bloggif-5ab01c22ac218.png)
Une jolie brune qui ressemble à un vieux steak cramé maintenant vu le niveau de carcasse où je suis, pour une fois que j'arrivais à faire quelque chose du créateur de personnage aux fraises, c'est chiant j'aurais du me marier avant. Bien marrant de voir Anri en mec dans cette partie, ils ont pensé à ce genre de détail c'est fun.

Donc j'arrive à un moment jouissif où le jeu n'est pas trop facile mais où la centaine d'heure de jeu m'a permis d'acquérir un minimum de skill qui me permet de bien gérer mes roulades et les backstabs. J'avais un peu peur au début parce que je maitrise pas bien le build magie pour une raison obvious, mais finalement on s'y fait, les sorts sont quand même assez funs. Le petit Vordt qui est si simple en temps normal m'a quand même fait mordre la poussière quelques fois, et là j'ai commencé à me dire sérieusement que le jeu allait devenir une purge comme mon NG original (en pire même vu qu'à la base j'avais fumé Vordt en trois essais).

En fait non le reste du jeu s'est bien passé. Les zones lambda sont des blagues, une fois qu'on connait bien le level design/les patterns on roule sur tout, j'espère que je vais pas rouler sur DS1 à cause de ça. Les boss à part Vordt à partir du moment où j'ai récupéré une petite arme de corps à corps cristalline pour les quelques moments où la magie devient une plaie, c'est allé beaucoup mieux. C'est pas très courageux mais avec une barre de vie dans les choux et des sorts qui mettent quand même pas mal de temps à invoquer, c'est quand même pas du luxe sur les ennemis un peu nerveux (je me vois mal faire Suly en full magie en tout cas). Du coup j'ai first try Arbre Maudit, Diacres des Profondeurs, deuxième try Veilleurs des Abysses (je m'attendais à bien en chier mais il est passé facilement, toujours aussi jouissif ce boss).

Je suis approximativement à 100 heures de jeu et je l'ai déjà dit mais c'est l'un des meilleur jeu que j'ai fait depuis plusieurs années, haut la main :oui:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 20 mars 2018, 14:17:04
Toujours lui dans le sens "c'est lui qui s'éloigne de moi, pas l'inverse". Mais sinon oui, ses attaques en traitre dans le dos, il le faisait aussi.

En tout cas gg pour avoir réussi à accrocher au jeu en le recommençant en NG. Perso, j'en suis incapable car je me lasse rapidement : après tout le jeu ne propose aucune liberté et on est limite obligé de toujours faire la même chose dans le même ordre. Au final, le seul intérêt de recommencer le jeu étant de testé un nouveau build. Mais même avec ça, je décroche toujours au moment où j'arrive à la forêt des sacrifices.

Dark Souls 1 et 2 étaient bien plus intéressants à ce niveau là : le 1 car il n'est pas obligatoirement linéaire et le 2 parce que ses NG+ apportaient des nouveautés (nouveaux ennemis, stuffs à looter, etc.) mais bon le 2 n'est plus que l'ombre de lui-même donc je ne te le conseillerai pas : soit tu le prends sur PS4/PC et y a de grandes chances que tu chopes la versions refaite du jeu qui est une merde infâme, soit tu prends le jeu sur PS3 et, si tu as le malheur de faire les mises à jours, tu le trouveras simple et totalement dénué d'intérêt. (Ce qui est triste pour le Souls qui était avant ça le plus dur des trois.  v.v )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 20 mars 2018, 20:56:04
Bah je trouve que faire une seule partie ne te permet pas d'exploiter tout le potentiel du jeu, en tout cas pour moi qui ait vraiment galéré sur mon premier run, voir mes progrès en NG est aussi jouissif que de finir le jeu. Outre tester un nouveau build (en passant je trouve pas la classe sorcier vraiment si intéressante, y'a pas beaucoup de sorts vraiment puissants, pour l'instant du moins), je trouve ça cool de bien maitriser un passage sur lequel je galérais avant.

De plus, c'est principalement un jeu à boss, et des excellents par dessus le marché. Du coup réussir à fumer les boss après des dizaines d'heures de jeu, c'est vraiment un pur sentiment de jeu. Comme un jeu retro sur lequel tu t'es entrainé des heures et des heures et que t'arrive à finir sur ton pur skill, jusqu'à rouler dessus au bout d'un moment. J'adore cette sensation, s'arrêter juste après un run ne permet pas d'atteindre ce stade.

Après je suis le premier à dire que le jeu est linéaire, bien plus que DS1 (qui est un chef d'oeuvre à ce niveau) mais tant que les niveaux en eux-même sont bien construits (ce qui est le cas), et que le gameplay permet de s'amuser, je suis bon client. Je comprends que le début du jeu avec la Route des Sacrifices et le Bastion de Farron (qui est une purge) soit chiant à refaire mais je trouve qu'à partir d'Irithyll c'est vraiment bon, les niveaux sont secondaires par rapport à tous les boss d'anthologie que tu te prends dans la tronche, et rien que pour ça, DS3 c'est un des rare jeux sur lequel je prends réellement plaisir à recommencer.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 20 mars 2018, 21:37:27
Comme Dup' j'ai jamais pu finir un NG+ j'abandonnais souvent très vite devant la facilité (et donc ça perd toute saveur imo).

Ce qui me fait kiffer par dessus tout c'est la découverte : donc la première fois que tu fais le jeu. Ne pas savoir quelle est la prochaine rencontre, le prochain feu de camp, le prochain boss. Quel genre de pièges ou de zones m'attendent.
Du coup pour un NG+ il y a une grosse partie de mon intérêt pour le jeu qui s'évapore.

Après je comprend le côté "après en avoir chier pour finir le jeu, refaire pour rouler sur le jeu et voir sa progression"
Mais en soit la progression que tu crois voir en NG+ est biaisée car : tu connais déjà les patterns et ce qui t'attends (donc tu sais déjà quoi faire) + le perso est généralement assez OP en NG+. Du coup je pense que la grande majorité des joueurs roulent sur le jeu en NG+ pour ces raisons.
La difficulté dans un Souls provient principalement de la capacité d'adaptation aux nouveaux ennemis et aux situations rencontrés, du coup imo la vraie progression se voit tout au long de la première run.

Faire un NG vierge est plus intéressant imo (le perso est pas OP et tu peux tester un build petit à petit), full magie je trouve ça pas très intéressant aussi, faut coupler ça avec une stat physique. Comme dit j'avais testé magie+dexterité en essayant de jouer une espece d'assassin qui use un peu de magie, à base d'enchantement et de petits spells et je me suis bien amusé (et un autre force/foi mais c'était nul), mais j'ai aussi laissé tombé, ça me lasse trop vite vu que je connais le jeu déjà.

Mais après c'est cool que tu kiffes, je te rejoins pleinement sur le fait que DS 3 est un très bon jeu (enfin le level design perso m'embête toujours mais au delà de ça c'est un jeu très plaisant donc on lui pardonne :hap: )

Sinon je pense que Dark Souls 1 te donnera du fil à retordre t'en fais pas, le gameplay est pas mal différent du 3, beaucoup plus "lourd". Faire des dash est beaucoup moins efficace, certaines zones et boss c'est l'enfer sur terre (le hameau j'en tremble déjà de refaire ce niveau sur le Remastered). Ça fait assez consensus que DS 1 est le plus dur des trois Souls (wtf Dup' le 2 de base plus dur que le 1 gné ? je me souviens pas de pics de difficultés sauf chevalier miroir/sentinelles/amara :niak: )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 20 mars 2018, 21:41:19
Mais là je suis en NG avec ma sorcière, effectivement je connais les patterns mais je joue comme si je découvrais le jeu, à tout explorer, tester de nouvelles armes, j'ai pris une classe totalement différente juste pour ça d'ailleurs, c'est un peu pour ça que j'ai galéré sur Vordt, j'ai pas du tout l'habitude de jouer en magie. Je sais pas comment je vais me débrouiller sur Suly, la Danseuse ou les Princes d'ailleurs, respect à ceux qui jouent full magie parce que c'est pas évident du tout.

Effectivement j'ai roulé sur le NG+, j'aurais pu partir en NG++ mais comme tu dis c'est plus réellement intéressant.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 23 mars 2018, 13:56:20
Ben perso, je trouve ça plus intéressant de continuer de jouer en NG+ car j'ai déjà mon stuff et je peux l'utiliser sur les boss que j'ai loupé. Alors que faire un NG, ben, très peu pour moi.  v.v

Et Taiki : ben Dark Souls 1, j'ai pas croisé beaucoup d'ennemis vraiment redoutables : je ne retiens que 3 boss qui m'ont donné du fil à retordre (bon après, j'ai pas pu finir le jeu, thx to GFWL et Steam mais j'en étais à la fin.) et à peine plus de passages retors. Globalement, dans ce jeu, t'étais prudent, t'esquivais à peu près tout.

Dark Souls 2, t'avais déjà les mobs de base qui anticipaient tes déplacements pour tirer à l'arc ou alors ils faisaient des feintes du genre j'attaque puis j'attends puis je termine mon coup pour que être sûr que le joueur loupe sa parade et se prenne mon coup derrière. En plus, la roulade et les animations de backstab/frontstab ne t'immunisaient plus contre les dégâts.

Après, je sais pas si  t'as prit le jeu day one ou pas, parce qu'il a été bien nerfé depuis lors (je me souviens avoir vu de nombreux vétérans de DS1 chouiner devant la difficulté du jeu mais pour garder la face, disaient que c'était de la difficulté artificielle :hap: ) mais de nombreux boss étaient une véritable purge : le monte-dragon était pas évident puisque tu prenais masse dégâts en faisant une roulade pour éviter son attaque, t'avais ensuite ce foutu Démon Fondeur qui était un sac à pv monstrueux et qui, au bout d'un certain stade, te one shootait. Des boss qui ne laissaient pas le droit à l'erreur genre le Roi de Fer qui avait 99% de chances de te jeter dans la lave s'il te touchait.

On avait aussi droit à des zones de l'enfer du genre sanctuaire d'Amana que je me demande s'il est possible de passer cette zone sans utiliser d'arc, la quête de Lucatiel qui était un cauchemar : devoir la protéger contre les boss, nous obligeant à jouer de façon hyper-agressive voir à encaisser les coups à sa place pour éviter qu'elle ne meurt en 2-3 coups.  X.

Si je mets les pics de difficultés bout à bout, j'en ai largement plus sur Dark Souls 2 que sur le 1, honnêtement.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 23 mars 2018, 18:18:38
J'imagine que ça dépend des joueurs, mais j'ai globalement toujours lu que les gens trouvent en général DS 1 plus dur (après c'est peut etre du au fait que pour beaucoup c'est leur premier Souls). J'ai bien plus de moments qui m'ont traumatisé sur DS 1 en tout cas.

J'ai acheté DS 2 day one et j'en avais chié comme pas possible au début mais c'est parce que j'avais activé le serment des champions au début qui rend le jeu très compliqué (y'avait aucune description de l'effet du serment dans le jeu donc je savais pas que c'était quelque chose que j'allais regretter :niak:
Citer
Les créatures vous infligeront deux fois plus de dégâts alors que vous leur en ferez deux fois moins, les chances de drop seront également divisé par deux.
Je m'étais bien fait baisé :hap: je l'ai vite enlevé quand j'ai compris ça mais j'ai bien joué une dizaine d'heure avec le serment activé avant ça, la purge.

Mais sinon ouais à part les passages que j'ai cité ça va, après ça fait 4 ans maintenant j'ai plus tout en mémoire. Les boss que tu cites étaient chaud mais pas plus que ça pour moi, du moins ça pas m'a marqué (contrairement au chevalier miroir et les sentinelles :fu: ). Amana c'était une purge par contre ouais je m'en souviens bien.

Je fais rarement les quêtes aussi dans un premier run (surtout je hais avoir des pnj avec moi lors des combats de boss, je veux toujours un one on one :niak: ), et vu que bien qu'ayant apprécié DS 2 et tué les boss optionnels (le dragon ancien tu t'en souviens ? bordel j'avais du m'aider d'un schéma fait sous paint pour executer un pattern de fight parfaitement je me souviens (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerama.fr%2Fforum%2Fimg%2Fsmilies%2Fsmiley87.gif&hash=fc834258f18c35d4d1e2c8d0b497f82384dd136b)), j'ai quand même été déçu par rapport au 1, j'ai jamais tenté un deuxième run pour faire les quêtes et ce genre de truc.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 25 mars 2018, 00:36:26
Du coup j'ai commencé Dark Souls 2 (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)

J'ai battu le Dernier Géant (ce boss, plus facile à éviter et moins résistant qu'un géant de la Cathédrale des Profondeurs (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/lofe.png)), Monte-Dragon, et le Poursuivant j'ai un peu chié sur celui là mais j'étais sous-level je crois vu qu'en revenant plus tard je l'ai fumé first try, et sans utiliser les balistes.

Je trouve le jeu largement moins inspiré que le 3 niveau décors, ça a quand même beaucoup moins de gueule, c'est bien plus quelconque. Mais peut être un peu mieux construit, on a moins l'impression d'évoluer dans un couloir quoi, même si c'est pas oufo non plus, à mon stade j'ai le choix entre plusieurs embranchements ce qui était rarement le cas sur le 3 (et encore, sur le 3 c'était optionnel).

Bon à part ça c'est quoi cette idée de nous faire baisser la vie à chaque mort ? Là je dois avoir 3 effigies à tout casser, j'ose pas imaginer s'il y a un Princes-bis à un moment donné qui me donne du fil à retordre et qui me ramène à 50% de mes PV.

Tout à l'heure j'ai continué mon NG sorcière sur DS3 et j'ai battu Suly first try avec une arme pas tip-top, juste en gestion de roulades et tout. Arrivé sur DS2, je me rends compte sur un boss (le Poursuivant) qu'il n'y a pas de frame d'invulnérabilité lorsqu'on esquive et on se fait toucher quand même. Le truc le plus jouissif du 3 n'est pas dans le 2...
Du coup ça fait une sacrée habitude que je dois totalement effacer de mon cerveau et en plus c'est moins fun trouve-je.

Anyway ça fait bizarre du coup parce que des boss beaucoup moins nerveux et facilement évitables me mettent quand même une belle misère. Comme j'ai dit j'ai first try Sulhyvahn avant de commencer le 2, donc me faire fumer par le Poursuivant qui est un enfant en comparaison c'est quand même un comble. Et c'est mon jeu qui est bugué ou l'OST est hyper discrète ? Le thème du Poursuivant je devais mettre l'option au max sinon j'entendais rien et même comme ça, c'était loin de me faire vibrer les poils de nez.

Merci @Taiki d'avoir prévenu pour le serment hardcore, même sans l'avoir pris j'ai un peu galéré sur la Forêt des Géants Défunts alors j'imagine pas si j'avais prêté serment v.v

En fait DS2 est fait par Miyazaki aussi ? C'est tellement différent du 3 qu'on a l'impression que ça ne se déroule pas dans le même univers, c'est très curieux.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Plagueis le dimanche 25 mars 2018, 04:06:18
Faut augmenter ton adaptabilité si tu veux avoir des roulades potables sur le long terme. Une idée de merde que j'ai jamais supporté ça.  :8):

Miyazaki faisait Bloodborne pendant qu'une autre team était sur DS 2. Ça se ressent clairement et encore plus après le 1 qui, malgré les quelques défauts de jeunesse qu'il peut avoir le défonce sur tous les plans. Sauf peut être le pvp mais qui se soucie de ça ?  v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 25 mars 2018, 14:04:57
@Taiki Ben tu vois, comme quoi, moi, c'est l'inverse, j'essaie de tout faire en une run. Et encore, j'ai pas réussi, j'ai dû faire 3-4 runs pour réussir à tout faire, contrairement à DS3 où deux runs suffisent. (Quoique, j'ai dû recommencer un NG juste pour pouvoir faire une quête à cause d'un bug maintenant corrigé qui fait que si tu rejoins un serment trop tôt, ben tu peux définitivement plus faire une quête.  v.v )

Mais bon, voilà, le jeu, je le trouvais plus intéressant à refaire en NG+ car on pouvait choisir l'ordre dans lequel faire le jeu en début de partie en plus d'avoir de nouveaux ennemis qui apparaissaient, provoquant parfois de belles sueurs froides.  :R Du coup, il avait une belle replay-value, inexistante dans DS3, à condition d'accrocher au jeu, ofc.  :8):

Et je te jure que non, DS2 était clairement plus chaud que le 1, tout le monde s'en plaignait, à tel point que maintenant, le pnjs sont tout à fait capable de soloter les boss sans que tu glandes rien, les dévs ont limite rajquit le jeu.  v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 26 mars 2018, 16:30:38
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Quoique, j'ai dû recommencer un NG juste pour pouvoir faire une quête à cause d'un bug maintenant corrigé qui fait que si tu rejoins un serment trop tôt, ben tu peux définitivement plus faire une quête.

Tu parles du serment de Rosaria qui t'empêches de prêter serment à la Lune Noire ?
Si oui ce n'est pas un bug, Sirris te dit clairement qu'elle veut pas te parler parce que tes valeurs sont contraires aux siennes. Ça m'est arrivé aussi parce que j'avais donné une langue pâle à Rosaria et j'ai pas pu prêter serment à Yorshka le jour où je suis arrivé devant elle.

(du coup ça n'a pas été corrigé)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 26 mars 2018, 16:33:38
Non, en soit, ce n'est pas un bug, c'est tout à fait normal. Ce qui ne l'était pas, c'est qu'au NG+ suivant, Sirris refusait toujours de te parler même si tu n'avais pas encore donné de langue pâle à Rosaria. Du coup, tu comprenais bien que le 100% était définitivement mort et qu'il fallait refaire un nouveau perso.

(Et si, ça a été corrigé, j'ai pu refaire la quête de Sirris en NG+ sans aucun soucis par la suite.)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 26 mars 2018, 20:56:32
Ah ouais en effet ça doit pas faire plaisir ;D
En NG+ je flippais que Sirris m'envoie bouler et ce jusqu'à ce que je donne la cendre du rêveur à la marchande. Avant ça, j'avais eu un dialogue avec elle où elle me disait qu'elle était pas intéressée pour parler et après ça, elle n'a plus popée du tout.
J'ai aussi du battre Aldrich deux fois de suite, une fois avec Anri, une fois tout seul (et à la suite !). Quête d'Anri qui au final s'est finie de la manière la plus inintéressante qui soit.

D'ailleurs parlant d'Anri dans mon run actuel je sais plus quoi faire pour valider la quête du mariage, j'ai tué Horace et tout mais aucun moyen de la retrouver, je sais pas ce que j'ai loupé.

Sinon les boss de DS2 c'est quand même de la sombre blague, cet aprem j'ai first try deux boss comme de vulgaires trashmobs (Seigneur squelettique et Démon convoiteux, hallucinant la nullité de ces boss) et j'ai plus ou moins first try aussi Mytha la reine Funeste même si le coup de brûler le moulin est quand même bien fourbe, je me demande qui a réussi à trouver ça tout seul...
Y'a aussi la Pêcheresse que j'ai pas réussi à first try mais faut dire que j'avais pas capté qu'on pouvait illuminer la pièce (je passe à côté de toutes les interactions avec la torche sauf quand c'est des lanternes sur le chemin :oups:). Mais bon au final c'est pas tant la luminosité (en lockant osef un peu) que l'endurance dans les chaussettes qui m'a posé soucis.

En passant je trouve que c'est une très bonne idée d'avoir une influence sur la configuration des arènes de boss. Entre la Pêcheresse, Mytha, et Monte-Dragon (arène que j'ai agrandie sans le vouloir) t'as plusieurs approches différentes c'est sympa.
D'ailleurs quelqu'un a tenté Mytha avec l'arène pleine de poison ? Avec l'anneau adéquat, en spammant les Estus et en bourrinant comme un cochon je me dis que c'est jouable mais alors ça doit se jouer à pas grand chose.

J'aime beaucoup l'ambiance du jeu (j'ai 20h à peu prés, j'avance beaucoup plus vite que sur DS3 vu la facilité du titre et aussi parce que j'enchaine les deux on va pas se mentir) mais les boss c'est quand même un point faible. Même ceux qui donnent du fil à retordre sont quand même pas mémorables. Y'a les Sentinelles des Ruines par contre qui étaient vraiment pas mal comme boss, bien technique et tout (cette purge en 2 vs 1), mais le reste comme dit plus haut c'est limite du trashmob.

Pourtant je trouve les zones très sympa, j'ai bien aimé l'atmosphère du Quai de la Désolation, Bosquet des Chasseurs et Aiguille de Terre même si encore une fois ça a beaucoup moins de gueule que dans le 3 (amha). Donc le jeu n'est vraiment pas une merde à ce niveau. Et puis je suis quand même à fond dedans donc c'est bien que je subis pas le jeu. Les DS ont des mécaniques qui font que même le plus mauvais épisode de la série est cool ;D

Ah et j'ai relancé DS3 ce soir (pour essayer - en vain- de battre Aldrich en mage, j'ai essayé quelques fois, c'était une grosse purge, j'ai pris l'Uchigatana +5 Feu, c'était une purge aussi, c'est pas le demon convoiteux lui v.v) et on se rend quand même vite compte que le framerate de DS3 sur PS4 est vraiment aux fraises. Un truc qu'on peut pas enlever à DS2 c'est le 60 FPS constant (encore heureux mais bon) et j'ai hâte de faire DS1 dans les même conditions. 

D'ailleurs personne pour commenter la rumeur de Demon's Souls HD ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Plagueis le mardi 27 mars 2018, 15:06:31
D'ailleurs personne pour commenter la rumeur de Demon's Souls HD ?

Si la rumeur est vraie, day one. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/perc.gif)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 27 mars 2018, 15:22:46
Citer
D'ailleurs quelqu'un a tenté Mytha avec l'arène pleine de poison ? Avec l'anneau adéquat, en spammant les Estus et en bourrinant comme un cochon je me dis que c'est jouable mais alors ça doit se jouer à pas grand chose.


J'ai  tenté à ma première run puisque je connaissais pas le coup du moulin....

J'ai pleuré des larmes de sang, le poison la regen à l'infini du coup, le temps d'esquiver une de  ses attaques, elle a déjà récupérer les pvs perdus par ta dernière attaque. Du coup, jamais réussi à la vaincre comme ça.  :'(

Sinon pour les boss qui font office de trash mobs, je dirai que c'est un soucis provoqué par la fait que les mobs ne scalent pas sur ton niveau. Vu que dés le début du jeu, tu peux partir dans 4 directions différentes, le premier boss de chacune de ces directions est forcément au niveau du début du jeu. A niveau égal, ils sont pas mal, sinon. (Coup de coeur pour Jabba, pardon, le démon convoiteux qu'on peut nourrir avec des carcasses.  :R )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 27 mars 2018, 17:08:31
Je m'etais pas rendu compte que Mytha regagnait de la vie, du coup ouais ça doit être impossible à faire sans brûler le moulin.

C'est quoi cette histoire de carcasses avec le démon convoiteux ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 27 mars 2018, 18:15:51
Il y a des pots suspendus au plafond. Si tu tires dessus avec un arc, ils tombent au sol, libérant une carcasse (un des ennemis qui chouinent normalement dans leur coin.) Et direct, le démon convoiteux va aller le bouffer, te permettant de lui donner quelques coups gratos. (Bon en contrepartie, pendant qu'il mange, il augmente sa défense, ce qui rend la chose un peu moins intéressante sur le papier.)

Enfin voilà, c'est un truc que j'ai bien aimé chez les boss de DS2 et que je regrette dans DS3, le fait qu'il y ait des petites astuces et autres interactions avec eux. C'est peut-être anecdotique mais je trouve ça fun.

Et pour Mytha, ben même quand t'as vidé le poison, il en reste un peu dans sa salle (à moins qu'ils l'ont viré car ce boss était aussi considéré comme étant hardcore  :hap: ) du coup, elle pouvait se regen aussi dedans mais c'était pas du perma regen.

Après je pense que c'était possible de la vaincre, à condition d'invoquer Jester le bouffon juste avant le combat de boss. Enfin, à condition qu'il survive au poison vu qu'il n'a aucun moyen de se soigner :hap: Ou de faire cette zone en dernier et donc d'avoir une bonne grosse arme suffisamment augmentée pour lui faire des dommages de brute.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 28 mars 2018, 19:12:35
D'ailleurs personne pour commenter la rumeur de Demon's Souls HD ?

T'as vu ça ou ? J'ai un peu regardé mais j'ai trouvé aucune mention de cette rumeur.
Perso ça ne peut que me hyper comme Plag' ce sera day one si ça arrive. La tour de Latria en HD :bave: meilleur level dans un Souls ever.
Et ce sera un plaisir de le refaire si la rumeur se confirme, la dernière fois que j'y ai touché c'était en 2010 je crois, ça commence à remonter.

Sinon c'est marrant il y a pas mal de trucs dont tu parles de DkS 2 je m'en souviens même pas ça montre bien à quel point ça m'a marqué :niak:

J'ai hâte d'être à l'E3 dans deux mois sinon, From Software annoncera sûrement plus en détail Shadows die Twice (avec du gameplay peut être owi), qui a de grande chance d'être dans l'esprit Souls (ils ne vont pas lâcher une formule qui marche aussi bien, du moins j'espère en tant que fan).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le jeudi 29 mars 2018, 17:14:17
T'as vu ça ou ? J'ai un peu regardé mais j'ai trouvé aucune mention de cette rumeur.

https://www.warlegend.net/bluepoint-games-travaille-sur-un-autre-remaster-plus-ambitieux-que-shadow-of-the-colossus-et-cest-demon-souls/

Et le fait que Demon's Souls est réapparu sur le site de l'Esrb Ratings il y a moins d'un mois :

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.noelshack.com%2Ffichiers%2F2018%2F13%2F4%2F1522336404-demon-s-souls-esrborg.jpg&hash=c0e65b9a09a96c9b0fc0ebb0782b85ca01aeea9d)

Mais bon, cette rumeur me semble peu probable.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 30 mars 2018, 16:32:18
Dans un sens, ça expliquerait la fermeture des serveurs de Demon's Souls, surtout que le jeu semblait encore bien fréquenté, vu la quantité d'invasions, de messages, tâches de sang et coop que j'ai pu faire.  :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 31 mars 2018, 01:03:28
C'est surtout qu'à part acheter une PS3 y'a aucun moyen de jouer à Demon's Souls, il est même pas dispo sur PS Now. Vu le succès de la saga et les ressorties fréquentes de vieux jeux (Jak, Crash Bandicoot...) je trouve ça dingue que ça n'ait pas été encore fait, ni même qu'ils en aient parlé officiellement comme un projet sur les rails.

Enfin bref, croisons les doigts quand même, j'aimerais beaucoup me faire l'intégralité des Souls/Borne (en partant du postulat qu'il y aura un BB 2 v.v).

J'ai pas mal avancé sur ma partie de Dark Souls 2 (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)

Il est plus riche que DS3 niveau environnements j'ai l'impression mais vu que c'est pas mal générique comme environnements, et que certains boss sont vraiment osef, il se peut que j'oublie des choses, mais en vrac :


Là j'ai fini le Dépotoir, j'ai vraiment aimé l'ambiance hyper sombre de ce niveau par contre bon, on s'y perd au début et bien évidemment il me manque au moins une torche cachée je ne sais où, du coup courir à droite à gauche, tomber dans des trous au détour d'un virage, au bout d'une heure ça lasse un peu v.v Mais assez sympa quand même.
La zone suivante, Ravin Noir, a l'air d'être l'antichambre de l'enfer, ces centaines de statues qui balancent du poison, il y en a de la fourberie dans le level design des Souls mais alors là, niveau anti-fun absolu ça se pose pas mal (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/merlin.png)

Bon et le jeu a l'air hyper long, j'ai cru comprendre qu'il y avait une deuxième partie après avoir récup les Grandes Âmes. J'ai déjà 40 heures alors que je suis pas vraiment bloqué et que j'avance sans (trop) de soucis. Mon niveau de frustration global s'approche de 0.
Et je trouve le jeu pas dégueulasse en plus, c'est moche et générique mais il y a quand même un certain plaisir de jeu, j'espère que ça va pas s'essouffler. Par contre ça reste largement inférieur à Dark Souls 3 pour moi, y'a vraiment pas photo.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 31 mars 2018, 13:39:23
C'est chaud que tu fasses le simili-Ornstein aussi tard (ploptwist,
(Cliquez pour afficher/cacher)
). C'est supposé être le troisième boss du jeu, après le Monte-Dragon. Tu m'étonnes que tu l'aies défoncé, du coup.  :R Mais à niveau égal, il s'en sort bien quand même. Enfin, c'est Ornstein, quoi.  v.v

Pour le démon Fondeur, dis-toi qu'il a été drastiquement nerfé. Il est le boss qui avant défonçait un pnj en deux coups max (et toi aussi, of course et maintenant, il peut se faire soloter par le même pnj sans que toi tu glandes rien.  v.v C'était l'un des boss les plus durs du jeu à l'époque de sa sortie.

Pour le boss de l'église de Vivepierre : ben oui, c'est un boss que j'aime plutôt bien dans son concept même s'il est bien trop simple. (Le faire en coop avec le pnj local rend le combat assez épique d'ailleurs, même si ça réduit sa difficulté en peau de chagrin.) D'ailleurs, t'as pas reconnu un certain boss de DS3 dans son concept ?  :R
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 31 mars 2018, 14:16:15
Pour tout dire je suis parti de la zone après Monte-Dragon à cause des 50 ennemis sur le chemin, et la vouivre pas contente en bout de course. Je reconnais que j'aurais du persévérer pour le coup mais il me semblait que j'étais pas du tout à niveau. Ce boss m'a été useless en plus vu que je m'en fiche des serments.

Le Démon Fondeur il fait super mal même encore aujourd'hui. Quand il fait son onde de choc enflammée en P2 il m'a déjà tué alors qu'il me restait 2/3 de ma barre de vie. Un simple coup d'épée t'en enlève un tiers pour vraiment être gentil. Ce boss se joue entièrement à l'apprentissage de pattern et ce sont les bons boss du jeu, pas comme ceux qui passent en mode bourrin en first try.
Après je me rendrais jamais compte à quel point le jeu a été nerfé malheureusement surtout qu'il y a encore des passages passablement craignos je trouve.

Pour le Mage j'avais pas capté la référence dans DS3 mais en effet ça peut y faire penser vite fait.

Sinon t'as invoqué beaucoup de PNJ non ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/burg.png)
Pour ma part c'est comme dans DS3 je m'interdis d'invoquer, c'est only solo.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 31 mars 2018, 14:27:07
Dans  ce jeu, t'as deux pnjs dont la quête consiste à les invoquer contre des boss et à les protéger. S'ils meurent, c'est foutu, faut recommencer.  v.v (Enfin, de mémoire, le jeu t'autorisais à échouer face à un boss, à condition de réussir contre tous les autres boss.) Et crois-moi, à l'époque, ça rendait les combats bien plus difficiles parce qu'ils faisaient des dégâts de moucherons là ou les boss étaient scalés pour deux joueurs, d'autant plus qu'ici, c'était toi qui devait les protéger, pas l'inverse, donc ça signifie foncer dans le tas, encaisser les attaques à leur place, etc.)

Et le démon fondeur, avant, le tiers de vie, il le retirait en P1 et une fois qu'il enflammait son épée, c'était du one shot. Et dis-toi qu'à l'époque, tu devais jouer vraiment super agressif contre lui pour éviter que le pnj se fasse tuer.

M'enfin maintenant, c'est l'inverse, l'attaque la plus puissante du démon fondeur enlève un pixel de la barre de vie du pnj, maintenant. Et lui, il peut le défoncer en 5 coups. Du coup, ces quêtes n'ont plus aucun intérêt à part peut-être pour les amateurs du 100%.  v.v

Ah et je vois, tu joues à la version SOTFS. Cette version est complètement à chier comparativement au jeu de base. Déjà tu peux être super-stuffé bien trop tôt dans le jeu et détruire tout le challenge qu'il propose sans aucune difficulté. (Du coup, je pige mieux le fait que t'aies trouvé le coup du moulin à brûler : ils ont placé un gros panneau indicateur à cet endroit-là maintenant, alors qu'avant, c'était limite un secret du jeu. v.v) Ensuite, justement, le jeu te bloque pratiquement toutes les routes, t'obligeant à suivre un chemin spécifique, ce qui est totalement idiot vu que pouvoir choisir sa voie au début de DS2 était une de ses principales forces.  v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le samedi 31 mars 2018, 14:39:46
Citation de: Duplucky
(Du coup, je pige mieux le fait que t'aies trouvé le coup du moulin à brûler : ils ont placé un gros panneau indicateur à cet endroit-là maintenant, alors qu'avant, c'était limite un secret du jeu. v.v)

et j'ai plus ou moins first try aussi Mytha la reine Funeste même si le coup de brûler le moulin est quand même bien fourbe, je me demande qui a réussi à trouver ça tout seul...

Tu as juste trouvé ça obvious parce que tu connaissais déjà le secret. C'est juste niveau "autisme" pour trouver ça tout seul (pire que le pic du dragon de DS3). Quelque soit la version c'est une idée moisie la façon dont ils ont organisé ça.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 31 mars 2018, 14:51:31
Oui pour le moulin t'as un ennemi devant le secret mais encore faut-il penser à prendre la torche, et ça c'est pas si évident à penser. Personnellement je suis allé à l'endroit en pensant bien qu'il y avait anguille sous roche mais j'étais pas équipé de la torche qui est totalement useless dans ce niveau.

Pour les routes ils ont changés quoi ? Le trou qui mène au Dépotoir j'imagine qu'on peut pas y aller sans une belle barre de vie et l'anneau adéquat même dans la première version. La pyro n'était pas pétrifiée devant la porte qui mène aux Bois de l'Ombre ? Y'avait pas besoin de la magicienne pour accéder au Bosquet des Chasseurs ?

Après je trouve le jeu facile par rapport à DS3 mais comme dit plus haut c'est pas enfantin non plus, du moins pour moi, j'ai pas mal galéré sur la Forteresse de Fer.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 31 mars 2018, 18:02:55
Pour la pyro et pour la magicienne du bois de l'ombre, ça c'est comme le jeu original. Mais de mémoire, t'as d'autres persos pétrifiés qui bloquent des routes qu'on peut normalement prendre directement, ce qui rend le jeu bien plus linéaire.

Et @Yan930 alors oui, on devine pas forcément ce qu'il faut faire, mais comme l'a justement dit D_Y, ça te met la puce à l'oreille alors que dans le jeu de base, c'est juste un élément du décor osef, tu t'y attardes absolument pas. Du coup, tu te retrouves à tryhard Mytha désespérément avant de chercher des conseils sur le net et c'est, perso, comme ça, que j'ai découvert le coup de la torche. (Et encore, vu que c'était mal expliqué, j'ai refais tout le niveau torche à la main jusqu'à trouver l'interaction. v.v )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 31 mars 2018, 23:15:17
Je me suis pas attardé non plus malgré l'ennemi devant. Le jeu te donne littéralement aucune raison de sortir la torche à cet endroit là, même pas ils mettraient un indice en mettant deux brins de paille, non non, c'est démerde toi à deviner.

Je suis arrivé au Sanctuaire d'Amana (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/burg.png)
Quelle purge ce niveau, ça fait deux heures que je suis dessus j'arrive pas à atteindre la fumée du fond. Les sorcières qui te spamment de sort, les petites merdes dans l'eau qui popent quand t'essaye de te focus sur un ennemi, les chevaliers super rapides qui font super mal, omg le passage quand ils sont deux ils me mettent en PLS j'en peux plus (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/gne.gif)

Il est marrant ton jeu nerfé @Duplucky mais bon, c'est pas NSMB le truc.

Par contre la zone est vraiment magnifique, ça fait plaisir au milieu de toutes les zones insipides qu'on a eu avant.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 02 avril 2018, 20:42:39
Ah, on dirait qu'ils ont pas modifié le sanctuaire d'Amana. Du coup, ben gg d'avoir réussit à le passer au càc.  :R
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 03 avril 2018, 00:00:49
Oui Amana c'était clairement une purge j'ai pas mal galéré. Je sais pas combien on perdais de vie dans le jeu d'origine mais là en se faisant spamer de sorts c'est vraiment compliqué de s'en sortir et quand il y a plusieurs chevaliers au càc, c'est vraiment pas la joie vu que les terrains où on est hors de l'eau sont assez rares. Et puis ces ennemis aquatiques qui viennent te harceler quand t'es focus sur une sorcière ou un chevalier...

Bon sinon j'ai fini le jeu de base en 55 heures environ. Le jeu était pas très compliqué, les boss où j'ai le plus galéré étaient les Sentinelles, le Poursuivant, le Dragon Ancien (beau combat de merde n'empêche pour un dragon), Freja, le Démon Fondeur et un peu Nashandra (qui se révèle être assez triviale finalement). Je dis que j'ai galéré mais il y a bien que les deux premiers de cette liste qui m'ont un peu retenu comme sur DS3, le reste même si c'était pas simple n'est pas aussi difficile que dans DS3, et d'assez loin.
J'ai aussi battu Vendrick, qui est un élément central du jeu mais qui était quand même tout pourri dans son combat...

Sans doute à cause de la version Scholar of the First Sin, un bon paquet de boss qui devaient être de véritables purges dans le jeu d'origine sont ici des trashmob : Chevalier Miroir, Pêcheresse, Velstadt, les double Monte-Dragon, les deux Gardiens du Trône...

J'ai quand même aimé le jeu alors que je m'attendais à une véritable daube. Je maintiens que comparé à DS3 c'est vraiment du petit niveau, j'espère que DS1 défoncera l'un et l'autre. Mais y'a quand même des zones qui ont une sacrée ambiance : Quai de la Désolation, le Château de Drangleic (les zones pluvieuses ça manquait dans DS3), Forteresse de Fer, Sanctuaire d'Amana, Dépotoir. C'était vraiment très bon. De l'autre côté y'a quand même des environnements qui peinent à sortir la tête de l'eau ou qui deviennent vite lassants.

Je suis toujours pas fan du système de roulades. Qu'ils nous laissent la possibilité d'augmenter cette abilité en stat est une mauvaise idée à mon sens, puisque je suppose que c'est en partie pour ça que le levelling de ce jeu est hyper rapide et qu'on finit rapidement à être sur-level. Rajouter à cela la disparition des ennemis pour éviter le farm abusif, ça ressemble fort à un foirage général à ce niveau, écueil qu'ils auraient pu facilement éviter s'ils avaient gardés la recette originale.
Aussi, les armes se pètent dans tous les sens, j'ai déjà perdu des épées en plein combat, ce qui en général signifiait la mort. Je suis pas réellement contre le système d'usure mais alors ici c'est assez abusif.

Autre chose pas mal énervante : les esprits sombres. Qu'il y ait un esprit sombre par niveau, encore ça va, mais des fois on est envahi 2 à 3 fois en l'espace de 20 minutes, ça casse complètement le rythme surtout quand on est occupé à se dépatouiller dans le level design et qu'on a pas franchement envie d'être embêté par un sac à PV qui pop juste pour le fun. Surtout que bon, il est impossible de les éviter...

Bref, il me reste les DLC à faire et le serment des Ténèbres à finir. Globalement je regrette le faible niveau des boss et le manque d'ampleur de ceux qui valent quelque chose. La variété des zones est souvent contrebalancée par leur taille très modeste et un level design pas toujours bien inspiré.
Et je me souviens littéralement d'aucune musique (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/pignon.png)

(et ça c'est la lose)

Du coup j'espère qu'ils vont pas nerfer DSR, parce que si j'ai bien compris c'est en grande partie pour ça que le 2 est globalement aussi simple. Il n'empêche que vivement le 25 mai (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 03 avril 2018, 13:44:16
Citer
Aussi, les armes se pètent dans tous les sens, j'ai déjà perdu des épées en plein combat, ce qui en général signifiait la mort. Je suis pas réellement contre le système d'usure mais alors ici c'est assez abusif.


C'est le seul jeu qui avait su gérer la durabilité des armes de façon correcte. DS1, t'avais largement le temps de voir venir et de réparer tes armes là où DS3, on oublie presque que les armes ont une durabilité tellement elle est gigantesque d'une part, et d'autre part, le fait était que les armes se réparaient automatiquement à chaque feu de camp. D'où la question "Mais pourquoi avoir garder cette feature si c'est pour la rendre inutile ?" Après, oui, il parait que les armes du style katana étaient réputés pour vite se briser. Mais c'était pensé pour t'inciter à switcher d'armes en cours d'exploration.

Pour ce qui est des boss devenus trash mobs, je te rassure, les deux monte-dragons étaient déjà des trash-mobs dans le jeu de base. Par contre oui, tous les autres étaient vachement costauds. (Le chevalier-miroir et ses esprits sombres, quelle plaie.  :severe: )

Et Vendrick, c'est le démon Capra de DS2. Si t'as la chance de le first try, no problem. Par contre, si c'est pas le cas, y avait de quoi défoncer sa manette : parfois, quand tu passais le brouillard de boss, t'avais la désagréable surpris de le voir sauter avant même d'avoir finit l'animation de traversage de la brume. Du coup, le boss te retombait sur la gueule et te one shootait alors que t'avais pas encore repris le contrôle de ton perso. Quelle plaie.  :coffee: Bon sinon, en soit, le boss est assez nul, il est juste un peu stressant car il fait des dégâts de psychopathes (voire te one shoot) si tu te fais toucher mais bon, une erreur est vite arrivée, parfois.  :coffee:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 03 avril 2018, 15:46:26
Pour les armes j'en avais 3 ou 4 que j'utilisais en parallèle mais j'en gardais qu'une à la fois pour gérer mon poids. Et oui j'avais des armes genre Hachoir qui se pétaient en très peu de temps, j'ai été obligé de mettre l'anneau d'usure pour jouer confortablement sinon c'était la misère. Mais du coup ça me gàchait un emplacement d'anneau. Du coup je trouve pas le système particulièrement intelligent.

Pour DS3 je suis d'accord ça sert à rien, je pense qu'ils avaient prévu de faire un vrai système d'usure à la base mais qu'ils ont fait marche arrière pour une raison ou une autre (peut être que ça rendait les boss à partir de la Danseuse qui sont surtout des boss de patience trop chiants ?) et qu'ils ont eu la flemme d'enlever l'option réparation chez André.

Pour le Démon Capra t'es sérieux ? J'ai souvenir d'un boss un peu balèze à cause de ses chiens du coup quitte à choisir je ferais le parallèle avec le Recruteur Rat/Freja.
Vendrick il pardonne pas ouais mais il one shot pas non (en tout cas pas dans sotfs) et j'ai jamais eu de problème en passant la brume. Du reste ses attaques sont faciles à éviter, tu peux carrément passer en dessous la plupart du temps et son attaque verticale c'est impossible de se faire avoir (à part si on reste statique comme une pierre). Rajoute à ça les 4 ou 5 âmes de géant et c'est vraiment pas une purge.

Limite le plus chiant c'est d'aller dans les souvenirs, perso je me souvenais plus de l'emplacement de certaines dépouilles de géants. J'ai eu le réflexe d'aller checker toutes les portes qui demandent l'anneau du Roi, et vu qu'il y avait un souvenir derrière une de ces portes, j'ai pu comprendre ce qu'il fallait faire. Mais bon ça m'a pas empêché d'oublier celui près de l'arène du Poursuivant (mais bon j'ai une mémoire de moule aussi, je me souviens même pas de l'emplacement de tous les DLC :hap:).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 03 avril 2018, 19:06:15
Ben dans Dark Souls 2, t'avais deux types de boss qui se dessinaient : ceux qui avait des patterns assez compliqués mais qui faisaient pas siiiiiiiiiiii mal que ça (en gros, tu pouvais te prendre 3-4 coups avant de claquer) et à côté, les boss aux patterns easy mais qui du coup avaient une force de brutasse qui enlevait dans le meilleur des cas les 3/4 de tes pvs en étant bien stuff. Et Vendrick était le plus puissant de cette catégorie de ce que j'ai pu voir en terme de dommages.  v.v

Et le comparatif entre le Capra et Vendrick vient du fait que ces deux boss ont la particularité de pouvoir te tuer avant même de pouvoir prendre le contrôle de ton personnage, le premier parce qu'un chien te saute direct à la gueule, ce qui laisse le temps au boss de t'achever avec sa grosse épée, le deuxième parce qu'il fait une attaque plongée AVANT que tu sois entrer dans son arène.  :mouais:

Le recruteur rat, il te laissait quand même le temps de te préparer au combat, même si oui, dans l'idée, ses rats sont l'équivalent des chiens du Capra, mais lui attendait que tu aies le contrôle de ton perso avant de te tuer, au moins.

Ah oui, les souvenirs, je sais pas si c'est un bug ou pas. Mais au début, y avait un truc sympa à faire dedans, ça te permettait de t'allier avec certains ennemis (enfin, ils ne t'attaquaient pas, du moins, tant que tu ne les frappais pas par accident.) mais à partir d'un certain point, t'avais beau faire ce qu'il fallait pour devenir leur allié, ça ne fonctionnait plus, ils t'attaquaient à vu. J'ai trouvé ça vraiment dommage, pour le coup.  :/
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 03 avril 2018, 21:10:42
J'ai jamais battu Capra mais j'ai aucun souvenir qu'il soit injuste comme ça. Pour Vendrick ce que tu dis ne m'est jamais arrivé, et je pense qu'on est plusieurs à se demander à quoi tu fais allusion v.v Faudrait demander à @Taiki qui a pris le jeu day one de quoi il en retourne, si c'était vraiment un problème de la version de base.

Sinon ils ont rajouté un feu en plus sur DSR (prés de Vamos le Forgeron) et il semblerait que le jeu soit par moment plus moche que le jeu avec DSFix, et à d'autres moments plus beau. Du coup à voir en mouvement du vrai gameplay et pour l'instant il y a pas grand chose de changé (ou des petits détails qui ne mangent pas de pain comme la possibilité de pouvoir consommer les âmes toutes en même temps) mais j'en connais (moi par ex :hap:) qui commencent à brûler des cierges pour que les modifs en restent là. Le jeu est déjà finissable par les noobs avec les invocations donc pitié, ne changez rien d'autre, le jeu d'origine et DS3 tiennent leur force de par leur challenge, et DS2 est renié justement à cause de sa facilité en version Scholar of the first sin. Ne pas casualiser le jeu devrait être la première chose sur le cahier des charges, l'epicness de ces jeux tiens à tellement de petits élements qu'une seule chose de foirée, et le château de carte se pète la gueule. Donc prions ensemble au succès de cette tâche (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)

Et aussi je sais pas si c'est un fait connu mais vous les joueurs Nintendo (devrais-je dire la plèbe, @Chompir  ? v.v) jouerez au jeu en 30fps que ce soit en mode télé ou portable.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 04 avril 2018, 09:02:57
C'est le Souls dont j'ai le moins de souvenir :niak: mais Vendrick ne m'a pas marqué par sa difficulté. Les armes qui se cassent ça m'a pas marqué non plus, ça a pas du me déranger plus que ça.

En dehors de Chevalier Miroir / Rodeur Sombre / Sentinelles / Dragon Ancien, j'ai honnêtement pas souvenir de boss bien difficiles. Les boss m'ont déçu sur DS II notamment, j'avais trouvé que peu sont vraiment marquants. Là ou DS 1 et 3 en proposent de bien plus intéressant je trouve.

J'ai bien galéré dans les différents levels du jeu ceci dit (surtout vers le début je me souviens m'être fait littéralement eclater dans toutes les zones (je vois qu'Amana ce fut la même pour toi d'ailleurs v.v cette purge)

Capra de DS 1 était un enfer par contre je suis d'accord. J'espère aussi que la difficulté sera conservée pour le Remaster du mois prochain. Comme D_Y la dit, la difficulté n'est pas un problème en soi, si un passage est trop dur/soûlant pour quelqu'un, il suffit d'invoquer et c'est torché.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 04 avril 2018, 11:42:42
(https://i.pinimg.com/originals/55/c4/21/55c4212a520e5b301aa3300330740dfa.gif)

En fait ça me hante cette histoire de jeu nerfé, j'ai passé la moitié du jeu à me dire que c'était un DS casual et j'avais peu de plaisir à finir des zones et tout, puisque je me disais qu'il n'y avait aucun mérite à finir le jeu tant il est trivial (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/burg.png)

Et voilà que sur un autre forum, au détour d'une phrase, entre la poire et le fromage, un type me sort :

Citer
SOTFS nerfé...? à part le passage d'Amana moins bordélique, pour le reste c'est l'inverse.
Le truc c'est que le jeu étant plus fourni en ennemis costauds, si tu es débrouillard et que tu connais le jeu tu peux te faire une orgie de souls.
Mais certainement pas quand tu le découvres le jeu, y'a des boss qui passent vite en simple ennemis, les Dlc difficiles inclus, etc... le 2 Vanilla était beaucoup plus simple...


Donc, un peu circonspect au départ je dois l'avouer, pour en avoir le coeur net j'ai carrément créé un sujet sur le subreddit de Dark Souls 2 (https://www.reddit.com/r/DarkSouls2/comments/89ntsy/is_scholar_easier_than_the_original_ds_ii/?st=jfkw2706&sh=02bb73f0).

Entre autres citations :

Citer
Scholar is harder in general
Citer
But I hear that the bosses weren't changed at all. They remained the same.

Citer
It is easier in certain parts but harder in others. Also original DS2 is easier in certain parts but harder in others.
Citer
Scholar is harder in general. You are going to get around to DS1 and think its easiest of them all because you'll have two previous games under your belt.
Citer
Scholar is harder, but it’s not some universal difficulty change like enemies doing more damage or something. The enemies in the areas were changed and most of the time it resulted in something harder, but some areas were made easier as well. The bosses are unchanged.

Pour boucler la boucle, une quote du mec qui avait fait la première quote :

Citer
Sur tout le jeu tu peux remarquer nombre d'ennemis en plus, d'invasions supplémentaires, d'interventions du pursuer, d'ennemis qui te font la chasse plus longtemps, de placements plus puputes.


Donc dans le pire des cas, c'est mi-figue mi-raisin, dans le meilleur, Scholar s'avère être plus difficile que le jeu de base (et il y a un consensus autour des DLC pour dire qu'ils sont balèzes).

Donc Dup, prépare une défense en béton armé, il y en a qui se sont faits bouffer par Aldrich pour moins que ça (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/burg.png)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 04 avril 2018, 13:38:33
Au total, 4 morts dans tout le jeu pour atteindre le château de Drangleic, endroit où j'ai arrêté et revendu le jeu.  :8):

Reste à voir s'ils comparent le jeu vanilla avant ses màjs ou pas. Car  s'ils le comparent avec ce qu'il en reste maintenant, je veux bien croire dur comme fer qu'ils ont raison.  :8):

Et heureusement pour Vendrick, il ne fait pas son truc systématiquement, sinon il serait impossible à vaincre mais il me l'a fait 2-3 fois d'affilées avant de me laisser entrer dans l'arène pour prendre ma revanche.  :mouais:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 04 avril 2018, 13:41:19
En même temps t'as platiné le jeu à l'époque donc ça me choque pas que tu maitrises un minimum et que tu roules sur Scholar. Je sais pas pour les autres mais statistiquement il devrait y en avoir au moins un qui parle de la version vanilla, et je sais que le français que j'ai quoté a fait le jeu day one puisque j'ai lu son avis de l'époque avant toutes les màjs du jeu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 04 avril 2018, 13:51:12
Et on a une arme extrêmement cheatée dés le début du jeu, quantité et quantité de titanites qui nous permet d'être en +9 partout avant même d'avoir finis d'allumer les 4 primes-feu. Couplé à tout ça, même un Démon Fondeur se fait aligner en une dizaine de coups grand max.  v.v

J'ai beau avoir platiner le jeu à l'époque, n'avoir que 4 morts, c'est énorme.  J'ai jamais été en-dessous d'une vingtaine de morts sur mes runs sur la vanilla, jamais. Car j'ai toujours eu un boss ou deux qui me posait problème, des esprits sombres contre lesquels j'ai toujours autant de mal à me battre, etc.

Dans Schalor, tout est fragile avec cette fameuse arme : les seules fois ou je suis mort c'est parce que j'ai été pris par surprise à cause du nouveau placement des ennemis. Pour le reste, tout se one shot de façon totalement legit. Ta première run  te transforme dés la forêt endormie en bulldozer qui roule sur tout.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 04 avril 2018, 14:05:18
Je suis mort énormément de fois avant le château moi, ne serait-ce que sur le Poursuivant, les Sentinelles, des zones fourbes comme la Forteresse de Fer, &c. Donc soit t'es un gros pgm soit tu connais déjà le jeu et ses mécaniques (ou alors c'est moi l'étron mais j'ai battu le Roi sans Nom solo, moi :oups:).

Le Démon Fondeur en NG c'est compromis de l'avoir en moins de 10 tries quand même, j'ai mis 1 heure et demi moi, surtout que le chemin pour y arriver n'est vraiment pas évident (et le reste du chemin pour arriver au Roi de Fer l'est encore moins).

De quelle arme cheatée parles-tu ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 04 avril 2018, 14:09:20
La hache de bandit, qu'on trouve dans la forêt endormie. Même en étant pas contondante, elle faisait des dégâts de psychopathes sur le fondeur (qui lui, faisait des dégâts de moucherons, btw (comme expliqué plus haut, un tiers de tes pvs en moins par coup avec son épée enflammée, c'est des dégâts de moucherons pour ce boss.))
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 04 avril 2018, 14:20:29
J'ai jamais utilisé cette arme, donc tu vois, je suis passé à côté de la casualisation du titre v.v
(cela dit elle a pas l'air d'avoir un scalling de ouf)

Le Démon Fondeur, comme beaucoup de boss à ce stade du jeu (Poursuivant aussi d'ailleurs), sa difficulté dépend beaucoup de ton niveau en adaptabilité et de ton endurance. Moi je lui faisais des dégâts pas dégueux au demeurant mais quand je me faisais toucher je prenais pas des dégâts de moucheron, loin de là (on tend plus sur + de 2/3 de vie perdue sur certaines de ses attaques).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 04 avril 2018, 15:31:49
C'est quand même l'une des premières armes du jeu, placée de façon obvious pour être sûr qu'on ne la loupe pas, pourtant.  :oups:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 04 avril 2018, 15:39:23
J'ai pas dit que je l'avais pas trouvée, j'ai dit que je l'avais pas utilisée (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 04 avril 2018, 22:53:43
C'est un peu stérile de se faire une compétition sur qui a fait le jeu de manière la plus difficile. Osef un peu non ? En plus les joueurs ont un ressenti plus ou moins différent devant les boss/zones, certains trouvent tel boss facile et tel boss difficile alors que pour un autre ce sera l'inverse. J'ai l'exemple de Aldrich dans DS III qui m'a pété les couilles un moment alors que les gens ne l'ont pas trouvé hyper dur en soi, alors que j'ai firsttry la Danseuse qui pour le coup est considérée comme difficile par beaucoup. Ou encore Ornstein & Smough de DS 1 considéré comme très difficile j'ai jamais eu de problèmes contre, alors que Quelaag a été une véritable purge pour moi quand pour d'autres elle a été une formalité.
J'ai aussi des exemples sur BB à ce niveau, bref :hap:

La seule chose importante pour un vrai c'est de pas être un faible en invoquant un PNJ v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 05 avril 2018, 08:25:08
Bah là tu parles de différence de difficulté suivant la façon de jouer, le build, la capacité d'adaptation propre à chacun. Forcément vu la richesse du jeu se sont des choses qui varient v.v Mais bon même en admettant, le coup des quatre morts avant le château ça me fait quand même bizarre j'avoue, ça sous-entend de first try beaucoup de choses passablement difficiles quand même (quand on découvre le jeu) alors que first try la Danseuse me paraît déjà plus croyable.
Bref là avec Dup on ne parle pas du tout de ça mais d'un jeu qui aurait été soi disant nerfé donc rien à voir avec le niveau personnel des joueurs.

Après en vrai on s'en fiche oui mais eh oh, il faut bien meubler jusqu'à la fin mai v.v
Et c'est pas si osef que ça en plus, ça a changé mon appréciation du jeu vu que j'avais l'impression de jouer à du casu, si j'avais su que je jouais à un jeu équivalent ou plus dur que le jeu de base j'aurais été plus content de moi. Mais non je pensais que je jouais à un jeu facile et que j'avais aucun mérite par rapport à ceux qui avaient joué à la version vanilla.

Après il est peut être facile dans tous les cas je dirais enfin en tout cas j'ai galéré à peu près aux même endroits que tout le monde toute versions confondues. Et j'ai DS3 derrière moi déjà qui m'a mis cher pendant plusieurs dizaines d'heures mais qui en contrepartie m'a un peu entraîné tout de même (aussi bien à jouer qu'à subir sans vouloir avaler une bouteille de débouche chiotte v.v).

[EDIT] Premier DLC fini. Une des plus belle zone du jeu pour l'instant, pas mal retorse, avec une super ambiance et de bonnes mécaniques. Petit dédicace à l'esprit sombre bouffon de cette zone qui fait bien mal avec ses attaques de feu, et le chemin bourré de chevaliers qui mène à la première boss de la zone.

Quant aux boss :


Du coup, ben, j'ai passé trois heures juste sur un boss, chose que je pensais être derrière moi maintenant...

(https://media1.tenor.com/images/f67a491ab38cb2cc7dfc8a072953e89b/tenor.gif?itemid=5537022)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le mercredi 25 avril 2018, 19:52:18
Bon, je viens de terminer ma troisième run de DS3 (cinq si on compte le NG+ et ++ de mon premier personnage), je vais donc parler un peu de mon ressenti sur le jeu.

Avant de rentrer plus dans le vif du sujet, je vais quand même préciser que j'ai fait dans l'ordre DS (jeu avec lequel j'ai découvert from software), puis si je ne m'abuse, j'ai fait Demon's Souls suivi des DS2 et enfin DS3.
à l'époque, je me rappelle avoir été pas mal déçu des IA des mobs vachement pauvres de DS et leurs animations (surtout que juste avant j'avais fait Monster Hunter 3 Ultimate et c'est pas vraiment la même béchamel à ce niveau).
Mais après avoir joué à Demon's Souls, j'ai "pardonné" cette lacune au jeu car ils ont fait un véritable effort à ce niveau, l'IA de Demon's Souls étant vraiment mauvaise (je fais uniquement allusion à l'IA des mob et de rien d'autre). Bref, on reviendra sur ce point plus tard.
Excepté ça, DS est une véritable tuerie (et dire l'inverse avec mes 573h sur le jeu serait une belle preuve de mauvaise foi ou alors du masochisme à son paroxysme !).

Pour parler de DS2, vite fait, c'est juste qu'un bon jeu sans prétention avec quelques bonnes idées mal exploitées et beaucoup de mauvaises très bien exploitées cela dit. Son seul point fort par rapport à tous les autres opus, c'est son pvp, mais vu que c'est pas ma passion, je ne m'y suis pas intéressé plus que ça (mais je garde tout de même un bon souvenir du serment du clocher).

Bon revenons maintenant au sujet, DS3. Si je devais dire très brièvement ma pensée, je dirai que c'est "juste un très bon jeu qui aurait pu être au moins excellent s'il n'avait pas fait ces choix pour se rendre plus accessible".
DS3 est un jeu qui a d'énormes qualités, son univers, son atmosphère, son ambiance, ses diaporamas de ouf. Il est aussi le jeu de la saga qui m'a le plus bluffé sur les ennemis, aussi bien par leurs diversités que par leur spécificité, et ça, c'est surement sa plus grande force (et du coup, aucune comparaison possible à faire avec les anciens opus où ça pêchait bien comme il fallait, à ce niveau c'est un énorme GG pour from software) avec ces bosses. En parlant de ça, ces derniers eux aussi sont pas dégueu. Déjà, le jeu reprend le concept des bosses de Demon's souls qui avait un esprit très "Zeldaesque", si je peux me permettre, dans ces codes. Ici, on trouve plus de bosses qui se démarquent que dans DS (les diacres des profondeurs, Yhrom, Arbre géant maudit et la vouivre ancienne). Offrir plusieurs phases aux bosses est aussi une excellente idée trop peu exploitées dans les anciens opus , donc clairement, c'est autres choses à ce niveau !
MAIS ! Le jeu pêche sur tout le reste et ces défauts ternissent vraiment le jeu, je trouve, d'une force assez hallucinante.
Premier ÉNORME défaut, les ennemis donnent trop d’âmes, on augmente de niveaux beaucoup trop vite et facilement et même sans farmer et ça nuit clairement au jeu (je me suis rendu compte de ça dans ma dernière run, on en reparlera plus tard). Un autre gros défaut est dû à ce code tout pourri apparu dans DS2 qui consiste à être agile tant qu'on ne dépasse pas 70% de son poids max (67% dans DS2 ? doute sur le coup mais ça reste similaire). Du coup hors boss (et même en plein boss d'ailleurs) tu encaisses pas mal les coups, ce qui fait que les zones entre deux bosses ne te résistent jamais bien longtemps.
Tiens d'ailleurs, revenons sur ce dernier point, comme si ça ne suffisait pas, le jeu est farci de feux de camps, c'est un truc de ouf ça ! Et si jamais c'est pas le cas, tu as plein de raccourcis pour vite y accéder (genre la cathédrale, autant le premier raccourci est pas à côté, autant les deux autres... Oo).
Du coup l'accumulation de tout ça (trop de feux, trop de raccourcis, trop de defenses, BEAUCOUP trop agile (si on tourne entre 60 et 70% du poids max), trop de levels, ...) tu roules sur les entre deux bosses, et du coup, tu as l'impression que ce travail minutieux qui a été fait sur le décors et tout, sur le level design des zones, bah quand même pas mal gâché à cause de tout ça...
Une fois que j'ai réalisé ça, la douce sensation de "gros gâchis" a commencé à se faire sentir, surtout que ça va avoir un impact sur les bosses tout ça (en tout cas me concernant).
Première choses, on est souvent trop proche des bosses (palme d'or au roi sans nom... A ce niveau faire pire, c'est mettre le feu direct derrière le nuage de fumée...), du coup déjà, tu perds la tension que tu as contre les bosses en mode "Bon sang, j'ai pas envie de tout me retaper le chemin !", tension qui, accumulé à la frustration de bêtes échecs, va t'inciter à enchainer des erreurs comme un débutant, autrement dit, le jeu en plus de te punir, tu te punis toi-même, tu sais que c'est ta faute (là je parle de DS1, je précise au cas où, je vais prendre deux exemples concrets, Manus et Seath. Même si ce dernier est facile, je trouve tellement relou de retraverser toute la zone, le fait que je sous estime trop le boss m'a parfois couté cher, bref).
Ici c'est plus "ah je suis mort ? Bon jmef en fait, je recommence". Ici Miyazaki et sa team ont eu pour objectif de ne pas frustrer le joueur et ça se ressent très fortement. Le jeu se "casualise" pour élargir son public (ce que je ne reproche pas, ça reste une entreprise, j'en suis bien conscient).
ça accumulait au fait qu'on gagne trop d'âmes, les bosses qui pourtant sont travaillés ne m'ont souvent pas du tout résistés (en mendiant, 3eme try je bats le boss tuto et en moyenne, je dois tourner pas loin de trois tries par boss. Seuls exceptions étant Gundyr le champion, une note au sol m'ayant fait comprendre qu'il était parable, j'ai décidé de le faire entièrement comme ça, ce qui m'a valu entre 7 et 10 tries je crois. Sachant que je me suis borné à ne pas utiliser le bouclier cible, ce qui était pas très très futé pour une première expérience. Le trio de bosses que sont le roi sans nom, le roi tempête et la cam. Et pour finir, le seigneur des cendres. Et dans tous les cas, j'ai pas dû passer tant de temps que ça sur ces derniers.
Au final, j'ai surtout ressenti de la frustration car le jeu avait du potentiel mais il a pas su me résister (après l'expérience de la saga a surement joué contre moi, je nie pas), je me suis limite senti nargué "tu sens ce que tu perds ?", ressenti très violent sur la danseuse que j'ai battu 2nd tries mais de façon très moche (j'avais plus de soin), rien de bien glorieux et au final, j'avais pas pu plus profiter de ce que le boss pouvait offrir.
D'ailleurs petit hors sujet, ce boss est une pépite. Au niveau de son animation de sa gestuelle, c'est un truc de fou furieux. Ce boss, ça me choquerait que je l'oublie dans 10 ans comparé à pas mal d'autres !
Bref, du coup une fois la première run finie, bien que je reconnaisse que c'est un super jeu, la frustration provoquée par ces bêtes défauts m'a un peu gâché le plaisir du jeu.

Ah ! Et sans vouloir tirer sur l'ambulance, quasi tout le monde a dû souligner ça, mais la linéarité du jeu est aussi un énorme gâchis. Dommage (principalement pour sa replay value, nous sommes d'accord)...

Donc si on exclut le NG+ et ++ qui ont eu pour seul intérêt de faire le 100% achievement, d'ailleurs, le pvp ici, c'était pas que du bonheur, mais bon, vu que ça m'intéresse pas plus que ça, je vais pas approfondir le sujet.

La run suivante que je me suis fixé était une run mage - full mana (je m'interdisais le moindre utilisation d'armes classique (épée, arc, arbalète...) contre les bosses, et hors boss j'évitais d'utiliser mes armes le plus possible, mais au début c'était un peu compliqué quand même :p). Et au final, ça a été une run bien sympatoche, des bosses qui étaient une blague dans ma 1ere run (genre le sage de cristal) ont pu se montrer pas mal chiant. Le pire étant les diacres. OMG mais comme j'ai dû ragé dessus, pas autant qu'un D_Y sur les princes mais surement pas loin ! J'étais pas très très content ni fier de moi après ce boss. Mais à part ce dernier, c'était sympa.
Aldrich est devenu l'un de mes bosses préférés (avec Gundyr) grace à cette run (il résiste à la magie, j'en ai fait des runs, mais ce boss est tellement extra qu'au final, j'étais presque dég de réussir à la fin tellement ce combat était prenant).
Par contre, une fois ce dernier vaincu, le jeu est devenu très facile (déjà au passage j'ai oublié Sulyvahn, il m'a fait de la peine, à un moment il restait à distance, sur la défensive. Il a pas trop apprécié les lances de logan qu'il s'est pris  :hihi: ), les princes, la vouivre (à la loyale donc), le roi sans nom et le seigneur des cendres ont été une véritable formalité, là où le début du jeu était pas si évident que ça. Par exemple l'arbre géant maudit, devoir viser ses points faibles manuellement, c'était bien sympa et loin d'être trivial.
Bref, cette run a été vraiment sympa et m'a permis de voir certains bosses sous un autre angle (et Aldrich a été une très bonne surprise).

Ma dernière run a été une run lvl 1. Bon, sang surprise, ça a été un petit peu une purge à des endroits, mais ça a été aussi la run la plus plaisante à faire (même si j'en avais marre à la fin, 201h, ça use à force :p) car elle m'a obligé a constamment m'adapter, à modifier mes anneaux, mes équipements, etc...
Là pour le coup, le jeu m'a résisté et ça a été NETTEMENT plus agréable car des fois, j'étais bien content de réussir certains bosses (de tête je citerai : le roi sans nom, les princes jumeaux, Gundyr... Même Sulyvahn a très très bien résisté, j'ai réussi mais même dans ces conditions, le boss ne m'a pas trop convaincu. Si j'étais méchant je le traiterai de boss digne de DS2, heureusement qu'il a une phase deux :p). Par contre, seul bémol, ça aura été la danseuse, même si j'ai pu bien plus profiter du bestiau, je dois avouer qu'en suis ressorti un peu frustré, elle a un tel panel de move qui one shoot en phase 2, que j'ai eu beau essayer plein de stratégies, au final, la lassitude est arrivée à un stade que je l'ai fini en mode kikimou, lui retirant le dernier cinquième de vie à l'arbalète en restant à distance tel le faible que je suis :fu: ).
Le roi sans nom a surement été le boss le plus gratifiant dans cette run là où je l'ai trouvé très décevant les fois d'avant (sans la cam pour l'aider, il résiste pas trop).

Du coup, run niveau 1, je le conseille très fortement, le jeu se joue vraiment d'une autre façon, il devient plus plaisant, le défaut du surlevel gommé atténue très fortement les autres que j'ai cité avant (là j'étais bien content d'avoir les raccourcis et les feux des fois, je vais pas mentir :p).
Dernière petite remarque, une zone a su me résister dans ces conditions, la zone aux deux vouivres, pour arriver au prochain raccourci, j'en ai fait des tries. J'ai eu l'impression d'être à mes débuts dans DS à enchainer autant de morts hors boss !

Bref voilà, fin de ce pavé dégueulasse, DS3 reste tout de même un jeu avec des qualités incroyables, vraiment dommage pour ces défauts qui, en caricaturant, transformerait presque le jeu en un boss rush, mais bon ce serait un peu méchant de dire ça, mais vous voyez ce que je veux dire, à trop nerfer les interzones, c'est juste devenus des zones secondaires servant à récupérer des titanites.
Il reste tout de même un jeu que je conseille  :oui:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 25 avril 2018, 20:37:57
J'avais pas lu une telle purge depuis la Bible !

Tu dis à un moment que tu nies pas que ton expérience sur les autres DS t'as habitué aux mécaniques de jeu, et c'est totalement ça quand tu dis que le jeu est casualisé. Vu comme j'en ai chié je prends ça pour une insulte à mon skill, et si les devs avaient dû s'adapter à ton niveau, les mecs comme moi n'auraient eu aucune chance v.v
Je parle aussi à la place de Taiki qui a galéré sur Aldrich, Dup sur Gundyr et la Danseuse, Hooper (:p) qui a du recommencer une run parce qu'il arrivait pas le premier boss, moi sur les trois derniers boss, enfin y'a pas grand monde qui peut se vanter d'avoir niqué tous les boss aussi facilement que toi. Ça me semblerait presque comme dire que Megaman 3 est un jeu de casu après avoir passé 1000 heures sur les deux premiers.

Je te rejoins par contre sur la linéarité du titre, c'est un défaut qui saute aux yeux quand on connait un peu la série. J'ai commencé Bloodborne (@Taiki v.v) et rien qu'au premier niveau je suis un peu paumé tant il y a des chemins partout (le château de Lothric en comparaison est un couloir). En revanche, même en admettant que le jeu ne soit qu'un boss rush, je vois pas vraiment le problème, si c'est le parti pris du jeu et qu'ils ont pas foiré les bosses eux même (ce qui n'est clairement pas le cas) il faut le prendre comme tel. Je préfère encore ça plutôt que singer Dark Souls 1 en moins bien partout, comme c'était le cas de DS2.

Pour le level up rapide marrant que tu reproches pas ça à Dark Souls 2 qui était abusé à ce niveau.

Je donnerais mon avis sur Bloodborne quand j'aurais avancé mais j'ai déjà battu le premier boss (Monstre Clérical) et il était plus dur que Gundyr de DS3 (et son équivalent DS2 je me souviens déjà plus mais ça devait être un trashmob). Sacré sac à PV en tout cas, j'avais l'impression que mon arme était un cure dent.
Va falloir que je m'entraine bien à la parade avec le flingue (c'est pas si obvious que ça), et grand dieu les fioles de vie repopent pas à chaque lanterne (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/pignon2.png)

(et l'ambiance est une tuerie)
(voilà voilà)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le mercredi 25 avril 2018, 20:49:17
Pour le level up rapide marrant que tu reproches pas ça à Dark Souls 2 qui était abusé à ce niveau.

Je me sentais pas obligé de tirer sur l'ambulance, DS2 est juste un bon jeu mais pour un souls c'est une purge (en tout cas en pve).
Et oui évidemment, on monte aussi vite de niveau dans DS2 mais c'est clairement pas son principal défaut à mes yeux  :8):
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 26 avril 2018, 01:05:47
Parlant de Dark Souls 2, je reprends mes pérégrinations ici, puisque maintenant j'ai matière (et comme le 25 mai approche à grand pas, accrochez vous à vos slibards).

Donc j'ai fini le jeu principal et comme dit plus haut, un des DLC. J'ai commencé le DLC dans la neige, j'ai battu le premier boss (la tigresse), rentré dans la cathédrale, passé une zone avec hérissons gelés qui sont le cancer des bestioles de ce jeu, un PNJ qui m'a backstab sans que je puisse rien faire, des golems + les herissons sus-cités dans un espace très étroit... Ça avait l'air marrant mais un beau matin je me suis levé, et impossible de trouver la motivation pour relancer le jeu (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/gne.gif)
Aujourd'hui il traine, il traine, pourtant je répète j'aimais bien ce jeu mais au fond ça m'a gavé, lentement mais surement.

Du coup le bilan de DS2, bah un peu bôf bôf quoi.

Donc j'ai lancé Bloodborne (j'ai chopé la GOTY).

Eeeeeeeet...

Y'a quand même un petit truc qui me dérange...

C'est assez léger, hein, mais ça a quand même sa petite importance et ça promet pour la suite de l'aventure.
J'ai passé + de deux heures rien que sur le deuxième boss.

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmrwgifs.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F06%2FBender-Shooting-With-A-Machine-Gun-On-Futurama-Gif.gif&hash=e7a4aef620766d0d7b9c5ab1624038aab8abb0ba)

Ce Gascoigne c'est une purge mais c'est différent de Sulyvahn ou les Princes. J'ai bien compris que c'était un tuto pour maitriser la parade mais alors que cette mécanique a une importance primordiale dans BB, ben je galère autant à la placer que dans les DS, au fait. Je veux dire que des fois je le stunt mais le perso fait pas son coup puissant, des fois je le fais au bon moment mais ça marche pas (sans doute parce qu'il saute au même moment), et bon la plupart du temps je manque de skill et j'ai pas le bon timing, faut être honnête.

Sauf que sur Gascoigne ce qui a été un peu chiant c'est que j'ai failli le first try. Donc j'étais tout content et j'ai failli le second try (il devait lui rester un ou deux coup à encaisser). Et là, douce descente aux enfers, j'étais incapable de réitérer ces exploits et je me faisais toujours poutrer sur sa phase animale qui est une saloperie finie. J'ai comme l'impression que les devs ont mis à ce boss des patterns d'une fourberie dignes d'un nazi pile poil sur la fin pour frustrer le joueur quand il croit être à deux doigts de gagner. Une ou deux fois je me suis retrouvé à me faire enchainer sans rien pouvoir faire (littéralement, si je ne me trompe pas, les ennemis peuvent combotter comme des cochons sans nous laisser la moindre possibilité de riposter ou de fuir).
(enfin dites moi si je me trompe parce que bon, ça pourrait rendre certaines phases plus agréables)
Et j'étais tout content d'avoir trouvé l'astuce de la boite à musique jusqu'au moment où je me suis rendu compte que du coup il se transformait plus vite en monstre. Ah d'accooooooooooord !

Donc, non content de me faire martyriser par un boss que je croyais trivial mais en fait pas tant que ça (j'ai toujours pas appris la leçon moi, je peux pas m'empêcher de sous-estimer les boss et surestimer mon expérience dans la série), j'étais obligé à chaque fois de farmer des âmes (enfin, échos de sang ici ?) pas pour leveler mais pour acheter des fioles de soin et des balles. Et ça, bah c'est quand même un petit peu chiant. D'ailleurs si c'est comme ça pendant tout le jeu ça sent la purge infernale.
J'ai changé de stratégie sur la fin ; j'ai farmé juste pour acheter des cocktails molotov, qui se sont révélés plutôt efficaces (petit kiki par contre) mais ça m'a pas empêché de finir le combat avec les 3/4 de ma barre de vie rongée et plus du tout de soins...

Après, je dois quand même être honnête, la DA est un claque comme DS3, on sent d'ailleurs que Miyazaki s'est inspiré de l'un pour faire l'autre (je savais déjà mais Veilleurs des Abysses feraient pas tâche dans Bloodborne). Le level design est une tuerie. Et le paradoxe de mon expérience sur les jeux From Software ; sur DS2 et DS3 je mangeais ma race sur les niveaux de début mais pas (trop) sur les boss. BB c'est l'inverse, les niveaux du début sont assez simples, mais les boss beaucoup plus galères.

Faut avouer par ailleurs, que si on se permet de comparer le Dernier Géant de DS2, et Gascoigne de Bloodborne, y'a quand même moyen de bien se poiler. Mais on va éviter de se moquer des handicapés v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 26 avril 2018, 12:33:57
En fait, Gascoigne, l'astuce avec la boite à musique, c'est que, quand il est immobile, il faut lui faire un backstab. Comme ça, tu le buttes en 3-4 coups et quand il se transforme, il lui reste presque rien en pv = un ou deux cocktails molotovs et terminé. J'ai été tellement surpris de découvrir à quel point il était super easy comme ça. (Il m'a pour ainsi dire presque pas touché, juste au début où il m'a combotté car je cherchais ma boite à musique dans les objets. ;D )

Mais sinon, je suis d'accord, Bloodborne est vraiment hyper-dur comparé aux Souls. (D'ailleurs la première zone, faut quand même avouer que le bûcher était pas évident à passer du tout : fallait être méthodique et ça prenait du temps de tout vider avant de continuer.) Et tu as souligné l'aspect chiant du jeu : devoir farmer sons arrêt pour refaire son stock de fioles de soins et de balles de vif-argent. (Un autre défaut du jeu, c'est qu'il est possible de carrément casser sa difficulté, encore pire que Dark Souls 2 et 3.)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 26 avril 2018, 13:06:13
Mhhh, quand tu parles de backstab, c'est bien l'animation qui se lance comme quand on stunt avec le flingue ? Ou y'a vraiment un backstab spécifique en allant derrière et tout ? Parce que moi quand j'utilisais la boîte à musique je lui faisais que des coups normaux, y'avait pas d'animation spéciale.

Je trouve pas le premier niveau si difficile que ça, par contre si ça avait été mon premier """Souls""" ça aurait été une belle purge. Le bûcher c'est vrai que c'est chiant au début mais on débloque vite des raccourcis donc c'est cool. Même les loups-garous je les aient first try.

On peut casser la difficulté c'est à dire ? Et où on peut casser la difficulté dans DS2 et DS3 ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/pignon.png)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 26 avril 2018, 17:37:36
Il y a un backstab mais ça fonctionne pas comme dans Dark Souls : tu t'approches du dos d'un ennemi puis tu maintiens appuyer la touche R1 pour charger l'attaque. Si mes souvenirs sont corrects, l'ennemi tombera à genou et tu pourras l'enfourner proprement en réappuyant sur R1.

Pour le premier niveau, ben c'est surtout la surcharge d'ennemis (encore une fois, au bûcher) le problème. Si tu fais pas gaffe et te fais repérer, c'est le gang-bang assuré. (Ah ouais et les loups-garous, dans mes souvenirs, ils font super mal aussi à ce stade du jeu. x) ). Donc ben c'est long, surtout quand t'as le malheur de te faire croquer par les loups-garous, justement et que la mort dans l'âme, tu dois te retaper toute cette séquence.

Pour le fait de casser la difficulté du jeu, je faisais référence à ce que disait Yan sur DS3 : on gagne trop d'âme et du coup on xp trop vite, ce qui facilite un peu le jeu dans sa globalité. Dans Bloodborne, t'auras des donjons annexes à faire qui te feront bien xp aussi, à tel point qu'à la fin du jeu, les boss les plus redoutables pourront se faire first try.  Et c'était bien plus flagrant que dans DS3, je trouve.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 26 avril 2018, 19:25:33
Ah oui sans doute mais moi j'avais débloqué le raccourci juste après les loups donc j'ai jamais eu à repasser par l'endroit du bûcher.
Alors pour le backstab faudra que je teste ça parce qu'il n'y a rien d'expliqué à ce sujet dans le jeu...
Et pour le level up je trouvais justement que c'était plus lent que sur DS3 parce qu'il faut sans arrêt acheter des soins et des balles. J'imagine qu'au bout d'un moment on a ces deux trucs en abondance mais je suis pas arrivé à ce stade encore.

Du coup j'ai battu le Monstre Affamé, petite saloperie celui là aussi et sur le modèle de Gascoigne, sa dernière forme est une belle purge. Je l'ai fumé avec mon dernier papier de feu et c'était pas dommage parce que j'étais empoisonné sur la fin (d'ailleurs je suis mort 15 secondes après l'avoir tombé).

Je dois dire que je suis tombé amoureux de l'ambiance victorienne de ce jeu. C'est le genre de truc qui fait son petit effet sur moi et là c'est pas loupé, ils ont vraiment réussi à insuffler quelque chose.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 26 avril 2018, 22:06:51
T'es pas obligé d'acheter des fioles et des balles d'argent, tu sais : certains monstres en donnent pratiquement tout le temps (les mecs qui ont un fusil par exemplepour les balles (papy fauteuil roulant en donne toujours 3) et les gros lards qui tapent à coup de brique pour les fioles de sang.)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 26 avril 2018, 23:10:28
Tu t'es bien vite mis sur Bloodborne @D_Y  !

Etonnant que tu aies trouvé le début de BB assez simple, moi j'avais beaucoup galéré à l'époque.
Gascoigne est le "brick wall" de Bloodborne, il a été designé dans le sens ou si t'arrives à le vaincre, tu pourras finir le jeu, sinon c'est que t'as pas le niveau pour.
C'est d'ailleurs le premier "vrai" boss, la bête cléricale étant un boss optionnel en réalité. Tout comme le Monstre Affamé d'ailleurs.

Je trouve que c'est un boss vraiment génial, du point de vue du lore, le chasseur qui se transforme en ce qu'il a juré de chasser, la sidequest avec sa famille... sans parler de la classe qu'il a v.v et de la musique qui se joue lors du combat. Quand il passe en bête il devient extrêmement imprévisible en effet, y'a encore à peine 2 semaines j'étais chez un ami qui était sur Bloodborne et bloquait sur Gascoigne, il m'a filé la manette pour que je lui passe le boss et malgré toute mon expérience sur le jeu, je me suis fait surprendre une fois quand il passe en bête et j'ai eu besoin d'un deuxième try pour l'avoir.

Concernant le farm, j'ai jamais vraiment eu de soucis avec ça car effectivement le Centre de Yharnam est un très bon endroit, typiquement sur le chemin de retour à Gascogne tu peux chopper quasiment 10 fioles de sang rien qu'en butant juste les gros sur le passage (2 fioles par kill) + les deux clochards à droit avant le brouillard de Gascoigne. Et comme Dup' a dit y'a le mec en fauteuil qui droppe aussi toujours 3 balles. T'as aussi la possibilité de sacrifier un peu de vie pour chopper 5 balles "de sang" avec flèche vers le haut, si jamais t'avais pas testé.

Le backstab n'existe pas vraiment dans Bloodborne. T'as deux manières de faire des attaques viscérales : faire un R2 chargé sur un ennemi de dos (ce qui n'est possible que quand l'ennemi ne t'as pas vu typiquement, en combat engagé laisse tomber), ça va le mettre à terre effectivement et y'a plus qu'à faire R1. Sinon c'est uniquement à la riposte au gun. Pas de backstab comme dans les Souls.

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Du coup j'ai battu le Monstre Affamé, petite saloperie celui là aussi et sur le modèle de Gascoigne, sa dernière forme est une belle purge. Je l'ai fumé avec mon dernier papier de feu et c'était pas dommage parce que j'étais empoisonné sur la fin (d'ailleurs je suis 15 secondes après l'avoir tombé).

Chaud, bah tu viens de battre le boss qui m'a le plus donné de fil à retordre de Bloodborne. Nofake je te dis pas le nombre de try dessus à l'époque quand je l'ai affronté la première fois :hap:

Sinon oui l'ambiance est une tuerie tout le long du jeu. D'ailleurs tu penses quoi des stats "Esotérique" et "Teinte Sanglante" :hap: je me souviens je captais que dalle au début à ça.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 26 avril 2018, 23:23:36
Monstre Affamé je l'ai eu en 5 tries à peu prés, avec les papiers de feu ça passe assez facilement je trouve. Après sur la fin ça devient une purge, j'ai spammé les antidotes et j'ai bourré avec mon arme de feu et c'est passé comme ça (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)

Là je suis en PLS sur Vicaire Amélia, comme Gascoigne, par deux fois j'ai réussi à aller jusqu'à la fin de sa barre de vie mais elle met cher en frontal. C'est principalement comme ça que je meurs d'ailleurs, vu que ça se joue qu'à l'esquive et qu'un coup = PLS. J'ai bien trouvé la technique de la brume pour éviter qu'elle se regen et le combat se facilite bien à ce niveau mais j'arrive presque jamais à arriver à cette phase. Mais bon ça va passer, pas de raison :hap:
[EDIT] Bon en fait je l'ai fumée premier try après avoir écrit ce post (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/gne.gif)

Si j'ai battu Gascoigne ça veut dire que j'ai le niveau ? :hap:
Parce que vu comme les boss ont tous l'air hard sans aucune exception j'ai peur de voir ce qu'ils nous réservent pour la fin. C'est pas du trashmob comme DS2 en tout cas.
Et la quête de la famille de Gascoigne c'est avec le gamin qui nous file la boite à musique ? Parce que moi c'est pas allé plus loin que de lui donner la broche rouge et le faire pleurer.

J'ai pas compris ce qu'était ésotérisme et teinte sanglante je l'ai juste pris pour porter un nouveau flingue mais j'ai pas encore vu de résultats concrets par rapport à ça.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 26 avril 2018, 23:32:27
Oui c'est une bonne stratégie sur le Monstre Affamé.

Pour Amélia j'ai jamais eu de stratégies particulière, elle ne m'a jamais vraiment posé de problèmes, mais oui ça va passer si t'as quasiment réussi à la finir déjà.

Sinon oui, Gascoigne est designé pour t'apprendre les bases de BloodBorne si tu veux, esquive, riposte, gérer tes timings d'attaques et de recul. Tout ce qu'il faut maitriser pour finir le jeu.

Après l'observation n'engage que moi mais j'ai trouve le début de BloodBorne beaucoup plus difficile que la fin. Les derniers boss du jeu sont franchement simple. C'est du côté du DLC que ma manette a failli valser contre le mur sur certains boss en late game v.v (au figuré je jetterais jamais ma manette même en rage :hap: ) tellement ils sont tendu du slip.

C'est deux stats qui servent à rien en early game au final, par contre c'est très fort en mid/late game.
Y'a des armes qui scalent spécifiquement sur ces stats.
Et la "magie" (pour ce qu'il y en a sur BB) scale sur l'esotérisme, et les dégats du flingue sur la teinte sanglante.

J'étais tombé amoureux d'une arme qui scale teinte sanglante justement (Chikage <3 ). J'avais du faire un total revirement de build en bourrant la stat
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 26 avril 2018, 23:43:10
@Taiki Du coup vaut mieux que je level sur ces stats en prévision du futur ou je vois le moment venu ?

Je sais pas si t'as vu mais j'ai édité mon post avec des questions sur Gascoigne.

Pour les mécaniques de jeu je trouve que ça se base pas mal sur le principe des roulades de DS, mais en plus rapide. C'est pas vraiment pour me déplaire perso je trouve ça bien jouissif. Par contre je me sers pas tellement souvent du flingue vu que pas mal des ennemis sont pas très résistants à l'arme tranchante et les boss j'ai l'impression qu'ils sont hyper durs à stunt.

(et l'ambiance des faubourgs digne d'un récit d'horreur sur jack l'éventreur... et ces panoramas <3)

Et aussi, j'ai pas compris à quoi servait l'espèce d'oeil qui était sous les échos de sang en haut à droite...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 27 avril 2018, 00:01:04
@Taiki Du coup vaut mieux que je level sur ces stats en prévision du futur ou je vois le moment venu ?

Non vois le moment venu justement, rien ne dit qu'une arme utilisant ces stats t'intéressera, et vu que dans Bloodborne tu ne peux pas reset tes stats, il faut faire assez attention à l'orientation prise. Tu joues laquelle des trois armes de base d'ailleurs ? :hap:

Concernant Gascoigne, t'as raté la suite de la quête. Fallait pas lui donner la broche en gros, car en apprenant la mort de sa mère elle voudra plus parler à personne. Y'a une suite avec elle si tu lui donnes pas la broche après avoir avancé dans le jeu. Après la quête est pas si importante que ça en elle même, tu reçois un objet à la fin que je qualifierais de "cosmétique".
Sinon je trouve ça glauque le fait que la famille soit complètement déchiré, et surtout que c'est très probablement Gascoigne qui a tué sa propre femme au final, car elle a oublié de jouer de la boite à musique lorsqu'il commençait à devenir fou, alors qu'elle le calmait comme ça avant. J'aime bien les petits à côté comme ça ou t'apprends ce qu'il s'est passé.

Enfin bref :hap:

C'est dommage que tu te sers pas souvent du flingue, c'est tellement jouissif d'enchainer les ripostes into attaques viscérales :bave: mais il faut chopper le coup de main je suis d'accord, chaque ennemi a un timing à apprendre, mais c'est bien plus permissif que les parades des Souls donc c'est largement faisable.

(complètement d'accord <3 ce jeu putain)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le vendredi 27 avril 2018, 00:08:10
J'ai le couperet-scie en +3, j'aime bien sa rapidité quand elle est repliée et on peut utiliser le flingue dans l'autre cas (que j'utilise presque jamais mais bref).

Chaud Gascoigne j'avais pas du tout compris le lore en fait (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Je me souvenais même plus où j'avais chopé la broche aussi, je pensais bien que le gamin était le fils de Gascoigne mais pour le reste... Dommage que je sois passé à côté mais c'est le genre de truc tu peux pas vraiment deviner (c'est bien dans l'esprit DS tu me diras).

Je suis d'accord que la parade de ce jeu est super cool mais la plupart des ennemis m'attaquent trop rapidement, mais comme tu dis c'est que de l'apprentissage.

A quoi sert la lucidité ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 27 avril 2018, 00:11:46
A quoi sert la lucidité ?

Tu peux la dépenser dans le rêve du chasseur contre des objets ou la garder.
Elle a un véritable impact sur le jeu, car il y a une vraie notion de folie/lucidité. En gros plus tu as de lucidité, plus tu "verras" et "entendra" des choses dans l'univers de Bloodborne. Je ne dévoile rien de plus, je te laisserais découvrir ça. De même les monstres seront plus fort pour certains si tu es plus lucide, et inversement tu seras plus à même de resister à d'autres types d'ennemis si tu as pas mal de lucidité.

Le couperet-scie est cool ouais, les trois le sont en verité, mon ordre de préférence serait canne fouet > couperet scie > hache du chasseur tho.

Ouais comme d'hab pour capter le lore faut vraiment faire attention aux détails.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le vendredi 27 avril 2018, 00:15:12
Ok ok, tant que c'est bien expliqué par la suite je suis acheteur. J'avais peur connaissant Miyazaki que ce soit un truc essentiel mais qui est expliqué nul part et qu'on se trimballe jusqu'à la fin du jeu sans l'avoir jamais utilisé :hap:

J'ai acheté la hache du chasseur après coup mais je suis pas très hache moi, même sur DS j'aimais pas trop. J'ai l'épée marteau aussi, pas mal le mixte arme légère/arme lourde.

Là j'ai dépassé le moment où le soleil se couche définitivement et que la lune se lève, ça change toutes la luminosité et toutes les couleurs, c'est assez ouf. Je sens que je vais re-explorer toutes les zones :note:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 27 avril 2018, 00:28:26
Ok ok, tant que c'est bien expliqué par la suite je suis acheteur. J'avais peur connaissant Miyazaki que ce soit un truc essentiel mais qui est expliqué nul part et qu'on se trimballe jusqu'à la fin du jeu sans l'avoir jamais utilisé :hap:

Il n'y a rien d'expliqué justement, mais c'est assez anecdotique dans le sens ou même si tu ne remarques rien c'est pas grave ça ne va pas entacher ton expérience de jeu.
Mais quand tu remarques certaines choses dans le jeu et que tu captes que c'est lié à la lucidité, tu te dis que c'est quand même un game design de ouf. Si jamais ça t'intéresse à un moment ou à un autre de savoir exactement ce que ça fait : https://bloodborne.wiki.fextralife.com/Insight, mais je te conseille pas avant d'avoir fini le jeu car ça spoile pas mal.

L'épée-marteau j'avais bien aimé aussi, le mix épée rapide et marteau devastateur est bien grisant à utiliser.

Enjoy la suite en tout cas :hap: bientôt tu vas tomber sur un type d'ennemi assez spécial je suis sûr que tu le mentionneras ici :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le vendredi 27 avril 2018, 00:31:58
Ça fait deux posts de suite que je veux parler des kidnappeurs, et là tu viens de m'y refaire penser :hap:
Pires ennemis du jeu pour l'instant, en plus ils sont costauds les vicieux, j'ai laissé en plan les geôles hypogéennes pour l'instant et une petite partie des faubourgs juste à cause d'eux.

Si ce n'est pas d'eux que tu parles, j'ai hâte de voir la suite :hap:

D'ailleurs j'ai vu que seulement la moitié des possesseurs du jeu sur PS4 ont réussi à battre Gascoigne. Petite pensée émue pour les millions de boites de jeux abandonnées et revendues par des millions de rageux ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 27 avril 2018, 13:32:10
La quête de Gascoigne n'est pas échouée : que tu donnes ou non la broche, tu peux la continuer. J'ai fait la même bourde sur mon dernier try et j'ai pu faire l'étape suivante de la quête. Bon par contre, faut pas la louper sinon après, elle sera définitivement loupée.  v.v


Sinon oui, la lucidité, c'était vraiment un truc de folie sur Bloodborne, qu'ils devraient vraiment réexploiter dans un autre prochain jeu, je trouve.  :oups:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 28 avril 2018, 02:56:23
@Duplucky Tu peux donner à peu près un stade de jeu où la quête est fichue ? Là j'ai battu Vicaire Amelia, je peux encore la faire ?

D'ailleurs fun fact, je suis complètement paumé. Je suis retourné à la porte où un gars demande un mot de passe (que je n'ai pas), j'ai retourné l'atelier de l'église avec la porte verrouillée en haut (qui ne s'était pas déverrouillée), j'ai retourné les faubourg et suis retourné au Vieux Yharnam, que dalle !
Ma seule solution c'est les deux chemins à droite et à gauche de la Grande Cathédrale. Un des deux me mène vers deux chasseurs qui m'apprennent bien vite qui est le patron (c'est pas moi) et l'autre s'est débloqué mais ça a pas l'air de coller avec ce que m'a dit le vieux dans le fauteuil dans le rêve du chasseur. Si j'ai bien capté je suis censé croisé un mec difforme près de la tombe d'Oedon. Le truc cocasse c'est que j'ai toujours pas compris où était cette tombe alors que j'ai sa clé depuis Gascoigne... Mais bon foutu pour foutu, j'irai voir le chemin débloqué à côté de la Grande Cathédrale, que peut-il m'arriver de pire que de m'abreuver de mes propres larmes ?

Et vous me teasez grave avec votre histoire de lucidité là, la tentation d'aller checker sur internet commencer à ébouillanter ma curiosité...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 28 avril 2018, 17:37:02
Techniquement, t'as encore de la marge pour continuer la quête oui. Le point de non retour ce sera après avoir vaincu un boss stupide. :hap:  :8):

Pour ce qui est du mot de passe, j'avoue ne plus me souvenir où il se trouve mais je me souviens être tombé dessus sans trop cherché. De toute façon, ce sera un passage obligé pour la suite de l'histoire donc bon, si tu trouves pas, tu seras condamné à tourner en rond pour le restant de tes jours. :hap:

Et la  tombe d'Odeon, aussi loin que je me souvienne, c'est la zone de combat du père Gascoigne. L'être difforme doit probablement être le mec dans la cathédrale du même nom, du coup.  :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 28 avril 2018, 18:17:53
Là où il y a la lampe "Vieux Faubourgs" ? Et tu parles bien du pnj qui nous demande d'aller voir des survivants pour leur dire de venir se réfugier dans la chapelle ?

On a beau dire, c'est presque aussi flou que dans DS3 ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 28 avril 2018, 18:31:38
Ben je vois pas qui d'autre peut correspondre à cette description. Après je maitrise pas autant Bloodborne que DS3 (qui est justement très très clair comparé aux précédents jeux de FS, je trouve, incluant Bloodborne.)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 29 avril 2018, 01:04:41
Eh ben je confirme c'est pas celui là le mec difforme. Celui dont on parle ne me dit rien de bien spécial.

Cela dit je me suis débloqué, j'ai fini Hemwick Charnel Lane et bien entamé les Bois Interdits (j'ai débloqué le raccourci du début prés du gars de la Ligue). Donc j'avais bien le mot de passe qui menait aux bois mais j'ai absolument aucune idée de comment je l'ai chopé ;D

@Duplucky @Taiki vous avez pensé quoi de ces deux niveaux ? J'ai trouvé Hemwick extrêmement simple (et court) et la sorcière même si le concept est cool était triviale aussi. J'ai pas fini les bois et même s'il est plus long que le précédent, j'ai avancé comme dans du beurre. Faut dire que maintenant j'ai les fioles de soin en abondance, les balles pareil depuis quelques temps, donc j'ai plus cette pression qui oblige à farmer au début de l'aventure. Chaque ennemi te laisse 800/1000 échos de sang d'un coup, j'ai atteint une somme astronomique et même en perdant 40 000 échos à un moment ça m'a fait ni chaud ni froid vu que je savais que j'allais les récupérer en 5 minutes (alors que sur un Souls ça me sèche niveau moral). J'hésite même à leveler, je suis déjà niveau 44, ça m'a déjà l'air beaucoup.

Les gros balèzes avec leur hache me mettaient la misère au début et là je les first try tous. Les kidnappeurs font mal aux rotules (3/4 de vie enlevée en un coup :-|) mais avec mon couperet-scie +5 avec la bonne gemme ça passe tout seul. J'arrive même à bien gérer le flingue (bon ça c'est cool par contre).

Mais bon après faut pas que je me repose sur mes lauriers. J'ai 20h de jeu (en 3 sessions, comme d'hab les jeux de From Software sont très chronophages) je suis loin d'avoir tout vu si la durée de vie est comparable aux Souls et c'est possible qu'un gap de difficulté soudain me ramène les pieds sur terre (ou sous terre ;D).

Par contre le jeu est toujours magnifique. Les deux zones dont j'ai parlé avaient une superbe ambiance, surtout Hemwick. Les bois ça rappelait les niveaux moisis de DS2/DS3 mais en plus joli et avec une pure atmosphère. C'est clairement le gros point fort du jeu pour moi et si ça continue jusqu'à la fin comme ça, c'est une sacrée claque.

J'ai aussi parlé à deux trois personnes derrière les portes et fenêtres, et elles ont toutes criées en mode victimes de Rascar Capac, du coup je me suis demandé si c'était pas lié à la lucidité, et si avec moins de lucidité j'aurais pu avoir un vrai dialogue avec ? A creuser ! (faut que je trouve comment dépenser ça déjà, et j'arrête pas de donner des chapeaux aux messagers de la souche derrière la chapelle du rêve du chasseur, sans succès pour l'instant)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 29 avril 2018, 13:10:01
J'ai oublié de le dire avant mais je te conseille grandement de visiter la ville invisible avant de continuer : il y a des trucs qui sont loupables si tu avances trop dans le jeu. :hap:

Sinon, j'avais bien aimer Hemwick Charnel Lane qui avait une ambiance assez dérangeante avec les sorcières qui dansent et tout (pas le boss, donc.) Le bois interdit par contre m'avait super bien gonflé. :R

Sinon Bloodborne est assez court comparé aux Souls, il me semble qu'il faut genre 30-40h pour un habitué pour le terminer. Après, t'as les donjons calices qui faussent la donnée (du coup, je peux pas dire combien d'heures, j'ai mis pour arriver à la fin (omettant le fait que je n'ai toujours pas battu ce foutu boss final, faudrait vraiment que je m'y colle un jour.  :R ))
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 29 avril 2018, 14:13:39
T'inclues le DLC dans cette estimation ? Parce que même sur DS2 j'ai 75 heures, alors si BB dure que 30 heures, sachant que j'en ai déjà 20 au compteur, c'est un peu la lose ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 29 avril 2018, 14:44:11
Non, j'ai pas fait le DLC. Mais ouais, je dirai que t'arrives tout doucement à la moitié du jeu. Oublie pas ta quête, surtout.  :8):
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 29 avril 2018, 14:55:55
La quête de Gascoigne ou le village invisible ? Ce dernier, j'avais repoussé à plus tard vu que les ennemis me défonçaient sans se forcer et j'étais tombé sur le boss qui m'avait démonté aussi. Du coup ben... fatality. Mais ok j'y retournerais.
Pour Gascoigne faut que je retourne voir la gamine mais s'il faut faire autre chose je vois pas quoi ?

D'ailleurs en dessous de l'atelier de l'église y'a un loup garou qui balance des boules de feu. J'étais passé par là à l'origine ce qui m'avait permis de débloquer la porte sans acheter la clé à 10 000 échos. Et bien je ne sais pas pourquoi, mais je n'arrive plus à y aller alors que j'ai plus de PV qu'avant. Maintenant à chaque fois que je saute je meurs direct ;D Même en étant à poil et tout (je sais pas si ça a une influence comme dans les DS, mais en tout cas ça marche pas mieux qu'en étant full équipé).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 29 avril 2018, 14:57:36
Oui Bloodborne est plus court, je ne me souviens plus du nombre d'heures que ça m'a pris mais ça avoisinait 40-50.

Je savais pas que la quête pouvait encore être faite après avoir donné la broche tiens, intéressant.

Le mot de passe tu l'as obtenu dans la salle de boss Amélia après l'avoir vaincu (il faut examiner l'autel par contre). T'as pas du faire gaffe.

Hemwick j'avais bien aimé mais ça m'a pas marqué non plus. Le Bois Interdit par contre ça m'a clairement marqué :hap: c'est la première fois que j'ai utilisé des pièces étincelantes dans Souls et que ça m'a été utile pour pas devenir fou et perdre mon chemin. Les pièges, les types d'ennemis qui y sont, mettent à rude épreuve mes nerfs en général :hap: c'est une zone bien foutu ils ont vraiment poussé le concept à un endroit intéressant.

Je pense que t'es devenu simplement skillé D_Y, vu que t'enchaînes tout les Souls en quelques mois, t'as pas le temps de "perdre" du skill, tu restes baigner dans les mécaniques, j'imagine que c'est ce qui fait que tu roules sur le jeu. Moi je me faisais éclater que ce soit au début à Yharnam ou dans le Bois Interdit (après c'est ptet moi qui était nul sur ma première run :niak: ).

Sinon effectivement je rejoins Dup', tu as clear les Geoles (là ou le kidnappeur t'envoie quand il te choppe) et la zone aux alentours avec le boss ? Tu devrais focus dessus si c'est pas le cas.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 29 avril 2018, 15:12:28
Citer
Je pense que t'es devenu simplement skillé D_Y

(https://media0.giphy.com/media/3o7bufgPP70ra2ZVi8/giphy.gif)

Voilà, je pense que tout est dit 8-)

(mais sinon oui j'ai mangé 200 heures de Souls tous jeux confondus en deux ou trois mois, forcément ça aide)

Oui pour Amélia j'avais examiné l'autel mais il me semble que le jeu ne dit pas explicitement que t'as chopé un truc important, enfin ils te disent pas en gros "ceci est le mot de passe !", donc tu peux facilement passer à côté.

Les pièces étincelantes c'est l'équivalent des prismes ? Marrant parce que j'ai pas trouvé cette zone particulièrement labyrinthique, c'est un peu le bordel niveau technique mais je trouve que le level design est plutôt bien fichu justement.
Par contre ça pardonne pas vu que le raccourci est quand même hyper loin du début du coup aucune erreur n'est permise. D'ailleurs les 40 000 âmes perdues c'était quand je me suis aventuré dans la flaque d'huile et que les ennemis en haut m'ont balancé des cocktails molotov, aïe aïe.

Mais sinon j'ai vu pire, comparé à Amana c'est du petit lait.

Ok pour la geôle hypogéenne, je m'y dirige à ma prochaine session !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 30 avril 2018, 14:20:49
Pour la quête de la petite fille, je peux juste te dire que ça se fait dans la première zone du jeu, le centre de Yharnam.

Après si tu veux la solution de la prochaine étape, check le spoiler :

(Cliquez pour afficher/cacher)
 
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 30 avril 2018, 14:22:48
Je l'ai déjà tué ce cochon, avant même de battre Gascoigne. J'ai absolument aucun souvenir de ce qu'il drop :cfsd:

Je serais pas contre que tu en dises un peu plus vu que de toute façon je trouverai jamais tout seul.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 30 avril 2018, 14:24:23
C'est normal qu'il n'ait rien loot avant Gascoigne, faut aller le retuer.  ;D

Après, une fois que t'as l'objet,
(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 30 avril 2018, 17:41:34
Du coup j'ai tué le fameux cochon @Duplucky, j'ai eu l'item pour les messagers mais la gamine est partie de son spot...

J'ai aussi fait le village invisible comme conseillé et j'ai roulé dessus, j'ai passé deux tries sur Paarl en mode bourrin sans réfléchir, mais je suppose que j'étais surlevel vu que j'ai trop tardé à y aller. J'imagine qu'il y a une raison pour laquelle vous m'avez conseillé de la faire, je vais essayer de découvrir ça !

Je vais voir du coup pour faire mon premier donjon calice :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 30 avril 2018, 17:53:11
C'est normal pour la gamine. Si tu lis la description de l'objet,
(Cliquez pour afficher/cacher)

Du coup, pour cette quête, c'est bon pour le moment. La suite ce sera pour plus tard. :oui:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 30 avril 2018, 20:55:54
Désolé mais je suis allé vérifier directement dans le jeu et la description de l'objet dit :

Citer
Cet objet épais et puant fut extrait des organes d'une malheureuse victime.

C'est impossible de deviner que ça appartenait à la gamine v.v
Mais du coup ok je garde ça en réserve.

Par contre marrant je commence à comprendre pourquoi vous disiez que les bois interdits étaient une purge. La difficulté a augmentée d'un coup après le déblocage du raccourci, mais c'est ça qui est bon aussi :8):
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 30 avril 2018, 22:14:44
Désolé mais je suis allé vérifier directement dans le jeu et la description de l'objet dit :

Citer
Cet objet épais et puant fut extrait des organes d'une malheureuse victime.

C'est impossible de deviner que ça appartenait à la gamine v.v
Mais du coup ok je garde ça en réserve.

Par contre marrant je commence à comprendre pourquoi vous disiez que les bois interdits étaient une purge. La difficulté a augmentée d'un coup après le déblocage du raccourci, mais c'est ça qui est bon aussi :8):

Ah bah oui tu n'étais pas arrivé à l'endroit dont je parlais pour les pièces étincelantes et la difficulté alors.
Là tu arrives dans les "vrais" bois interdit, la purge :hap: (en vrai j'aime bien la zone).

Sinon pour le village invisible non c'était juste que si tu attendais encore tu allais vraiment rouler sur la zone en étant trop overleveled. Y'a une arme vachement sympa à chopper aussi (Tonitrus) dans le coin. Paarl est corsé si tu clean la zone directement après avoir été envoyé dans les geoles par un Kidnappeur la première fois, t'aurais du pousser cette zone avant pour le challenge v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 30 avril 2018, 22:21:27
Désolé mais je suis allé vérifier directement dans le jeu et la description de l'objet dit :

Citer
Cet objet épais et puant fut extrait des organes d'une malheureuse victime.

C'est impossible de deviner que ça appartenait à la gamine v.v
Mais du coup ok je garde ça en réserve.

J'avais plus la description en tête mais perso, j'avais fait le lien directement mais du coup, je pense que le lien est plus compréhensible avec l'autre partie de la quête ou tu ne donnes pas le bijou de la mère.
(Cliquez pour afficher/cacher)
Mea culpa, du coup.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 30 avril 2018, 22:31:24
@Taiki Oui je comprends mieux maintenant, quelle purge haha.
Bon après ça reste faisable je trouve la plupart des ennemis sont assez easy même les plus dangereux (le gros amas de tentacules). Là j'ai presque 80 000 échos de sang, j'ai déverrouillé un autre raccourci et je sers les dents jusqu'à ce que j'hume le boss pour pouvoir leveler comme un vieux cochon ;D

Mais y'a du collectible partout c'est horrible ce level design de l'enfer, j'ai l'impression d'avoir loupé plein de trucs.

Bon en vrai je devrais pas monter de lvl vu que le challenge est pas trop élevé pour l'instant mais si le jeu est mal équilibré niveau levelling c'est pas ma faute !

(n'est ce pas ?)
(rassurez moi svp)

Tonitrus j'ai chopé l'arme mais elle fait des dégâts pourris comparé à mon arme principale, je vais profiter de la crafter à mon prochain passage au rêve du chasseur (en plus elle a la classe).
Sinon ouais j'aurais dû faire la zone direct mais quand j'étais bas level je me sentais pas trop de faire un niveau rempli de kidnappeurs... Ça m'apprendra à ne pas avoir confiance en mon skill.

@Duplucky Pas de soucis, déjà si tu m'avais pas prévenu je serais passé à côté de cet item. Du coup j'attends le moment propice pour pouvoir l'utiliser (en espérant que ça fasse tilt dans ma tête le moment venu :oups:).

[EDIT] Bois Interdits torchés et Ombres de Yharnam démontées en 3 tries, au niveau 54. Est ce qu'il y aurait des boss difficiles dans votre... jeu difficile ?

[EDIT 2] Byrgenwerth et Rom finis. Le jeu ne me résiste pas du tout, pas bien ça, pas bien du tout !
Pas mal le combat contre le chasseresse, elle m'aura bien fait stresser jusqu'au bout.
Très très bon également le combat contre l'araignée, dans un décors assez simple mais splendide. Bon le combat me faisait un peu peur au début vu les dégâts qu'elle fait, et le nombre d'araignées qui l'accompagnent. Mais quand on pige son point faible, de bonnes esquives et du bon rush au bon moment, ça passe tout seul en fait. Déçu par la facilité du titre (bon je vais arrêter de le dire ça parce qu'on va croire que je me la pète maintenant v.v) mais comblé par l'ambiance du jeu :8):

[EDIT 3] Le deuxième village invisible avec les invocatrices c'est vraiment de la purge (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/gne.gif)
Mais ça a de la gueule quand même avec le ciel violet et les gros mobs dignes de Lovecraft accrochés aux bâtiments. Plus ça avance plus l'atmosphère du jeu est excellente. Par contre le boss c'est de la vaste blague, je l'ai first try.

Et aussi Cainhurst c'est tellement de la tuerie :note:
C'est du Castlevania de l'âge d'or en 3D ce niveau, c'est fou comment la DA déchire, je suis instantanement tombé amoureux de ce passage. L'atmosphère sonore, les ennemis fantomatiques, mais quelle merveille ce jeu <3

Martyre Logarius m'a bien rappelé que j'étais en face d'un jeu réputé difficile. Il m'a remodelé la tronche d'une force. J'ai réussi vers mon 7e try à lui ronger les 4/5 de sa vie mais j'avais plus de fioles de sang et ses combos pètent des dents. J'ai abandonné parce que j'avais plus de stock de soin et que j'avais pas trop envie de farmer, du coup je me suis redirigé vers les deux cauchemars dispo via la salle de conférence, y'en a un qui a l'air un peu naze niveau level design et l'autre j'ai pas trop avancé donc je pourrais pas dire. Mais ça a l'air moins inspiré niveau décors c'est dommage.

Du coup j'en profite pour dire que j'ai croisé Iosefka à quatre pattes sur une table d'opération dans sa clinique, wtf ce jeu. Par contre elle m'a rien dit de spécial c'est pas la première pnj à qui je parle mais qui n'aboutit à rien, j'ai dû louper le moment exact où je devais lui parler. Je vais lire le wiki pour le NG+ parce que là...

Du coup @Taiki @Duplucky vous pourriez me confirmer que Logarius c'est l'équivalent du Roi Sans Nom, genre le boss optionnel pété du jeu ? :cfsd:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 08:57:57
Chaud ce nombre d'édits, sans la mention j'aurais pas pensé à aller voir vu que ça met pas à jour le topic.

Bien joué sinon tu as bien avancé. Concernant le level, je pense que c'est biaisé du fait de ton expérience sur les jeux de la licence en 2/3 mois comme je l'ai dit avant, je pense (et je suis même certain) que pour la plupart des gens ce n'était pas le cas. Et en plus t'as l'air d'être plutôt skillé maintenant.
Souviens toi la misère que tu prenais sur Dark Souls III parce que c'était ton premier v.v alors que pour certains qui étaient déjà familier à la licence c'était relativement peu difficile, c'est un peu le même principe.

Par contre tu pestes sur la difficulté trop facile mais dés que tu la rencontres (geoles hypogéènnes, maitre logarius) tu vas dans une autre zone (et du coup t'auras plus de levels donc ce sera plus simple) ? T'es plutôt incohérent :hap:

Rom c'est le boss le plus facile du jeu, qu'est-ce qu'il est nul ce tas de merde :hap: j'aime pas le fight non plus, si ce n'est l'arène originale.

Logarius est pas évident de mémoire mais rien de fou non plus il me semble. Loin d'être du niveau du Roi sans Nom. Le Roi Sans Nom de BloodBorne c'est Lawrence dans le DLC, celui-là si tu le bats facilement je m'incline :hap: d'ailleurs je sais pas si t'as déjà le DLC mais je te conseille vivement de le faire et bientôt. tu devrais avoir le level requis pour le faire maintenant (environ 65 je crois). C'est vraiment très très bon comme DLC.

Après logarius tu peux débloquer la best arme ever aka le Chikage v.v

Le deuxième village invisible et le chateau de Cainhurst sont énormes effectivement, gros coup de coeur pour moi aussi.

Pour Iosefka oui t'as loupé des trucs, y'a un passage très très glauque en vrai avec, mais t'y es allé trop tard. A partir du Bois Interdit t'avais un passage vers la clinique, et tu decouvrais tout ce qui s'y tramait dans la clinique, je te laisse la surprise si tu fais un NG+.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 12:46:01
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Par contre tu pestes sur la difficulté trop facile mais dés que tu la rencontres (geoles hypogéènnes, maitre logarius) tu vas dans une autre zone (et du coup t'auras plus de levels donc ce sera plus simple) ? T'es plutôt incohérent

Ok pour la geôle mais pour Logarius je suis pas censé savoir que l'embranchement que je prends est plus facile. Je fais surtout ça pour pas me casser le rythme du jeu sinon tant qu'à faire je vais à l'université farmer des échos et j'achète 200 fioles juste pour le boss mais ça me parait pas être bien plus intéressant.
Je peux continuer l'aventure mais ne plus leveler et garder mes échos pour acheter balles/fioles, pour prouver ma bonne foi v.v

Pour le DLC je sais pas du tout comment l'atteindre, par contre tu donnes envie avec ton Lawrence, vivement qu'il me refasse le faciès !

J'ai trouvé que le boss le plus facile était "Celui qui renaquit". Pas compris le délire de ce boss, il était tout pourri.

Et pour Iosefka je suis bien passé par le raccourci des bois, il y a pas d'autres moyens de la voir de toute façon, si ?

Sinon pour la difficulté no soucis je suis conscient que j'ai pris le coup de main avec les autres Souls. J'ai quand même l'impression que les boss sont (en général, hors Gascoigne, Amélia ou Logarius) plus simples que ceux de DS3 ? Après faudrait que je finisse le jeu pour être sûr mais pour les niveaux je suis d'accord ils sont plutôt chauds mais aussi terriblement jouissifs.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 13:02:55
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Par contre tu pestes sur la difficulté trop facile mais dés que tu la rencontres (geoles hypogéènnes, maitre logarius) tu vas dans une autre zone (et du coup t'auras plus de levels donc ce sera plus simple) ? T'es plutôt incohérent

Ok pour la geôle mais pour Logarius je suis pas censé savoir que l'embranchement que je prends est plus facile. Je fais surtout ça pour pas me casser le rythme du jeu sinon tant qu'à faire je vais à l'université farmer des échos et j'achète 200 fioles juste pour le boss mais ça me parait pas être bien plus intéressant.

Je disais ça dans le sens ou dans BB tout ce que tu vois est faisable sans besoin de le remettre à plus tard. Mais c'est vrai que tu ne le sais pas forcément.
C'est marrant c'est exactement ce que j'avais fait. J'ai farmé une heure à l'université et j'ai acheté que des fioles de sang et des balles d'argent, ça m'a fait un sacré stock pour le reste de l'aventure. J'en profitais pour utiliser pleins d'armes différentes pour tester les feelings un peu.
Y'a une salle avec plein d'ennemis près d'une lanterne, je la vidais, je faisais repop les ennemis, en chaîne.

Pour l'accés au DLC, je ne sais pas si tu t'en souviens, mais au Faubourg de la Cathédrale (là ou t'es dans la sorte de chapelle ou tu peux amener des réfugiés), quand tu y sors par la gauche, t'as une zone circulaire et sur le côté tu peux te faire attraper par une chose invisible, je sais pas si tu t'étais fait avoir quand t'y étais allé la première fois. Mais maintenant tu peux y retourner, te faire attraper exprès et ça t'emmène dans le DLC.

Lawrence ouais :niak: c'est pas le seul boss hard du DLC d'ailleurs, tu donneras des nouvelles de Ludwig et Kos v.v

Oui Celui qui renaquit je l'avais oublié tiens, un des rares boss que j'avais one try j'ai pas trop compris non plus.

Mmh mais tu y es passé à la clinique après avoir tué Rom ou avant ? C'est là que la différence se fait. Vu que le monde de BB change sensiblement entre le moment ou tu tues Rom et avant (t"as du le remarquer).

Les boss de BB vs les boss de DS3 je saurais pas dire honnêtement, assez dur de comparer. J'ai plus galéré sur BB que DS III de mémoire quand même. Après ça change selon le profil de joueurs je pense.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 13:13:41
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Je disais ça dans le sens ou dans BB tout ce que tu vois est faisable sans besoin de le remettre à plus tard.

C'est le cas de tous les Souls, non ? Je veux dire, il y en a bien qui arrivent à faire des runs lvl 1, donc j'imagine que littéralement tout dans le jeu est faisable avec uniquement du skill et que les niveaux ne sont que du bonus pour faciliter le run (en exagérant un peu parce que bon, faut être un pgm pour faire des runs lvl 1).
Pour le spot de farm de l'université ça me gave aussi parce que le jeu rame quand il doit afficher tous ces ennemis. Mais bon je réfléchirais si je fais ça pour Logarius ou pas v.v

Ok pour le DLC je vois exactement de quoi tu parles, juste que quand je me suis fait choper par ce truc il m'a tué direct :8): Du coup c'est pas vraiment intuitif de se jeter dans la gueule du loup (d'ailleurs c'est un des monstre qui ressemble à Cthulhu qu'on voit dans le deuxième village invisible si je me trompe pas ?).

La clinique c'était après Rom ouais, je saurais pour le NG+ que Rom est un point de non retour pour certaines quêtes. D'ailleurs en parlant de ça, @Duplucky faut faire quoi avec le ruban rouge ? v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 13:20:23
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Je disais ça dans le sens ou dans BB tout ce que tu vois est faisable sans besoin de le remettre à plus tard.

C'est le cas de tous les Souls, non ? Je veux dire, il y en a bien qui arrivent à faire des runs lvl 1, donc j'imagine que littéralement tout dans le jeu est faisable avec uniquement du skill et que les niveaux ne sont que du bonus pour faciliter le run (en exagérant un peu parce que bon, faut être un pgm pour faire des runs lvl 1).
Pour le spot de farm de l'université ça me gave aussi parce que le jeu rame quand il doit afficher tous ces ennemis. Mais bon je réfléchirais si je fais ça pour Logarius ou pas v.v

Ok pour le DLC je vois exactement de quoi tu parles, juste que quand je me suis fait choper par ce truc il m'a tué direct :8): Du coup c'est pas vraiment intuitif de se jeter dans la gueule du loup.

La clinique c'était après Rom ouais, je saurais pour le NG+ que Rom est un point de non retour pour certaines quêtes. D'ailleurs en parlant de ça, @Duplucky faut faire quoi avec le ruban rouge ? v.v

Oui en prenant les runs lvl 1 tout est faisable, mais pour un premier run généralement par exemple dans DS III tu vas pas affronter la danseuse tout de suite. Dans DS 1 pareil tu peux passer par des endroits hyper compliqué pour quelqu’un qui fait un premier run. BB n'a pas ce genre de choses il me semble

Yep, d'ailleurs petit trick pour le spot de farm, au lieu de retourner à la lanterne pour faire repop les monstres, ce qui fait perdre du temps, je me tuais avec la Chikage (c'est une arme qui te pompe la vie sous sa deuxième forme) pour repop directement à partir de la salle. Si t'utilises pas la Chikage tu peux laisser un monstre en vie et le laisser te tuer aussi. Gros gain de temps à force de faire ça. Bon par contre faut faire gaffe à pas crever une deuxième fois en revenant clean la salle, vu qu'à force le nombre d'échos à récupérer est très elevés, j'ai eu des sueurs froide dés fois pour ça :niak:

Oui sans regarder sur internet pour le DLC c'est franchement compliqué de trouver l'accés :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 13:25:44
Dans Bloodborne à partir des bois interdits, suivis de Yahar'Gul niveau 2, ça doit quand même être une sacrée purge pour le néophyte. Je pense que si ça avait été mon premier Souls j'aurais vraiment galéré. Sur DS3 je galérais mais seulement sur les boss, dans BB ce sont les niveaux qui me paraissent ardus, tant mieux je préfère galérer à explorer (ce que je préfère dans la série) que galérer sur un boss.

J'ai pas Chikage du coup, si c'est bien Logarius qui la file. Pour le spot de farm j'avoue faut pas s'endormir parce que c'est un coup à paumer 150 000 échos ta technique (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)

Par contre j'ai pas encore croisé d'armes basées sur les deux dernières stats (ésotérisme et teinte sanglante), c'est bizarre non ? J'utilise encore mon arme de base.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 13:53:31
C'est vrai que les niveaux de BB sont tendus du slip. Et t'as pas vu le pire encore, ça arrive bientôt :hap: je garde des cauchemars d'un certain type d'ennemis.

Et oui faut pas s'endormir c'est clair, ça m'est pas arrivé heureusement.

Par contre j'ai pas encore croisé d'armes basées sur les deux dernières stats (ésotérisme et teinte sanglante), c'est bizarre non ? J'utilise encore mon arme de base.

Pour les armes à teinte sanglante il n'y en a pas beaucoup : c'est les armes à feu principalement qui scalent dessus (Evelyn, ce gun de bg) mais pour les autres normalement t'as du en chopper deux déjà : fusil baionnette et reitermachin. Le Chikage est le next, ensuite t'en as encore une plus tard et la dernière est dans le DLC.

Pour l'Esoterisme c'est surtout un scaling sur les gemmes elementaires que tu mets sur tes armes. Par exemple une gemme feu sur le couperet scie, si tu blindes l'ésotérisme ça met très cher en dégats de feu. T'as aussi les objets magiques qui scalent sur l'ésotérisme.

En terme d'arme càc pur sur l'ésotérisme j'en vois qu'une et elle est dans le DLC.

EDIT : En vrai je viens d'y penser mais y'a pleins d'armes qui au premier abord sont force/compétences mais qui peuvent scale Esotérisme, Lames de Miséricorde par exemple.
Et y'en a plus qu'une dans le DLC je suis allé trop vite.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 02 mai 2018, 14:05:56
Pour le ruban, après avoir vaincu Rom, le fameux boss stupide, faut retourner là où t'as rencontré la petite fille simplement.
(Cliquez pour afficher/cacher)


Pour Logarius, je peux pas dire, je l'ai first try :hap: Mais bon, avant de me vanter, faut savoir que lorsque j'ai fait le manoir, j'étais complètement passé à côté du boss donc j'ai continué le jeu, notamment les donjons calices et quand j'ai enfin découvert son existence, j'étais overpowered. :hap: Quand je te disais qu'on pouvait facilement casser la difficulté du jeu.

Pour celui qui renaquit, pareillement, je l'ai first try, ce boss. Je pense que de base, il était supposé être intéressant, nous forçant à aller nous balader d'abord pour aller tuer les ennemis qui nous canardent d'en haut mais bon, vu qu'en bourrinant, ça passe tout seul, pourquoi s'embêter ? :hap:

Et oui, la deuxième visite du village invisible est un cauchemar sans nom. J'ai pleurer des larmes de sang sur les mobs qui étaient des sacs à pvs quand j'ai débarqué et qui ressuscitaient en boucle.  O_O

Pour ce qui est de l'ésoterisme, je savais absolument pas à quoi ça servait, du coup, c'est assez intéressant comme mécanique de jeu, en fait.  O_O

Sinon, il y avait aussi une lance qu'on chopait avec Amélia, si mes souvenirs sont bons, qui scalait aussi sur la teinte de sang pour son côté canon, non ?

Par contre, les ombres de Yharnam, je me souviens qu'à ma première run, je les ai eu assez facilement, par contre ma deuxième run, j'ai pleurer des larmes de sang sur eux. Ils savent se montrer collant par moment.  X.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 14:13:26
Chaud j'ai l'impression que dans ce jeu faut se limiter volontairement pour pas rouler dessus. Du coup Dup tu m'obliges à devoir battre Logarius à mon niveau actuel, c'est une question d'honneur là, faut que je lui montre qui est le king entre nous deux v.v

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J'ai pleurer des larmes de sang sur les mobs qui étaient des sacs à pvs quand j'ai débarqué et qui ressuscitaient en boucle.

J'ai pas pleuré parce que je trouvais que la mécanique de jeu de l'invocatrice rendait le niveau excellentissime. Je suis mort quelques fois quand même, notamment au passage avec les trois hunters qui te brisent le dos avec une simple pichenette. Mais c'était jouissif de courir avec les ennemis au cul et de chercher les invocatrices qui parfois sont quand même très bien cachées.

Pour les armes va falloir que je fasse quelques tests parce que presque toutes celles que j'ai sont scalées force...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 14:33:45
Pour ce qui est de l'ésoterisme, je savais absolument pas à quoi ça servait, du coup, c'est assez intéressant comme mécanique de jeu, en fait.  O_O

Sinon, il y avait aussi une lance qu'on chopait avec Amélia, si mes souvenirs sont bons, qui scalait aussi sur la teinte de sang pour son côté canon, non ?

Par contre, les ombres de Yharnam, je me souviens qu'à ma première run, je les ai eu assez facilement, par contre ma deuxième run, j'ai pleurer des larmes de sang sur eux. Ils savent se montrer collant par moment.  X.

C'est pas hyper intuitif l'Esotérisme faut clairement se renseigner, j'y comprenais rien avant de vraiment m'y intéresser aussi.

Pour la lance dont tu parles ça doit être le fusil baionnette (appelé rifle spear en anglais) qu'on trouve dans le vieux yharnam yep, mais pas sur Amelia.

Les Ombres je me souviens avoir un peu galéré dessus sur mon premier run.

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Pour les armes va falloir que je fasse quelques tests parce que presque toutes celles que j'ai sont scalées force...

Yep check leur scaling Esoterisme. Le meilleur exemple d'une arme de base c'est la Canne Fouet, en +10 elle scale A en compétence mais aussi et surtout B en ésotérisme. Assez intéressant. Lames de Miséricordes pareil.

En Force t'as l'épée marteau qui scale pas mal en Eso une fois up mais surtout l'Epée Sacrée de Ludwig. C'est une arme qui est vers le début du jeu et son meilleur scaling c'est Esotérisme.

T'as pu rater des armes aussi D_Y c'est possible.

(les meilleurs armes sont scalé compétence de base v.v )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 14:37:59
Alors j'ai pas la canne et j'utilise plus l'épée marteau mais je me trimballe l'épée de Ludwig par contre, et j'avais même pas vu son scale ésotérisme ;D Je sais maintenant quoi augmenter dans mes prochaines levels.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 14:43:23
Alors j'ai pas la canne et j'utilise plus l'épée marteau mais je me trimballe l'épée de Ludwig par contre, et j'avais même pas vu son scale ésotérisme ;D Je sais maintenant quoi augmenter dans mes prochaines levels.

Attention quand même : pour que le scaling esoterisme soit effectif tu dois mettre une gemme elementaire sur l'arme et donc elle perd son scaling force/compétence pour ne scale UNIQUEMENT que sur l'ésotérisme puisque la gemme fait passer l'arme en full dégat élémentaire, c'est le piège. Y'a quelques armes qui scalent directement sur l'Esoterisme dont deux du DLC ou Tonitrus sous forme électrique (qui est d'ailleurs complètement craqué sur un build éso) qui ne font pas perdre le scaling force/compétence mais elles restent marginales.

Donc si t'as déjà bourré la force sur ton build tu vas forcément être à perte de dégats sur l'Epée de Ludwig par ex, un build esoterisme ça se fait pas comme ça. Un revirement teinte sanglante est possible en cours de partie car tu peux mixer force/teinte sanglante ou compétence/teinte sanglante mais c'est plus compliqué pour l'ésotérisme.

Je préfère préciser avant que tu mettes des points dedans :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 15:06:38
Tu fais bien, mais vu la vitesse à laquelle on farme et le nombre de perles de sang qu'on a, c'est plutôt simple de se faire une arme scalée ésotérisme non ? Ou alors je garde ça en NG+, mon couperet-scie met déjà cher peu importe le boss. Et comme j'ai Tonitrus je peux quand même tenter de voir les effets avec la compétence ésotérisme, ça mange pas de pain.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 15:17:04
Oui complètement tu peux essayer, je disais ça dans le sens où il va t'en falloir des niveaux à mettre dans l'Esoterisme pour qu'elle rattrape les dégats de ton couperet scie avec ton build actuel, mais si ça te gêne pas bien sûr faut tester. Et ce sera pas perdu sur le NG+ sachant que le hardcap de chaque stat est à 50 (donc ça sert à rien de monter au dela)

Dans BB il y a trois builds à tester selon moi de toute façon si tu veux tester les différents playstyles du jeu (sans même parler des armes qui rendent du coup le truc encore plus varié) :

build force ou compétence pur
build full teinte sanglante + un peu en compétence
build full ésotérisme pur

Force avec teinte sanglante ça se fait aussi, mais t'as qu'une seule arme scalant sur les deux stats et elle est dans le DLC, elle est sympa mais sinon c'est arme force et la teinte ne sert que pour les guns donc c'est moins fun imo, alors que les armes compétence+teinte sanglante y'en a plusieurs.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 15:47:50
Comme quoi c'est plus subtil que ce qu'il n'y parait. Ils ont réussi à réduire les stats sans que le jeu devienne casu, c'est pas mal quand même. Du coup je garde ton post en mémoire pour mes NG+.

Et sinon j'ai défoncé la tronche de Martyre Logarius, au deuxième try dans ma session d'aujourd'hui. Sa première forme est triviale et le reste je l'ai défoncé qu'avec des contres quelque chose de beau je l'ai même entendu pleurer le pauvre. Bon je crois que mon couperet-scie est un peu pété, il est en +9 et avec les bonnes gemmes il fait 171 +152, c'est un peu violent quand même...
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 02 mai 2018, 17:46:53
@Taiki Oui, je voulais dire "avant Amélia" pas avec, mon clavier a fourché.  ;D Et il me semblait que c'était quelque part dans la zone avant Amélia, justement, ou il y a les gros géants et des grilles à fermer et ouvrir.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 19:52:53
Bon j'ai fumé Amygdala en 2 tries. Elle a tellement pissé le sang que les giclées ont fait ramer le jeu, pas mal.
J'ai aussi torché l'espèce d'alien dans le faubourg supérieur, j'ai plus galéré sur la zone en elle même que sur le boss. Le passage où il y a trois suceurs de cerveaux, brrr ça rigole pas. Mais j'ai tenu bon et suis allé first try le boss.
Je me suis rappelé qu'il y avait trois chasseurs bien hardcore dans Yahar'Gul, j'y suis allé et j'ai pris cher, mais après 10 minutes de douloureux efforts, j'ai réussi à les tomber !

Du coup je suis allé voir la fille de Gascoigne, la soeur de la fille du début. Le rire de dégénérée quand on s'éloigne, ça devait pas être la joie chez les Gascoigne pour les repas de famille ;D

Si mes calculs sont exacts je n'ai plus qu'un chemin à prendre pour voir la suite du jeu : le Cauchemar de Mensis. @Taiki les ennemis purges tu parlais des espèces de méduse qui font monter la jauge de folie ? Parce que j'en ai croisé une elle m'a mis cher j'arrivais même pas à l'approcher, heureusement qu'elles sont plutôt faibles.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 02 mai 2018, 20:11:05
T'as loupé un boss, qui a été une véritable horreur pour moi. Elle est
(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 20:37:24
Tu parles de l'Emissaire Celeste pour l'alien ? Il m'a pas marqué du tout ce boss, assez anecdotique.
Sinon oui je parlais bien des espèces de méduses qui font monter la jauge de folie. Une putain de purge ces trucs :hap: T'as un autre boss dans le Faubourg supérieur comme le dit Dup' et il fait parti des difficile du jeu effectivement.

Et ouaip ensuite le Cauchemar de Mensis, ce niveau absolument génial :hap: cette ambiance.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 22:49:48
Merci pour le tuyau, j'aurais jamais trouvé sans vous, en plus je suis allé devant cette fenêtre mais j'ai pas eu le réflexe de taper dedans (faut dire que les décors destructibles à part des caisses y'en a pas 50).

Bon j'ai réussi à poutrer la fille du cosmos du coup. Meilleur combat du jeu pour moi jusqu'à présent, épique comme il faut avec une sacrée musique (d'ailleurs j'en profite pour dire que je trouve pas l'OST du jeu bien mémorable par rapport à DS3 qui avait de pures pistes).
Franchement je pensais y passer des heures, elle met cher et son attaque de "cosmos" sur la fin est une purge. J'ai réussi en une quinzaine de tries je dirais au final, mais j'ai eu du bol je pense j'ai réussi à la stunt à la tête alors qu'il lui restait plus beaucoup de vie et du coup lui faire une attaque viscérale.

C'était ma chance. Il me restait plus beaucoup de vie mais j'ai fait un petit coup de poker, je ne me suis pas soigné mais j'ai électrifié mon arme direct et j'ai bourriné jusqu'à ce qu'elle rende l'âme. Et tout ceci sans même qu'elle ait le temps de faire son attaque cosmos. Excellent combat, j'en ai encore des frissons !

J'ai aussi fumé Micolash qui m'a mis cher mais pour une autre raison. J'ai mis du temps à trouver le pattern parfait dans son labyrinthe. Au delà de ça, je me faisais souvent déglinguer par son attaque magique en P2 qui met la misère. J'ai compris au bout du compte (et un peu par accident) qu'en le collant il ne la faisait pas, du coup c'est passé comme ça. Mais cette phase Benny Hill c'était vraiment cool, sacrée ambiance dans cette "arène" avec la musique bien stressante. Et c'était très original d'orienter le pattern du boss, j'ai bien aimé. Pareil une quinzaine de tries je dirais à vue de nez.

Faut encore que je trouve comment accéder à l'énorme "cœur" qui balance de la folie. J'ai trouvé le chemin mais impossible d'y aller sans me faire tuer avant à cause de la jauge de folie.

Bon, hors DLC, je suppose que je dois plus être bien loin de la fin :oups:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 22:55:35
Ebrietas est bien stylé comme combat effectivement et avec du challenge. GG pour la façon dont tu l'as tué, comme quoi la meilleure défense, c'est l'attaque :hap:

Micolash c'est le pire boss ever pour moi j'ai vraiment détesté ce fight.
Et oui du coup tu es quasiment à la fin du jeu. Il te reste quasiment rien il me semble. Genre t'es a plus de 90%
Tu vas pas faire le DLC du coup ?

Le "coeur" c'est assez marrant :hap: y'a un secret avec d'ailleurs, impossible à trouver tout seul aussi, pour changer.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 23:01:40
Si, bien sûr que je vais faire le DLC mais je comptais le lancer après le boss final. Enfin, c'est peut être con mais j'avais fait ça sur DS2 aussi, j'avais fini l'aventure principale avant de lancer le premier DLC, dans les même conditions que tous les joueurs qui ont eu le jeu depuis le début et ont acheté le contenu additionnel après avoir vu la fin.

Enfin je le ferai avant de lancer le NG+ en tout cas, surtout que tu m'as bien teasé avec tes boss hardcores, j'ai hâte :hap:

Micolash j'ai bien aimé parce qu'il est très original, y compris en incluant les Souls. Je pense que c'est le seul boss de ce genre dans toute la série. Après faut pas trop crever parce que courir dans le labyrinthe au bout de 20 try ça use un homme (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/perc.gif)

90% sérieux ? J'aurais torché ce jeu à une vitesse, c'est dingue :-|

(du coup si Shadow die Twice c'est bien BB2, day one pour moi)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 23:09:26
Je t'avais conseillé de le faire avant justement car tu peux pas, quand tu bats le boss final ça te met automatiquement en NG+ t'as pas le choix :niak: le level adéquat c'est 65-70 environ les devs ont equilibré le DLC comme ça.
Ceux qui ont fini BB et ont acheté le DLC ont dû refaire une partie.

Micolash le concept est sympa sur le papier mais en pratique j'ai trouvé ça chiant de lui courir après v.v après il est pas bien dur mais il m'avait gavé je me souviens. Effectivement une dizaine de trys sur lui je me serais pendu :hap:

(bah on est deux pour Shadow die Twice)

edit : à force de parler du jeu avec vous j'ai envie de me refaire un enieme run (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerama.fr%2Fforum%2Fimg%2Fsmilies%2Fcaged.png&hash=0ca736a933bc482bbb181fd329989dd24c7faca6)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 23:18:16
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Quand tu bats le boss final ça te met automatiquement en NG+ t'as pas le choix

Ohlàlà heureusement que tu me préviens je me serais fait avoir.
Je m'y rends de ce pas alors.

J'ai battu la nourrice, vu ce que tu me dis j'imagine que c'est l'avant dernier boss, du coup ça semble être le moment propice (sauf que je suis niveau 71, miséricorde je suis au dessus du niveau conseillé). Bien classe d'ailleurs ce mob mais trop simple. Ils auraient pu lui faire de purs patterns comme la danseuse mais finalement c'est une formalité, vu le peu de dégâts qu'elle fait. Du coup encore un first try au compteur (ça commence à faire beaucoup).

Par contre l'ambiance de ce combat, avec la musique de berceuse et tout, énorme ;D Ils se sont lâchés niveau créativité ça fait plaisir de voir des jeux comme ça.

Au fait, vous avez pas galérer à trouver comment ouvrir la porte fermée derrière la chapelle dans le rêve du chasseur ? A mon stade de la partie, elle est encore fermée et aucune idée d'où est la clé.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 23:23:04
Niveau 71 c'est très bien aussi t'en auras pour ton argent t'inquiète :hap: bon courage du coup. Là vraiment si tu trouves le DLC facile je m'incline moi il m'a cassé la bouche (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerama.fr%2Fforum%2Fimg%2Fsmilies%2Fsmiley114.gif&hash=a0f9582d6ba0aa17775bf0546c481869e852bddd)

La nourrice c'est mon boss préféré du jeu de base avec Papa G. clairement, la musique, l'ambiance comme tu dis, le design. Un pur combat. Tellement dommage qu'il soit si facile effectivement, je l'avais eu au 2nd try je crois.

EDIT

Citer
Au fait, vous avez pas galérer à trouver comment ouvrir la porte fermée derrière la chapelle dans le rêve du chasseur ? A mon stade de la partie, elle est encore fermée et aucune idée d'où est la clé.

Ca concerne la fin du jeu justement :hap: tu l'ouvriras ne t'inquiète pas, mais fais bien le DLC avant.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 23:32:05
Bah déjà si les bosses sont plus durs qu'Ebrietas je vais suer ça c'est clair. Du coup j'ai débloqué le bousin et je me suis arrêté là. J'ai 40 heures de jeu pile poil et il me reste le DLC donc, le boss final et je me suis pas trop occupé des donjons calice, ça m'avait l'air assez limité comme truc du peu que j'ai fait.

Tu sais où récupérer le rocher de sang qui permet d'upgrade une arme à 10 ? J'ai pas trouvé et il me semble que je suis un peu niqué là vu l'état du rêve du chasseur après le combat contre la nourrice :hap:
(du coup j'ai moi même eu la réponse à ma question concernant la porte fermée...)

Et si je pouvais avoir le fameux indice pour le cœur à Mergo ce serait pas de refus, si c'est impossible à deviner. En tout cas j'ai chopé une émot dans le Faubourg Supérieur je suis sûr que ça sert à débloquer une connerie quelque part mais à part l'essayer partout, c'est impossible à trouver.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 23:45:07
Les donjons calices c'est pas ouf, comme toi j'ai essayé puis j'y ai pas trop touché. Certains kiffent, c'est du contenu bonus après on va pas cracher dessus.

Le rocher de sang bah il est dans le cauchemar de Mensis. Je saurais pas t'expliquer le chemin par écrit par contre, je connais pas le niveau par coeur de tête :niak: mais il est sur un rebord vers là ou est tombé Mother Brain (le nom du coeur dont tu parles), faut sauter dans un trou.

Concernant le secret, c'est une emote à faire quand tu arrives devant Mother Brain, celle dont tu parles. Mais il faut rester longtemps avec l'emote activé pour que ça fonctionne, si tu le fais 10 secondes ça marche pas.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 23:48:07
Wth je tiens même pas 10 secondes en y allant ;D
Il faut une rune spéciale, c'est ça l'astuce ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 02 mai 2018, 23:49:14
Wth je tiens même pas 10 secondes en y allant ;D
Il faut une rune spéciale, c'est ça l'astuce ?

Comment ça ? Non pas de rune spéciale. T'as juste à être devant, y'a rien à tenir. Tu peux rester 500h devant si ça te chantes, tu dois pas avoir compris :niak: Il faut littéralement être devant Mother Brain pour le faire
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 02 mai 2018, 23:50:42
C'est pas lui qui te balance de la folie ? On parle peut être pas du même truc alors, le temps que j'arrive à l'endroit où je parle ma jauge folie est au max et je prends cher.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 03 mai 2018, 00:01:59
C'est pas lui qui te balance de la folie ? On parle peut être pas du même truc alors, le temps que j'arrive à l'endroit où je parle ma jauge folie est au max et je prends cher.

Ahhh mais y'a tout un pan que t'as pas fait alors, effectivement.
En fait tu dois le faire tomber d'abord, tu dois trouver un levier ce qui le fera tomber dans un trou, du coup il sera dans le noir et ne pourra plus emettre de la folie.

edit : J'ai relancé ma partie BB du coup ça m'a donné envie, j'ai repris ma première run, 50h de jeu au début du NG+.
44 en Teinte Sanglante, 30 en vita, 24 en endu, 27 en comp, 14 force, 6 éso avec la chikage+10
en 10mn je suis arrivé à gascoigne, c'est trop facile en ng+ comme dans tout les Souls, mais j'suis chaud pour continuer un peu là
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 03 mai 2018, 00:04:33
Eh ben, moi qui fait attention pourtant à bien chercher dans les moindres recoins des niveaux, je suis passé à côté de ça. Ok alors, merci, je ferais sans doute ça avant de commencer le DLC.

Ton 44 en teinte sanglante c'est pour scaler le Chikage ? (ça me fait penser que je l'ai pas trouvée cette arme, c'est chaud)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 03 mai 2018, 00:14:04
Ton 44 en teinte sanglante c'est pour scaler le Chikage ? (ça me fait penser que je l'ai pas trouvée cette arme, c'est chaud)

Oui juste pour cette arme vu que j'aime beaucoup le design et le principe et au passage mes guns sont pas mal puissants aussi je met de bonne bastos surtout avec une moelle osseuse c'est cool. :niak: si je continue mon NG+ je passerais la stat à 50 du coup

Bah tu as buté Logarius et tu as rejoint le serment de Vilesang derrière avec la reine ? Donc normalement il te suffit de l'acheter au reve du chasseur. Quelques dizaines de milliers d'échos je crois.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 03 mai 2018, 00:16:10
Je suis pas retourné checker dans la souche au rêve du chasseur, ceci explique cela ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 03 mai 2018, 00:33:39
Maintenant tu sais pourquoi j'ai toujours pas butter le boss final, D_Y : je voulais finir les donjons calices avant. (Y a plusieurs boss inédits dont un ultime qu'on affronte là-dedans.) D'ailleurs on trouve parfois des objets-clés que je suis pas sûr de connaitre leur utilité. Je pense que ce sont des trucs qui permettent d'upgrader encore différemment nos armes ou armures mais j'avoue ne pas avoir trop investiguer dessus.

Mais par contre qu'est-ce que c'est long et répétitif (quoique parfois, on a de bonnes surprises : bien le donjon farci de cochons avec comme boss final un cochon géant ?  :R ) Au bout de 20h de jeu là-dedans, j'ai juste terminé la première étape de ce qu'il faut faire pour débloquer le boss ultime du jeu.  :/

Par contre, j'ai appris un truc avec Mother Brain. Déjà, je savais pas qu'on pouvait la retrouver une fois tombée et ensuite, je savais encore moins qu'on pouvait interagir avec via une émote (que je suis même pas sûr d'avoir obtenu.)

Pour la nourrisse, ben je pense qu'elle peut-être pas mal corsée mais encore une fois, overpowered, du coup, je l'ai eue au deuxième try. v.v Micolash par contre, j'ai du mettre 3-4 essais. Autant au début j'aimais bien le concept du combat, autant finalement, il m'a gonflé plus qu'autre chose.  :mouais:

Et pareil, j'ai de plus en plus envie de me refaire une nouvelle run du jeu.  v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 03 mai 2018, 00:45:27
Perso je suis moyennement chaud pour faire tous les donjons calices en NG, ça a l'air chiant et si ça dure 10 plombes ça entache pas mal l'expérience de jeu. Du coup tu peux pas te garder ça en réserve pour un NG+ comme ce que je vais faire ? Surtout qu’apparemment c'est que du bonus donc c'est pas bien grave de pas les faire en un seul coup.

J'ai plus galéré sur Micolash que sur la nourrice, comme quoi...
Par contre c'est chiant qu'on soit overcheaté dans ce jeu, c'est qu'il a été mal équilibré alors, surtout sur la fin. C'est un comble de se retrouver avec un Gascoigne en début de jeu et avec une nourrice hyper faible à la fin...
Si je refais une partie un jour je tenterais de freiner sur le leveling.

Heureux de vous avoir donné envie de relancer le jeu en tout cas v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 03 mai 2018, 01:21:23
Bah surtout que tu gardes ta progression de calices d'un NG à un NG+ donc n'avoir pas voulu finir le jeu juste pour le faire c'est un peu bizarre (ceci dit, peut etre que tu ne le savais pas que la progression se garde).

Sinon Dup' dit qu'il a été overcheaté à cause des calices justement qui lui ont fait prendre pas mal de level.
T'as quand même passé plus de 10 trys sur Micolash et Ebrietas, c'est pas rien, j'appelle pas ça être overcheaté non plus :hap:

Je ferais probablement jamais les calices, j'ai beau adoré le jeu j'accroche pas du tout cette partie, pourtant j'ai essayé :niak: c'est du grind pur et dur.

Sinon j'ai un peu joué je suis arrivé à Amelia et la Bête affamée j'ai débloque tout les raccourcis, plus qu'à les faire. A ce rythme là je finis le NG+ en même pas 6-7h je pense.
C'est assez jouissif de defoncer tout les mobs en étant godlike, d'habitude je fais que des NG pour le challenge mais là j'avais envie de rejouer la chikage, et c'est chiant sur un run normal parce-que y'a des armes vraiment cools qu'on débloque très tard, sans parler des armes du DLC. Du coup pour s'amuser avec c'est forcément sur le NG+.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 03 mai 2018, 01:29:55
Franchement Micolash ou Ebrietas c'est du petit lait par rapport à certains bosses de DS3. J'ai plus trop les même sensations qu'avant où à chaque fois que je galérais je me disais que c'était impossible, que j'allais jamais y arriver. Sur la fin je pétais un câble, je tremblais de rage et tout. Dans BB même quand je me fais démonter j'arrive à bien rogner les barres de vies dés mes premiers try donc déjà je sais que le boss est prenable et j'ai plus la même pression.

Y'a même des bosses de DS2 qui me paraissent plus difficiles, c'est dire (mais moins épiques, certes).

Et sinon j'ai vu un let's play d'un gars qui se fait démonter à Mergo, après les araignées, par le chasseur sur le pont. En deux/trois coups il se fait tuer. Moi j'ai passé ce mob trop facilement, first try et tout, du coup je me suis dit que soit le jeu a été nerfé depuis la sortie du jeu, soit j'étais overpower (ou alors je suis devenu un pgm, mais j'y crois pas trop vu comme j'ai galéré sur certains passages de DS2 v.v)

Bonne nouvelle pour les donjons calices, je me voyais pas les faire tous en un unique run.

Tu sais si pour le platine il faut faire du pvp par contre ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 03 mai 2018, 14:53:13
Ben voilà, Taiki, j'ignorais que la progression des calices se conservaient d'une partie et l'autre et vu tout ce que j'avais fait, j'avais pas la foi de tout recommencer. (D'ailleurs là, ou j'en suis dans ces foutus donjons, les mobs sont hyper-résistants et font hyper-mal, me faisant clairement comprendre que, paradoxalement, je suis underlevelled ;D J'ai rajquit sur un boss de merde qui a des attaques pas très lisibles qui en plus one shot. (En gros, j'esquive son attaque mais je meurs sans trop comprendre pourquoi.))
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 03 mai 2018, 17:19:16
Ouais en plus on est obligés de finir les donjons calices pour le platine, que j'ai bien envie de tenter parce qu'il a l'air prenable en solo (et ce sera mon premier jeu platine ever).

J'ai fait le truc de Mother Brain, c'est impossible à trouver tout seul ce truc et le chemin pour aller au levier c'est juste l'horreur, avec les ennemis qui balancent de la folie. C'est là qu'on voit que les sets ne sont que des skins et qu'on s'en fout des stats. J'avais mis la meilleure tenue niveau résistance Folie et elle ne servait à rien à ce passage.

J'ai commencé le DLC @Taiki
En fait ils ont mis des chasseurs comme ennemis lambda ? Ils ont craqués leur froc (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)
J'ai battu le gros à la porte de la Grande Cathédrale, heureusement que j'avais fait Ebrietas juste avant et que je sais que ce type d'ennemi est sensible à l’électricité sinon sans ça il est franchement balèze (j'arrivais même pas à le stun).

Esthétiquement c'est à couper le souffle. Quand on arrive au bout du chemin à droite de la cathédrale, le panorama de fou ! Je sens que je vais adorer ce DLC, j'espère que la durée de vie est conséquente v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 03 mai 2018, 18:44:13
Ah bah oui je comprend du coup Dup'.

Vous êtes bien motivés en tout cas pour les calices :hap:

Oui pour MotherBrain l'émote à utiliser pendant si longtemps le mec qui a découvert ça est un fou. On s'en fout pas des stats sinon, se mettre en full rune anti poison + stuff anti poison ça fait clairement la diff par exemple, après en terme d'armure non effectivement. La folie je sais pas, mais il me semble que c'est principalement la lucidité qui influe sur ça. Plus t'en as plus t'es vulnérable à la folie.

Sinon ouais pour le DLC, j'étais choqué aussi pour les chasseurs, en plus tu choppes pleins d'armes sympa direct.
J'adore l'ambiance, quand tu vois les chasseurs démolir des monstres et tout.

La durée de vie ça va, dépendant du skill du joueur ça peut aller de 5 à 10h de jeu voir un peu plus si on compte Lawrence (le boss optionnel).

J'ai joué un peu sur mon NG+ en début d'aprèm j'ai tué Amélia sans problème et la Bête Affamée il m'a fallu trois trys. Je pisse sur ce boss il est horrible putain :niak:

J'hésite à passer direct sur le DLC vu que j'ai buté Amélia, mais j'ai tellement lu que le DLC est brutal en NG+ ça me fait un peu peur, à voir.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 03 mai 2018, 18:56:40
Je parlais seulement des stats des armures, il y a pratiquement aucune différence en vrai. Après effectivement les runes c'est super pratique à utiliser.

C'est une grosse purge le DLC, zone la plus difficile du jeu, de loin. Je bloque au niveau de la rivière de sang. D'un côté un mob super chaud avec une grosse gatling, de l'autre un pont avec des ennemis qui me m'envoient du plomb non stop ; entre les deux, une grosse zone pas glop du tout pleine de sang avec plein de monstres super agiles.

Je sens que ce DLC va être épique 8-)

Et j'ai 68 en lucidité sans compter la trentaine de savoirs du dément que j'ai en réserve :ange:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 03 mai 2018, 19:28:49
68 en lucidité, tu m'étonnes que tu te fasses défoncer par la folie. Comme l'a dit Taiki, plus t'en a, plus t'es sensible à la folie.  :8):
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 03 mai 2018, 19:47:27
Oui clairement la difficulté du DLC est un cran au dessus.
Y'a un passage plus tard dans le DLC je trouve que c'est un des plus chaud de toute la série. Y'a des espèces de mobs absolument imprévisible qui mettent des patates de forains j'en ai des sueurs froide à l'idée de les affronter à nouveau.

Ah oui je vois l'endroit ou tu es, c'est la merde effectivement. Je suis curieux de savoir si tu vas galérer contre le first boss du DLC ou non.
J'ai continué un peu mon NG+ sinon j'ai tué Paarl sans soucis et je suis passé dans le DLC. Je prend cher par les chasseurs mais je met des dégâts tellement oufs que ça va. Je suis arrivé juste avant là ou t'en es D_Y, y'a une maison sur le côté, la même que dans le jeu de base j'ai voulu attaquer le fauteuil roulant et le truc m'a explosé à la gueule donc game over, j'ai rajquit j'avais oublié ça (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerama.fr%2Fforum%2Fimg%2Fsmilies%2Fsmiley90.gif&hash=1cbadd6feccbe28893be8ac6973f0bdba8109272) je reprendrais demain.

Je redoute le premier boss en ng+ :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 03 mai 2018, 19:49:01
@Duplucky Ouais mais j'ai réussi à faire tout ce que je voulais malgré ma lucidité (qui est maintenant à 72). Et toc !

Et j'ai battu Ludwig en moins de 10 tries 8-)
(du coup ça répond à ta question @Taiki)
Une tuerie ce combat, je suis agréablement surpris par le DLC qui est magnifique, a une bonne difficulté, et des boss épiques.
Voici mon petit combat contre Ludwig (https://www.youtube.com/watch?v=WVnu6PIiC8g#t=01h24m00s). Je suis bien content d'avoir capturé ça pour le coup.

Chef d'oeuvre <3
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 03 mai 2018, 19:56:42
Donc t'as mis plus de try sur Micolash et Ebrietas que Ludwig, aucun sens :niak: j'avais mis entre 12 et 15 trys je crois.

GG en tout cas, je viens de voir ton combat, il t'a mis la pression en P2 mais t'as pas paniqué, et l'attaque viscérale que tu lui as mis WTF.
J'adore ce boss aussi (l'arène tellement glauque). J'avais tellement hâte de pouvoir utiliser son arme et là j'ai vu qu'il fallait de l'ésotérisme j'étais deg.

Du coup t'as pas fini encore mais tu préfères Bloodborne ou Dark Souls (de manière générale) ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 03 mai 2018, 20:47:31
Oui la deuxième phase c'était de la saloperie j'ai eu du bol d'éviter son rayon horizontal de lumière à un moment en faisant une roulade. Sans ça je serais mort je pense. Le try précédent je m'étais pris sa grosse attaque chargée à deux mains ça m'avait défoncé, j'ai eu de la chance là de me trouver derrière au moment où il la fait :hap:

Pour l'attaque viscérale ouais je sais pas si j'ai eu du bol ou quoi mais ça m'étais arrivé deux fois de suite. Après je trouve pas que ça soit si efficace que ça sur ce boss (le mec il commence à cracher sur les attaques viscérales :hap:).

Sinon Micolash j'ai "morflé" (enfin ça va encore 15 tries c'est acceptable je trouve v.v) mais c'était pas une question de skill. Ebrietas par contre j'ai plus morflé que sur Ludwig ouais mais j'avais essayé plein de techniques différentes qui ne passaient pas, donc forcément ça fausse le décompte.
Après comme on le sait des fois on galère sur un boss que certains trouvent easy et des fois l'inverse, donc à voir sur toute la durée du DLC, je vais peut être pleurer du sang sur le fameux Lawrence (d'ailleurs je me suis souvenu, c'est pas un gars qu'on voit dans la cinématique en allant sur l'autel après Amelia ?).

J'adore Bloodborne mais je trouve ça dommage qu'il y ait moins de sets, et qu'ils soient moins importants niveau stats. J'aimais bien dans les Souls switcher entre les armures suivant les attaques des boss mais là j'ai l'impression qu'ils ont tout axé sur les dégâts physiques et que les boss qui ont des attaques particulières (comme Paarl et l’électricité) sont plutôt rares. Je trouve aussi qu'il y a pas assez d'armes. Et le jeu est trop court à mon avis.

Du coup c'est kiff kiff pour moi. Je me retrouve plus dans l'ambiance victorienne de BB que dans celle médiévale de Souls même si j'adore les deux licences. Les départager n'est pas si évident. Le jeu défonce DS3 au niveau du level design et il est beaucoup moins linéaire. Mais il défonce DS2 à presque tous les niveaux alors que DS2 était pas mal niveau level design lui aussi. Je donnerais peut être un bel avis exhaustif une fois que j'aurais torché DS1 à la fin du mois !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 03 mai 2018, 20:54:53
En terme de level design, Bloodborne se rapproche le plus de DS1 que des deux autres jeux. Dark Souls 2, c'était un peu un hub central et tu choisissais le niveau que tu voulais faire plus comme Demon's Souls. Sauf qu'au lieu d'avoir un truc qui te téléporte, t'as un chemin à suivre qui te mène au niveau en question. Et DS3, ben c'est une immense ligne droite avec des embranchements qui mènent forcément à des culs de sacs. Autant en terme de level design des stages en eux-mêmes, le jeu est bien meilleur que DS2, autant niveau agencement des stages, c'est pour moi le pire de tous.  :oups:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 03 mai 2018, 21:28:30
Ouais DS3 est un peu daubé à ce niveau mais il propose de très bons boss très techniques et les niveaux pètent la rétine (pas tous, bien sûr, mais sinon c'est un plaisir de parcourir ce jeu je trouve). Rien de comparable avec DS2 qui est le plus faible de tous, et de très loin. On voit direct qu'Hidetaka Miyazaki n'a pas bossé sur le 2, ça en serait presque insultant.

Faut quand même que je me fixe pour objectif un jour de bien torcher les DLC du 2 (il devrait m'en rester un et demi je dirais) et de refaire un NG+ pour voir mais j'ai franchement pas la motivation.

Et Taiki j'ai oublié de rebondir mais je suis mort aussi sur le vieux en fauteuil piégé. J'ai bien entendu le "tic tac tic tac" mais dans la panique j'ai fait une roulade entre deux tonneaux explosifs :8): Ces trolls chez From Soft.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 04 mai 2018, 15:10:17
Le level design de DS3 est très bon, mais cet aspect linéaire te force sans arrêt à faire toujours le même trajet sans aucune autre liberté, là où les deux précédents te laissent un certain choix à faire sur ton périple. C'est ce qui tue sa replay-value pour moi, vu que c'est vraiment le jeu ou tu refais encore et toujours la même chose sans aucune variété possible.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 05 mai 2018, 17:27:11
@Taiki

Ceci (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qkMyDgzfjfM) est mon deuxième try contre Lady Maria. J'ai commencé à capturer après qu'elle m'ait défoncé en premier try, et pour le coup je suis fier de moi v.v

Paradoxalement j'ai plus galéré sur Expériences Ratées à cause du nombre à la fin et les grosses patates qu'ils te mettent. Et je me suis fait avoir deux ou trois fois sur leur grosse attaque groupée sur la fin, des fois je me faisais avoir par un météore, même pas le temps de me relever que j'en prenais un autre sur le coin du pif.

Un peu une purge le niveau "Laboratoires" en terme de level design, j'ai trouvé.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le samedi 05 mai 2018, 19:28:52
GG ! Ah Lady Maria ça doit être dans mon top 5 de mes boss préférés tout jeux Souls confondu. Elle est hyper classe, la cinématique d'intro envoi, ses attaques sont vraiment cools.

J'allais la battre au first try et je me suis laissé mourir pour profiter du combat encore un peu, nofake. C'était la première fois que je faisais ça. C'est dommage qu'elle soit si simple.

Les Expériences je les ai first try aussi, mais ils sont marrants, j'aime bien ce boss, ça change un peu.

Ah ouais ? Pour le coup j'ai vraiment adoré les Laboratoires. Ce niveau a cette vibe "Tour de Latria" qui vient du niveau 3-1 de Demon's Souls (le best niveau ever v.v) qui fait que j'ai beaucoup apprécié, en plus c'est bien glauque.

Le prochain niveau c'est le niveau le chaud : tu vas rencontrer des gros ennemis c'est ceux dont je parlais il y a quelques posts.
Essai de récupérer l'arme qui se nomme "Rakuyo", si tu réussis viens me dire ce que t'as pensé du combat pour la récupérer, j'avais vraiment pété un cable, surement le seul passage de tout BB à m'avoir fait pété un cable :niak:

Le boss final tu m'en diras des nouvelles aussi :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 05 mai 2018, 20:00:28
C'est clair qu'elle pète la classe ! Elle m'a fait penser à Veilleurs des Abysses dans ses patterns, mais en moins hard c'est dommage, ils auraient dû mettre un bon challenge en face d'elle, ça aurait été génial.

J'ai torché le niveau suivant, quelle plaie purée, le pire niveau du jeu je pense :R
Je suis arrivé à Kos du coup, j'ai pas tenté beaucoup mais ça a l'air d'être une énorme purge, niveau challenge il se défend bien quand même, j'adore ;D En plus le mec bien glauque, avec le décors et la musique <3

Ça manque de bosses comme ça dans le jeu je trouve.

Pour l'arme Rakuyo est-ce que tu parles du passage sous le premier puits du niveau ? Parce que je suis descendu, je me suis fait défoncer, j'ai continué à explorer, je suis arrivé à Kos et j'ai pas retenté. J'imagine que Lawrence est vers le passage avec les deux méduses qui balancent de la folie. Avec mes 99 de lucidité je suis dans la mouise pour y aller (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/what.png)

[EDIT] J'ai réussi à aller jusqu'à 5% de ses PV il m'a défoncé :)
J'ai le coeur qui bat à 200 à l'heure, ça faisait longtemps que j'attendais un combat de ce genre. J'espère que Lawrence est encore plus hard en tout cas !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le samedi 05 mai 2018, 21:51:04
Oui elle a un côté Veilleur des Abysses (ou plutot le Veilleur a un côté Lady Maria, pour être plus chronologique).

Le village des pêcheurs quel niveau ! J'avais adoré.
Kos j'ai pas compté mes trys dessus mais c'était beaucoup, clairement. Quel fight de malade. Il est assez imprévisible en plus ce batard. J'en garde clairement un très bon souvenir, un des meilleurs boss fights, super intense et tout.
Et oui Lawrence est encore plus dur que Kos, il est le plus dur boss de BB unanimement par tout les joueurs je pense (avec Kos en deuxième) . Après avoir vaincu Kos refais un tour dans la première zone du DLC pour le trouver, je t'en dis pas plus v.v

Citer
Pour l'arme Rakuyo est-ce que tu parles du passage sous le premier puits du niveau ? Parce que je suis descendu, je me suis fait défoncer, j'ai continué à explorer, je suis arrivé à Kos et j'ai pas retenté.

Pour quelqu'un qui veut de la difficulté t'es une petit zizi quand même v.v mais ouais c'était bien là pour le Rakuyo, sous le puit. La purge haha
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 05 mai 2018, 21:59:59
Ça va ça va, je vais y aller à ton spot pétage de cable v.v De toute façon je level plus, ça change rien que j'y aille maintenant ou plus tard.
Je suis juste un peu occupé sur Kos il me met la misère comme jamais, ça fait depuis tout à l'heure que je suis dessus, quand même. Plusieurs fois j'ai réussi à bien baisser sa barre de vie donc il est carrément prenable mais des fois il m'enchaine comme un sacré fumier et il me met cher. Sa P2 est méga tendue, c'est hard.

J'ai perdu des centaines de fioles de sang j'ai dû retourner à l'université haha, ce jeu de fou.

[EDIT] J'ai eu le fumier. Cette purge intersidérale purée, j'ai vraiment sué du début à la fin, tellement que j'avais les pouces qui glissaient sur les sticks :hap:
J'ai eu du bol de piger le pattern de l'attaque électrique un peu par hasard, et les derniers instants où il arrête pas de sauter, ohlàlàlà j'ai cru qu'il allait encore me démonter juste avant la fin.

Et bien non, Orphelin de Kos vaincu et en plus, c'est capturé :oui:

@Taiki je go à la recherche de Lawrence, vu mon état actuel je pense pas le battre ce soir mais je veux au moins le voir dans les yeux avant de dormir.

[EDIT 2] @Taiki tu vas pas me croire mais j'ai first try Lawrence (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/pignon.png)

La preuve par ici (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OgVKqd4E0OE).

Du coup, ce boss a été aussi difficile pour moi que l’Émissaire Céleste ou Celui qui Renaquit.

[EDIT 3] Et voilà, jeu fini en NG. Premier try le vieux en fauteuil et second try l'apparition lunaire, elle fait stresser quand même surtout quand elle nous empêche de se soigner.

Bon bilan vite fait comme ça, très très bon jeu avec un level design de folie et une ambiance magistrale. Les ennemis et les boss ont de la gueule même si je le répèterais pas assez, je trouve que c'est le jeu le plus facile de la saga (à voir mon skill sur DSR à la fin du mois).
Le DLC est excellent, il m'aura bien fait suer surtout l'Orphelin de Kos qui était une purge et, de fait, le best boss du jeu avec Gascoigne.

Il me reste à avoir toutes les armes (il m'en manque qu'une en arme droite), les deux autres fins et le boss du donjon calice et j'aurais fini le jeu à 100%. Apparemment le NG+ déboite, surtout au niveau du DLC et de certains bosses. J'ai hâte de voir ça.

En tout cas, je le dis sans honte, From Software est le meilleur studio de jeux vidéo actuel v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 06 mai 2018, 00:38:11
Beau gosse (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerama.fr%2Fforum%2Fimg%2Fsmilies%2Fsmiley114.gif&hash=a0f9582d6ba0aa17775bf0546c481869e852bddd)

J'ai vu ton fight contre Laurence, mais comment wtf ? Moi il m'a fait littéralement pété un câble, gros GG du coup.
En P2 il ne t'a fait qu'une seule fois l'attaque absolument infâme, t'as eu la bonne tactique dés le début visiblement.
Mais c'est objectivement le boss le plus dur dans le sens ou c'est celui que les gens rank souvent comme le plus dur lors des classements (sur reddit & co), et comme quoi ça varie vraiment selon les joueurs. C'est ça qui est cool d'un côté (et fais pas le malin t'as mis 15 try à Micolash aka le boss le plus nul ever v.v)

Content de voir que tu as apprécié le DLC en tout cas.

Je te sors deux liens que tu trouveras surement intéressant sinon, par rapport au fait que tu dises que BB soit le plus facile de la série.
Les deux premiers résultats google

https://www.reddit.com/r/darksouls3/comments/5lguyl/which_soulsborne_game_is_the_hardest/ (clique sur results pour le poll)
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/168566-dark-souls-iii/75338145

Dans les deux cas BB est considéré comme le plus dur et DS III un des plus faciles. Et je suis d'accord avec ces sondages, c'est globalement mon ressenti aussi :niak: BB j'en ai bavé comme pas possible dans certains endroits.

Ceci étant dit, chacun a un ressenti différent et expérimente ces jeux à sa façon, c'est ça aussi qui fait les grands jeux. From Software est devenu clairement un des meilleurs developpeurs actuellement, sur ça on se rejoint. Shadow die Twice est très très attendu je sens, j'ai tellement hâte d'être à l'E3.

Petite question, après avoir battu Gherman t'as eu les crédits direct ? Pas d'autres boss ?

Bon courage pour DSR du coup, t'enchaîneras direct du coup ? J'espère que le jeu ne dénaturera pas trop DS 1, j'ai hâte de lire les tests à ce sujet.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 06 mai 2018, 00:59:40
Qu'est ce que t'appelles l'attaque infâme ? Quand il crache de la lave ?

Je me demande très sincèrement si le jeu a pas été nerfé quand même. C'est vraiment louche que j'ai roulé sur Lawrence à ce point si c'est un Roi Sans Nom bis. Tu me diras vu que j'ai galéré comme tout le monde sur Gascoigne et Kos je pense pas, mais je pense pas avoir été en surlevel (j'étais niveau 75), j'avais mon arme en +10 certes mais c'est l'arme du début du jeu et j'ai juste utilisé les meilleures gemmes attaques physiques. D'ailleurs sur Lawrence j'avais oublié de mettre la rune protection feu je me suis dit "meeerde" juste devant la porte (ou j'ai failli trépasser d'ailleurs si t'as vu la vidéo). Bon finalement ça m'a pas servi mais tout ça pour dire que j'ai pas l'impression d'avoir glitché le jeu non plus.

Bizarre cette histoire. Peut être qu'il était bugué ? En tout cas je suis déçu il avait l'air épique.

Marrant le strawpoll, connaissant la communauté Reddit ça doit être fiable en plus. Franchement je suis perplexe, faudrait fouiller dans les patchs depuis la sortie du jeu pour voir s'il y a pas eu magouille dans la difficulté du soft (pourtant il y a que 8% des possesseurs du jeu sur PS4 qui ont battu Lawrence, les stats sont les plus basses de tous les trophées de boss).

J'ai eu un boss après Gehrman parce que j'avais réussi à choper trois cordons.

Ouais je vais prendre DSR day one mais je flippe maintenant de rouler dessus à cause de toutes ces conneries ;D Enfin wait & see, déjà au niveau gestion de poids et lourdeur du gameplay ça risque de changer la donne. Peut être que l'habitude du gameplay nerveux de Bloodborne va m'handicaper sur Dark Souls. A voir.

Et je prie pour que Shadow die twice soit BB 2 :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le dimanche 06 mai 2018, 01:37:27
Je me demande très sincèrement si le jeu a pas été nerfé quand même.

tiens, tu auras toutes tes réponses là !  https://bloodborne.wiki.fextralife.com/Patches
Et je t'en prie  :8):
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le dimanche 06 mai 2018, 12:54:59
@D_Y je parle de l'attaque qu'il te fait à 5:46 dans ta vidéo.

Et non le jeu n'a pas été nerfé, cf le lien de Yan effectivement.
Kos c'est assez unanime aussi il est souvent rank 2eme après Laurence, voir dés fois au dessus par d'autres.
Non au niveau 75 je ne pense pas que tu aies été overleveled.

Bah peut-être que si tu l'affrontes en NG+ à nouveau ce sera une autre histoire, après autant c'est un boss difficile imo, autant c'est très loin d'être mon préféré. Kos, Lady Maria, Ludwig, Gascoigne, La Nourrice lui sont bien supérieur en terme d'ambiance/combat etc. Comme quoi la difficulté c'est pas pas tout. Pareil Le Roi Sans Nom c'est loin d'être mon préféré dans DS III.

Yep, bah comme dit je me souviens rien que dans Yharnam (que ce soit le centre, le vieux) au début avec des potes on avait du mourir des dizaines et des dizaines et des dizaines de fois. La Bête Affamée on avait passé 4h dessus. J'avais jamais vu un début aussi douloureux, après sûrement qu'on était un peu nul :niak: mais t'as du bien assimilé les mécaniques très vite et voilà il faut pas chercher plus loin c'est pas sorcier.

Ah nice t'as pu buté la présence lunaire, c'est anecdotique mais sympa comme fight v.v
Peut-être pour DS 1 tu verras yep.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 06 mai 2018, 13:42:56
J'ai mal à mon Bloodborne, moi qui le considère comme le jeu le plus difficile des Souls-like.  :'( (Bon après, encore une fois, je peux pas juger pour la fin vu que j'ai cassé ma partie pour ces foutus donjons calices.  :R )

Mais du coup, gg D_Y. Dark Souls ne devrait pas être trop difficile pour toi, si on est prudent, on peut s'en sortir sans trop problèmes, à part deux-trois boss chelous. (coucou le Démon Capra.  :8):  )
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 06 mai 2018, 14:23:30
@Taiki Ouais j'ai lu un peu partout que le DLC était vraiment hardcore en NG+, je le tenterai on verra bien mais j'ai déjà peur de me frotter contre Kos en plus hard, quel enfant de cachalot celui là, j'étais rouge tomate sur mon dernier try c'était beau (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)

Sinon je suis d'accord la difficulté ne fait pas tout mais je trouve que le Roi Sans Nom a la classe quand même, avec la musique, l'arène, sa skin... Dommage que le combat contre le Roi Tempête et sa caméra de pingouin gâche tout ce passage... Je trouve pareillement que Lawrence avait plus la classe que Kos. Et Lady Maria est très simple mais c'est la boss la plus classe du DLC (et du jeu). Donc bon :8):
Mais ouais, mon boss préféré de DS3 c'est la Danseuse Boréale alors que c'est loin d'être la plus dure du jeu pour moi. Je me souviens encore du trio Princes/Âme des Cendres/Roi Sans Nom, quelle purge, je me demande comment j'ai puisé la force psychologique d'aller au bout de cet immondice.

4h sur la bête affamée ? haha on dirait moi et mes 6 heures sur les Princes. Moi finalement ce qui m'aura le plus fait galérer dans ce jeu c'est Gascoigne et Kos avec 2 heures de tries chacun, et Amélia avec une heure. Martyre Logarius m'a bien fait suer du sang mais je l'ai eu en second try à froid le lendemain, donc à voir en NG+. Et Ebrietas en cinquième que j'ai niquée en 30 minutes je dirais.

J'ai trouvé aucun niveau insoutenable par contre, même le début à Yharnam. Je suis mort des dizaines de fois bien sûr mais c'était pas trop punitif et j'étais bloqué nul part. Même Yahar'Gul (le deuxième niveau, pas le premier où j'étais surlevel) je l'ai trouvé bien fun alors que c'est une zone purge. Par contre le Village des Pêcheurs faut être hyper concentré. D'ailleurs ton spot pétage de câble sous le puits, j'ai pas galéré, il y a bien que deux gros ennemis ? J'ai eu peur au début que ce soit une merde avec plein de méduses qui rendent fou mais en fait non y'a que ces deux là. Bon j'ai eu de la chance de pouvoir en poutrer un (à peu prés) rapidement, j'ai juste eu à ne pas être trop gourmand quand le deuxième est arrivé, mais sinon ça allait j'ai trouvé.

En comparaison, j'avais bien galéré sur les débuts de DS3 et DS2 (sans parler d'Amana qui est pour moi la pire zone tous Souls que j'ai fait). Après je dis pas que j'ai roulé sur le début de Bloodborne non plus, mon premier post sur le jeu je me plaignais de la difficulté de Gascoigne et le farm des objets. Mais en comparaison ouais j'ai beaucoup moins galéré que sur les autres jeux, vu qu'au bûcher c'est assez "simple" d'attirer les ennemis en petit groupe, les gros sont là pour apprendre à parer, les loups garous je sais plus comment j'ai fait mais j'avais passé en first try (petite pensée quand même au gros à la hache dans son impasse au début du niveau, lui par contre il est pas là pour trier les lentilles)). Dans les Faubourgs de la Cathédrale y'a les géants qui sont impressionnants mais en restant dans les jambes, dans le dos et en esquivant, avec de la patiente, ça passe sans problème. Y'a que les suceurs de cerveaux et les méduses (les gros du Village de Pêcheurs qui t'ont traumatisé aussi, dans une certaine mesure) qui sont des purges dans ce jeu, tous les autres ennemis sont prenables je trouve.

Finalement y'a que les bosses qui m'ont martyrisé au début du jeu mais à partir de la Sorcière j'ai trouvé le jeu assez simple à part exceptions genre Logarius, Ebrietas, et le DLC bien sûr.

Je vois que je fais un pavé sur ce jeu, c'est bien qu'il m'a marqué quand même :hap:

@Duplucky T'es niveau combien ? Tu peux pas refaire un NG+ en te limitant dans le levelling pour rééquilibrer la difficulté ? Comme ça tu finis ton NG en deux deux avec la fin la plus naze (en acceptant la proposition du vieux) et tu repars sur des bases saines.

C'est marrant que deux grands joueurs de Souls comme vous trouviez BB le plus difficile de la saga, j'ai peut être une meilleure approche qu'avant et je suis moins frustré quand je meurs, je trouve ça moins punitif ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le dimanche 06 mai 2018, 14:50:39
Je compte le recommencer à zéro sans me préoccuper des donjons calices, cette fois.  :oui: Et ouais c'est marrant de voir comme tout inversé : toi t'as galéré sur DS3 qui était ton premier Souls alors que moi, je l'ai trouvé relativement facile, à part peut-être sur la fin où il était un poil plus tendu alors que Bloodborne, tu roules dessus en mode no respect total là ou j'ai pleurer des larmes de sang. C'est vraiment le monde à l'envers.  :8):
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le dimanche 06 mai 2018, 14:54:32
C'est vraiment le monde à l'envers.  :8):

Pas vraiment puisque Bloodborne n'était pas ton premier souls.
C'est juste que D_Y est naturellement doué, triste pour lui, plus rien ne lui résistera.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le dimanche 06 mai 2018, 15:15:36
N’exagérons rien mon petit Yan, n'importe quel jeu NES m'apprend la vie dés les 5 premières minutes. Je suis pas comme toi, le petit satanas qui se fait un jeu retro à 100% en guise de petit dej :hap:

En vrai ce qui est cool avec les Souls, ils sont difficiles (enfin exigeants c'est peut être le meilleur terme, sinon ils sont hyper accessibles) tout en étant jouissifs et chronophages. C'est du génie à ce niveau ! Donc même les noobs peuvent y jouer alors que les vieux jeux NES, si t'es un noob tu peux te brosser autant que tu veux.

Mais sinon Dup comme a dit Yan, c'est pas si inversé que ça. Tout le monde a galéré comme un chien sur son premier Souls, ça fait partie de l'expérience.

[EDIT] @Taiki @Duplucky Vous vous êtes un peu penchés sur le lore du jeu ? J'ai lu un peu dessus et ça a l'air d'être un sacré chef d'oeuvre en fait. C'est frustrant parce que du coup j'avais rien compris par moi même dans ma partie mais je suppose que ça fait partie de l'expérience de se sentir complètement dans l'inconnu et de comprendre grâce à la communauté du jeu.

C'est un peu excessif mais je vais lire une thèse de 107 pages sur l'univers du jeu (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/gne.gif) Un peu violent mais ça a l'air tellement passionnant... Déjà quand on comprend pourquoi Yharnam s'appelle Yharnam et pourquoi il y a des églises/cathédrales partout, c'est déjà moyennement compréhensible par soi même, je trouve.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le lundi 07 mai 2018, 14:42:26
Oui j'ai lu pas mal de choses sur le lore de Bloodborne de façon un peu éparse en lisant des sujets sur reddit notamment par-ci par-là. J'étais passé à côté d'énormément de choses aussi lors de ma première run c'est normal.
T'as lu ça ? https://docs.google.com/document/d/1JL5acskAT_2t062HILImBkV8eXAwaqOj611mSjK-vZ8/edit c'est un peu moins de pages que ce dont tu parlais mais j'ai toujours eu ça en favori. Le mec explique le lore de A à Z apparemment ça tourne pas mal comme lien sur le reddit. Je me suis toujours dit que j'allais le lire mais j'ai eu la flemme jusque là.

Les devs ont poussé le délire très loin effectivement, je trouve ça excellent aussi. Ce côté implicite, que tu peux dévoiler avec de la motivation et du temps en regardant dans les moindre détails le jeu et essayer, comme un puzzle, d'imbriquer tout ensemble. J'ai beau être fan du jeu je ne l'aurais pas eu cette motivation du coup heureusement que la communauté est là. Et le jeu est sorti il y a plus de 3 ans maintenant et la communauté est toujours très active c'est ouf.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 07 mai 2018, 15:01:14
Citer
Les devs ont poussé le délire très loin effectivement, je trouve ça excellent aussi. Ce côté implicite, que tu peux dévoiler avec de la motivation et du temps en regardant dans les moindre détails le jeu et essayer, comme un puzzle, d'imbriquer tout ensemble.

Perso j'ai lu toutes les descriptions du jeu et ait cherché dans tous les recoins plein de détails et tout. A la fin, j'avais rien capté du scénario, même pas le truc de base que les Grands voulaient enfanter et jalousaient les humains pour ça. C'est une chose d'avoir les informations, encore faut-il les remettre dans l'ordre et c'est ce qui est le plus hard. Honnêtement je sais pas comment les mecs ont réussi à comprendre le lore, ils devaient être en équipe ou alors ils ont lu toutes les théories imaginables et ont fait une soupe de l'ensemble.

Je trouve ça cool que la compréhension de l'histoire globale dépende des théories de la communauté et que tout ne soit pas expliqué en bloc directement dans le jeu. Si c'était le cas il n'y aurait pas cette sensation d'être perdu dans l'inconnu et le mystère.

Sinon le google doc c'est de ça que je parle pour la thèse de 107 pages, apparemment le mec avait fait 90 pages rien que pour le jeu de base puis en a rajouté une vingtaine en incluant le DLC. J'imagine qu'il développe le  background de Laurence (dont il faut comprendre qu'il est le fondateur de l’Église du Remède et que c'est surtout à cause de lui que Yharnam est plongée dans le chaos) et Ludwig. Je te conseille la lecture, le niveau d'anglais est assez facile et c'est vraiment passionnant.

En tout cas j'ai beau connaitre pas mal de références, notamment à Lovecraft, niveau histoire opaque, BB se pose pas mal, je trouve.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le lundi 07 mai 2018, 17:35:24
Je ne me suis pas trop intéressé au lore de Boodborne, faut dire ce jeu et moi, on était pas vraiment copain aux premiers abords.  :oups:

Je m'intéresse plus au lore de Dark Souls, en particulier celui du premier car c'est celui qui avait les personnages les plus intéressants et qui proposait une histoire plus... triste, on va dire, tout en étant le jeu qui s'est créé lui-même son propre background, là ou les autres se reposent forcément sur celui-ci.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le lundi 07 mai 2018, 19:13:42
Ah ouais, mais du coup si t'y rejoues sans les donjons calices je te conseille de t'intéresser au lore, qui pour moi propulse le jeu en tant que chef d'oeuvre tant il est puissant. D'ailleurs les donjons calices eux même ont une importance dans l'histoire, tellement que ça pourrait (peut être) changer ma manière de les appréhender dans le jeu.

@Taiki Toi qui aime bien Lady Maria, tu avais remarqué que la Poupée avait été créée par Gehrman suivant le modèle de Maria ? Ce qui en dit déjà long sur le lore des premiers chasseurs :^^:

(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/2/1525774961-doll.png)(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/2/1525774995-maria.png)

[EDIT] Chaud comme je need l'artbook officiel du jeu. Lui + ceux des Dark Souls (1 et 2) qui vient de sortir récemment, et je serais comblé. Ces dessins <3

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 08 mai 2018, 14:28:39
Ouais c'était une des choses que j'avais lu sur Reddit par ci par là effectivement.

D'ailleurs c'est pas anodin que la meuf qui fait le doublage de Lady Maria est la même qui double la Poupée. Faut être attentif ceci dit. La description du set de Lady Maria dit aussi qu'elle était l'étudiante de Gherman et qu'elle avait de l'admiration pour lui, sans savoir qu'il était obsédé par elle.

Aussi après avoir vaincu Lady Maria quand tu parles à la poupée

Citer
Good hunter. This may sound strange, but...

Have I somehow changed?

Moments ago, from some place, perhaps deep within I sensed liberation from heavy shackles.

Not that I would know... How passing strange...

Ce lore :hap: ils sont géniaux ces mecs. Quand tu rassembles toutes ces infos tu ne peux qu'en déduire qu'ils sont très liés.

Je serais curieux de voir le creation process d'un jeu pareil.

L'artwork est très joli effectivement :hap: tu comptes faire Demon's Souls btw ? Vu comme tu aimes la licence ça pourrait t'intéresser (bon il te faut une ps3 ceci dit, sadly). Même si c'est très différent, il y a déjà un fossé entre Demon et Dark.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 08 mai 2018, 14:43:16
Ouais j'ai lu le doc de 107 pages en entier et j'ai appris une tonne de trucs (même si la moitié c'est que de la théorie, mais qui se tient plutôt pas mal je trouve). Pour Lady Maria comme la poupée lui ressemble j'aurais dit qu'elle a été "animée" par la Présence Lunaire pour que Gehrman se sente moins seul. C'est aussi après la mort de Maria que Gehrman, par chagrin, a fermé son vieil atelier et que la Présence Lunaire l'a "pris" pour le mettre dans un rêve et pour initier le cycle de chasses pour tuer Mergo.

C'est chaud de comprendre ça quand même, il est fou Miyazaki. Je pense avoir à peu prés capté l'ensemble mais même en ayant pas mal lu à ce sujet je trouve encore que le lore autour de Micolash et le cauchemar de Mensis est plutôt flou.

Pour le creation process j'avais vu que Miyazaki et sa team étaient allés à Prague pour s'immerger dans une atmosphère néogothique de fou. D'ailleurs un gars a créé un tumblr (https://bellringerkat.tumblr.com/post/148254309839/deadbrainpl-bellringerkat) qui montre les ressemblances entre cette ville et le design du jeu.
Perso je suis moi-même allé à Prague il y a deux ans et avec du recul, même si je me suis pas fait la réflexion en jouant, ça m'y fait plus penser que le Londres victorien. Ce qui n'est d'ailleurs pas un mal parce que niveau beauté architecturale, Prague c'est le haut du panier 8-)

D'ailleurs à Prague il y a, comme dans le jeu (et celle du jeu ressemble beaucoup à la vraie d'ailleurs) une astral clocktower. Son architecte s'appelait... Mikulash ;D

(https://78.media.tumblr.com/9e223a74af83a5523717e0f801f30af1/tumblr_nzasjskXWy1use7eko1_500.jpg)


Sinon j'ai pas envie d'acheter une PS3 juste pour Demon's à moins de trouver une super affaire un jour, mais j'espère qu'ils sortiront un portage HD du jeu un jour.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le mercredi 09 mai 2018, 10:34:58
ça y est, il y a déjà les fuites de l'E3 qui tombent et on sait maintenant quel sera le prochain projet de From Sofware :

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 09 mai 2018, 13:15:55
J'imagine bien les barrières qui délimitent les tracés farcis de piques et si tu les touches, tu meurs et t'es exclus définitivement de la course.  :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 09 mai 2018, 13:33:04
Demande de permaban pour espoir tombé de haut et achevé à coup de lattes par des nazis cannibales.

En vrai, le jeu de kart dans l'univers des Souls ça serait tellement génial (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/puppet.gif)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Yan930 le mercredi 09 mai 2018, 14:05:53
J'avoue, pouvoir lancer des carapaces rouges dans l'arrière train de lady Maria, ça n'a pas de prix  :8):
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 09 mai 2018, 14:36:57
Je te hais Yan  :hap: ce faux espoir l'espace de quelques secondes :raj:

Edit : Je viens d'acheter le Season Pass de Dark Souls III pour 12€ en promo, qui contient les deux DLC du coup.
Il est temps que je les fasse, j'en profiterai pour faire une nouvelle run.

J'attendrais pour Dark Souls Remastered, 35€ alors que je l'ai déjà fait 2-3x mouais même si j'ai beau adorer. A 15-20€ là on parlera v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 09 mai 2018, 18:17:05
Ah ouais j'étais à deux doigts de prendre le season pass aussi jusqu'à ce que je vois juste à côté la goty de Bloodborne à 20€. Du coup j'ai fait l'impasse mais c'est pour le bien de la science :hap:

Tu me diras ce que t'en pense surtout au niveau difficulté des bosses.

@Duplucky t'étais arrivé au niveau du calice vicié ? C'est de la purge, barre de vie ramenée à moitié, mobs qui sont des sacs à PV, bosses qui te fument comme une vulgaire poussière :hap:
Le plus gros challenge du jeu je pense.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 09 mai 2018, 20:49:57
J'ai pas souvenir de pvs réduits de moitié (mais j'avais ptête pas remarqué) mais sinon, oui, les sacs à pvs qui font bien mal, c'est là que j'ai stopper le jeu. Et de mémoire, oui, c'était un calice vicié donc possible que ce soit le même.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 09 mai 2018, 21:49:19
Pour savoir c'est simple, si t'as déjà rebattu Rom en calice, alors t'as fini le calice de phtumeru inférieur (qui a aussi un calice racine et un calice sinistre caché).

Le suivant, c'est le vicié et maudit. Personnellement je bloque sur le Chien de Garde de ce niveau qui est sans doute la pire purge du jeu à mon sens. Je suis bloqué dessus, incapable de baisser sa barre de vie ne serait-ce qu'à moitié. Mais c'est parce que nos PV sont réduits de moitié, il est capable de (littéralement) OS sur ses attaques puissantes. Du coup une simple erreur = mort assurée.
Le boss suivant, c'est une Amygdala dans un endroit plus exigu que dans le jeu de base donc si t'étais arrivé là tu t'en serais souvenu je pense.

Sinon @Taiki tu trouves le NG+ comment ? J'ai l'impression que c'est pas un NG+ à la DS3 où tu roules sur tout les mains dans le caleçon, je trouve que les ennemis sont bien résistants et font mal. C'est moins dur que le NG mais on roule pas dessus je trouve.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 09 mai 2018, 22:11:24
20€ pour la goty de BB ou 12€ le season pass de DS III clairement si y'avait un choix à faire c'était BB je comprend :hap:

Ca va sûrement prendre du temps d'ici à ce que j'arrive aux DLC vu que je compte faire le jeu avec un ami donc faut qu'on trouve des créneaux pour jouer ensemble mais ouais je dirais ce que j'en pense ici biensûr.

J'ai réfléchi un peu à un build sympa à faire. J'aimerais bien tenter un build Dexterité/Intelligence. J'avais essayé un peu sur le début d'une run j'ai trouvé ça sympa. Le build Foi j'essaie même pas je me souviens que sur le NG+ j'ai restat j'ai trouvé ça nul :niak:

Le NG+ de BloodBorne franchement je roule sur le jeu autant que sur DS III je trouve. Et autant que sur DS 1 (j'ai jamais testé de NG+ sur le 2). C'est pour ça que j'ai du mal à y trouver un intérêt aussi, heureusement sur BB le gameplay est parfait et j'aime beaucoup jouer à la Chikage qu'on peut avoir que vers les 3/4 du jeu sadly, donc pour un nouveau run c'est chiant.

En 2h-2h30 j'étais à Amélia en ayant clean toutes les zones sans soucis. Je trouve pas les ennemis résistant du tout, je pense après que ma Chikage fait tellement de dégâts avec 50 en teinte sanglante que je two ou tri shot tout les ennemis. Ca doit être bien pété comme arme comparé aux autres je pense (en même temps faut bien compenser la perte de vie constante en l'utilisant). Les geôles inclus (avec Paarl du coup). Y'a juste Gascoigne j'ai eu besoin d'un deuxième try et la Bête Affamée en 3 (ce boss de merde je lui chie dessus v.v)

Ensuite je peux pas juger plus loin je suis directement aller sur le DLC, c'est une autre histoire le DLC juste après Amélia mais j'ai arrêté là, j'ai même pas affronté Ludwig encore.

J'aurais bien aimé faire un run à la Rakuyo mais pareil, cette arme tu la choppes à la fin du DLC. Autant dire que tu peux pas vraiment en profiter longtemps. Si y'a bien un truc frustrant c'est ça, même si je vois pas comment régler le probleme, c'est comme ça dans tout les Souls, c'est la vie v.v faudrait vraiment équilibrer le NG+ pour qu'il y ait du challenge et donne de l'intérêt mais c'est pas évident pour les devs j'imagine
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 09 mai 2018, 22:37:21
J'ai pas eu de soucis non plus mais dans DS3 les boss prenaient la misère en NG+, c'était chaud. Là j'ai passé deux tries sur Gascoigne, Paarl, et même Rom.

Après je trouve que la rejouabilité est top parce qu'on peut vraiment jouer différemment. J'ai fait Hemwick en plein jour et ça change complètement l'ambiance. Là j'ai battu Rom donc je suis en lune sanglante et je vais seulement à Old Yharnam. Il n'y a plus de kidnappeurs en NG+ donc on est obligé d'aller à Yahar'Gul via le scenario principal, pour battre Paarl à ce moment là. Car quand on bat Paarl avant d'aller à Old Yharnam on peut devenir pote avec Djura, le chasseur à la gatling en haut de sa tour (me demande pas pourquoi par contre). Du coup je vais faire Old Yharnam en lune sanglante et en passant par le bas (la porte derrière Paarl). Je pourrais limite me faire la Bête Affamée avant de faire le reste du niveau :hap:

J'ai aussi pu aller chercher Arianna la prostituée des faubourgs et je me suis frité avec Eileen la Corbeau...

Par contre les armes que j'ai genre Rakuyo je peux les utiliser mais comme en NG j'avais favorisé la Force il n'y a que mon arme de base qui est pétée, tout ce que je prends même bien augmenté (genre ma Ludwig +10) font moins de dégâts peu importe les ennemis. Faut changer les stats sur le long terme pour changer la balance.

Sur DS3 si tu bats Sage de Cristal tu peux te faire une arme magie qui est pas dégueu du tout, si ça t’intéresse. C'est le juste milieu entre les build au càc et les builds magie.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 10 mai 2018, 12:56:31
Ok, donc tu m'as déjà bien dépassé. Ma question est : comment t'as fait pour aller aussi vite dans les donjons calices ? Moi, je rame du cul avec des donjons osef qui ne me donnent pas ce dont j'ai besoin pour démarrer les donjons suivants....
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 10 mai 2018, 14:16:54
Je comprends pas trop ta question, la seule fois où j'étais en galère c'était pour aller au donjon vicié justement. Il fallait des cauchemars ésotériques qui sont un peu chaud à avoir, mais au bout d'un moment on récupère un "convertisseur". En gros tu peux convertir tes élements déjà à ta disposition (typiquement du sang rituel de niveau 1 qui te sert plus à rien à ce stade) en cauchemar ésotérique ce qui te permet de ne pas farmer comme un con.
T'as aussi des élements chez les messagers qui vendent des objets contre de la Lucidité.

Là je te parle seulement du calice vicié mais pour le reste, j'ai jamais eu de soucis. Typiquement, le truc le plus chiant dans les donjons calices ce sont les "annexes" au trésor. Dans les couloirs, juste avant le boss normalement, t'as toujours une porte qui part dans une nouvelle zone, presque aussi longue que la zone principale (celle où il faut chercher la manivelle). C'est pas seulement du bonus, c'est là bas que tu trouves les élements nécessaires à la progression. Ils ont prévu le coup pour qu'à chaque calice fini, si t'as tout bien fouillé, tu dois avoir les matériaux nécessaires pour faire le suivant direct. En principe, si t'as bien tout exploré, tu peux jamais être bloqué.

Quant à savoir comment je suis allé si vite, j'ai quand même 10 heures de donjons calices dans les pattes je dirais, ce qui n'est pas négligeable. Je n'ai fait que trois niveaux de difficulté : le niveau 1 (calice de phtumeru et son calice racine), le niveau 2 (calice de phtumeru centrale et son calice racine) et le niveau 3 (calice de phtumeru inférieure + calice racine de phtumeru inférieure + calice racine sinistre de phtumeru inférieure). Hormis le Calice de Phtumeru Inférieure qui a 4 niveaux, tout le reste en a 3. Or, comme c'est toujours la même chose, que les mécaniques sont assez simples, c'est pas spécialement long je trouve.

Si par le boss ultime (celui qui débloque le trophée) tu parles de la Reine Yharnam, elle se trouve au niveau 5 des calices de Phtumeru, soit celui juste après le calice vicié. C'est si tu veux faire les Calices de Loran ou d'Isz que c'est long mais je sais pas encore si le jeu en vaut la chandelle.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 10 mai 2018, 15:28:03
A en parler vous me donneriez presque envie de redonner une chance aux calices :hap: presque

J'ai regardé j'en suis au calice de pthuméru inférieur niveau 3. C'est loin ? :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 10 mai 2018, 15:45:10
Le calice de phtuméru inférieur c'est le niveau 3 (sur 5) des donjons de Phtuméru. Sachant qu'il y a aussi ceux de Loran, Sepulextre et Isz :hap:
Si tu veux tout torcher à 100% c'est super long et (très) répétitif sachant que les calices se ressemblent tous et marchent suivant le même principe. Là où t'es le boss de ton niveau est Rom, puis il y a un quatrième niveau (avec un monstre pas ronron). Il y a deux autres calices inférieurs, le calice racine et le calice racine sinistre (ce dernier est chaud à avoir, en gros il y a une vasque de messagers derrière un mur invisible dans le donjon où t'es).

Le suivant est une énorme purge par contre. C'est le calice vicié. Comme j'ai déjà dit plus haut, le challenge est vraiment élevé. Si tu te grouille tu pourrais y arriver assez rapidement je pense, si t'es en NG+ tu devrais rouler dessus.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 10 mai 2018, 16:19:30
Super :hap: j'ai fait le niveau 3 du phtuméru inférieur en butant Rom. Bon bah mon avis n'a pas trop changé, l'envie s'est vite estompée. C'est vraiment trop répétitif et chiant (ouais en un niveau). C'est le level design en fait qui m'embête beaucoup. Etre tout le temps dans le noir avec cette architecture à la con :hap:

Mais pour le platine il me semble qu'il n'y a pas besoin de faire les racines et machin truc non ? Bon dans tout les cas si je vais au bout un jour, ce sera vraiment petit à petit, peut être avant BloodBorne 2 qui sait :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 10 mai 2018, 16:38:15
Ouais c'est clair que c'est naze comme truc, après ça entache pas trop l'aventure principale donc ça va y'a moyen de bien jauger sans que ça soit overdose. Pour l'anecdote, c'était censé faire partie de l'aventure principale, je suppose que From eux même a trouvé que c'était de la merde et l'a implanté à part.

Le truc si tu fais pas les racines et les racines sinistres c'est que je pense que t'auras pas assez de matériaux pour faire le reste naturellement. Et si tu veux le platine faut faire le Loran jusqu'au niveau 2 parce qu'il y a une arme dans un coffre situé là bas.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le jeudi 10 mai 2018, 17:38:05
Eh ben le mec qui a dit a une réunion "les gars on devrait peut-être pas rendre les calices obligatoire dans l'aventure" mérite une médaille :hap: parce-que ça aurait gâché bien des choses.

Sinon oui même si j'aime pas, je prend ça vraiment comme un truc en plus pour ceux qui veulent du challenge et plus de contenu. L'aventure principale est tellement géniale et se suffit à elle-même

Mais en soi l'idée des calices est cool mais mal exécutée. Tu prends le même concept avec des level design plus variés (bon après ça aurait demandé bien plus de taf je le conçois). Genre un immense donjon cauchemardesque full illusion (ce qui donnerait la justif pour n'importe quel environnement) avec 250 étages rempli de boss et de monstres à buter et des mécaniques plus intéressantes qu'un levier à actionner, le tout EN PLUS de l'aventure principale, je signe. C'est pas le même level de travail certes mais on a rien sans rien (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerama.fr%2Fforum%2Fimg%2Fsmilies%2Fsmiley86.gif&hash=fbfb45e2d4eccddfe1ec9faa1c7513a7875bb8fd)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 10 mai 2018, 17:44:42
C'est l'aspect aléatoire qui limite le level design. Ils auraient été capables de faire des trucs mieux inspirés à ce niveau si seulement ils avaient pas eu cette "contrainte" qu'ils se sont mis eux même. Paradoxalement on fait tout le temps la même chose alors que le principe de l'aléatoire, c'était de varier les expériences.

Sinon Ludwig en NG+ me met la grosse misère. Je sais pas si j'ai eu de la chance en NG ou s'il est effectivement bien plus compliqué en NG+ mais j'arrive même pas à le tabasser jusqu'à sa P2. Ça promet pour Orphan of Kos :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 10 mai 2018, 19:18:33
Ah ouais donc c'était à ça que servait le truc que j'ai récupéré, à convertir les machins en ce que t'as besoin. Bon ben j'y jetterai un oeil, un jour. :hap:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le jeudi 10 mai 2018, 20:39:12
Honnêtement si tu veux refaire le jeu focus entièrement sur l'aventure principale parce que les calices au bout d'un moment ça devient hardcore, ça risque de plus te dégoûter qu'autre chose. J'ai passé 4 ou 5 heures sur un seul boss d'un calice, c'est même pas dans le donjon le plus compliqué, et je suis niveau 122 avec les meilleures gemmes du jeu sur une arme +10.
Sauf si tu veux platiner, les donjons calices on s'en fiche un peu, t'en a vu un t'as tout vu j'ai envie de dire. Il te manquera juste quelques boss mais bon...

En tout cas j'ai réussi à tomber la pire saloperie du jeu pour moi :

(https://78.media.tumblr.com/54186f44aab4c96ec0092c7bc4290833/tumblr_op6gkfUcuu1vzel59o2_500.gif)

J'ai galéré comme un chien, j'arrêtais pas de me faire OS. Orphan ou Ludwig à côté c'est vraiment des merdes.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le jeudi 10 mai 2018, 20:41:01
Mon but est et reste de tuer Yharnam.  v.v Donc tôt ou tard faudra que je m'y colle, hélas.  :'(
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le vendredi 11 mai 2018, 12:27:13
Je comprends, mais si t'arrives à faire ça en NG avec un niveau normal je te tire mon chapeau ;D Pour info les calices ont leur propre difficulté, c'est pas adapté à ton niveau comme le reste du jeu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le vendredi 11 mai 2018, 13:12:04
Ah mais ça, je m'en suis bien rendu compte, tkt !
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Suijirest le samedi 12 mai 2018, 10:36:15
Tout passe et tout mérite de passer. Néanmoins, ça ne s'applique à tout arrive, et tout mérite d'arriver.

J'ai commencé Bloodborne. v.v

Au prix d'approximativement 48 morts en 2h, je suis allé jusqu'à la fontaine où se trouve un très gros monstre qui tambourine sur une porte. A force de crever comme une merde j'ai fini par développer une route pour passer la place avec un max d'assassinats surprise. Heureusement que les mobs sont d'une connerie assez prononcée.

... Je n'ai rien à dire pour l'instant qui ne soit pas une lapalissade sans égale, notamment que j'avais peur au début devant la qualité du modèle 3D, mais ça s'est vite effacé. L'ambiance est hallucinante, j'ai sursauté plusieurs fois et [insérer random série d'insultes de votre choix] ce travail sur le son non mais ouah.

J'ai choisi un profil de Vétéran Militaire un peu par défaut, un peu parce que je me connais "gros bourrin". Par contre, y a pas à tortiller, l'apprentissage c'est méthode spartiate. Qu'on doive mourir au moins une fois pour choper une arme en est un signe. J'ai fait ce que j'ai pu avec mes moyens limités (et avec mes deux bières abattues) mais combien de fois j'ai pensé que si j'avais joué un poil plus l'esquive et un coup à la fois j'aurais pu passer sans crever comme la dernière des merdes.

On verra ce que ça donnera plus tard. Affaire à suivre. :niak:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 12 mai 2018, 11:31:16
Ah, t'as enfin commencé 8-)

Je me souviens de mon premier Souls, sur le premier niveau j'étais mort un nombre incalculable de fois. Mais comme toi j'ai été happé par l'ambiance de fou. Les Souls ont tellement intégré la notion de mort dans leur jeu que c'est pas punitif de mourir, c'est juste une étape d'apprentissage d'un jeu extrêmement riche. Comme un shoot them up, presque.

La clé dans Bloodborne c'est de faire des roulades tout le temps, tu l'as sans doute déjà compris mais je te le répète on sait jamais, une roulade = frames d'invincibilité. C'est la clé du gameplay, c'est extrêmement important sur les boss.

Aussi, il faut gérer le lock (en appuyant sur le stick droit). Je te dis ça parce que je l'utilisais jamais au début mais en fait c'est vachement important, ça "facilite" les esquives et sans lock c'est impossible d'utiliser le flingue. D'ailleurs pour le flingue entraîne toi sur le gros près de la fontaine, il est là pour ça, pour t'apprendre à faire une attaque viscérale (coup de feu avant la fin d'une attaque, l'ennemi est étourdi et en le collant et en appuyant sur R1 tu lui mets la misère).

Mais bref pour en revenir sur le lock ce qu'il faut savoir c'est que pour les gros ennemis (ceux que tu peux pas voir en entier sur l'écran quoi) il vaut mieux avoir caméra libre, le lock est plutôt un handicap pour eux.

Les contres avec le flingue sont hyper importants pour le premier boss obligatoire du jeu (le Père Gascoigne). Sans maîtriser ça tu risques de manger un peu ta race mais le plus important contre lui c'est roulades + coup(s) à chaque (rare) ouverture. Je te conseille d'expérimenter certains objets comme les cocktails molotov qui font des dégâts, et lis bien la description de la "boîte à musique" que tu découvriras dans le niveau.

Le premier boss optionnel aussi est plutôt important parce qu'il débloque quelque chose d'essentiel dans le jeu, mais je te laisse découvrir quoi :note:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le samedi 12 mai 2018, 14:45:35
Je te suggère de le laisser découvrir le jeu, @D_Y, tu lui as déjà révélé pas mal de trucs sur le début du jeu et c'est beaucoup plus intéressant de faire une première run sans aucune aide.  v.v En plus, il n'y a qu'une seule première fois possible.

Sinon @Suijirest j'ai beau avoir tenté le coup à chaque nouvelle run, j'ai toujours pas réussi à vaincre le premier mob du jeu à main nue. La frustration ultime c'est que j'ai failli réussi une fois (un ou deux coups supplémentaires et il était mort, je crois) mais il m'a bien défoncé ma race.  ;D
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le samedi 12 mai 2018, 16:11:23
Les roulades et le lock ça va c'est la base, c'est pas des gros spoils, je lui ai pas gâché le jeu non plus v.v

J'ai débloqué le niveau 5 des calices de Phtumeru, je peux peut être arriver à la reine Yharnam aujourd'hui si je me démerde bien.

[EDIT] @Duplucky ayé, j'ai battu la Reine Yharnam 8-)
Mais bon c'était la boss la plus simple des niveaux 4 et 5 des calices, dommage. Par contre elle était stylée.

Vidéo (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=CecVgk5UaFs) ici mais ça spoil le boss ultime du jeu obviously.

Plus que les deux fins et j'ai le platine du jeu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mardi 15 mai 2018, 14:00:34
Gros GG à toi. Du coup, ça t'a prit combien de temps au total pour finir tous les donjons calices ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 15 mai 2018, 14:05:02
Je dirais que j'ai mis environ 12 heures. Mais le calice vicié est le plus hard des donjons calices, les boss sont vraiment chauds. Sur la fin j'ai quand même rushé pour atteindre les manivelles rapidement parce que je voulais juste le succès et je m'en foutais un peu des trésors. Et sur la fin ça lasse, quand même.

Si t'arrive un jour là-bas tu me diras des nouvelles des derniers boss.

Et accessoirement j'ai eu le platine 8-)
Ma dernière run je l'ai torchée en 3 ou 4 heures, en courant non stop et en faisant que les boss obligatoires. En fait c'est vachement rapide quand on essaye de rusher le jeu.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Suijirest le mardi 15 mai 2018, 21:24:30
Bon. Au terme d'une longue errance pour farmer le sang et avoir le niveau 13, j'ai atteint la Cleric Beast.

Et franchement... grr. Pour être poli. :mouais:

Sur mon premier essai, je me suis fait décalquer, pas étonnant.
Sur mon deuxième, entre deux attaques viscérales, j'ai réussi à lui enlever plus de la moitié de sa vie.
Sur les deux suivants, je n'ai presque pas réussi à la toucher. L'attaque viscérale ne voulait pas prendre.
Et sur le dernier essai avant d'avaler ma manette, j'ai piffé des molotov qui finissaient tous dans le vide. Sauf un, qui m'a permis une attaque viscérale.

J'vais pas énoncer tout ce qui me dérange dans ce combat, ça risquerait de faire revenir des êtres lugubres qui me compareraient à va savoir quoi. Il est évident que ce boss a été pensé, étudié et scripté pour être faisable. v.v Il ne me reste qu'à aller taper YouTube pour mieux identifier ses fenêtres et ses patterns. Avec calme. Mesure. Détente. Et par-dessus tout, du recul, ce n'est qu'un jeu.

... Ca va, on y croit, là ? :oups:
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 15 mai 2018, 22:20:55
Cleric Beast en bas level c'est vraiment pas du trashmob, il peut faire très très mal et c'est un sac à PV à ce stade du jeu. C'est pas choquant de bloquer dessus, le jeu te ramène vite à la réalité, c'est à ce stade que le joueur doit décider s'il veut persévérer ou pas (50% des joueurs s'arrêtent là si on en croit le pourcentage de déblocage des trophées).

Après dans les Soulsborne aucun boss n'est impossible, c'est que de la pure technique. Même quand t'as l'impression que c'est impossible que tu va jamais y arriver, au bout d'un moment tu parviens toujours à le fumer, sans exception. Quand t'as ça en tête tu va plus affronter le boss en mode "bon, faut que je le nique parce que j'en ai marre, si je bloque j'arrête", tu te dis que tu va à la castagne juste pour t'entrainer à maitriser les techniques du jeu et parfaire ton skill.

T'as pris quelle arme de début ?

Sinon j'ai précommandé le big boss.

(https://media.giphy.com/media/l49JKCSoloVTGjmWQ/giphy.gif)

Normalement il m'attendra dans la boite aux lettres dans un peu moins de deux semaines 8-)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Suijirest le mardi 15 mai 2018, 22:23:08
T'as pris quelle arme de début ?

Le Couperet-Scie. Pour pouvoir faire des coups précis. :niak:

Et vu que presque tout YT utilise la hache, j'ai l'impression d'avoir fait le mauvais choix.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mardi 15 mai 2018, 22:28:59
T'as pris quelle arme de début ?

Le Couperet-Scie. Pour pouvoir faire des coups précis. :niak:

Et vu que presque tout YT utilise la hache, j'ai l'impression d'avoir fait le mauvais choix.

Pour avoir jouer les trois armes du début elles sont toutes bien t'en fais pas. Mais oui la hache est la plus OP je dirai principalement a cause de son attaque R2 chargé.

Bon courage pour la bête. Entraîne toi sur elle comme D Y a dit, ça va t'entrainer a avoir les bons réflexes et apprivoiser le gameplay.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mardi 15 mai 2018, 22:29:15
T'inquiètes, j'ai fait tout le jeu au couperet-scie, incluant les donjons calices, le DLC, et bien entendu le boss final :hap:
Elle est vachement rapide en version repliée, ça peut clairement faire la différence.

D'ailleurs il n'y a pas de mauvaise arme dans les Bloodborne, c'est la technique qui fait la différence. Tu peux prendre n'importe quelle arme, tu seras pas avantagé plus qu'un autre joueur, ça dépend de ta façon de jouer, le jeu te laisse le choix.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 16 mai 2018, 14:12:13
Alors si, beaucoup d'armes sont meilleures que d'autres et simplifient grandement le jeu. Certaines sont même hyper efficaces contre certains boss, les transformant de purge immonde en boss relativement simple à vaincre. (Le tout est de trouver laquelle est la bonne.)

Mais, il n'y aura jamais de mauvais choix d'armes qui te bloqueront définitivement : les Souls-like sont faisable avec n'importe quelle arme. C'est juste que selon l'arme choisie, la difficulté des boss variera drastiquement.

Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 16 mai 2018, 15:04:24
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Alors si, beaucoup d'armes sont meilleures que d'autres et simplifient grandement le jeu. Certaines sont même hyper efficaces contre certains boss, les transformant de purge immonde en boss relativement simple à vaincre.

Ah bon, à quoi tu penses ?
J'ai fait toutes les "purges" du jeu avec le couperet-scie et j'ai presque tout démonté, et quand c'était pas le cas c'était pas la faute de l'arme. Si tu considères qu'un boss est une purge immonde c'est que t'as pas la technique, c'est pas la faute de l'arme. Si t'améliores bien les armes, voire que t'utilise régulièrement des papiers de feu/foudre, et que t'utilise une arme scalée avec tes stats bien évidemment, rien ne te résiste.

Non, je maintiens, le jeu est bien foutu à ce niveau, tu peux tout torcher à 100% avec l'arme du début sans soucis, la preuve, je l'ai fait. Après c'est suivant les build de chacun, ce que tu préfères jouer (plutôt bourrin à la hache/marteau ou bien si t'aimes la rapidité couperet-scie) bien évidemment, mais je serais incapable de te citer une arme cheatée qui rendrais le jeu subitement plus simple.

Et Wolf est au monstre clérical, pas à la bête affamée.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 16 mai 2018, 15:17:45
J'ai effacé ma bourde pour éviter tout spoil potentiel.  :-o

Mais oui, j'ai pas dis le contraire pour les armes : tu peux faire tout le jeu avec n'importe quelle arme. Que toi, tu aies démonté tout le monde, c'est parce que t'es devenu un pgm. Mais même si t'as la technique, certaines armes sont toujours plus appropriées que d'autres, enfin, en général (je parlerai pas de Bloodborne parce que je peux pas me vanter de bien le connaitre.)

Pour prendre l'exemple de Dark Souls 3 :
(Cliquez pour afficher/cacher)


Dans Dark Souls 2 vanilla,
(Cliquez pour afficher/cacher)


Evidemment, il y a d'autres exemples, je n'ai juste retenu que ceux-ci.

Et donc @Suijirest Contre la bête cléricale, y a pas énormément de strat,
(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 16 mai 2018, 15:34:24
Ben non je suis pas un pgm, j'ai rapidement chopé les techniques c'est tout. Une fois que t'as compris que la tête est le point faible de presque tous les boss, t'analyses les patterns de chacun et tu agis en conséquence, y'a pas de secret.

Tu cites les Souls, mais justement dans Bloodborne c'est pas pareil. Comme pour les tenues, les armes ont moins de différences entre elles, du coup c'est le style que tu préfères qui est le plus important. Surtout que dans DS t'as plus d'option pour les crafter. Après je dis pas que toutes les armes sont exactement pareilles et font les mêmes dégâts, mais clairement il y a pas une énorme différence, ce qui fait la différence, ce sont les gemmes sanglantes et tes stats, obviously.

D'ailleurs je sais pas pour DS2 vanilla, mais dans DS3 j'ai utilisé aucune de ces armes, la danseuse j'ai jamais considéré que c'était une purge immonde (pourtant je l'ai poutrée à l'épée d'Irithyll qu'on chope pas loin du début) et le Roi Sans Nom je l'ai fait full càc, possible que l'arc soit mieux optimisé dans ce combat mais clairement il est faisable avec des armes conventionnelles.

Quant à la Cleric Beast je déconseille de la locker, ça fait buguer le jeu vu que le boss est gros et l'arène exiguë. Il vaut mieux avoir caméra libre et rester le plus possible dans son dos (sans se soucier de vouloir la stunt puisque le timing est méga serré, de toute façon avec caméra libre on peut pas tirer).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Duplucky le mercredi 16 mai 2018, 18:50:20
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D'ailleurs je sais pas pour DS2 vanilla, mais dans DS3 j'ai utilisé aucune de ces armes, la danseuse j'ai jamais considéré que c'était une purge immonde (pourtant je l'ai poutrée à l'épée d'Irithyll qu'on chope pas loin du début) et le Roi Sans Nom je l'ai fait full càc, possible que l'arc soit mieux optimisé dans ce combat mais clairement il est faisable avec des armes conventionnelles.


Tu le fais exprès, ça fait déjà deux fois que je dis que c'est faisable avec toutes les armes ?  :8):

Et pour Bloodborne, au contraire, t'as des armes sensiblement différentes. J'ai même été assez surpris de ce côté là. Pour ne citer qu'elle, la hache n'a rien à voir avec le couperet-scie en mode déplié, par exemple, car elle se tient à deux mains et t'as plus accès au flingue. Mais pire, t'as l'espèce de lance qui fait canon en même temps et qui se joue totalement différemment des autres armes de bases. C'était une agréable surprise de la tester, d'ailleurs. Et il doit probablement avoir d'autres armes différentes comme celle-là.  v.v
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 16 mai 2018, 19:04:48
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Tu le fais exprès, ça fait déjà deux fois que je dis que c'est faisable avec toutes les armes ?

Non toi tu disais qu'avec les armes adéquates le jeu passait de "purge immonde" à "grandement simplifié". Je te dis juste que peu importe les boss la technique du joueur prime largement sur l'arme, qui n'a pas tant d'importance que ça. C'est tout :hap:

Et je parlais de différences au niveau des dégâts pas au niveau des attaques disponibles.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le mercredi 16 mai 2018, 20:52:17
Si en vrai au niveau des dégats y'a une différence aussi, c'est pas très connu :

Dégats de lacération = bonus de dégats contre les bêtes (un type d'ennemi qu'on rencontre très souvent mine de rien, et beaucoup de boss) : cannet-fouet en forme fouet, couperet-scie en forme pliée et 2-3 autres armes de mémoire.

Dégats "sacrés" bonus contre les ennemis de cainhurst (très spécifique c'est qu'une zone mais faut le savoir v.v mais c'est un très gros bonus de dégats) : canne fouet mode canne, lame sacrée de ludwig, lame de la lune machintruc etc.
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le mercredi 16 mai 2018, 20:56:51
Pour la lacération je savais, d'ailleurs j'ai fait le jeu pratiquement qu'avec le couperet plié. Enfin bon j'avais quand même fait des tests et la différence est pas si énorme que ça je trouve.

Pour les dégâts sacrés je savais pas par contre, ça marche que sur les espèces de fantômes ?
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Taiki le vendredi 18 mai 2018, 20:10:18
J'avais pas vu ta réponse tiens.

Ouaip' c'est bien utile.

Bah les dégats de lacération c'est +20% de degats c'est pas negligeable quand même. Après en tapant tu remarques pas spécialement si tu passes de 100 à 120 de degats entre une arme non lacération et une arme lacération (sans parler du fait que les armes ont des degats de base différent ce qui rend la comparaison difficile)

Ca marche contre 4 ennemis les dégats sacrés, je copie colle le wiki

Bloodlicker (les monstres degueulasses qui ont une sorte de bulle rouge en dessous d'eux, immonde)
Bound Widow (les fantomes donc ouaip)
Evil Labyrinth Spirit (?? c'est dans les calices apparemment)
Lost Child of Antiquity (les especes de gargouilles à cainhurst)

En soi ça marche sur pas beaucoup d'ennemis mais les dégats bonus sur ces ennemis sont abusés (jusqu'à +50% de damage en plus).
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: D_Y le vendredi 18 mai 2018, 20:45:29
Ah ouais les dégâts sacrés ça a l'air pété en fait, faudra que je teste sur un prochain run. Surtout le passage avec les bloodlickers, quelle purge ce passage. Si j'avais su j'aurais sorti mon épée de Ludwig (mais bon je l'avais pas augmentée à ce moment).

Les dégâts lacérations quand t'as des gemmes de ouf dessus ça doit compenser j'imagine, c'est peut être utile au début du jeu (du coup @Suijirest ça vaudrait peut être le coup que tu gardes le couperet-scie plié v.v).

Les Evil Labyrinth Spirit c'est des ennemis dans les calices ouais mais ils ont peu de PV de base.

Sinon j'ai chopé l'artbook du jeu et c'est du très bel ouvrage. Ils ont vraiment fait du bon boulot dans la conception des décors, y'a vraiment des trucs qui pètent la rétine. Je pourrais peut être faire quelques photos si ça intéresse des gens.

D'ailleurs on voit des trucs qu'il y a pas dans le jeu de base, par exemple Annalise, la reine des Vilsangs, sans son casque :

(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/5/1526669098-capture.png)

(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/5/1526669106-capture2.png)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Suijirest le lundi 21 mai 2018, 00:09:59
Joie et bonheur ! J'ai vaincu la Cleric Beast !

Ca m'a pompé 13 Blood Vials et autant de balles, mais ça m'a porté chance, on dirait.

Dans la foulée, je suis tombé sur Gascoigne, qui a perdu presque 60% de vie à mon premier essai. Je pense que ça va être plus vite plié. ;D

En attendant plus je progresse et plus j'adore le level design. :-|
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le lundi 21 mai 2018, 01:45:29
GG pour ton premier boss, l'important c'est de l'avoir peu importe le nombre d'objets utilisés.

Parle pas si vite pour Gascoigne, tant que tu l'as pas tombé ne met pas la charrue avant les boeufs :hap:

Ouais le level design de Bloodborne est assez incroyable, tu te fais contaminer peu à peu par la grandeur du jeu, bientôt tu deviendras un fan inconditionnel comme nous autres v.v

Et D_Y putain l'artbook a l'air classe, sympa ceux d'Annalise. C'est cet artbook là que t'as ? https://livre.fnac.com/a10885621/Collectif-Bloodborne-Artbook-officiel

Et oui les bloodlickers en y repensant je les trouvais hyper resistant aussi, tout s'explique du coup avec les dégats sacrés.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 21 mai 2018, 02:15:32
Je veux pas te décourager @Suijirest mais Gascoigne j'ai failli le first try dans ma première partie, deux heures après j'étais encore dessus à rager v.v C'est à mon sens le boss le plus dur du jeu (excepté une purge dans le DLC), mais j'ai lu qu'il y en a pas mal qui réussissaient avec deux ou trois tries la première fois. Qui sait, tu va peut être mieux te démerder que moi !

Gg pour la Cleric en tout cas, j'espère que t'as ressenti la jouissance post combat :oui:

@Taiki ouais c'est cet artbook là. Y'a du dessin hyper classe dans ce bouquin, c'est encore plus magnifique que dans le jeu. Par contre y'a aucun texte dedans (je sais pas si c'est normal pour un artbook d'avoir aucun texte) donc c'est uniquement pour le plaisir des yeux le truc.

[EDIT] Je mets ici une vidéo assez intéressante sur Bloodborne, le fameux "git gud" et surtout parce que le gars qui fait la vidéo est comme moi, il a pas trouvé le jeu si hard que ça :hap:

https://www.youtube.com/watch?v=lMUHi4uuGk0

@Taiki

[EDIT 2] Les tests commencent à tomber pour DSR, apparemment c'est du tout bon, pas de quoi déboucher les trous de nez mais c'est du 60fps constant (même au Hameau), y'a pas mal de textures moins dégueus qu'à l'époque, et semblerait qu'ils aient rien changé (à part le fameux feu supplémentaire dont plus personne ne parle plus, c'était peut être du fake ?). Dans tous les cas le jeu a eu 8 sur GK et il est considéré comme la meilleure version du jeu (en même temps y'en a pas eu 50, des versions, et pas dit qu'ils comptent la version PC + DSfix dans l'équation).

https://www.gamekult.com/jeux/dark-souls-remastered-3050877577/test.html

Citer
Le vénérable boulapoire regrettait le plan technique “très inégal” en 2011 à la sortie de Dark Souls. Sept ans plus tard, le jeu culte dispose enfin d’un bilan digne de ce nom et nous sommes envieux des personnes qui auront la chance de découvrir la saga par cet épisode Remastered. Les autres n’ont pas à s’inquiéter tant les améliorations visuelles justifient de refaire une fois de plus l’aventure. La refonte des textures comme du jeu d'ombres et lumières sublime la direction artistique originale : l’intégralité du bestiaire, des armes et des zones en intérieur sont bluffantes. Les paysages en extérieur sont bien en retrait malheureusement, néanmoins les petits ajouts de gameplay sont tellement importants pour les plus acharnés qu’il va être bien difficile de rejouer au jeu original après avoir goûté à Dark Souls Remastered.

De quoi nous rassurer @Taiki  :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Yan930 le lundi 28 mai 2018, 20:14:13
Citer
20:10 - D_Y: tu peux poster sur le topic dark souls ? :h:
20:13 - Yan930: ok

Modération
Le flood est interdit par la charte du forum, dernier avertissement.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 28 mai 2018, 20:51:13
Du coup j'ai enfin reçu Dark Souls Remastered. Des mois que j'attendais ça !

(https://media1.tenor.com/images/b016632c57365f2836b08b0e791adfa7/tenor.gif?itemid=3590905)

Bon vu que je connaissais déjà le début pour l'avoir fait à l'époque, je suis en terrain connu, cependant j'ai déjà plusieurs choses à noter :


Prochain boss si mes souvenirs sont bons, ce sont les gargouilles. Je sens que je vais manger ma race. En tout cas je roule pas sur le jeu comme prévu, tant mieux v.v
L'ambiance est une tuerie cosmique en tout cas.

Et techniquement si ça t’intéresse @Taiki  le jeu est d'une fluidité parfaite, c'est franchement agréable à jouer. Ça se voit par contre que le jeu a plusieurs années derrière lui, les textures sont assez pauvres et le gameplay fait mal au fion quand on a l'habitude des jeux plus nerveux comme DS3 ou Bloodborne. 
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le lundi 28 mai 2018, 21:06:50
Le jeu était relativement fluide sur PC, aussi de mémoire. La seule exception, c'était le hameau du crépuscule où on se tapait des  chutes de FPS violentes. Donc je pense que Taiki ne sera véritablement rassuré que si tu annonces qu'effectivement, t'as eu aucun soucis de ce côté là à ce stade du jeu.  ;D

Après, le coup classique du meurtre accidentel du chevalier, perso, j'aurai recommencé ma partie direct, vu que c'est genre le tout début du jeu.  v.v Et jerry du démon taureau qui se suicide, j'aurai tellement aimé voir ça.  :lol:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 28 mai 2018, 21:15:39
Taiki a pas fait le jeu sur PC, de mémoire, moi si (en partie) mais comme j'ai déjà dit, vu que mon hardware est préhistorique, c'était limite injouable par moment. Du coup ça fait plaisir de voir un jeu aussi fluide, surtout que DS3 et Bloodborne sont pas top à ce niveau (enfin BB ça va, DS3 c'est une purge par contre). Paradoxalement c'était DS2 SOTFS qui obtenait la palme de la fluidité avant la sortie de DSR.
Il me semble qu'il a déjà été confirmé plusieurs fois que le Hameau était super fluide dans cette version.

Le chevalier tué j'assume ma bêtise v.v
De toute façon il claque quoi qu'il arrive, j'ai juste avancé sa destinée, je lui ai rendu service en vrai.

Pour le suicide du taureau t'as pas de chance, c'est le seul moment que j'ai pas capturé en live. Je l'ai encore en travers de la gorge par contre :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le lundi 28 mai 2018, 21:36:46
Ah mais ton pc préhistorique, c'est une autre histoire. Mais le hameau, c'était de notoriété publique que cette zone était une purge en partie à cause des chutes de FPS, qui pouvaient provoquer des morts idiotes à cause de ça.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le lundi 28 mai 2018, 22:11:44
Je l'avais fait sur 360 effectivement et c'était la plus grosse purge à cause du framerate le hameau v.v mais de ce que j'en ai lu effectivement tout est fluide, même ce passage. En même temps c'était un des seuls trucs à corriger s'ils l'avaient pas fait difficile de justifier le remaster.

T'as bien avancé déjà D_Y, bon courage pour les gargouilles :hap: et pour le PNJ t'en fais pas c'est pas bien grave. Tu perds rien d'essentiel.
Je l'aurais mercredi mais je pense que je vais mettre du temps à le lancer, pas avant quelque mois peut-être même. Le début de DS c'est ce que je redoute le plus quand je le recommencerai. Le village des morts vivants, les profondeurs tout ça mon dieu.

J'ai un peu recommencé Dark Souls III avec un ami justement. On a buté l'arbre.
On est parti sur un build full magie/pyromancie (enfin c'est surtout mon pote qui était chaud pour ce build :hap: ). Qu'est-ce que c'est NUL contre l'arbre putain. Viser les pustules à la magie ce cancer (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerama.fr%2Fforum%2Fimg%2Fsmilies%2Fsmiley87.gif&hash=fc834258f18c35d4d1e2c8d0b497f82384dd136b) j'ai carrément rajquit et l'ai laissé gérer l'arbre.

Globalement je m'amuse bof. Même avec un autre build ça me ferait le même effet je pense. Autant BB ça me dérange pas de le faire 150502 fois mais là j'avoue que ça me soule un peu DS III. Pourtant mon premier run j'avais vraiment adoré mais là je sens que jusqu'à Irythill (donc y'a du chemin) je jouerai sans beaucoup de motiv'. Ca va être long jusque là v.v

Sinon rien à voir (flemme de faire un topic dessus) mais Nioh a passé 2 millions d'unités vendu. Je trouve ça cool qu'il ait trouvé un succés non seulement critique mais aussi commercial en se vendant quasiment aussi bien qu'un Souls, en s'inspirant de l'ADN de la licence Souls tout en infusant son propre style au jeu qui se démarque vraiment. Si les devs en font un deuxième je signe direct.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 28 mai 2018, 23:58:55
La première moitié de DS3 fait pale figure comparé à la deuxième c'est clair. Après y'a de bons passages genre la cathédrale, mais bon quand tu connais le level design c'est pas pareil. Je comprends ta réaction, DS3 est tellement linéaire qu'on fait vite la même chose, la replay value est la moins bonne de la série je trouve.

Par contre votre build magie vous allez subir avant Irithyll je pense, il y aura des boss qui seront plus chiants que l'arbre. Et même après, Aldrich par exemple c'est une purge à la magie. Si vous voulez pas faire tout le jeu au bâton de sorcier ça va être long :hap:
Mais ouais j'avoue que viser les pustules ça doit pas être obvious.

Par contre moi j'ai aussi été "lassé" par Bloodborne. J'ai que 80 heures dessus pourtant mais j'ai tellement lu sur le lore et fait plusieurs runs pour le platine que j'ai moyennement envie de relancer une partie. Et puis mes 15 heures sur les calices ça m'a bien rodé aussi. J'ai tellement été à fond dans le jeu que ma hype est redescendue :hap:
Enfin je le referais un jour c'est sûr, je dis ça à froid mais si je le relance en NG je suis sûr que je vais être à fond dedans de nouveau. Mais c'est comme tous les Souls une fois l'effet de surprise passé, c'est plus pareil.

Sinon j'en chie bien sur le début de DS1. Moins que sur DS3 (mais bon c'était différent vu que premier Souls) mais quand même c'est pas la villégiature. La paroisse des morts vivants c'est une purge la première fois, les ennemis sont placés dans des endroits chiants (celui qui est sur la corniche de l'aqueduc, juste avant les rats p'tain), et il commence à y avoir de gros ennemis (heureusement relativement faibles).

J'ai défoncé les deux gargouilles mais j'ai fait le petit kiki, j'ai essayé d'utiliser une résine de pin doré, je pensais que ça donnait un petit coup de pouce sans plus mais en fait je leur ai démonté la tronche (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)

J'aurais bien aimé les défoncer à la loyale mais quand il y en a deux c'est quand même bien tendu du slip. Ah et j'ai réussi à couper la queue de la première du coup j'ai chopé sa hache.

Maintenant, go Démon Capra, si je pleure faudra pas vous étonner :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le mardi 29 mai 2018, 00:56:19
Si demain, t'annonce que t'as first try le Capra, ça y est, on pourra considérer que dans 2 jours, t'auras fini le jeu. :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mardi 29 mai 2018, 02:12:32
T'inquiètes Dup je suis loin d'avoir first try Capra :R

J'y ai passé deux heures (à vue de pif mais peut être plus) ce soir et je suis loin de l'avoir fumé. Plusieurs fois j'ai réussi à battre ses deux chiens et même à le faire baisser jusqu'à 10% de ses pv mais à chaque fois je fais une erreur qui me coûte la victoire. J'ai arrêté là (sur un échec avant de dormir, j'aime pas ça ça me frustre). Faut dire que j'ai une pauvre épée longue +1 qui fait pas beaucoup de dégâts du coup le combat s'éternise un peu. J'aimerais bien le battre à ce stade mais peut être que je vais être obligé de farmer et de faire un petit tour chez André (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/perc.gif)

Puis je manque de skill faut le dire aussi, c'est le Souls le plus lourd et le plus punitif quand on essaye de rusher les ennemis. La route qui mène à Capra est chiante à ce niveau là. Mais bon ça va passer je me fais pas de soucis, j'ai connu bien pire quel que soit l'épisode et ça me fait énormément plaisir que le jeu me résiste à ce point.

En vrai ça m'étonne que vous trouviez Bloodborne le plus dur des Souls (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/pignon.png)
Dans Bloodborne y'avait Gascoigne qui était une belle purge à un stade peu avancé du jeu (comparable à Capra en boss purge je trouve) mais le reste ça allait. Pour moi DS est clairement d'un niveau au dessus niveau difficulté, et bien plus labyrinthique dans sa progression.

En tout cas malgré cet échec, je suis arrivé en une session de jeu au point où j'étais arrivé après de rudes efforts, en plusieurs jours, à l'époque sur PC. Et encore à l'époque j'avais invoqué Solaire sur les gargouilles :hap:
Bizarrement (ou pas) je me souvenais d'à peu prés tout, l'atmosphère est une tuerie, ça reste bien en mémoire même bien après, c'est le signe des grands jeux. Je regrette pas du tout mon achat, je regrette seulement de pas avoir connu les jeux plus tôt (et d'avoir loupé l'occasion d'acheter une PS3 pas chère comme c'était le cas à une époque, j'aurais pu jouer à Demon's).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le mardi 29 mai 2018, 09:01:33
Ouais je pense aussi que DS III a globalement une replay value assez mauvaise. A partir d'Irrythil ça va aller de nouveau j'aime bien de mémoire. On joue pas full baton de sorcier sinon, on joue au gant de pyromancie aussi.

J'aurais bien aimé monter un build dex + intel en lategame, l'hybride est beaucoup plus sympa je pense, il y a moyen qu'on restat à la cathédrale dés que possible. On verra à quel point c'est la purge pour la suite. En vrai jusqu'à l'arbre aucun soucis particulier pour le moment.

Pour BB je comprend, tu l'as saigné dans tout les sens quand même. Moi BB c'est juste le gameplay et l'ambiance qui font que ça me derange pas d'y rejouer encore et encore. C'est super agréable et fun. Mais rien ne vaut un premier run et la découverte clairement.

Bah la résine de pin doré c'est pas un cheat, tu les a buté à la loyale pour moi.
Tu as skip le papillon ? De mémoire t'es censé l'affronter dans ces eaux là aussi.

Capra ce cancer :hap: c'est vraiment un combat à la benny hill en faisant que des attaques sautés depuis le rebord, c'est la technique la plus simple.

Sinon une question qui me vient à l'esprit : faire des parades au bouclier n'est pas plus "simple" avec les 60fps ? Ce serait cool. J'avais fait une run à l'époque avec un build axé autour de la parade c'était marrant mais le framerate cassait le délire complètement parfois, devenant une véritable prouesse pour l'executer.

Ouaip' je sais pas pour la difficulté, ça dépend des gens, je suis beaucoup plus mort sur le début de BB que DS 1 de mémoire. Après DS 1 est juste derrière clairement.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le mardi 29 mai 2018, 12:27:41
Ben justement, Dark Souls 1, je suis pas mort tant de fois dessus, tout du moins au début. J'ai pleuré bien plus sur le 2 avec les gang-bangs et les ennemis qui te trollent.  :8): Après, à aucun moment, je n'ai rushé, càd qu'à chaque fois que je mourrais, je prenais soin de tuer à nouveau tout le monde pour avancer. De ce fait, je n'ai jamais eu à subir de mort provoquée par un ennemi qui nous bloque la route au moment opportun.

C'est un jeu qu'on m'a survendu comme étant hardcore, à pleurer des larmes de sang, etc. Donc c'était avec la flippe au ventre que je l'ai découvert (surtout que je déteste mourir dans un jv. :oups: ) et j'y ai joué hyper prudemment dés le début, ce qui m'a permis de spotted et éviter la plupart des embuscades. Et je me souviens au bout d'un moment avoir éprouvé un peu de déception en me disant qu'au fond, le jeu n'était pas si difficile que ça. Même si y avait certains passages assez violents et quelques boss, dont le Capra bien relous. Mais bon, au final, j'ai surtout souvenir que la majorité de mes morts, c'était à cause des invasions.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mardi 29 mai 2018, 12:29:08
De mémoire Sage de Cristal est pas obvious en build magie. Tu m'en diras des nouvelles.

J'ai pensé plusieurs fois à l'attaque sautée mais à chaque fois Capra montait les escaliers au lieu de rester en bas. Et quand il restait en bas il arrivait à sauter et à me démonter alors que j'étais en haut. Je dois pas avoir le timing v.v

Je vois pas du tout de quoi tu parles avec le papillon, pourtant j'ai pas l'impression d'avoir loupé des trucs. En tout cas si je l'ai skip c'est pas volontaire.

Les parades je trouve ça chaud même en 60 fps, je maîtrise pas encore les patterns. Du coup je saurais pas dire. Même de simples backstabs j'en fais pas si souvent que ça, et c'est pas faute d'essayer. L'angle doit être tout petit pour bien les placer.
Pour ça aussi que la difficulté me paraît moins abusée dans BB, tu peux faire plus facilement les parades (bon c'est plus important dans Bloodborne que dans DS mais bon), dans DS t'as très vite des ennemis super balèzes : chevaliers (noirs ?) dés le début, le gros sanglier en armure qui prend que dalle en dégâts, les ennemis qui peuvent te parer (et qui me os perso), cette impression de faiblesse même devant des ennemis moisis :hap:

Perso j'adore, c'est une sensation qui me manquait un peu dans BB et c'est ce que je recherche dans cette saga, la sensation d'être en enfer :oui:

@Duplucky Pardon j'ai vu ton post sur le tard.
Je me vois assez mal nettoyer la route de Capra à chaque fois, si je dois recommencer 30 fois ça me ferait assez vite chier. Des fois en rushant ça passe, des fois non. Et même une fois que c'est fait, on se fait vite démonter par les chiens dans l'arène, suffit d'être trop à droite ou trop à gauche et le placement est foiré v.v Mais bon c'est un combat intéressant je trouve, assez technique, ça me frustre pas le moins du monde.

De quels ennemis tu parles dans DS2 qui te gang bang ? J'ai galéré dans la forêt des géants, à la forteresse oubliée, et pire encore à la forteresse de fer mais j'ai pas souvenir que les ennemis te défoncent à ce point. Après c'était peut être le cas dans vanilla.

Après je te rassure je trouve pas le jeu d'une difficulté inouïe non plus, c'est exigeant certes mais pas réellement difficile, je trouve. Comme tu dis en étant super prudent ça passe plutôt bien, moi je prends pas mal de risques mine de rien, je devrais peut être pas. Mais vieux réflexes de DS3/BB, ça. J'ai trop la confiance, c'est le piège :hap:
Puis je monte pas beaucoup de niveaux je trouve, et j'ai up mon arme qu'une seule fois depuis le début du jeu. Je vais l'augmenter d'un ou deux niveaux supplémentaires parce que sur Capra j'ai la technique "loyale" pour le battre, il me manque juste de la puissance d'attaque.

[EDIT] @Taiki @Duplucky

Bon ça y'est j'ai réussi à niquer Capra. Comme j'avais dit j'ai farmé vite fait pour mettre mon arme en +3 et augmenter ma Force d'un point. J'ai passé quelques try à me faire niquer par les chiens (manipuler leur comportement pour les éviter à chaque fois est au delà de mes capacités d'analyse :hap:) mais une fois réussi à tuer les deux (que je pouvais one shot du coup avec mes nouvelles stats) j'ai pu le vaincre à la loyale (sans la technique sautée j'entends).

C'était une petite purge en tout cas mais tout peut changer du tout au tout avec juste des stats en plus et l'arme bien améliorée.

Du coup j'ai continué dans les Profondeurs. Ce level design de l'angoisse :hap:
J'ai adoré l'ambiance et même si le cheminement est pas complexe en soit, quand on connaît pas c'est un peu chaud de se repérer. Mais bon j'ai globalement bien géré même si j'ai eu des petits ralentissements vers le gros rat (rien de bien méchant).
J'ai eu le Dragon Béant mais il a des coups de patte qui tuent direct ou presque, ça pardonne pas. J'y ai passé 5 essais je crois, ça va niveau difficulté c'était pas l'horreur absolue.

Par la suite je suis allé vite fait au fameux Hameau et je confirme de ce que j'ai vu, c'est fluide comme le reste. Mais je suis pas resté puisque je suis retourné voir André avec mes 26 000 âmes (maintenant mon épée est en +6). Sur le chemin j'ai remarqué la corniche qui mène au nid de la corneille, j'ai failli me barrer parce que se mettre en boule met du temps avant de déclencher l'action, mais du coup je suis retourné au refuge, et pendant que j'étais en train de revenir dans le niveau, le sol s'est écroulé et bien entendu je suis mort sur ce nouveau boss qui m'a bien surpris :hap:
Mais bon du coup j'ai été tp au feu d'André qui est méga loin donc j'y suis pas retourné.

Par contre je suis descendu en dessous d'André, battre le gros mob bizarre qui balance des éclairs. Je l'ai fumé assez facilement et je me suis arrêté en constatant qu'il y avait une nouvelle zone.

Aucune trace du boss papillon par contre, peut être que c'est le boss de cette nouvelle zone ? :hap:

En tout cas le jeu est une tuerie absolue, le level design est vraiment impressionnant tant tout s'imbrique parfaitement. Ça a du être chaud à concevoir tout ça.
L'ambiance est vraiment géniale et l'expérience est globalement très chronophage et addictive. Ce soir, ça me faisait un peu chier d'arrêter.
Je sais que la deuxième moitié est moins bien mais pour l'instant si ça continue au même niveau je pense le préférer à Bloodborne (et dans tous les cas il y a de fortes chances que ce soit mon Dark Souls préfèré).

[EDIT] @Taiki @Duplucky
Je vous rementionne, ça commence à être long le post mais c'est votre faute vous avez qu'à répondre v.v

J'ai trouvé le fameux papillon, il était ultra bidon ce truc, mais aussi bien soporifique. Il pétait la classe mais bon, le temps qu'il met pour se poser...
Je suis descendu à l'hydre aussi, bon ben il lui restait un pixel de vie, j'avais plus de flèches, impossible d'atteindre sa dernière tête (ils ont abusé pour le placement). Donc je me suis barré. Jusqu'à me rappeler que j'avais des couteaux de lancer qui auraient pu finir le job, mais bon j'avais la flemme de tout recommencer :hap:

Du coup j'ai commencé le Hameau du Crépuscule, ça a l'air d'être une belle purge ce niveau, j'imagine même pas avec les framerate dans les chaussettes sur 360 (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le mercredi 30 mai 2018, 22:02:06
5 essais sur le Dragon Béant ? Comme quoi  :R C'est indéniablement le boss le plus impressionnant du jeu mais aussi le plus facile.  :oups:

La première fois que je l'ai découvert, j'étais en mode panique totale tant je me disais qu'il allait me foutre la branlée de ma vie. (C'est le tout premier boss vraiment énorme de Dark Souls et ça fait encore plus son effet quand c'est son tout premier Souls.)

Du coup, c'est en état de stress absolu que je l'ai affronté mais plus j'avançais dans le combat, plus la panique laissait place à la confiance car j'ai constaté que toutes ses attaques étaient pourries et aisément évitables. C'est le seul boss que je peux me vanter d'avoir first try sans subir une seule de ses attaques de toute la saga.  8-)

Sinon, la route du Capra, sans déconner, ya presque pas d'ennemis, ça va vite de tout nettoyer. Autant pour retourner au démon taureau, c'est chiant car le chemin est long et y a masse d'ennemis, autant pour aller au Capra, c'est relativement easy, si ce n'est ces foutus chiens qui t'attaquent dans l'escalier à l'entrée de la zone.  :severe:

En ce qui concerne DS2 : ben déjà dans la forêt des géants endormis, t'avais rapidement un passage bien chaud ou on était confronté à 3-4 soldats, juste après le mur à exploser pour accéder au feu de camp de la tour centrale. Et même les premiers ennemis de la forêt avaient la sale habitude d'arrêter leur attaque en plein mouvement, te faisant louper ta parade, pour ensuite achever l'attaque sur ta tronche et enchainer avec un combo qui faisait bien mal. Après, forcément, tu commences à avoir du bon stuff et de bonnes stats donc tu résistes mieux aux attaques ennemies, mais il y avait toujours des packs importants qui venaient te défoncer royalement (je me souviens de facile une dizaine de soldats qui te foncent dessus au début de la Forteresse oubliée.  v.v

Par contre, la Forteresse de Fer n'avait pas beaucoup d'ennemis mais on mourrait surtout à cause de la puterie du level design de la zone. (Sans compter le feu de camp avant le Vieux Roi de Fer facilement loupable qui t'obligeait à te retaper une bonne moitié de la Forteresse pour arriver devant le boss, déjà bien épuisé psychologiquement, et la rage que t'éprouvais car il te tirait dessus à travers le mur où tu tombais dans ce gfkdlzmdfm de trou placé au milieu de l'arène. >_< )

EDIT : Stop jouer de temps en temps qu'on ait le temps de poster, aussi ! :severe:

Pour le papillon, c'est une vraie purge quand tu joues full càc parce que justement, faut attendre qu'il se pose pour le toucher et il met du temps. (Par contre j'ai souvenir que ses attaques faisaient hyper mal.) Je me souviens qu'à une époque, j'avais invoqué Béatrice pour m'aider parce que j'avais pour ainsi dire aucun moyen de le toucher : elle l'avait soloté en 30 secondes, ma seule tâche avait été d'esquiver ses attaques.  :R C'est un boss magnifique mais trop fragile qu'on a peut-être tendance à faire trop tard. (Logiquement, il est à faire avant le Démon Capra, je dirai. :hap: )

Et autant la première fois que tu découvres le Hameau, c'est super impressionnant. Mais sinon, encore une fois, si t'es prudent, c'est pas si compliqué. C'est juste que les chutes de fps provoquent aussi des chutes de personnage.  :8): En plus si t'as chopé le bon bouclier, le cancer de la zone sera pratiquement inoffensif.

Après, je réalise qu'il y a un truc qui va cruellement me manquer dans ce jeu : ce sont les doubles épées/doubles dagues.  :'(
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mercredi 30 mai 2018, 22:52:32
Alors le Dragon Béant a des attaques vraiment pourries c'est sûr, mais toutes mes morts viennent de quand j'ai voulu le frôler quand il nous court après et que je me suis retrouvé au milieu de ses pattes (qui pour le coup mettent cher). Dans mon dernier try j'ai pas été trop honteux je trouve v.v

Pour le nombre d'ennemis, j'arrivais à rusher sans problème jusqu'au Démon Taureau, j'avais la bonne trajectoire (à quelques pépins prés), ça se fait bien. Capra par contre c'est un peu plus chaud, faut pas relâcher le bouton de course sinon les deux derniers chiens peuvent bloquer juste avant le brouillard. Et là à part une prière...
Mais dans mes premiers try (je te parle de deux bonnes heures, voire plus, en tout :hap:) je tuais pas tout le monde parce que j'avais une arme un peu moisie et un simple chien me demandait un peu de technique pour le tuer sans encombre. Je te parle pas des voleurs qui arrivent en nombre (ils sont pas compliqués mais ils font perdre pas mal de temps). Et tout ça pour un résultat pas assuré devant le boss.
Au final quand j'ai upgrade mon arme j'ai pu perdre un peu plus de temps sur la route, mais j'ai passé 5 essais à ce moment là avant de le finir, je dis pas qu'au bout de 3 heures supplémentaires j'en aurais pas eu un peu marre de faire ça.

Le papillon une purge ? Je joue en full càc moi et je l'ai eu au troisième try. Première fois je me suis pris un laser en pleine tronche pendant que j'essayais de prendre l’arbalète dans le menu. Deuxième fois même lasers dans le dos pendant que je cherchais un moyen de l'avoir un peu à droite et à gauche. Troisième fois par contre j'ai bien analysé ses patterns et toutes ses attaques sont à peu prés évitables facilement. Par contre le combat était super long.
Mais bon j'étais peut être surlevel, si tu dis qu'on le combat bien avant dans le jeu.

Je me fais pas trop de soucis pour le Hameau, j'ai déjà connu pire, remember la décharge dans DS2 (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png) Ça peut pas être pire.

La forteresse de fer c'est clairement les ennemis qui m'ont posé soucis. Le level design aussi mais moins quand même (et parfois c'est couplé). J'ai passé énormément de temps rien que pour atteindre le Fondeur, tellement je me faisais défoncer avec les snipers. C'est le seul niveau où j'étais content que les ennemis disparaissent au bout d'un moment.
L'échelle j'ai failli la louper aussi, je suis tombé dessus avec un petit coup de bol quand même. Même si ça me semblait abusé qu'il y ait qu'un feu dans le niveau, si j'avais rushé comme un porc j'aurais pu la louper pour toujours (même si, quand on la voit, on se demande comment on a fait pour pas la voir dés le début).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le jeudi 31 mai 2018, 10:11:33
Le Hameau du Crépuscule, c'est le niveau qui avait commencé à me faire décrocher du jeu, c'est vraiment une incarnation de l'Enfer ce truc. :niak: Entre les mecs perchés qui t'attaquent de loin, les plates-formes minuscules qui font que tu peux facilement tomber et te retrouver complètement paumé dans la zone du bas et le poison, c'est la zone du jeu sur laquelle j'ai le plus galéré.

Par contre le Papillon, je l'avais fait juste quand j'ai débloqué l'accès au forgeron je crois, quand on a sur la droite la forteresse et devant la forêt, et je l'ai eu du premier coup avec ma magie.  :oups: Comme le Démon Capra.  :oups: Par contre j'ai galéré sur le Dragon Béant, mais j'avais été maudit, et à l'époque, les malédictions se cumulaient. :niak:

Ca me rassure que tu galères sur Dark Souls 1, et ça me donne envie de vraiment me mettre à Bloodborne, qui semble plus axé sur l'offensive et plus souple dans son gameplay, ce qui me correspond mieux. Mais c'est vrai que cette histoire de frame-rate aidait pas trop à gérer les parades...
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le jeudi 31 mai 2018, 12:50:52
Le Hameau c'est une purge c'est clair ;D
Et c'est ça qui est bon, cette impression d'être perdu dans le level design, puis petit à petit tu comprends la logique derrière ce bordel apparent, et t'arrives à définir un chemin. Et l'ambiance est excellente je trouve, le petit hameau construit à flanc de muraille prés des bas fonds poisseux, c'est la classe :oui:
Après je pense qu'à l'époque ça devait être une horreur à faire avec le framerate moisi. Si t'as prévu de refaire la version Remastered tu verras peut être les choses différemment, le 60 fps ça rend le jeu hyper agréable à jouer je trouve.

Le papillon il doit être donné à la magie v.v En càc t'es obligé d'attendre qu'il se pose sur le rebord, c'est super long.
Capra par contre à la magie ça passe bien ? Ça doit pas être obvious de lancer ses sorts vu la taille de l'arène et le peu de temps qu'il te laisse tranquille.

Vrai que tu peux être maudit dans les Profondeurs. J'ai réussi à faire tout ce niveau sans être maudit une seule fois, mais vrai que ça devait être une belle purge à l'époque quand les malédictions se cumulaient.

Sinon je galère sur le jeu mais de façon "saine" je dirais :niak: Ça me frustre pas du tout de crever, je trouve même ça amusant, et quand je "bloque" je fais autre chose, je vais autre part, ou alors je sais que je peux jouer différemment pour passer l'obstacle. Le jeu te laisse énormément de liberté par rapport à ça. Dans les autres DS des fois je me retrouvais devant des passages qui devenaient frustrants à force de crever. Mon premier Souls le début était une grosse purge (bien pire que ce que je ressens sur DS1).

Si c'est ton expérience de DS1 qui te bloque pour BB, ça n'a rien à voir, BB est beaucoup plus nerveux et offensif. Y'a même une mécanique de jeu qui te pousse grandement à attaquer plutôt qu'à fuir. Ça rend pas le jeu plus facile, au contraire, tu peux très vite te retrouver mal contre un boss. Mais bon c'est quand même globalement moins "punitif" (même si c'est pas la sinécure entendons nous bien) globalement excepté le début vu que t'as pas les soins illimités comme dans DS, et beaucoup moins lourd dans le gameplay. Je te conseille de lui laisser sa chance rien que pour l'ambiance qui est une véritable tuerie, et le background qui à mon sens est un pur chef d'oeuvre. J'aurais même l'affront de dire que c'est l'un des jeux les plus important de ces dernières années v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le jeudi 31 mai 2018, 13:29:27
Citer
Je me fais pas trop de soucis pour le Hameau, j'ai déjà connu pire, remember la décharge dans DS2 Ça peut pas être pire.

J'aurai tellement voulu voir ta tronche en te rendant compte que tu te trompais : la décharge, c'est un Hameau du Crépuscule du pauvre : sa principale difficulté c'est que t'avais besoin des torches pour éclairer ton chemin sinon c'était clairement pas aussi tricky que le hameau.  :niak:

Et pour le papillon, quand je parle de purge, c'était plus dans le sens qu'il est hyper-chiant, pas qu'il est hyper-dur., entendons-nous bien.  :8): Quoique faut quand même bien esquiver ses attaques car dans mes souvenirs, toutes ses attaques t'enlevaient pratiquement toute ta vie voire te one shootaient. Mais bon après, j'avais probablement pas augmenté ma résistance en magie.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le jeudi 31 mai 2018, 13:42:17
J'ai traversé le Hameau en partant des Profondeurs et en ressortant à la Vallée des Drakes et je trouve la décharge bien pire que ça v.v Rien que le fait que ce soit plongé dans le noir, qu'il y ait 50 trucs à fouiller (dont un feu caché), des statues qui balancent du poison, des trous partout, toutes les torches qu'il faut allumer (j'ai cherché à toutes les allumer, pour info)...

J'aime bien ce niveau mais pour moi il y a pas photo, c'est bien pire que le Hameau :niak:

(du coup j'ai pas tiré de tête particulière)

Pour le papillon je confirme que certaines de ses attaques font bien bien mal :hap: Mais toutes sont assez facilement évitables donc ça va en fait, c'est juste de l'attente pure ce combat.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le jeudi 31 mai 2018, 14:02:09
J'imagine que c'est parce que t'as découvert la décharge avant le hameau qui te fait dire ça parce que généralement, les gens trouvaient la décharge décevante comparé au hameau, notamment à cause de sa simplicité.  :oups:

Surtout qu'au hameau, je me souviens aussi de plusieurs objets placés de façon bien putes t'obligeant à faire un saut de la foi pour les récupérer, conduisant inévitablement à la mort.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 01 juin 2018, 03:00:08
J'ai pas trouvé que le Hameau était d'une extrême difficulté, il y a un schéma de level design qu'on devine assez bien (et qui est à mon sens vraiment génial). La seule purge c'est le marais au fond du niveau, d'ailleurs il m'a fait louper Quelaag lors de mon premier passage. Je pensais naïvement que le niveau était un piège des développeurs et que le cheminement ne servait, au final, pas à grand chose. 
Le dépotoir en comparaison me semblait plus tortueux et plus sombre (obviously), peut être avec des ennemis plus pourris certes. Mais couplé avec le Ravin Noir juste après, je trouve que le Hameau c'est du petit lait.

Bon en fait le marais, quand on a l'anneau de fer rouillé c'est pas trop une purge. Et du coup j'ai battu Quelaag au troisième try. Super classe comme boss mais un peu simple, j'ai pas trop galèré.
En descendant je me suis arrêté chez sa soeur (?) trouvée par hasard, et je me suis bien aventurê dans les Ruines Démoniaques, avec tous les démons taureaux et Capra qui traînent un peu partout (quand je pense que j'étais en PLS sur un seul de chaque en début de jeu :8):) Mais avant ça, je me suis fritté contre la Décharge Incessante. J'ai failli le first try (manquait un ou deux coups) mais il a eu raison de moi et j'ai bien mis 10 tries au final. Quand il frappe le sol en envoyant des flammes ça pique bien, même avec la tenue spéciale qui traine dans le coin.
Mais bref pour en revenir au reste du niveau, je me suis tout farci en serrant des dents pour au final me rendre compte que je ne pouvais pas passer le brouillard en bout de zone :hap:

(en plus je me suis fait infecter et je me trimballe un parasite sur la tronche)

Entre tout cela je me suis aussi fait la Forteresse de Sen qui était une belle plaie mais c'est tellement plaisant comme level design. Quand on arrive sur les toits en débloquant tout et en passant à travers les scies circulaires, au milieu de ces ennemis serpents, évitant les rochers à faire pâlir Indiana Jones. La jouissance...
Bon le boss était facile aussi (trois tries également). Et je suis finalement allé à Anor Londo (quel panorama !).

Dans les petites choses annexes que j'ai faites, à noter que la Gardienne du Feu de Lige-Feu est morte, pour une raison qui m'est (encore) inconnue.
Je suis retourné au Refuge où je me suis battu contre le Démon Errant (celui que j'avais fuis hier comme un petit kiki). Il fait mal mais en fait ses patterns sont pas si difficiles à éviter, il se fait bien avec la bonne technique, sans être gourmand.

J'ai fait plein d'autres trucs mais la richesse de ce jeu est telle que tout lister de mémoire est un peu chaud (je pourrais par exemple parler de ma surprise en tombant  sur le serpent originel).
Je suis vraiment de plus en plus sur le cul à chaque partie. Je m'attendais pas à ce que le jeu soit une telle tuerie, mais ça dépasse toutes mes espérances. Un très grand titre et sans doute le meilleur jeu que j'ai pu faire depuis très très longtemps (talonné d'assez près par Bloodborne que je place tout de même en dessous). J'espère que Miyazaki fera d'autres jeux de cette trempe parce que même dans BB qui a un level design de folie je ne retrouve pas cette sensation de totale liberté et de génie dans le level design. Quand on y pense DS nous donne une plus grande sensation de liberté que bon nombre d'open world, ce qui est quand même une belle leçon (trouve-je).

@Taiki toujours pas dans le DLC de DS3 ? J'attends toujours de savoir si ça vaut le coup d'investir v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Yan930 le vendredi 01 juin 2018, 09:36:07

En descendant je me suis arrêté chez sa soeur (?)

Oui c'est bien la sœur de Quelaag. D'après le design work, elle se nommerait Quelaan. Elle est l'une des filles du chaos.
Pour la petite anecdote, sache que lorsque tu lances la conversation, elle chuchote et qu'il existe un moyen pour comprendre ce qu'elle dit. Du coup plus tu monteras dans son serment, plus ça débloquera des lignes de dialogues.

Tiens au fait @Plagueis
Peut-on donner plusieurs items en même temps pour les serments ou c'est toujours un par un ?
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Plagueis le vendredi 01 juin 2018, 18:13:49

Tiens au fait @Plagueis
Peut-on donner plusieurs items en même temps pour les serments ou c'est toujours un par un ?

On peut en donner plusieurs. En tout cas pour Quelaan, ça marche donc je suppose que pour les autres aussi.  :8):

@Yan930

Sinon, c'est de la merde le dépotoir à coté du hameau... (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/pignon.png)

@D_Y
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le vendredi 01 juin 2018, 18:15:39
Pour DS III j'ai pas du tout avancé depuis la dernière fois pas j'ai pas eu le temps de jouer cette semaine.
Et avec Détroit et God of War qui sont arrivés je mettrai sûrement de côté DS III un moment :/

Sinon t'as bien avancé D_Y c'est fou :hap:
J'ai trouvé que la décharge était un hameau du crépuscule du pauvre perso, qui était un véritable enfer a mon sens. Mais tant mieux si t'as passé ça sans trop de soucis. Quelaag m'avait donné beaucoup de fil à retordre aussi de mémoire.

La forteresse de Sen est vraiment un level cool j'avais adoré. Maintenant Anor Londo et son tristement célèbre passage de la corniche avec les archers et Ornstein&Smough. Un réel plaisir, donne nous des nouvelles :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le vendredi 01 juin 2018, 20:25:19
Ah oui, la corniche,  ça sent beaucoup la rage en approche.  :R
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 01 juin 2018, 22:06:15
Je suis d'accord le dépotoir c'est un peu naze comparé au Hameau. Je parlais niveau difficulté, moi j'ai un peu plus galéré sur DS2 que sur DS1 v.v

@Taiki @Duplucky La phase des corniches c'est une sacrée purge c'est clair, heureusement que c'est plutôt court :hap: Me demande comment ils font en speedrun quand même, ils doivent avoir la goutte de sueur sur le front (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Mais en vrai j'ai plus galéré à l'intérieur du château, c'est la misère cet endroit avec tous les chevaliers d'argent. Mais bon c'est passé quand même.

Je me suis crafté l'épée de feu de Quelaag et je l'ai augmentée à +5, quel massacre !

(https://media1.tenor.com/images/44336386f640fe63f905978891dc7f86/tenor.gif?itemid=8760015)

Non seulement elle pète la classe mais elle fait des dégâts de psychopathes. J'ai pas roulé sur Ornstein & Smough (j'ai mis une dizaine de try) mais vu la purge que ça a l'air d'être, une bonne épée ne semble pas être superflu. Donc j'ai torché ce double boss en finissant par Smough (qui était pas d'une difficulté exécrable quand il est seul).

D'ailleurs fun fact, on voit bien dans cette zone qu'ils ont refait les effets de lumière, y'a pas mal de beaux reflets sur les armures/boucliers et y'a pas mal de contraste avec la lumière du soleil. Le soucis du coup c'est que par exemple la salle de Gwenevere est tellement contrastée qu'on a du mal à voir son visage...

Bref !

Je suis tellement à fond dedans. J'avance comme un cochon, je dois avoir 35 heures de jeu en même pas une semaine :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le samedi 02 juin 2018, 10:54:01
Il y aurait une grosse rumeur sur l'E3 de Sony : la retro-compatibilité PS3 sur PS4 serait annoncée.
Du coup tu pourrais peut-être te faire Demon's Souls bien plus tôt que ce que tu pensais @D_Y :hap:

A prendre avec des pincettes, j'ai vu aussi de nombreuses rumeurs sur Shadows Die Twice comme celle d'un Souls se déroulant dans un sombre univers sur fond de mythologie japonaise et très axé sur l'horreur. Mais c'est sûrement des rumeurs que les fans aiment répandre ça m'étonnerait que tout ait leak comme ça (mais la rumeur me hype en vrai v.v). L'attente est très forte pour le titre en tout cas v.v 
La rétro-comptabilité me paraît crédible ceci dit. On verra dan 10 jours.

J'avais aussi crafté l'épée de Quelaag sur mon premier run, une merveille. J'avais ensuite switch sur une Zweihander foudre :hap:
Effectivement t'avances extrêmement vite, t'es plus très loin de la fin en vrai :niak: t'as le DLC après ceci dit.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le samedi 02 juin 2018, 12:26:49
Ah oui on a lu les même rumeurs ;D
J'avoue que ça parait gros le leak de Shadow die twice, et comme la rumeur de la rétrocompatibilité vient du même site (en tout cas moi j'ai lu sur le même site), à prendre avec des pincettes je pense. En plus je me demande, si c'est techniquement possible, pourquoi ne pas l'avoir fait avant ?

Mais en tout cas si c'est quand même vrai je commande Demon's direct :hap: La PS4 serait tellement la best console ever, si elle peut faire tourner tous les Soulsborne... Et pourtant quand je l'ai achetée j'aurais jamais pensé faire cette série, et encore moins adorer à ce point.

Sinon j'ai oublié de le dire hier parce que j'avais tellement été à fond sur Anor Londo que j'ai oublié, mais j'ai fait le monde la peinture aussi (Ariamis). J'ai un peu galéré aussi à me repérer dans ce bordel et les ennemis qui intoxiquent je me suis fait avoir quelques fois. J'ai battu Priscilla mais j'ai bien aimé qu'elle nous attaque pas direct et qu'elle nous laisse le choix. Enfin j'imagine qu'on est plus ou moins obligé mais en tout cas la moralité est un peu ambiguë c'est cool.
Par contre elle était facile, à partir du moment où elle réapparait c'est donné. J'imagine s'il avait fallu faire tout le combat en regardant les traces de pieds, ça aurait été une purge (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)

Je suis retourné dans la forêt de Noiresouche aussi, j'avais loupé pas mal de trucs, dont le boss Sif :hap:
Ben je l'ai défoncé comme un vieux caca avec l'épée de Quelaag, c'était indécent. J'ai un peu honte du coup j'ai ressorti mon épée normale (+10 quand même mais moins pétée que le truc de Quelaag), j'ai peur de trop rouler sur le jeu si je garde cette arme... Pour l'instant je trouvais que la difficulté était parfaite et c'est ce que j'adorais, si je casse cet aspect je vais moins aimer la fin je pense.

Sinon ouais j'ai l'impression d'avoir bien avancé mais en même temps je pense être encore loin de la fin, vu que j'ai encore tous les boss de l'intro à fumer :hap: (et qu'en plus il y en a je sais même pas où ils sont)
En tout cas je saigne le jeu c'est clair, j'ai 35 heures en même pas une semaine, c'est beaucoup pour moi. En général je joue pas tant que ça, sauf sur ces jeux qui me mettent des étoiles dans les yeux 8-)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le samedi 02 juin 2018, 19:09:11
Rien ne t'oblige à affronter Priscilla, non. SI tu refuses de l'affronter, elle t'indique la sortie et puis c'est tout.  :8):

Et sinon, si, t'es à la fin du jeu. Le plus gros est fait et c'est à partir de ce moment où j'ai commencé à décrocher du jeu.  v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le samedi 02 juin 2018, 20:02:24
J'ai bien vu que Priscilla montrait la sortie, je suis pas bigleux (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)
Mais je l'ai frappée quand même parce que c'était obvious que c'était un boss, vu le brouillard et l'arme qu'elle se trimballe. Je regarderais en NG+ si le fait de la laisser en vie a une influence ou non.

Et j'ai pas envie que ça se finisse (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/sad.gif)

[EDIT]

@Taiki @Duplucky

J'approche dangereusement de la fin avec 41 heures de jeu.

Je suis retourné dans les Ruines Démoniaques et ait battu les bosses qui me manquaient. J'ai eu aucun mal à défoncer le Démon Pyro et le Démon Mille-Pattes. J'ai aussi saigné Izalith (sans me frotter aux gros mobs qui traînent dans la lave par contre, faudrait que j'y retourne), mais j'ai eu un peu de mal sur le boss de cette zone avec les trois orbes orangées et ses attaques qui peuvent vite balancer dans le vide. L'horreur ce truc. J'ai galéré à trouver la troisième orbe je savais pas quoi faire, en plus le chemin est super long depuis le feu avec le démon titanite qui nous attend au milieu :hap: Quelle purge.

Après ça je suis allé aux Archives du Duc, qui m'a beaucoup fait penser aux Grandes Archives de DS3 (enfin ce sont les grandes archives qui font penser aux archives du Duc du coup). Mais également à la partie bibliothèque du château de Cainhurst de Bloodborne.
D'ailleurs j'ai lu que ce niveau était inspiré d'Harry Potter avec les escaliers mobiles de Poudlard, marrant comme anecdote :)

La Caverne de Cristal c'était vraiment de la belle tuerie. Très très beau niveau mais un peu impossible de faire le ménage au càc avec les papillons qui traînent là dedans. Pareil les combats contre les Golems sur les petites surfaces glissantes...
J'ai été un peu bloqué sur le passage qui mène au boss, je savais pas du tout où aller, j'ai eu la bonne intuition au bout d'un moment. Je suis mort une fois contre Seath mais je l'ai battu second try, quand on pète le cristal au fond il est plutôt facile.

Et enfin je suis allé faire un petit tour à la Nouvelle Londo. Tout un micmac pour comprendre comment venir à bout des fantômes. En fait Yan m'a soumis l'idée de faire l'espadon d'Artorias avec l'âme de Sif, je suis loin d'avoir les stats requises même à deux mains, mais même dans ces conditions on peut les OS.
J'ai essayé la petite épée d'estoc qu'ils dropent, mais ça devient assez vite ingérable quand ils viennent en groupe. Finalement en me rendant compte qu'ils dropaient pas mal de malédictions fugaces je me suis mis à utiliser ça avec ma bonne vieille épée de Quelaag (et au moins je pouvais parer, ce qu'il était impossible de faire dans les autres configurations).
En NG+ faudrait que je retourne dans les Profondeurs pour me faire maudire. Parce que je me suis pas fait maudire une seule fois du jeu, je sais pas à quoi ça ressemble ;D

Bref du coup j'ai réussi à faire baisser le niveau de l'eau et à ouvrir la porte de la Vallée des Drakes. Y'a l'air d'avoir un background de fou furieux avec cette Nouvelle Londo. Par contre les nouveaux mobs de cet endroit m'ont vite appris la vie, et je me suis arrêté là.

Il me reste encore les Catacombes à voir. J'y suis allé vite fait mais je me suis fait retamer la tronche par les squelettes qui popent en boucle. Ça a l'air d'être une grosse purge ce truc, en plus c'est tout sombre. L'horreur. J'ai bien choisi mon niveau pour finir en beauté tiens :hap:

En tout cas contrairement à toi Dup je décroche pas du tout du jeu, le plaisir est immense et constant, et ce depuis la première minute de jeu. J'avais pas autant joué à un jeu en aussi peu de temps depuis très longtemps, pas même Bloodborne.
D'ailleurs je me suis souvenu que tu m'avais déconseille de me frotter à la Grande Carcasse en étant bas level. J'y suis allé quand même en ayant un peu d'expérience mais c'est parce que j'avais pas trouvé lors de mon premier passage. Je suis allé au Lac Cendré aussi, magnifique cette zone, dommage que ce ne soit pas un niveau complet avec vrai boss et tout.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Yan930 le dimanche 03 juin 2018, 11:31:03
La Caverne de Cristal c'était vraiment de la belle tuerie. Très très beau niveau mais un peu impossible de faire le ménage au càc avec les papillons qui traînent là dedans. Pareil les combats contre les Golems sur les petites surfaces glissantes...
J'ai été un peu bloqué sur le passage qui mène au boss, je savais pas du tout où aller, j'ai eu la bonne intuition au bout d'un moment. Je suis mort une fois contre Seath mais je l'ai battu second try, quand on pète le cristal au fond il est plutôt facile.

Je précise que logiquement tu as des informations en plus dans cette zone, mais tu n'as pas sauvé le personnage en question (Logan).
Du coup, il t'expliquait plein de trucs, surtout sur Seath et sur le fait que si tu pètes pas "le cristal au fond", ben Seath est juste immortel. D'ailleurs, ce "cristal au fond" est extrêmement important par rapport au lore, sans ça dis-toi que l'âge du feu ne serait jamais apparu, rien que ça.

D'ailleurs je me suis souvenu que tu m'avais déconseille de me frotter à la Grande Carcasse en étant bas level.

ça aurait été marrant de te voir remonter la grande carcasse à ce moment là du jeu, j'aurais peut-être dû te donner des indices sur sa localisation plus tôt, dommage  :hihi:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le dimanche 03 juin 2018, 14:09:49
Ben je voulais éviter de spoiler mais si je t'ai déconseillé d'aller à la Grande Carcasse en étant bas level, c'est parce que t'avais besoin de finir Anor Londo avant pour débloquer la téléportation, sinon t'aurais galéré ta race pour remonter comme l'a suggéré Yan : lui, je me souviens qu'il était à deux doigts de péter son câble.  :R

Pour la fin du jeu, ben du coup, l'avantage, c'est que quand je reprendrai le jeu en remastered, j'aurai encore de nouvelles zones et de nouveaux boss à découvrir.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le dimanche 03 juin 2018, 14:24:35
Oui @Yan930 je me suis fait avoir par Seath l'immortel dans mon premier run, comme on peut le voir ici :

http://www.youtube.com/watch?v=Jstkn5PR_fk#t=4m53s

Bon en vrai le "cristal" (c'est quoi du coup ?) au fond m'a fait de l’œil quand je tournais la caméra pendant ma mort, et comme j'avais fait le Foyer du Chaos juste avant (qui marchait un peu selon le même principe), ça a fait tilt, et une fois qu'il était détruit il a mangé sa race. D'ailleurs le cristal repop si on meurt contre lui ?

La Grande Carcasse j'avoue ça doit être une infâme purge à remonter, j'y avais pas pensé. Déjà que descendre n'est pas de tout repos (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/hihi.gif) Faudrait que je tente en NG+ tiens, ça m'intrigue.

Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Yan930 le dimanche 03 juin 2018, 15:03:28
Lance les dialogues avec Logan pour le faire bouger de Lige feu, ensuite cherche le dans les grandes archives. Si les dialogues sautent pas, tu auras les réponses à tes questions. Sinon NG+/new run.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 04 juin 2018, 03:38:42
Bon voilà je suis arrivé au bout du jeu en 50 heures pile poil, hors DLC que je me réserve pour plus tard (en vrai j'ai lancé la fin alors que je pensais que c'était comme dans DS3... du coup il me manque un boss caché aussi).

J'ai pas mal galéré dans ma partie d'aujourd'hui. Déjà, impossible de me rendre dans les Abysses sans crever, j'ai compris sur le tard qu'il fallait un anneau (que j'avais oublié avoir chopé). Le boss en lui même est bien intimidant dans l'arène toute noire, et assez technique aussi faut pas être trop gourmand sur la fin. J'ai du avoir quatre ou cinq rois en même temps sur la fin, c'était bien stressant. Mais j'ai réussi à les fumer en troisième try donc ça va.

Après je me suis dirigé sur les Catacombes et c'était un peu de la purge quand même, même avec l'arme divine, avec les roues squelettes bien horribles. D'ailleurs j'ai laissé de côté le feu à côté du forgeron de cette zone, c'est le feu inédit et je voulais me mettre dans les même conditions que dans le jeu d'origine.
Par contre le boss de cette zone était tellement pourri que j'ai même pas retenu son nom. Sérieusement je me demande si un joueur est déjà mort sur lui un jour en allant aux Catacombes sur la fin, il est tellement ridicule en haut level. Mais d'un autre côté se farcir ce niveau en début de jeu doit être une vraie plaie (sans parler de celui d'après).

Le pire passage du jeu pour moi a été les Tombeaux des Géants. De la vraie saloperie ce niveau, bien pire que le Hameau. Quand on doit se frotter aux chiens squelettes c'est l'enfer. Heureusement qu'ils ont mis deux feux à cet endroit, parce que c'était pas évident du tout de se repérer dans tout ce merdier.
J'ai passé quelques tries sur Nito parce que j'ai essayer de me la jouer bourrin, évidemment ça passe pas trop quand on aggro les gros squelettes :hap:
Bon finalement j'ai utilisé ma lame divine sur les trois petits au début et j'ai laissé venir Nito sur moi. Quand il est tout seul il est ultra bidon.

Finalement j'ai eu que deux grosses purges niveau boss dans le jeu (hors DLC) : Capra et Gwen. Je trouve ce dernier méga balèze quoique super classe. Finalement comme j'arrivais pas du tout à le battre à la loyale j'ai fait le petit kiki et je l'ai fumé en full parade, avec ma vieille carcasse décharnée, maigre comme une feuille morte, en slip (pour être le léger possible), mais quand même avec un casque de chevalier noir (parce qu'on est pas des bêtes), brandissant le minuscule bouclier cible, c'était un peu ridicule mais amusant comme combat.

Ça a pas été facile quand même, j'y ai bien passé 2h30 en tout je dirais, et à la fin il me reste vraiment très peu de vie, sur ma dernière parade je retenais mon souffle à fond :hap:

Bon du coup voilà, jeu fini. C'était vraiment une excellente expérience, mon meilleur Souls jusqu'à présent, et de très loin. J'espère que j'aurais l'occasion de jouer à d'autres jeux de cette trempe. Vu que j'ai lancé la fin à l'arrache je vais sans doute me refaire un NG avec un build different, j'ai pas trop déterminé quoi encore mais vu que j'ai loupé pas mal de quêtes annexes ça semble inévitable et j'ai pas trop envie de faire le NG+ avec du recul, j'ai pas envie de rouler sur tout, je préfère que le jeu conserve une certaine difficulté le temps que je fasse ce que j'ai manqué. Je garde tout de même le NG+ sous le coude pour les succès.

J'ai fini tous les Dark Souls + Bloodborne \o/
Maintenant il faut penser à sortir Demon's ou officialiser la rétrocompatibilité.

En tout cas merci @Yan930 de m'avoir accompagné dans ce chemin de croix v.v
Les conseils des joueurs expérimentés qui disent des choses mais pas assez pour gâcher l'aventure, ça permet de voir pas mal de trucs qu'on aurait pas pu voir tout seul, et ça ne rend l'expérience que plus belle :oui:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le lundi 04 juin 2018, 12:33:28
GG !
T'as tout enchaîné depuis le début de l'année sans jamais être lassé, un vrai :hap:

Les catacombes j'y étais aussi allé vers la fin et effectivement c'est une blague.
Le tombeau des géants j'ai bien aimé c'était assez original et oppressant.
Le hameau etait bien pire dans mes souvenirs, après sur le remaster c'est fluide donc ça peut tout changer.

La parade tu considères pas que c'est "à la loyale" ?
Gwen j'ai pas trop de souvenirs de ce boss, à part la musique du boss que j'ai très souvent écouté  https://www.youtube.com/watch?v=AB6sOhQan9Y absolument magnifique.

La rétrocomptabilité je sens que Sony va nous faire un truc dessus la semaine prochaine. Ca paraît plus probable qu'un remaster je pense. Tout les regards seront côté From Software aussi, vivement v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Yan930 le lundi 04 juin 2018, 12:55:19
Le seul aspect "petit kiki" que tu as pu avoir contre Gwen, c'est l'utilisation du bouclier cible (et pour une première run, il y a clairement rien de honteux là dedans), mais en soit c'est clairement pas être petit joueur que de le battre avec. C'est une autre façon de combattre qui t'impose à apprendre parfaitement les paterns pour parer au bon moment donc bon...
D'ailleurs, c'est le seul boss de jeu à pouvoir être paré.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 04 juin 2018, 13:20:11
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La parade tu considères pas que c'est "à la loyale" ?

J'exagère peut être, mais les vrais bonhommes ils se le farcissent en full esquive et tout, moi j'étais clairement pas assez skillé pour ça, il me mettait super cher. Mais bon ça aurait été plus épique je pense en full roulades et tout.
Alors certes les parades ça demande de connaitre un peu ses patterns (en 2h30 j'ai eu le temps de les apprendre quand même) mais pour quelqu'un comme moi qui ait pas trop paré dans le jeu, réussir à faire tout le combat du boss final comme ça, c'est bien que le timing pour parer est super large.

D'ailleurs pour la postérité je laisse mon personnage tel qu'il était sur le combat final, il symbolise pas mal mon état sur l'intégralité de la saga je pense (310 heures en tout, tous Souls confondus), après tout ce que j'ai traversé :hap:

(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528110596-capture.png)

Et j'ai la vidéo du combat (https://www.youtube.com/watch?v=ysWKgwPw7wE#t=02h09m20s) aussi.

Sinon ouais la musique de Gwen est une tuerie, comme pas mal de pistes du jeu d'ailleurs. Au niveau du lore c'est cool que le boss final de DS3 ait un rapport avec lui. Ça me fait penser qu'on apprend des trucs sur le Roi Sans Nom d'ailleurs, je m'y attendais pas du tout je pensais pas qu'il avait un rapport avec DS1. Quel background génial :hap:

Et oui, je me suis pas lassé une seule minute (bon excepté un peu sur DS2, faut pas déconner), c'est sans doute ma série de jeu préféré ever maintenant, je suis tombé amoureux de cette saga et c'est typiquement le genre d'oeuvre qui me fait adorer les jeux vidéo. Clairement du très beau Jeu (avec un grand "J"), aussi bien de ce que ça raconte, de comment ça le raconte, et au niveau du gameplay/level design/musique (la sainte trinité d'un jeu pour moi, et DS1 excelle dans les trois à un niveau assez impressionnant).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Plagueis le lundi 04 juin 2018, 23:17:33
D'ailleurs concernant les parades, je ne sais pas si c'est le 60 fps qui fait des miracles ou quoi, mais je les trouve beaucoup plus facile à faire dans le remastered. Je me demande si la fenêtre des frames de parade n'a pas été élargie quand même.

Sinon j'ai remarqué des changements de nom de certains items, dont le plus dommageable est la Zweihander qui devient une simple "Épée à deux mains". C'est un peu bête d'avoir traduit ça, sachant que les personnages de Catarina ont des noms à connotation germanique.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Yan930 le lundi 04 juin 2018, 23:21:29
Faudrait que tu retestes la vieille version après ça pour être vraiment sûr pour la parade  :oui:
@Plagueis
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Plagueis le lundi 04 juin 2018, 23:27:46
Faudrait que tu retestes la vieille version après ça pour être vraiment sûr pour la parade  :oui:
@Plagueis

Et ruiner mon illusion de skill ? @Yan930
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 04 juin 2018, 23:50:38
L'épée à deux mains c'est un soucis de VF, pas du jeu. J'ai relancé un NG en VO et le nom de l'arme est bien Zweihander.
Il y a d'autres """soucis""" de traductions qui étaient déjà dans le jeu d'origine : Gwen/Gwenevere au lieu de Gwyn, Gwynevere par exemple.
Y'a aussi des petits traductions bizarres, comme le fait qu'ils aient pas vraiment trouvé d'équivalent à "Scaleless" pour Seath. Ou Quelaag qui n'est pas une Fille du Chaos mais une Sorcière du Chaos si on se fie seulement à l'appellation d'origine (après ça reste cohérent avec le lore donc osef j'imagine).

Si les parades ont été facilitées ça explique pourquoi j'arrive à en sortir plutôt facilement sur ma partie en cours, j'avais peur tout d'un coup d'être devenu skillé (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/merlin.png)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Yan930 le lundi 04 juin 2018, 23:50:41
Vois les choses autrement, tu vas potentiellement ruiner l'illusion de D_Y après son combat contre Gwen  :oups:
@Plagueis
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le mardi 05 juin 2018, 13:02:04
J'avoue que les parades dans Dark Souls, c'était une immonde purge, j'ai jamais réussi à en placer une seule perso.  :oups: Y a que dans le 3 où j'ai commencé à maitriser un peu cette mécanique.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mardi 05 juin 2018, 14:12:26
Alors ça vaut ce que ça vaut mais j'ai lancé la version PC pour comparer, j'ai fait tout le refuge et le chemin entre Lige Feu et le Village et j'ai réussi à caser toutes mes parades sans soucis, le timing me semble exactement similaire.

Dup, ce sont les parades de DS3 qui sont des purges, je pense que celles de DS1 sont bien plus faciles à faire.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le mardi 05 juin 2018, 18:50:01
Ben le remastered, peut-être, mais j'ai souvenir que dans le 1original, j'y arrivais jamais, j'avais beau avoir le timing (enfin, pensais-je), la parade ne fonctionnait jamais, c'était à rendre fou. Donc au final, j'ai laissé tombé et j'ai fait le jeu sans. :8):

Dans le 3, au contraire, j'ai pas eu énormément de soucis, enfin surtout que les fenêtres de parades sont variables d'un bouclier à un autre, ce qui aidait pas mal (même si au final, je n'ai que peu utiliser un bouclier fait pour aider à la parade.  :oups: ) Enfin pas eu énormément de soucis, je suis loin d'être un dieu de la parade hein, mais j'y arrivais de temps à autres, contrairement au 1. :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mardi 05 juin 2018, 19:39:22
Ben justement ça m'intriguait cette histoire de parades du coup je suis allé vérifier dans le jeu original sur PC (Prepare to Die édition) et j'ai pas remarqué de différence notable au niveau timing avec la version Remastered. Si elle existe elle est minime je pense, en tout cas quelle que soit la version, j'arrive à placer les parades à peu prés à la même fréquence (j'y arrive même un peu mieux dans le jeu de base).

Enfin voilà après ce n'est que mon expérience, faudrait voir avec d'autres joueurs si ça a été remarqué mais je pense pas.

Mais bon comme tu dis on peut finir le jeu sans parade (d'ailleurs à part Gwen j'ai fini mon premier run sans, là dans la deuxième j'essaye d'apprendre à bien manier la technique, c'est assez jouissif). Dans le 3 par contre c'était la grosse misère, de mémoire, enfin après ça fait longtemps que j'ai pas joué faudrait que je relance une partie pour voir si j'ai progressé dans ce jeu (récemment j'ai fait un NG en mendiant pour tester le premier boss et j'ai défoncé la mâchoire de Iudex Gundyr en first try sans me prendre un seul coup, donc je dirais que j'ai un minimum progressé v.v).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le lundi 11 juin 2018, 00:17:05
Je pense que Sekiro a sa place sur ce topic, donc au lieu de polluer le topic E3 2018 sur une discussion plus poussée sur le jeu, je copie colle quelques infos sur le jeu ici

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Key Features
Kill Ingeniously – From Software delivers their best in class combat in this fast-paced, action-adventure game featuring all new mechanics.

Exploration is key – Players will experience the thrill of exploration and discovery in Sekiro: Shadows Die Twice like never before. Through exploration, players can uncover new items, meet new characters, and encounter hidden enemies.

Armed – Sekiro: Shadows Die Twice gameplay is centered around sword combat, enhanced by a variety of prosthetic arm attachments that supplement or change the way a player fights. Achieving strategic mastery of "Sekiro" or the "one-armed wolf's" techniques and abilities, from prosthetic tools, swordplay to stealth and the grappling hook is no easy feat. To overcome difficulties and bring each situation under control, gamers must discover, integrate and use a variety of new tools when heading into combat.

One-armed wolf – Play as a highly talented shinobi in the service of a young lord raised in isolation. After suffering defeat at the hands of a shadowy Ashina samurai seeking the unique heritage of your master, the two of you are separated. Deep in the mountains, in a dilapidated temple, you reawaken to your fate. You must take back your master and exact revenge on your enemy at all costs.

Hard to the core – Sekiro: Shadows Die Twice is a hard-core game worthy of the name From Software. Miyazaki designed Sekiro: Shadows Die Twice this way! Fans of From Software will find the gameplay challenging, yet fun and rewarding. The quality of combat, level of challenge, and creative enemies and bosses are something that can only be found in a From Software title.

Reimagined world – This reimagining of Japanese aesthetic blends a withered, yet vivid, world of the late 1500s Sengoku Japan as the age of warring states nears its end. Witness a world brought to its knees by constant bloodshed; a ravaged world on the brink of destruction. Explore these environments, rich with FromSoftware's intricate design and steeped with secrets to discover.

Bon c'est bien Miyazaki derrière le jeu donc on se prosterne devant le maître créateur et on se hype comme des enfants :hap:
Franchement le reveal m'a fait bandé comme jamais c'est rare et ça fait plaisir.

Je suis curieux de connaître la mécanique derrière la résurrection. On aurait deux vies dans le jeu à chaque fois ? Mais quel intérêt ?
Le système de combat a l'air particulièrement cool en tout cas. v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 11 juin 2018, 00:30:01
Ouais donc c'est bien une nouvelle licence, rien à voir avec Soulsborne, en tout cas si le "all new mechanics" n'est pas du pipeau.

Pourquoi pas après tout, c'est bien que Miyazaki essaye de nouvelles choses, j'aurais pas craché sur un BB2 mais de ce qui est dit là ils ont l'air d'être resté aux fondamentaux : exploration et difficulté :hap:
Curieux de voir ce que le bras mécanique va apporter niveau gameplay, c'est possible qu'il y ait plus de possibilités (et plus de difficulté du coup) qu'avec le flingue de Blood.

Dans tous les cas si c'est Miyazaki aux commandes il y a peu de chances que ce soit une daube, ou alors ce serait très triste. J'espère qu'on aura du gameplay et une date de sortie bientôt.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le lundi 11 juin 2018, 00:39:56
Je ne dirai pas que ça n'a rien à voir avec Soulsborne je pense, à l'annonce de Bloodborne tout le monde était déçu que ça n'ait pas l'esprit Souls (pas de bouclier, un gun ouh le sacrilège etc) comme quoi.

Et on est d'accord avec Miyazaki au commande ça ne peut qu'être bon il a fait ses preuves maintes fois maintenant.

Sinon certains ont déjà fait remarqué que le gros leak d'il y a deux semaines était complètement vrai, et ça donne encore plus d'informations sur le titre donc je recopie colle si ça peut intéresser

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The game will be souls like in gameplay and atmosphere, but also different by being a lot more open, not having the clear level/Boss design and a more directly told story.

-it will appear at E3 with a full length trailer and some gameplay -it will draw inspiration from both Bloodborne and Fromsoftware's old Ps2 game Kuon
-gameplay is similar to Bloodborne, but more vicious and brutal. It's a bit less wild, but still fast. Kinda like a combination of Nioh/Bloodborne.
-there are skills in this game, including different melee moves, passives and magic. It wont have endless skill trees and the skills wont be big flashy diablo style attacks, just new moves and abilities.
-trick weapons make another appereance, but aren't called trick weapons. Some weapons have 3 forms, others have 2 and there are many weapons that are always 2 handed or 2 part, as there are no side arms or shields.
-the story will be centered around an ancient cult, that has been using farmers for their dark rituals since hundreds of years. As they fear the end of the world, they sacrifice peopla at their shrine of blood and experiment on people. Many of the creatures will be the result of the experiments. It remains unclear for most of the game, whether the cult is really evil or knows more than everyone else. Only a few members are still alive, as the rest has mysteriously vanished.

-you start the game as a heavily maimed and disfigured person at the edge of death. You are saved by a mysterious leader who gives you a new face (character creation) and replaces your missing arm. -the right arm and it will be replaced by an multifunctional device, which serves as a prothetic arm most of the time, but can also be used a some kind of grappling gun to reach higher levels
-the game will take in a dark fantasy world, resembeling ancient Japan.
-the game will heavily draw from Japan mythology with a horror twist. It will not completely based on mythology and still include many original ideas.
-there are no shields, but you can block and counter with your weapon.
-every weapon has a unique counter ability

-enemies will often loose limbs or there heads in combat. Some enemies will spawn parasites from ther beheaded selves, somewhat like Resident Evil 4.
-you can climb in the game -some enemie designs and the atmosphere really resemble a modern Kuon in parts, but it has nothing to do with this game or will play anything like it. Expect one easter egg.
-most of the game will take place in rural places, but there will be a bigger city to explore later
-the game is more open world than the previous titles, but not fully like Skyrim. It offers multiple inter connected levels, that are much larger with multiple possible paths that give the game a lot

Il a tout bon pour le leak quand on voit le trailer donc on peut supposer que tout le reste est vrai également. J'ai mis en gras les passages intéressants à mon sens.

La date de sortie devrait pas être si éloignée j'espère, début 2019 serait vraiment cool mais sait-on jamais.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 11 juin 2018, 00:50:56
Bloodborne je me souviens qu'il y avait eu un leak de la version alpha à l'époque ça se voyait direct que c'était un héritier des Souls, avec les âmes, les brouillards devant les boss, la façon de jouer... Là dans le trailer de Sekiro ça me semble moins évident de voir un lien de parenté.
Après je me répète c'est pas un problème que le jeu n'ait rien à voir avec un Souls, c'est pas un sacrilège pour moi v.v

Si ton leak est avéré je suis bien rassuré en vrai, souls-like dans le gameplay et l'ambiance, niveaux interconnectés comme dans DS1, mélange horreur/mythologie jap (y'a vraiment moyen d'avoir des visuels de ouf niveau ennemis), finalement y'a un début de hype qui pointe le bout de son nez :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le lundi 11 juin 2018, 15:58:55
Faudra voir une autre video de gameplay pour en apprendre plus dans tout les cas effectivement.

Ouais franchement je pense que ça va être cool :hap: d'ailleurs From Software vient d'annoncer que le jeu est prévu pour début 2019 c'est confirmé, du coup on va pas attendre super longtemps avant de pouvoir y jouer manette en mains et encore moins pour avoir plus d'infos sur le jeu !

Le début 2019 va être violent en terme de sortie de jeu :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mercredi 13 juin 2018, 14:00:37
Début 2019 y'a le remake de Resident Evil 2 aussi, j'ai vu du gameplay ça me hype bien (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/burg.png)
Ça va être l'hécatombe je vais jouer comme un coréen.

Sinon, toujours sur DSR, j'ai fait un routing totalement différent, déjà j'ai fait les catacombes vers le début, même en bas level le boss est pas horrible, je comprends pas trop, c'est niveau démon convoiteux ce boss. J'ai aussi fait la Grande Carcasse mais impossible d'avancer dans le Lac Cendré, l'hydre me OS presque à ce niveau c'est une purge. Du coup je suis remonté à pied :hap: C'est pour ça que j'étais descendu à la base d'ailleurs, parce que le niveau a la réputation d'être une plaie à remonter mais finalement ça va c'était pas si moche.

J'ai battu Sif assez tôt dans le jeu, et sans arme pétée de Quelaag, superbe combat, avec l'OST que je préfère du jeu d'ailleurs. C'est pas le boss le plus complexe de la saga mais purée il a la classe. Dommage qu'il soit pas un peu plus hard.

Et du coup comme j'avais l'anneau d'Artorias j'ai tenté de me faire New Londo dans la foulée. Je me suis fait maudire dans la Grande Carcasse du coup j'en ai profité pour me frotter aux fantômes et c'est de la grosse purge le passage dans le manoir (sur le toit duquel est le PNJ qui file la clé du sceau), ça m'a fait péter un câble cet endroit, pire passage du jeu à mon avis.
Bref j'ai fait échec à cet endroit et j'ai pris quelques niveaux avant d'y retourner avec la malédiction fugace, parce que je suis plutôt faible en skill. Bon c'est passé, et encore, plutôt difficilement, mais j'ai quand même first try les 4 Rois avant de poser le calice, du coup ça m'a débloqué un dialogue avec le serpent Kaathe.

Par contre je suis une vraie merde sur Bed of Chaos, heureusement que les orbes orangées repopent pas sinon j'arriverais jamais à finir ce jeu. Je crève tout le temps plusieurs fois de suite à chaque passage, impossible de tout faire en un try, c'est de la folie. En plus le chemin est hyper long. Pire boss ever :hap:

Ah et je me suis capturé sur Iudex Gundyr de DS3 en mendiant. J'aime bien mon combat du coup je le laisse là (https://www.youtube.com/watch?v=7NxJD3Czpy8#t=2m38s) :hap:
Et le season pass est à 10€ sur PS4 du coup je vais sans doute craquer comme un faible. J'espère qu'ils valent le coup.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le samedi 16 juin 2018, 17:23:44
J'ai fini le premier jeu avec 100% des boss, j'ai 80 heures à peu prés en tout en comptant mes deux parties + le DLC.

Le DLC est une sacrée bombe, j'adore l'ambiance d'Oolacile Township (le cri des femmes et des enfants en fond sonore (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/gne.gif)).
@Taiki je te conseille vivement de faire cet add-on quand tu lanceras le jeu, si t'as adoré le jeu d'origine tu vas être servi, il y a vraiment des boss d'anthologie et d'une bonne difficulté, notamment un qui se place dans mon top boss niveau difficulté aux côtés de Roi Sans Nom et Orphan of Kos. On combat Artorias aussi, ce charisme, ce combat... (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/cool.gif)

J'ai aussi relancé une partie de DS3 hier parce que j'ai pris le season pass pour vraiment torcher à fond la saga. J'ai bien avancé je suis déjà arrivé à Irithyll. Je roule sur tout par contre, je connais déjà le level design donc ça enlève déjà pas mal de temps d'exploration, et surtout je connais bien le gameplay maintenant. Les parades sont des purges à faire mais en contrepartie c'est hyper simple de placer des backstabs du coup j'en use et abuse un maximum et c'est efficace. Mais bon j'ai 105 heures de jeu, encore heureux que je galère pas comme au début.
Les boss c'est un peu la blague, j'ai first try tout le monde ou presque, j'attends de tomber sur Sulyvahn pour voir si j'arrive à la gérer de manière à peu prés potable. Même si j'ai réussi à vaincre tout le monde jusqu'à présent, j'ai un peu fait de la merde sur Abyss Watchers par exemple, j'ai utilisé pas mal de fioles de soin c'était pas très propre.

Enfin bref, j'ai déjà débloqué le premier DLC mais apparemment c'est calibré SL 70-80 faut que je me grouille d'avancer vers la fin du jeu, c'est un peu une plaie de refaire certains niveaux :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Suijirest le samedi 16 juin 2018, 21:54:40
J'ai repris Bloodborne après quelques heures à me faire chier sur The Silver Case. L'un des premiers jeux signés Suda51 (No More Heroes) inspiré de/qui a inspiré Ghost in the Shell mais qui n'intéresse tellement personne que je pense qu'il mérite même pas un super-post de la part du on sait quoi de service. C'est dire. :coffee:

Et suite aux quelques poussées d'effroi à l'idée de repartir affronter Gascoigne avec mon maigre skill rouillé à coeur, compte tenu des avertissements de notre D_Y national, j'ai voulu farmer.

Je n'avais pas remarqué jusque-là que la boutique m'offrait désormais des armes à l'achat. :-| J'ai acquis la Saw Spear, la Hunter Axe et le Kirkhammer (oui, je joue en anglais, c't'un réflexe). Histoire de donner un vague intérêt à ce post, je pose donc la question suivante après avoir fait un rapide tour d'horizon sur Google qui existe : l'un d'entre vous a-t-il utilisé la Saw Spear ? Son moveset ne se distingue que par le balayage rapide en forme longue (alléchant cela dit) mais les stats sont un bon poil en-dessous du Cleaver. J'hésite à en faire mon arme majoritaire.

Quant au Kirkhammer, en forme longue il m'a l'air putain de sérieusement injouable comme engin. X. Si arme secondaire il y a, ça risque d'être la Hunter Axe.

Des suggestions ? v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 18 juin 2018, 23:48:44
@Suijirest le choix de ton arme dépend grandement de tes statistiques. C'est primordial dans la saga, c'est ce qu'on appelle le scaling, il permet d'avoir des bonus de dégâts suivant tes statistiques (les points que tu mets en Strength, Skill, Bloodtinge ou Arcane).

Pour déterminer tout cela tu dois regarder les "notes", elles vont de E, D, C, B, A, S, cette dernière étant la note ultime qui te confère le plus de dégâts. Tu peux voir ça dans le "Attribute bonus" sur l'image en bas à droite.

(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2Fa4wtjl.jpg&hash=f6f08263f1d4b111ccb71458965a08cadbc4ee89)

La Saw Spear scale en Strength, Skill et Arcane. En gros si tu veux garder cette arme, il faudra surtout que tu augmentes ces statistiques en priorité (+ l'endurance qui est également primordiale dans ce genre de jeu). Tu peux voir sur l'image que la Ludwig's Holy Blade scale en A en Arcane quand elle est en +10, donc si tu veux un truc un peu puissant au bout d'un moment, c'est à toi de voir. Sachant que la Saw Spear ne va pas au delà de C dans sa puissance max.

Après pour booster un peu les dégâts tu peux faire autre chose. Dans l'atelier (là où y'a le vieux en fauteuil roulant) tu peux aller voir "Blood Gem Fortification" pour mettre des gemmes sanglantes qui donnent des bonus en dégâts non négligeables. Je sais pas si t'en a à ce stade du jeu mais ne néglige pas ça.

Pour Gascoigne n'hésite pas à farmer comme un porc, c'est plus ça qui t'aideras que l'arme je pense. Les cocktails molotov ne sont pas négligeables dans sa dernière forme. Si tu galères encore entraine toi avec le flingue, en tirant un coup de feu juste avant un coup, ce boss est pensé pour entrainer les joueurs à maitriser cette technique. C'est plus facile à dire qu'à faire, mais bon...

Du reste la persévérance est reine, quand tu connaitras bien ses patterns et que tu géreras bien les roulades tu verras que ça ira bien mieux.
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J'ai réussi à finir toute la trilogie (hors DLC) + platiné Bloodborne, j'ai fait tomber Artorias, Manus, Roi Sans Nom, Laurence, Orphelin de Kos, Chien de Garde Maudit, et je suis en total blocage sur Sister Friede, sans contestation possible ma pire boss de toute la saga, j'y ai passé environ 5 heures ce soir et impossible de la battre. Le pire, c'est qu'une fois j'ai réussi à bien faire descendre sa barre de vie, il devait lui manquer un coup à prendre avant de mourir et en fait non, mon destin était scellé, elle m'a combotté comme un sac à patate et c'était fini.

(https://media.giphy.com/media/14ut8PhnIwzros/giphy.gif)

Non sans déconner, boss à trois phases, patterns + dégâts de psychopathes, rares ouvertures de frappe en P3... Je sais que traditionnellement les DLC des Souls sont des purges mais là ils ont fumé (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/perc.gif)
Après, elle est prenable, j'arrive en P3 assez régulièrement, si je veux je prends quelques niveaux en plus et ça passera, y'a rien d'impossible là dedans. Mais bon j'aimerais bien faire une run parfaite contre elle, histoire de dire que j'ai souffert tout ça pour quelque chose (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/cool.gif)

Sinon j'ai totalement adhéré au DLC "Ashes of Ariandel", qui n'est pas sans rappeler le monde d'Ariamis de DS1, qui était déjà une super zone à la base. Le déroulé du niveau est quand même un peu une purge surtout le début avec les meutes de loup mais à part ça rien d'extrêmement complexe, une ambiance aux petits oignons et un déroulé classique mais efficace, sans réel temps mort.

Et Sister Friede pète la classe, boss d'anthologie (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/yeah.gif)

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Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Suijirest le mardi 19 juin 2018, 11:25:57
Bon. Ce fut intensément chaotique, mais j'ai réussi à me farcir Gascoigne. Premier essai de la session, deuxième essai en tout. :^^:

Me voilà rôdé avec la Saw Spear et la Hunter Axe, plus la Hand Lantern à allumer/éteindre. J'ai entamé la Cathedral Ward, et nom de nom v'là les gros streums. :-| J'ai été jusqu'à celui qui manie un boulet géant, j'ai cru l'avoir esquivé mais un moulinet de plus pas prévu et il m'a écrasé comme une merde.

Mais en attendant, ce qui me plaît le plus avec cette Cathedral Ward...

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Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mardi 19 juin 2018, 12:49:43
T'as deux essais sur Gascoigne ? Ce pgm, normalement il casse les dents à pas mal de joueurs lui, il est prévu pour ça. T'as géré comment sa dernière transformation ? T'es devenu un dieu du flingue ?

Sinon les personnages que tu combats ne sont pas des croyants conventionnels, mais tu découvriras ça par la suite :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Suijirest le mardi 19 juin 2018, 13:15:49
Non, j'ai placé trois Molotov d'affilée. :hap: J'ai effectivement bien flippé quand il est entré en mode bête, je dois l'admettre, mais à force de faire des galipettes et d'attendre de l'avoir en face, ça a dû être plié en 15 secondes maximum.

Mais pour me dégonfler les chevilles, j'étais presque niveau 20 à force de zonner à Yarnham pour farmer des Blood Echoes. Et j'ai presque rien foutu en Arcane et Bloodtinge, tout dans le reste. Quand je touche, ça poutre. :^^':
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mardi 19 juin 2018, 13:30:18
Les molotov ça marche bien oui, j'ai utilisé ça aussi lors de ma première partie. Le soucis c'est que le Gascoigne phase 3 bouge quand même beaucoup et fait très très très mal :hap:
T'as utilisé la boite à musique ou pas ?

Là où tu es tu as deux chemins qui s'offrent à toi, les deux boss correspondants étant possiblement de belles purges chacun à leur manière. Tu nous en dira des nouvelles v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Suijirest le mardi 19 juin 2018, 13:36:09
Pour la boîte à musique, j'ai appris son existence entre mes deux essais, et j'en ai profité pour appliquer l'une des 88 lois fondamentales du jeu vidéo :

Ce que tu trouves sans arrêt sans le chercher, tu ne le retrouveras jamais quand tu le chercheras.

Un Brick Troll qui garde une échelle, j'ai la conviction d'être passé par là deux ou trois fois sans chercher davantage (parce qu'au bout de la cinquième ou sixième porte/fenêtre à juste me manger un "get lost outsider" j'ai un peu arrêté d'y faire gaffe). Mais là, j'ai eu beau quadriller la zone pendant une heure, impossible de le retrouver. X.

Ne t'inquiète pas, tu seras mis au courant aussi régulièrement que possible de mon avancée. Et si je ne me connecte pas pendant 3 jours d'affilée, tu seras autorisé à penser que j'ai fini par me jeter du 4ème étage. PZ pourra enfin déboucher le champagne réservé pour cette occasion. ;)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mardi 19 juin 2018, 13:46:00
Ah non mais le jeu garde en mémoire tous les objets que tu trouves ;D
Quand tu meurs tu perds juste tes échos/balles/soins, tout ce qui es dans ton inventaire tu le garde. Du coup la boite à musique tu dois l'avoir depuis le tout début, tu t'es fait chier pour rien à la rechercher.

Mais au cas où, c'est une gamine qui te la file à travers une fenêtre, prés du gros qui tambourine à la porte proche du bucher. D'ailleurs si t'as récupéré un objet dans l'arène de Gascoigne, ce serait pas bête de retourner la voir :^^:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Suijirest le mardi 19 juin 2018, 13:51:16
Quand tu meurs tu perds juste tes échos/balles/soins, tout ce qui es dans ton inventaire tu le garde.

Oui, ça, j'avais remarqué. Bien pratique avec les pierres de sang qu'on peut convertir en Blood Echoes d'ailleurs. Mais merci pour l'indication, j'y fais un saut dès que possible. :^^:

(en attendant je remarque aussi que tu as l'intelligence de ne pas réagir bêtement aux commentaires stupides)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le jeudi 21 juin 2018, 03:21:05
J'ai enfin réussi à battre Sister Friede. J'ai passé 3 jours dessus quand même, cette purge de l'enfer interstellaire :hap:

Au bout d'un moment ça devenait dur psychologiquement, j'ai eu le temps de faire toutes les Grandes Archives qui rapportent un max d'âmes, poutrer les Princes (qui m'ont posé du soucis aussi, comme quoi j'ai pas encore la technique pour eux), upgrader plusieurs armes en +10 avec plusieurs infusions différentes pour tester, et ben même après coup c'est possible que ce soit passé sur un malentendu...
Bon au final j'ai réussi avec épée de chevalier de Lothric +10 saignement, je faisais moins de dégâts qu'avec ma Hollowslayer Greatsword mais il parait que la donzelle craint les saignements même si c'est plutôt elle qui m'a fait bien saigner pendant ces heures et ces heures de combat.

L'avantage maintenant c'est que je suis devenu super bon sur ses deux premières phases v.v Par contre la troisième c'est un peu la foire à la saucisse...

Juste après je suis allé battre le Nameless King, et même si j'ai passé une heure dessus le temps de me réhabituer à ses patterns et surtout à la caméra purge du Roi Tempête, il passerait presque pour un boss simple en comparaison. Il a clairement plus d'ouvertures et ses attaques sont bien plus simples à esquiver. C'est pas passé crème non plus mais franchement il est pas si redoutable quand on compare à Friede.

L'espèce de loup par contre c'était plutôt "simple". Pas du trashmob vu les dégâts de malade qu'il fait et ses patterns assez imprévisibles mais il a pas mal d'ouvertures et sa barre de vie est pas enormissime. Petit coup de flippe quand même en me rendant compte que le gars juste avant avait un bon tiers de PV quand le Sif du pauvre a pointé son museau. À ce moment là je donnais pas cher de ma peau :hap:

Rien à voir mais je me suis fait la réflexion que la difficulté de DS3 était pas mal pétée en fin de jeu/DLC. C'est le seul de la série qui me fait cet effet, même les pires purges de DS1/Bloodborne me semblent bien plus simple. Là entre le trio Princes/Nameless/Soul of Cinder et les trucs immondes des DLC ça me donne l'impression qu'ils ont artificiellement gonflé la difficulté pour faire genre le jeu était à la hauteur de sa réputation de purge alors qu'à la base la difficulté est plus subtile que ça je trouve.
Après je suis peut être nul mais bon, c'est l'effet que ça me fait (après je suis peut être vexé d'avoir galéré autant sur Friede :hap:).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Suijirest le jeudi 21 juin 2018, 14:16:53
Merci de m'épargner le double post. ;)

A mon moindre niveau, j'ai pas mal arpenté Old Yharnam et la Cathedral Plaza hier.

Old Yharnam, si y avait pas eu le dingue à la Gatling qui me foutait la trouille chaque fois que j'étais à découvert, c'était assez simple. Le dingue en question, d'ailleurs, Dhurja si j'ai bien suivi, bordel quel combat infernal. :-| Platerforme minuscule, patterns de ouf et barre de vie de 3 km. Gascoigne à côté c'est Mon Petit Poney. X. Y en avait un peu du même style à Central Yharnam, habillé en corbeau, j'ai jeté l'éponge à la douzième tentative qui se soldait par 3HKO pour moi et 7 coups sur lui pour 2% de vie en moins. (merci YouTube, on est pas censé l'attaquer)

Mais cette fois-ci, la console a eu pitié de moi et Dhurja a préféré se suicider en tombant à l'échelle plutôt que de me laisser me ridiculiser. :mouais: Je l'ai donc first try, mais j'angoisse de le voir réapparaître à chaque visite.
Un autre Powder Keg anonyme, par contre, je l'ai eu à la loyale, au prix de 15 ou 17 Blood Vials. J'ai eu chaud à un moment à cause du lock qui a jugé plus utile de se foutre sur un corbeau de merde plutôt que sur le Keg, pas la seule fois qu'il m'a fait un coup de ce genre d'ailleurs.

Après ça, j'ai eu beau quadriller, je n'ai trouvé qu'un Blood Ritual, pas de Holy Chalice. Mais c'est pas ma priorité.

Quant à la Cathedral Plaza, ce dont je me souviendrai le plus, c'est ce moment où je vois débarquer un monstre géant à la hache et deux gros avec une faux et une canne. J'ai cru que ma dernière heure était arrivée, mais encore une fois, au prix de 10 ou 12 Blood Vials, first try. Je suis mort juste après ça, je sais plus comment ni pourquoi.


Un quart de skill, trois quarts de chance, agrémenté de la persévérance typique du farmeur infatigable : mon style de jeu in a nutshell. v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le jeudi 21 juin 2018, 17:08:36
T'inquiète pas, Djura ne repope pas quand il est mort, l'autre que t'as eu non plus. Ce sont des mobs uniques, maintenant qu'ils sont morts tu peux y retourner en sureté. D'ailleurs t'as pas quadrillé si bien que ça ;D

Mais en effet Djura est un peu hard en combat "loyal", je pense que la plupart des joueurs l'ont eu en le faisant tomber, soit par accident, soit intentionnellement.

Le gars qui t'as mis la misère à Cathedral Plaza est super chaud mais il est facile à parer avec le flingue, tu pourrais peut être en profiter pour t'entrainer un peu à ce niveau là, ça aide pas mal dans le jeu. Je sais pas quelle vidéo t'as vu mais tu peux tout à fait l'avoir à n'importe quel stade du jeu, comme tous les ennemis d'ailleurs.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le vendredi 22 juin 2018, 14:18:01
Djura, à peu près tout le monde l'a fait tombé dans le vide.  v.v

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Sinon D_Y : alors oui, DS3 est le jeu qui a la courbe de progression la plus visible de toute la trilogie : un début assez simple mais plus on avance, plus le jeu devient redoutable jusqu'à la fin où le moindre mob lambda nous défonce la tronche en 2-3 coups max.

En fait, y a une explication assez simple à tout ça : on ne peut pas améliorer nos armures comparé aux autres jeux : du coup, notre défense restera toujours assez faible là où les monstres deviennent de plus en plus fort. Equilibrage pour le pvp, mais déséquilibrage pour le pve, en somme.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 22 juin 2018, 14:50:09
Le début est beaucoup plus dur que la fin comme dans tous les Souls, le jeu est plutôt bidon dans sa globalité, surtout quand t'arrives aux Grandes Archives où tu peux farmer comme un cochon sans soucis.

Je parlais juste des boss moi, le trio de fin me semble beaucoup plus ardu que le reste ; et les boss DLC j'en parle même pas, il y en a 3 ou 4 qui sont abominables, quand tu dois t'enchainer toutes ces purges qui demandent des heures de try, c'est dur psychologiquement :hap:

Sinon j'ai fait tout le premier jeu (DLC inclus) avec des armures de base, c'est pas si important que ça de les augmenter, en tout cas ça l'est bien moins que l'augmentation des armes.
Notre défense ne reste pas faible dans DS3, elle augmente au fur et à mesure qu'on augmente la vitalité et la vigueur. Dans DS1 la défense augmente avec toutes les statistiques augmentées, c'est ça qui fait la différence, pas les armures (que t'es de toute façon voué à changer suivant la situation).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le vendredi 22 juin 2018, 15:32:45
Ben pour les boss c'est subjectif, hein.

Par exemple, les boss de dlc, j'ai beaucoup moins galéré sur Friede que sur le Roi Sans Nom.  v.v Lorian et Lothric, c'est un peu le Ornstein & Smough de DS3 : dur à esquiver leurs attaques mais une fois qu'on y arrive, ça roule beaucoup mieux.

Et encore une fois, le boss final, à part sa P1 qui peut aléatoirement être une immonde purge, sa P2 est gratuite.

Par contre, la Danseuse boréale est encore et toujours une immonde purge, même si j'ai maintenant trouvé l'arme adaptée pour la vaincre, me faut quand même pas mal d'entrainement pour exploiter correctement son moveset.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 22 juin 2018, 16:18:26
Je dis pas que ce sont des purges infâmes impossibles à battre, je dis qu'il y a un gap entre les boss de fin et ceux d'avant. Inclus la Danseuse si tu veux. C'est pas insurmontable mais plus ça s'étend sur la durée de jeu plus ça me frustre. Parce que j'ai l'impression que c'est toujours la même chose en fait, t'es obligé de rouler comme un ninja à travers des attaques hyper rapides, tu perds la moitié de ta barre de vie par coup, et plus ça avance plus les boss sont des sacs à PV. Sans oublier les double phases alors que t'as déjà galéré sur la première, voire triple phase dans les DLC parce que sinon c'est pas marrant :hap:

Après je dis pas que c'est impossible ou trop hardcore, y'a rien d'impossible dans cette série avec de l'entrainement et de la persévérance. Je dis juste que le schéma peut être assez frustrant et redondant alors que j'ai pas ressenti ça dans les autres jeux, niveau stratégie de combat ça me semblait bien plus subtil. Déjà dans DS1 comme le gameplay est plus lent ils peuvent pas miser sur le côté "ninja super rapide", ce qui à mon sens était bien mieux parce que ça soûle à force, cette façon de jouer.

Comment la phase 1 du boss final peut être aléatoire ? :cfsd:

Et ça se voit que t'as pas fait Midir et Gael, tu verras peut être Nameless King d'un autre œil après ;D
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le vendredi 22 juin 2018, 16:47:40
Sisi Gael, je l'ai déjà tenté, juste pas encore vaincu. (Midir, toujours pas trouvé, par contre. (et je veux pas savoir où il est.) :cfsd: Mais bon, j'ai pas encore cherché non plus, je lui ferai la peau le jour où j'aurai éclaté Gael.  :8): )

Sinon, nope, je vois pas ce que tu veux dire pour les boss, j'ai ressenti cette évolution aussi dans DS1 et dans DS2. (On y a même droit 4 à 5 fois dans DS2, une par route+la fin.) Pour le coup de l'esquive à la ninja, forcément, fallait bien adapter les boss à la nouvelle nervosité de gameplay réclamée à corps et à cri après Bloodborne sinon ça aurait été trop cheaté.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 22 juin 2018, 17:22:06
Citer
je vois pas ce que tu veux dire pour les boss

Bah si, tu vois parfaitement ce que je veux dire, tu comprends qu'il y a un gap + que le gameplay est super nerveux. Donc si, tu vois, je vois pas ce que tu veux me faire dire, que DS3 est exactement pareil que DS1 à ce niveau ?

Toutes les grosses purges de DS1 et Bloodborne sont au début, à quelques exceptions prés. DS2 est très mal branlé au niveau de son routing donc c'est pas une excuse, et même j'ai envie de dire ça reste totalement différent du niveau de purge de DS3.

Dans DS3 la meilleure idée qu'ils aient eu pour gonfler la difficulté c'est les ennemis qui te tuent en deux coups, qui sautent partout, qui ont 15 000 PV et qui te laissent très peu d'ouverture de frappe, je trouve ça plus grossier que dans DS1, c'est tout. Après ça n'enlève rien à la qualité du jeu, Friede, Gael ou Nameless King par exemple sont de très bons boss, d'autres comme Midir sont un peu plus ratés, il n'empêche que pour moi, paradoxalement, c'est quand le jeu est le plus difficile qu'il est le plus lassant, surtout quand la difficulté peine à se diversifier.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le vendredi 22 juin 2018, 18:52:58
Bof, les grosses purges de DS1, je suis pas d'accord. A part le démon Capra, les boss sont relativement simples jusqu'à Anor Londo ou ça commence  vraiment à se corser pour moi.  :oups: Forcément que tu galères plus au début si tu débutes la saga mais sinon non, tu meurs allez, je tape large : 3-4 fois et après en règle générale, tu bas les boss. Enfin dans mon cas en tout cas. (Mention spéciales aux gargouilles et au dragon béant avec respectivement 2 tries dans ma pire  run pour les premières et toujours first try le second.)

Et pour DS3, je sais pas, un coup tu parles des boss, puis un coup, tu parles des mobs normaux. Au bout d'un moment faut se décider aussi si tu veux que j'arrive à comprendre ce que tu veux en venir.  :8):

En tout cas, je vois pas en quoi c'est grossier le fait que les ennemis laissent moins d'ouverture : c'est ce que les gens réclament : des ennemis moins stupides et plus réactifs et pour le coup, on en a pour notre argent. (Par contre, les mobs qui sautent partout, ça c'est juste chiant as shit, je suis d'accord qu'ils auraient pu s'en passer.) Pour ce qui est des 15 000 pvs, c'est que t'as une arme de merde, désolé.  :oups:  De ce que j'ai pu voir, les mobs de base de DS1 sont bien plus résistants que ceux de DS3. Par contre, DS3, ils ont voulu mettre une progression ponctuée de plus de trash mobs (qui manquaient cruellement dans DS2) et autres ennemis puissants pour revenir aux sources de DS1. Et personnellement, j'ai apprécié cet état des faits.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Yan930 le vendredi 22 juin 2018, 18:58:42
Dans DS3 la meilleure idée qu'ils aient eu pour gonfler la difficulté c'est les ennemis qui te tuent en deux coups, qui sautent partout, qui ont 15 000 PV et qui te laissent très peu d'ouverture de frappe, je trouve ça plus grossier que dans DS1, c'est tout. Après ça n'enlève rien à la qualité du jeu, Friede, Gael ou Nameless King par exemple sont de très bons boss, d'autres comme Midir sont un peu plus ratés, il n'empêche que pour moi, paradoxalement, c'est quand le jeu est le plus difficile qu'il est le plus lassant, surtout quand la difficulté peine à se diversifier.

Il parlait des bosses ici, pas des trashmobs.

Sinon dans les bosses de DS1, Les gargouilles sont réputées aussi pour ne pas être évidentes.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le vendredi 22 juin 2018, 19:03:51
Ah ouais, ok, du coup j'ai effectivement mal compris, mea culpa.  :coffee:

Ce sont les ennemis qui sautent partout qui m'ont enduit en erreur du coup, à part Lorian et Lothric qui se tp, j'ai pas souvenir de boss qui sautent partout. Du coup, j'avais en tête les Ghrus, ces inventions de Satan qui ont massacré les champignons de DS1.  :'(

Et pour les sacs à pvs, ben la remarque reste la même. Au début, j'ai galéré sur l'Âme des Cendres car mon arme était pas top. Après l'avoir améliorée, c'est passé beaucoup mieux. PAR CONTRE, ouais le deuxième DLC de DS3, ils ont craqué leur slip pour les sacs à pvs. (Remember les deux démons où j'ai mis plus de 45 minutes pour les vaincre en un combat. :coffee: )
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 22 juin 2018, 19:08:47
Je me répète Dup, je trouve le jeu simple, je te parle seulement des boss depuis le début, pas d'autre chose (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/wut.png)

Tu meurs 3/4 fois en début de jeu toi ? T'inclues quoi dans le début ? Moi je te parle des 10 premières heures minimum, quand t'es bas level et que t'as un stuff pourri. Mon début de partie sur DS2 a été mon pire début de toute la saga, hors premier Souls, et je sais que t'as bien galéré sur Bloodborne aussi. Donc l'excuse du "c'est ton premier Souls" ça marche pas toujours.

Les gens réclament ça et alors ? C'est pas pour ça que je devrais être d'accord moi. Ils ont pas réclamé un jeu tout linéaire pourtant c'est ce qu'ils ont eu. Mais je pense que t'as parfaitement raison, ça fait des années que tout le monde nous bassine sur le fait que le jeu est super hard, alors que non, du coup ben ils se sont senti obligés de nous pondre des grosses purges sans aucune subtilité alors que leur premier épisode des Dark Souls est une merveille à ce niveau (d'ailleurs à part O&S, je vois pas quelles autres purges il y a en deuxième moitié de jeu). Encore une fois ça veut pas dire que c'est raté, j'adore Friede ou Gael, mais c'est pas un jeu que je prendrais réellement plaisir à refaire je pense, alors que DS1 j'ai déjà envie de me relancer une partie.

Midir et Gael ont littéralement 15 000 PV, va vérifier sur le wiki, c'était pas une exagération de ma part, Midir surtout est réputé pour être un gros sac à PV :hap:

Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le vendredi 22 juin 2018, 20:31:51
Ben Dark Souls 2 c'était spécial, pour moi : j'ai fait la toute première zone (et je pense le premier boss aussi) sans estus ni xp donc bon forcément, j'ai douillé sévère.  :^^':

Et Bloodborne était assez différent que les Souls aussi, d'une part. Il possède des mécaniques propres du genre l'attaque viscérale qui induisent en erreur ceux habitués aux Souls. En plus d'avoir des ennemis vraiment nombreux ou redoutables dés le début du jeu.

Mais globalement, on obtient des réflexes en finissant notre premier Souls qu'on n'avait pas nécessairement au début et qui augmentent drastiquement notre survivabilité.

Pour ce qui est des sacs à pvs, ok, 15000 pvs pour de vrai, je confirme que c'est énorme.  :oups: Mais Gael, sa barre de vie descend bien plus vite que celle des démons qui eux étaient VRAIMENT le plus gros sac à pvs que j'ai été amené à faire.  :coffee:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 22 juin 2018, 22:07:08
Dark Souls 2 est une purge dans tous les cas. Dans le meilleur des cas tu fais le début du jeu avec 2 Estus max, en prenant en compte que ta vie descend à chaque mort, que ton adaptabilité est aux fraises. Rien que ce dernier point, pour un habitué de la roulade, c'est bien plus handicapant que de prendre en main le flingue de Bloodborne.
Donc nan, je suis clairement pas d'accord, DS2 c'est pas une sinécure, quoi qu'on en dise.

Bloodborne est un c/c de DS, faut pas déconner, y'a rien de dépaysant là-dedans, j'ai bien roulé sur le jeu juste parce que j'étais habitué à la saga, si ça n'avait rien à voir, j'aurais galéré comme un chien v.v

Les démons ont beaucoup moins de PV que Gael/Midir. Les deux premiers ont 7000 à peu prés et le Demon Prince est pas beaucoup plus résistant. Surtout qu'ils craignent les armes de chevaliers noirs (+20% de dégâts en plus), donc avec ça c'est très vite plié. Gael t'as beau lui faire 1000 de dégâts à chaque fois ça lui enlève rien du tout de sa barre de vie :hap: Surtout que plus le combat avance plus il te met cher et est dur à éviter. Et Midir c'est encore pire, ce combat a la réputation d'être un combat d'endurance, c'est presque au niveau du dragon ancien.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le samedi 23 juin 2018, 13:17:27
Ben ça fait 7000 + 7000 + quoi, 10 000 ? On en est à 24 000 pvs au total, soit 10 000 de plus que Gaël :8):

Et j'ignorais pour les armes de chevalier noir, j'ai pas pour vocation de les utiliser. :oups:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le samedi 23 juin 2018, 14:18:28
C'est pas comme ça que ça marche (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/jack.jpg)

C'est sûr que si t'additionnes tous les PV des doubles boss, fatalement tous les doubles boss sont des sacs à pv. Et si t'additionnes tous les pv de tous les trashmobs d'une zone, ça veut dire que les trashmobs sont des sacs à PV ? :hap:
Puis s'il y avait un boss constitué de Virevent et démon convoiteux ce serait la pire purge de toute la saga aussi (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)

Plus sérieusement, les démons ne sont pas si méchants que ça, tu devais pas avoir une super arme pour que ça dure aussi longtemps.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le samedi 23 juin 2018, 14:28:46
Ben si, quand je parle de 45 minutes de combat, c'est pas pour un seul démon quand même, mais pour le combat en entier.  v.v

Ben ouais forcément, j'ignorais pour les armes des chevaliers noirs, du coup forcément que j'avais pas une bonne arme contre eux vu que je me balade avec mon Espadon de Farron maxxé mais qui  fait le taff contre Gaël, enfin à priori.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le samedi 23 juin 2018, 20:49:39
Merci, j'avais bien compris que t'avais pas passé + de deux heures sur tout le boss :-|

Les armes de chevaliers noirs ça donne 20% de bonus, c'est pas complètement pété non plus, c'est chaud d'avoir une arme tellement mal adaptée que tu passes 45 minutes dessus. Même le démon du refuge dans DS1 tu passes pas 45 minutes avec l'épée brisée :hap:

Bon, j'ai battu Gael hier soir, combat excellentissime, un peu hardcore tout de même, avec des explosions de partout en P3, c'était l'enfer.
Aujourd'hui j'ai fumé Midir, et c'était un peu naze quand même, le gros sac à pv qui arrête pas de bouger tout le temps, qui a des patterns assez imprévisibles, dont certains le font traverser toute l'arène... J'étais un peu désespéré, j'arrivais jamais à le descendre ne serait-ce qu'à la moitié, je me faisais défoncer tout le temps. Bon au final en apprenant ses patterns, ça passe relativement bien même si l'erreur = la mort. Au bout du compte j'ai réussi à lui caser une attaque critique sur la fin. Quand je l'ai lancée il lui restait un quart de sa vie, je me disais "boarf, à tous les coups je vais crever juste à la fin", et en fait l'attaque critique l'a tué sur le coup, + de 5000 dégâts (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)

J'étais bien heureux que cette purge soit finie, j'ai pas demandé mon reste et j'ai quitté le jeu dans la foulée :hap: (enfin j'ai quand même lancé le générique de fin pour avoir la troisième fin qu'il me manquait, j'ai défoncé Soul of Cinder, je l'ai tombé alors qu'il me restait 10 fioles de vie encore).
Plus sérieusement, j'exagère, c'était sympa quand même. Ashes of Ariandel était plutôt court et un peu redite du monde d'Ariamis. Ils ont un peu abusé avec le boss "PNJ + Sif du pauvre", c'était quand même bien moisi ça. Par contre Friede c'est l'un des meilleur boss de la saga.

Ringed City était magnifique, avec du bon contenu et une difficulté bien corsée. C'est celui qui apporte le plus de contenu même si je m'attendais à mieux quand ils ont...

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Bon par contre c'est fini DS3 pour moi, ces 45 heures de jeu ont mis mes nerfs à rude épreuve, c'était fatigant sur la fin. Du coup à la place j'ai lancé DS2, il me manquait un demi DLC :hap:
J'ai repris vite fait la partie Eleum Loyce, je me suis fait défoncer par le Roi d'Ivoire. En même temps une fois sur deux je me fais défoncer par les chevaliers de l'Ancien Chaos, j'ai beau avoir les quatre chevaliers, rien n'y fait, je me fais souvent harceler et je perds plusieurs fioles rien que sur cette phase.

Du coup après la purge de DS3 ça m'a saoulé je me suis dirigé vers le second DLC, j'ai un peu avancé, je donnerais mes impressions plus tard. Avec de la chance, j'aurais presque fini l'intégralité de la saga des Dark Souls, et ça, ce sera un jour à fêter pour moi vu mon skill de mollusque (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)
Titre: Demon's Souls / Dark Souls
Posté par: Rodrigo le samedi 11 août 2018, 00:57:13
Tout passe et tout mérite de passer. Néanmoins, ça ne s'applique à tout arrive, et tout mérite d'arriver.

J'ai commencé Bloodborne. v.v

Au prix d'approximativement 48 morts en 2h, je suis allé jusqu'à la fontaine où se trouve un très gros monstre qui tambourine sur une porte. A force de crever comme une merde j'ai fini par développer une route pour passer la place avec un max d'assassinats surprise. Heureusement que les mobs sont d'une connerie assez prononcée.

... Je n'ai rien à dire pour l'instant qui ne soit pas une lapalissade sans égale, notamment que j'avais peur au début devant la qualité du modèle 3D, mais ça s'est vite effacé. L'ambiance est hallucinante, j'ai sursauté plusieurs fois et [insérer random série d'insultes de votre choix] ce travail sur le son non mais ouah.

J'ai choisi un profil de Vétéran Militaire un peu par défaut, un peu parce que je me connais "gros bourrin". Par contre, y a pas à tortiller, l'apprentissage c'est méthode spartiate. Qu'on doive mourir au moins une fois pour choper une arme en est un signe. J'ai fait ce que j'ai pu avec mes moyens limités (et avec mes deux bières abattues) mais combien de fois j'ai pensé que si j'avais joué un poil plus l'esquive et un coup à la fois j'aurais pu passer sans crever comme la dernière des merdes.

On verra ce que ça donnera plus tard. Affaire à suivre. :niak:

Je voulais faire un post pour raconter ma première rencontre avec Bloodborne, mais je me retrouve totalement dans ce que tu dis. :niak: Bon, j'ai particulièrement galéré contre le premier ennemi du jeu, j'étais un peu rouillé et je n'avais pas compris comment assigner correctement les armes, mais après j'ai été très étonné de rouler sur les premiers mobs, là où dans Dark Souls les premiers squelettes sont déjà des plaies, pour le débutant. :niak: Et puis j'ai découvert un monstre un peu gros avec une grosse hache dans une impasse, qui m'a bien démonté, apparemment il faut tirer dessus quand il ouvre sa garde, mais une fois sur deux il se prend la balle en même temps qu'il m'assomme, donc soit le timing est super serré, il faudrait anticiper les attaques, soit j'ai un temps de réaction assez mauvais. :niak:

C'est ça que je redoute un peu avec le jeu, là je me rends compte que je manque encore beaucoup de skill, mais j'avais vraiment eu l'impression avec Dark Souls de ne pas pouvoir faire mieux que ce que je faisais, tant ce qu'exigeaient certains patterns ennemis me semblait ... inaccessible. Donc là j'espère ne pas retrouver ce sentiment, je vais essayer de m'entrainer pour gérer le pistolet, qui semble important, et j'espère avoir accès rapidement à d'autres armes, ayant pris la canne-fouet qui était sur le papier l'arme avec le moins de puissance. (particulièrement sous forme de fouet, ce manque de patates est super handicapant)

Après, l'esthétique du jeu est superbe (même si c'est pas trop mon délire de prédilection disons), le level design semble déjà brillant et le système de jeu me plait déjà plus que celui de Dark Souls, c'est plus nerveux comme je l'espérais.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le samedi 11 août 2018, 01:20:09
Tu n'as pas le level qu'il faut pour le gros dans l'impasse, c'est pas choquant de se faire défoncer, y'a personne qui a roulé dessus sans y perdre quelques dents. Prends ça pour un troll des devs.

En passant les squelettes du début de Dark Souls en principe on y va en fin de jeu, ce sont pas vraiment des mobs de début de jeu contrairement aux apparences. Les petits mobs moisis qui sont sur le chemin du village des morts-vivants eux le sont et ils sont pas plus durs que dans Bloodborne (en plus d'être moins groupés).

Moi je te parlais du gros qui défonce la porte, c'est lui qui craint particulièrement le flingue et qui est assez facilement gérable (même sans flingue d'ailleurs parce qu'il est assez lent). À propos je mesure pas trop tes connaissances des souls-like donc tu le sais peut être déjà mais je le répète comme j'ai déjà dit à Wolf, une roulade = frames d'invincibilité. Ce qui rend les roulades primordiales. C'est pas super intuitif parce que ça t'oblige à coller les ennemis si tu veux les poutrer. Mais une fois que tu comprends ce principe ça roule plutôt pas mal.

Le flingue n'est pas si primordial que ça, ça aide bien mais si tu gères pas c'est pas dramatique ça va pas te bloquer. De même aucune arme du début n'est plus mauvaise qu'une autre y'a pas de piège à ce niveau. Après tu peux en acheter pour tester ce qui te correspond le plus.

Je pense pas que t'aies atteint tes limites de skill, la courbe de progression dans un Souls est relativement lente mais elle existe, il faut juste être prêt à se casser les dents de nombreuses fois, à tenter plein de trucs, à être rigoureux, patient... Mais en soi ce n'est pas si hardcore que ça c'est juste un peu exigeant mais le jeu (comme les Souls) arrivé à être jouissif dans cette exigence.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Suijirest le samedi 11 août 2018, 11:31:43
Pour répondre à ta question @D_Y je n'ai pas rajquit le jeu.
J'ai voulu faire une petite pause en faisant Shantae, et je ne l'ai pas repris depuis, les jeux s'étant alors enchaînés. Maintenant, j'ai peur d'avoir trop perdu la main pour le reprendre. :/
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le samedi 11 août 2018, 13:18:31
@Rodrigo La canne a peut-être moins d'attaque que les autres armes mais elle compense avec une meilleure portée en mode fouet, ce qui la rend bien plus pratique que les deux autres armes contre certains types d'ennemis. Sinon, ta technique est correcte contre le gros à la hache, c'est juste que t'es trop près, mais tkt, comme l'a dit D_Y, ce mob est censé être affronté plus tard dans le jeu (même s'il est possible de le torcher la première fois que tu le fais, mais comme il l'a dit aussi, tu vas dérouiller sec avant de réussir : rien d'anormal de ce côté là.  :oups: )

@Suijirest Techniquement, ton skill ne se perd pas trop. Et puis rien ne t'empêche de retourner dans les zones déjà torchées pour t'entrainer de façon safe pour reprendre la main avant de t'attaquer aux choses sérieuses. En règle générale, une fois que t'as appris à maitriser les mécaniques du jeu, elles reviennent facilement manette en main.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le samedi 11 août 2018, 20:31:36
@D_Y : Ouais, c'est vrai pour le village des morts vivants de Dark Souls, sauf que dans Bloodborne on est plus tranquille face à un ennemi seul, puisque même en prenant un coup, en l'enchainant ensuite on récupère bien sa vie, là où dans Dark Souls on ne pouvait compter que sur les fioles.

J'ai réessayé aujourd'hui, et je commence déjà à retrouver mes sensations, l'esquive est effectivement assez vitale, j'ai juste un peu de mal quand il y a beaucoup d'ennemis, avec la caméra qui n'est pas top ça peut devenir un peu fouillis. D'ailleurs j'ai un peu de mal contre les grosses hordes d'ennemis, je gère bien le tempo esquive/attaque, mais dans ces foules il y a souvent des tireurs qui sont assez pénibles, et du coup, à part en prenant l'aggro de 2-3 ennemis à la fois, je galère dans les zones plus ouvertes. :niak: Je vais commencer à essayer le fouet, mais il faisait tellement moins de dommages que la canne que ça m'en dissuadait un peu.

Bon, et je n'ai pas vraiment avancé au final, je bloque toujours sur les deux loups sur le pont, qui font super mal très vite et qui m'acculent très vite dans un coin à force de les esquiver. Avec plus d'essais, ça devrait aller, le temps de connaitre un peu leurs patterns, mais la boucle en cours commence à devenir longue et je cherche un raccourci/feu. C'est vraiment une sensation que je n'ai eu QUE dans cette série, ce moment où la mort du personnage te donne juste envie de poser la manette cinq minutes et de soupirer, et on ne se sent pas vraiment lésé, on sait qu'on le mérite.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le dimanche 12 août 2018, 12:30:29
Ouais mais bon dans Blood les objets de soins sont limités alors que dans Dark Souls c'était peinard à ce niveau, surtout qu'on pouvait booster les feux et tout. Dans Blood j'ai déjà été obligé de farmer parce que j'avais utilisé 100+ objets de soins sur un boss particulièrement retors ça faisait pas trop plaisir. Enfin tu verras bien :R

(enfin non tu verras pas parce que c'était dans le DLC...)

Sinon comme c'est un jeu nerveux faut pas avoir trop peur de foncer dans la mêlée. Tu peux très bien foncer sur les tireurs direct et te focaliser sur le càc après. Ou bien tu peux même passer certaines zones sans tuer les ennemis si ça te fait trop chier. T'as une approche assez libre dans le jeu.

Si t'as envie de poser la manette et de soupirer 5 minutes à chaque mort t'es pas sorti ;D
Dans ce genre de jeu faut voir la mort comme une mécanique et non comme une punition. Faut pas se dire "oh merde fait chier j'y étais presque", mais bel et bien comprendre ses erreurs et adopter de nouvelles stratégies. Parce que vu le nombre de fois où on crève dans ce jeu, si on se frustre à chaque fois (encore plus dans ton cas vu que t'as même pas encore atteint le premier boss) ça peut vite devenir une purge. Et faut bien garder ça en tête pour les boss parce que certains demandent beaucoup d'endurance (de l'ordre de plusieurs heures) et qu'il faut avoir le bon état d'esprit pour pas péter un câble sur la durée.

Si tu veux des conseils stream et je regarderais les rediffs pour te donner des conseils ?
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le dimanche 12 août 2018, 14:29:46
Petite session ce matin, et j'ai compris que mon arme s'était cassée en fait. Mais du coup j'avais continué à jouer, et je galérais beaucoup plus, les ennemis mettaient un peu plus de temps à être tués. Puis j'ai compris, j'ai trouvé l'atelier dans le rêve du chasseur, et je suis reparti au combat, je me suis senti comme ça :

(https://lh3.googleusercontent.com/-3iyou-mKNKU/Ve1xfqfF32I/AAAAAAAAzfU/QB8HH6T3wjo/w500-h370/tumblr_m9lu86ypBK1rykr61o1_500.gif)

Du coup, arrivée devant le boss, je gère pas trop mal, j'arrive à la moitié de sa vie, et là je prends un peu trop la confiance en tournant partout autour de lui, en le lockant... Et je meurs suite à un moment où je ne voyais que le boss en trop gros plan, et le mur derrière moi. :niak: Bon, c'est pas grave, c'est un cap psychologique atteint, j'ai accès au level up du coup, et j'imagine que j'ai du manqué un raccourci avant. Je vais continuer à m'entrainer, là j'ai découvert l'attaque viscérale, et il doit y avoir moyen de bien rouler sur le jeu quand on maitrise un peu ce truc, mais je commence à me faire au système de jeu et à bien accrocher, bien que je n'avance pas vraiment. :niak:

Et quand je disais que je pose la manette et que je respire un bon coup, c'est évidemment pour ces runs épiques où tu dépasses ton précédent avancement et où tout roule, et que tu meurs bêtement juste après, c'est vraiment ça qui frustre un peu. Les morts quelconques on s'y fait, c'est le principe-même du jeu. :p

Et ouais, la mêlée récompense pas mal au final. J'essaye souvent de séparer les ennemis pour avoir plus facile, mais les groupes de 3-4 sont très faciles à gérer avec le fouet, je peux rester à une distance où le risque est nul, et il faut juste bien gérer l'endurance pour le rythme des coups. Mais ça procure des jolis rushs d'adrénaline quand on se plonge dans la grosse baston en mettant quelques coups et en roulant dans tous les sens, le jeu est beaucoup plus permissif que Dark Souls sur ce point, et c'est plus agréable à jouer !
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le dimanche 12 août 2018, 15:18:51
A te lire on croirait que Dark Souls est un vieux jeu archaïque hardcore de la Commodore 64, réservé à une petite élite de pgm ;D
T'as l'air de surestimer la difficulté du jeu, on en avait parlé ici même à une époque et à part moi, tout le monde considérait que Bloodborne était le jeu le plus dur de la saga, et la communauté dans son ensemble a l'air d'accord avec ça.

Moi la nervosité des roulades ça m'avait soûlé, surtout dans Dark Souls 3 parce que sur la fin tous les boss sont super rapides et la victoire ne dépend que de ta capacité à rouler et à profiter des rares et courtes ouvertures, ce qui est jouissif au début mais à force ça fatigue. D'ailleurs je me dis que si t'apprécies ce trait dans Bloodborne tu pourrais peut être te lancer dans DS3 qui est similaire niveau nervosité.

T'as découvert une nouvelle règle des Souls : ne jamais locker un ennemi plus gros que l'écran v.v

(je déconne pas en plus, t'accrois tes chances de victoires sur les ennemis gigantesques si tu ne les locke pas)

L'attaque viscérale est bien pratique mais on roule pas tant que ça sur le jeu, sur certains ennemis c'est assez chaud à caser. Enfin on pourrait dire que c'est comme la parade de Dark Souls, si on maitrise comme un pro le jeu devient facile, mais pour devenir un dieu de la parade faut se lever tôt.

T'as l'air d'adhérer au trip en tout cas c'est cool, une fois que t'auras bien maitrisé le gameplay et que t'auras passé la barrière psychologique de la purge de début de jeu tu verras ça sera bien jouissif. Avec de la chance ça te donnera envie de jouer aux autres jeux From comme moi ;D
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le lundi 13 août 2018, 21:52:22
J'ai enfin battu le monstre clérical ou médical, je ne sais plus, au 5è essai. En fait j'ai compris un peu tard que les loups placés sur le pont avaient quelques patterns similaires, et étaient donc pratiques pour s'entrainer, et les deux ogres un peu plus bas sont super pour maitriser le contre au pistolet (contre eux qui sont particulièrement faciles à contrer, certes). Du coup, lors de mon combat victorieux, j'ai essayé d'abord de vraiment esquiver ses attaques, mais elles étaient souvent à retardement, ce qui me prenait pas mal à contre-pied, et arrivé à la moitié de sa barre de vie en suant à grosses gouttes, je réussis à rouler dans son dos, et là je me rends compte qu'en me déplaçant assez tranquillement en suivant son sens de rotation, je pouvais rester assez tranquille derrière lui et le taper sans aucun problème, même plus besoin de roulades dès qu'on est bien placé ! Du coup j'étais assez content de l'avoir battu, mais ça manquait un peu de panache. :niak:

J'ai un peu continué à explorer, d'ailleurs c'est curieux que la victoire ne débloque aucun lieu, comme si c'était un combat optionnel, et je me retrouve à chaque fois à devoir plonger dans les égoûts qui semblent un peu trop habités par les rats à mon goût. :niak: Toujours ce sentiment proche du vertige quand on explore un lieu et qu'on débloque un raccourci à l'autre bout du niveau et qu'on prend conscience d'à quel point les niveaux sont tortueux et bien pensés.

J'vais p'tet pas faire des comptes-rendus détaillés pour chacune de mes sessions de jeu, mais j'essaierai de donner des nouvelles régulièrement. :niak:

Edit :

Père Gascoigne battu, au troisième essai ! Je l'ai trop respecté en fait, au premier essai j'étais à un coup de le tuer, mais je voulais trop esquiver pour comprendre ses patterns alors qu'il suffisait de bourriner. :niak: Je me suis pas mal entrainé au contre au pistolet, et j'ai réussi à lui en placer 3, ce qui lui a fait perdre les 3/4 de sa vie en fait... (avec l'attaque viscérale derrière) Il est assez relou avec son tromblon, mais même en ratant le contre au pistolet, il y a moyen de facilement passer derrière lui quand il commence un combo à trois coups, et de lui en mettre un petit enchainement également ! J'suis assez content de l'avoir battu, plus pour sa réputation que pour la difficulté du combat, mais ça veut dire que je dois commencer à avoir des bonnes bases. Sauf que je me suis fait éclater en deux secondes par un espèce de Yeti blanc avec un boulet 200m plus loin, mais ça ce sera pour une autre fois. (-5000 âmes parce que je suis mort comme un con en allant le rechercher après, ça fait toujours plaisir :niak: )
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le vendredi 17 août 2018, 13:15:09
Heu un yéti blanc juste après le père Gascoigne ?  :-o Chaud, ce sont des ennemis qu'on croise bien plus tard normalement. On dirait que t'as trouvé un endroit que j'ai pas encore visité.  :cfsd:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 17 août 2018, 14:24:38
Il doit parler des géants avec les boulets et les grosses haches qu'on croise juste après la chapelle d'Oedon.

Gg Floax d'avoir battu Gascoigne en trois coups, pas mal de joueurs galèrent dessus. J'y ai passé deux heures moi et ça a été l'un de mes pire boss du jeu hors DLC ;D
Le monstre clérical est bel et bien un boss optionnel. Il permet surtout de leveler pour pas se retrouver à oualpé devant Gascoigne.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le samedi 18 août 2018, 11:45:13
Je parle des espèces de géants blancs qui tapent très fort après la petite église où il y a un feu. J'en ai tué un et j'ai eu l'impression qu'il disparaissait pour toujours, mais je l'ai retrouvé juste après, donc j'imagine que c'est un monstre "normal". :niak:

Et pour Gascoigne, j'étais au niveau 17, je ne sais pas si ça me rendait trop fort pour lui, et j'avais amélioré juste mon endurance et ma compétence (qui est la stat liée à la canne/fouet), et je me demande si y'a besoin d'augmenter autre chose que vitalité/endurance/la stat liée à son arme ? Mais en gros, dans ce jeu, TOUS les ennemis peuvent se faire stun avec le pistolet ? Si je me rappelle bien, dans Dark Souls les boss étaient immunisés à ça nope ?  Et j'ai pas trop compris pourquoi je pouvais invoquer Gascoigne à Yarnham (près de la fontaine) si c'est en fait un boss ? Il se passe quoi si on rend visite à Gascoigne boss avec Gascoigne fantôme invoqué ? :niak:

J'essaye de reprendre ce week-end, mais je profite vraiment du jeu quand je m'y mets pour au moins deux heures.  :^^:

Après, j'avais aussi tapé le Demon Capra de Dark Souls du premier ou deuxième coup, pour me faire rouler dessus par l'intégralité des autres boss du jeu (sauf le papillon). :niak:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le samedi 18 août 2018, 12:48:10
Je pense que pour Gascoigne, les développeurs auront certainement prévu le coup et fait en sorte qu'il ne puisse pas participer au combat de boss, soit avec l'apparition d'un nuage de brume infranchissable pour lui, soit par le fait qu'il se désinvoque de lui-même.

Et non, les boss de Dark Souls ne sont pas tous immunisés. C'est pour ça que le boss final de DS1 est considéré comme hyper-easy par l'élite car ils le parent en boucle sans lui laisser la moindre chance de faire quoique ce soit.  v.v S'ils sont un minimum humanoïde, tu peux les éclater à la parade sans problème.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le dimanche 19 août 2018, 02:45:41
Dans Bloodborne les invocations marchent un peu sur le même principe que dans Dark Souls, chaque joueur joue dans son propre monde, et chaque monde est potentiellement interconnecté. Dans le cas de Gascoigne, celui qui viens nous aider vient d'un monde qui lui est propre, c'est un Gascoigne différent du Gascoigne boss qui n'est agressif que depuis peu. On peut imaginer que lorsqu'il nous aide il est un chasseur sain.
Et on ne peut l'invoquer que contre le Monstre Clérical, ce qui est plutôt cohérent avec le lore.

Tous les ennemis sont parables mais je crois qu'il y a des exceptions (les géants qui t'ont tué par exemple même si j'y mettrais pas une main à couper).
Beaucoup de boss sont parables et tu risques de vite savoir lesquels ne le sont pas, grosso modo ceux qui ont une morphologie des plus improbable...

Ouais Dark Souls aucun boss n'est parable à part Gwyn (qui comme dit Dup le rend un poil bidon mais sans ça c'est une autre paire de manche :hap:). C'est dommage d'ailleurs parce que certains boss comme Capra seraient plus fun à battre en full parade. Mais c'est un "défaut" du jeu qui a été un peu reglé dans Bloodborne pour la simple raison que dans ce jeu c'est une mécanique de gameplay assez fondamentale.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le lundi 20 août 2018, 16:42:06
Merci pour ces éclaircissement sur les parades et Gascoigne.  Au final, après un peu d'exploration et d'entrainement, je détruis ces pauvres géants en passant dans leur dos avant qu'ils frappent, et après il y a moyen de les enchainer sans trop qu'ils comprennent ce qui leur arrive ! C'est ça que je trouve cool dans ce jeu (cette série ?), tout semble au début insurmontable, et au final rien ne l'est avec un peu d'entrainement et de compréhension des règles du jeu.  Du coup, j'ai exploré un peu jusqu'à arriver au vieux Yarnham, où je n'ai visiblement rien à faire pour l'instant (j'en ai fait le tour sans rien trouver), je suis revenu en arrière et ai vaincu le géant au boulet, en étant un peu déçu de la récompense, pour enfin avancer en ouvrant le grand portail. Là aucun problème avec les monstres, si ce n'est la saloperie qui absorbe les lucidités, jusqu'au traquenard en contrebas avec les 2 tireurs éloignés, les hommes loups et les paysans, j'ai du mal à y entrer sans me faire démonter en deux secondes par des attaques combinées de tout ce beau monde. :niak: Mais c'est assez stimulant, je vais tenter d'y aller en bourrinant, ou en les attirant un par un en partant d'en bas, on va voir ce que ça va donner. :niak:

Edit : Vicaire Amelia.  :R Même avec l'aide d'un chasseur appelé à la cloche, je ne suis arrivé qu'à la moitié de sa vie, et le truc me one shot parfois, je vais devoir reprendre l'entrainement.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mardi 21 août 2018, 11:55:40
Ahah tu invoques, t'es pas prêt (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerama.fr%2Fforum%2Fimg%2Fsmilies%2Fsmiley120.gif&hash=c667247e0f1d658936b0c9f484167068)

(non en vrai essaye de la poutrer solo parce que en invoquant ça peut changer les patterns des boss)

Tu es niveau combien ? C'est pas normal que tu te fasse one shot. T'as mis des gemmes sanglantes sur ton arme ? T'as la meilleur arme par rapport au scaling de tes stats ?

En tout cas je te déconseille d'invoquer, le sentiment de réussite n'est pas pareil, surtout que comme tu l'as dit toi même, c'est un jeu où ce qui parait insurmontable passe avec de l'entrainement, tu peux faire tout le jeu en étant seul il faut juste de la patience et de la rigueur.

Pour info t'as pas bien visité Old Yharnam et y'a d'autres endroits qui te sont potentiellement ouverts. Si tu bloques trop sur Amelia je te conseille de faire un petit tour.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le jeudi 23 août 2018, 17:12:07
C'était surtout pour essayer et voir ce que pouvait faire une invocation contre un boss. v.v

Du coup, Amelia m'a un peu saoulé et je suis donc parti ré-explorer le Vieux Yarnham, et je devais être aveugle le jour où je m'y étais rendu, parce que le chemin est plutôt évident ! Du coup, passer des gros monstres lents et résistants aux petits zombies/bêtes véloces (mais "stunnables"), ça m'a fait du bien, j'ai même rencontré Mr. Gatlin, qui m'a bien dérouillé, jusqu'à la fois où il a fait un saut en arrière et est tombé dans le vide. La zone est du coup bien plus tranquille à explorer désormais, mais je suis un peu déçu de ne pas l'avoir battu en combat "à la loyale". Du coup je me suis vengé sur le petit chasseur en contrebas, et j'ai l'impression que j'ai perdu tout mon skill en contres au pistolet (ou c'est juste que ces ennemis sont plus durs à contrer ?). J'ai un peu avancé jusqu'à tomber sur une sorte de crypte avec une dizaine de bestioles semblant plutôt farouches, et même en les gérant par groupe de 2-3 en quittant la salle, j'ai quand même succombé au final face au nombre, il doit y avoir un moyen d'avancer ou de les contourner sans tous se les farcir...

Donc je suis retourné voir Amelia, et ce boss me saoule totalement, je me sens complètement impuissant, malgré mes tentatives, ses coups dont la rapidité varie me touchent une fois sur 3, je lui fais des dégâts complètement ridicules quand j'ai une ouverture et son attaque vers l'avant avec ses deux poings (une sorte d'attaque chargée) me tue en un coup à chaque fois que je me la prends. Super pénible, et je n'ai même pas entraperçu sa deuxième phase qui doit être encore plus patate. J'imagine que la solution est de se ré-entrainer, peut-être que ma balade dans Yarnham avec ses ennemis plus rapides, mais faciles à enchainer, a un peu rouillé certaines de mes capacités, et que les ennemis proches d'Amelia constituent un bon entrainement pour la battre, mais ce sera pour une autre fois. u_u

(y'a pas un moment dans ce jeu où on se sent plus en confiance, où on commence à se sentir à l'aise dans le jeu ? :p)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le jeudi 23 août 2018, 17:51:56
Amelia est un des boss les plus complexe du jeu quand on débute. J'ai eu du mal contre elle alors que j'avais déjà plusieurs dizaines d'heures de Souls derrière moi. Tu ne m'a pas répondu sur le scaling et les gemmes sanglantes. Tu peux aussi upgrader les armes dans l'atelier. Je te conseille de le faire, ce sera beaucoup plus utile que de s'entrainer sur des ennemis lambda dont les patterns n'ont rien à voir avec ceux du boss. Si tu négliges les gemmes/upgrade/scaling tu finiras jamais le jeu...
Au pire tu peux farmer comme un cochon mais normalement le jeu est calibré pour n'avoir pas besoin de farmer, tu devrais arriver aux boss pile poil au bon niveau ou pas loin.

Si tu invoques encore, je te disais surtout ça parce que dans les Soulsborne, quand tu invoques le jeu le prend en compte et le boss a une meilleure barre de vie et fait plus de dégâts, tout en déréglant ses patterns (logique puisqu'il a deux ennemis à gérer au lieu d'un). Du coup sur certains combats c'est plus un handicap qu'autre chose. Il suffit que le pnj invoqué claque et tu te retrouve seul sur un boss boosté, c'est pas l'idéal. Cela dit, j'ignore si c'est le cas pour Amelia, mais normalement les invocs te mâchent un bonne partie du travail (en tout cas d'après mon expérience sur DS3 mais ça doit être pareil ici) donc tu devrais pas galérer comme ça.

Pour info tu n'es pas arrivé au bout de Old Yharnam mais sachant que le boss de cette zone est lui-même une grosse purge, je vais te donner un tuyau : tu peux contourner la cathédrale où se trouve Amelia et arriver à une nouvelle zone. Dans cette zone se trouve l'un des boss les plus faible du jeu. Ce sera peut être l'occasion de reprendre une confiance qui semble te manquer.

Mais bon le but du jeu c'est aussi d'en chier. En général les joueurs galèrent les dix premières heures et après ça va beaucoup mieux. Mais ça ne devient jamais réellement "simple". Le jeu a des mécaniques millimétrées et un gameplay exigeant, même à la fin tu sers les dents et la moindre erreur est fatale. Avancer dans ce jeu ce n'est pas une question de confiance mais de persévérance ; ne pas considérer que la mort est une punition mais un apprentissage. Moi après plusieurs centaines d'heures sur les Soulsborne j'ai quand même bien galéré sur le début de DSR (beaucoup moins que si c'était mon premier Souls cela dit). Sur Dark Souls 3 (qui lui est mon premier Souls pour le coup) j'ai passé des heures et des heures sur certaines des boss compliqués du jeu et j'ai vraiment pris mon mal en patience jusqu'à enfin réussir à finir le jeu en full solo (à deux doigts du dégoût quand même je vais pas mentir :hap:). Pourtant quand j'ai fait Bloodborne j'ai aussi passé des heures sur certains boss dont Gascoigne que t'as torché bien mieux que moi apparemment. Donc l'entrainement ça veut pas dire grand chose même si en accumulant les heures tu vas mieux jouer, c'est mathématique.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le jeudi 23 août 2018, 18:12:05
Juste, je ne t'avais pas répondu ! Eh bien comme j'ai pris le fouet (et pour l'instant je m'en contente), j'ai tout mis en Compétence (parce l'arme affiche C pour cette stat), endurance et PV, et j'ai bien amélioré mon arme avec des gemmes sanglantes, je dois avoir un bonus genre +29. Donc je roule un peu sur les ennemis là, je cherche pas à farmer pour level up, mais juste à reprendre des bons réflexes je dirais. :p

Du coup je vais jeter un oeil à cette nouvelle zone si on contourne la cathédrale, merci pour le tuyau ! En soi, là j'en chie déjà moins qu'au début où j'ai du passé 3-4h sur la première zone en galérant contre les péquenauds de base, j'suis déjà pas mal fier d'aborder les géants à la hache complètement serein, je vois déjà le chemin parcouru.  ;D
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le jeudi 23 août 2018, 18:36:55
J'ai pas souvenir avoir eu de grosses difficulté avec Amélia. En fait, je retiens surtout dans mes souvenirs que ce boss loupait facilement ses attaques. Suffisait que tu te déplaces un peu et ses attaques passaient à côté de toi. Du coup, à ce stade du jeu, je pense que c'est le boss le plus simple que j'ai eu à affronter. (Je parle pas du boss évoqué par D_Y : lui, je me le fais toujours après Amélia.)

Enfin après, je faisais ce boss après celui du Vieux Yharnam qui est pour moi l'un des boss les plus durs du jeu.

Sinon pour la progression dans le jeu, Bloodborne est à priori le seul Souls-like où plus tu avances, plus il se simplifie car ton perso devient overpowered facilement. Evidemment, si tu joues comme un sac, tu mourras en boucle. Mais pouvoir éclater un boss en une dizaine de coups alors que lui a besoin d'autant de coups pour te tuer, d'office, ça facilite grandement ta partie. (Après, je retiens quelques exceptions qui m'ont mis cher quand même.)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le dimanche 26 août 2018, 15:05:30
@Rodrigo je viens de lire un peu tes aventures sur Bloodborne c'est cool que tu aies commencé.
J'approuve ton choix de la canne fouet, je trouve que c'est l'arme du début la plus fun perso :niak: hésite pas à abuser de la range en mode fouet, tu peux taper de façon safe souvent.

Pour Amélia si tu trouves que tu ne fais pas assez de dégats, utilise un papier de feu sur le fouet, ça l'enculera bien comme il faut elle y est très vulnérable :hap: je me souviens la première fois que j'ai affronté ce boss je me suis dit qu'il était infaisable, mais c'est un de ceux que je first try tout le temps maintenant à chaque fois que je refais un run, ses patterns sont assez prévisibles. Alors que Gascoigne m'encule toujours une ou deux fois encore.

En tout cas GG pour Gascoigne c'est curieux que t'aies pas galère dessus comme dit c'est souvent un wall pour ceux qui débutent Bloodborne. En tout cas persévère c'est le best game ever v.v et surtout achete le DLC avant de finir le jeu c'est vraiment un must have surtout si tu aimes le jeu de base.

Sinon à la gamescom il y a eu beaucoup de gameplay sur Sekiro : Shadows Die Twice.
On dira ce qu'on voudra genre "c'est pas un Souls" bla-bla, ça en a clairement l'âme et je le re affirme en revoyant ces quelques minutes de gameplay.
Il n'y a certes pas d'âmes écho de sang, mais franchement tu me montrais une video de gameplay sans me dire ce que c'est ni de qui ça vient, j'aurais perçu l'aura Souls derrière.
Anyway, ça me hype de fou, ça a l'air encore plus nerveux que Bloodborne, une sorte de mix avec un Tenchu.
Les hitbox ont l'air absolument parfaite y'a quelques passages qui m'ont bluffés. Je pense que je vais arrêter de me spoiler sur Sekiro now, ce sera un Day one pour moi en mars 2019 so rdv à ce moment là. Miyazaki prend mon argent vas y
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le vendredi 31 août 2018, 00:28:04
Sekiro me hype bien aussi du coup, surtout que je suis mille fois plus réceptif à son univers qu'à ceux des Dark Souls et de Bloodborne.

J'suis un peu déçu, parce que du coup j'ai tous mis en Compétence, mais je ne trouve aucune autre arme qui scale là dessus (si ce n'est les couteaux de lancer, super). Mais ma canne-fouet à +5 avec des gemmes est déjà tellement pétée que je me demande si ça vaudra la peine de changer un jour, pour l'usage que j'en fais (je cherche pas le build opti non plus). Et Gascoigne, ce que j'ai apprécié dans son combat, c'est qu'il y avait moyen de le parer et de lui mettre des coups viscéraux, ce que je ne trouve pas sur les gros boss. Du coup, avec un peu d'entrainement sur le timing et en se focalisant vraiment sur les anims, ça passe plutôt bien. (d'ailleurs j'ai vaincu mes premiers bourreaux semblables à celui de l'impasse du début, et comment c'est kiffant cette sensation de progression quand on roule sur un truc qu'on pensait intuable au début)

Du coup j'ai suivi les conseils de @D_Y et je suis parti explorer la zone sur la gauche de la Cathédrale, et j'ai littéralement roulé sur les ennemis, sans trop m'arrêter, c'était une vraie ballade de santé. J'ai même compris après coup en refouillant la zone qu'il y avait un raccourci en plus dont j'avais pas du tout eu besoin (le monte charge). Les ennemis étaient plutôt faibles à part les bourreaux, et le boss était ultra décevant, ça ressemblait pas du tout à un boss de cette licence, on aurait dit limite un mini-boss d'un donjon Zelda dans son fonctionnement. :niak: Un peu déçu de voir que ça ne semble mener nulle part, enfin, je n'ai trouvé aucun chemin vers une autre zone dans celle-ci, et la récompense de l'atelier des runes ne me semble pas accessible pour l'instant dans le Rêve du Chasseur.

Et repu de confiance, je me suis donc ré-attaqué à cette brave Amélia, comprenant après 2-3 essais que j'étais juste trop gourmand quand je voyais une ouverture, ce qui entrainait souvent une punition rapide. Du coup, je me suis contenté de fuir le coup de poing qui one shot, et de me coller à elle quand elle tapait, il y a toujours moyen de placer deux coups assez tranquillement, et puis à l'usure c'est passé, ses patterns sont assez prévisibles finalement, en effet. En tout cas, j'étais super content de l'opération, et je me suis donc attaqué à la zone à droite de la Cathédrale (encore une fois, j'ai pas trop compris la "récompense"), me battant ainsi avec un chasseur doté d'une arme électrique bien coriace, mais finalement plutôt gérable avec le contre et les attaques viscérales. Par contre, j'ai bien galéré sur le deuxième chasseur au tromblon, qui ne fait que spammer en fait, mais à mon dernier essai (sans aucune potion, je n'en ai plus, mais ça faisait un bon entrainement), je commençais à bien comprendre le tempo des esquives, et surtout à oser rouler vers l'avant, même en me prenant des balles, puisque la roulade rend effectivement intouchable pendant son exécution. Mais j'sais pas, c'était un peu contre-intuitif, et c'est plutôt pratique pour les ennemis qui attaquent de loin, pour justement casser leur point fort.

Je continuerai bientôt, j'ai hâte de voir la suite, mais j'espère que je suis dans la bonne direction, parce que la seule autre qui me reste, c'est l'espèce de crypte dans le vieux Yarnham avec les 25 saloperies qui attendent au sous-sol. :niak:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 31 août 2018, 13:34:42
@Rodrigo Tu peux finir tout le jeu avec une arme du début, c'est ce que j'ai fait moi, j'avais pas la canne fouet cela dit mais ça se fait bien. Cela dit il y a pas mal d'armes bien cool qui valent le coup de tester. Après la canne fouet est une arme compétence il me semble, elle a un bon scale quand elle est au max (S ou A je sais plus, mais pas moins) donc tu seras jamais en galère à ce niveau.

C'est bizarre que tu puisses pas utiliser les runes de Caryll, t'es allé à l'Autel du Souvenir ? C'est l'équivalent des anneaux de DS donc c'est très important (de fait Hemwick ne mène pas à nul part). Après le boss est facile c'est clair :hap: Mais bon y'a des boss moisis dans tous les jeux de From, d'ailleurs t'as pas encore vu le pire (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/loule.png)
T'as un peu rushé la zone non ? Si t'as pas vu qu'il y avait un raccourci c'est bizarre. Je trouve que le jeu incite à vraiment bien fouiller partout, le level design est fait de telle manière que t'as envie de tout explorer. Quand j'ai fait cette zone il faisait nuit (j'avais battu Amelia avant) et l'ambiance était bien cool du coup j'avais bien kiffé aller à droite à gauche pour tout fouiller :hap:

Gg pour Amelia, c'est à ce stade que j'ai trouvé le jeu assez simple, après j'ai roulé sur tout le jeu jusqu'à la fin (enfin sauf sur un boss moisi hein @Taiki :hap:), et le scénario décolle bientôt.
Par contre t'as pas tout fouillé y'a autre chose à faire que Old Yharnam, c'est pas spécialement caché, t'as loupé pas mal de trucs. Tu rushes tout dans le jeu ? v.v Faut pas avoir peur (https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gamerama.fr%2Fforum%2Fimg%2Fsmilies%2Fsmiley120.gif&hash=c667247e0f1d658936b0c9f484167068)
La "crypte" n'est pas réellement une purge btw, faut pas se laisser impressionner par le nombre d'ennemis, c'est comme les gros mobs c'est pas parce qu'ils sont gros que ce sont des purges et qu'il faut fuir, au contraire faut aller au contact. Mais bon t'as compris la règle d'or dans les jeux From : ne jamais être trop gourmand. Tu te fais punir dans tous les cas sauf si t'es chanceux.

J'ai pas vu les vidéos de gameplay de Sekiro je préfère me garder la surprise. Je suis déçu que ce soit pas un nouveau Souls-like quand même donc je suis pas hypé comme vous (d'ailleurs Floax t'avais pas déjà dit que t'étais mille fois plus réceptif à l'univers de Blood qu'à celui de Dark Souls ?). Je le prendrais day one quand même, faut pas déconner, c'est Miyazaki aux commandes, ce serait étonnant que le jeu soit une bouse.
Par contre faudrait penser à sortir Demon's Souls là, qu'est ce qu'ils attendent ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)

@Linkondo faut pas commencer par DS2 malheureux, c'est le pire Souls. Commence par le 3 à la limite. Le 1 tu vas le prendre sur Switch ? Parce qu'il me semble que sur PC il est moins cher, donc autant en profiter.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Linkonod le samedi 01 septembre 2018, 01:54:17
Je pense que je vais commencer par le Remastered sur Switch, vu que pour l'instant j'ai pas de manette pour ordi et que j'ai pu tester le confort d'un Dark Souls au clavier/souris. :hap: Et je viens de vérifier, mais sur il est actuellement moins cher sur Switch que sur Steam (30e contre 40€).
Après, je ne sais pas si je prendrais d'abord le 2 ou le 3, ça dépend des futures soldes Steam... Même si le 3 serais probablement mieux.
Bref, encore plus que deux petits mois à attendre ! \o/
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le lundi 03 septembre 2018, 22:57:18
Sinon tu peux acheter un pad Xbox 360, c'est l'une des meilleures manettes qui existe et c'est compatible avec tous les jeux PC.  :oups: (et pour le prix d'une manette et du jeu, tu aurais juste le jeu sur Switch, et c'est pas trop un jeu qui se prête au vagabondage aux toilettes ou dans le metro :oups: )

Du coup @D_Y, nope, je ne rushe pas, mais parfois je passe à côté de certains endroits, j'ai p'tet mal réglé la luminosité, mais c'est pas toujours très clair tout ça. :niak:

J'ai pas mal avancé en peu de temps sinon, j'ai un peu réessayé le vieux Yarnham et je suis arrivé au boss lors de mon premier rush (aucun souci avec la crypte finalement, ni même avec les loups après), et cette sale bestiole était à un coup de mourir lors de mon premier essai, et je n'avais pas vu à quel point le poison agissait vite sur moi, ce qui m'a tué en quelques secondes sans que j'ai le temps de me soigner. Très vicieux comme boss d'ailleurs, puisqu'il est très vif et ne laisse pas trop de répit, et j'avais du mal à 'enchainer antidote + fiole derrière sans me faire toucher. Deuxième essai, vraiment la même, à un combo de le tuer, mais échec sur la fin, alors que tout le long du combat j'évitais sans souci ses coups. Et du coup, au troisième essai, je lui ai proprement roulé dessus, il m'a touché une fois et je me suis contenté d'attendre, d'esquiver et de taper derrière, pas joli joli, mais très efficace. Et au passage, j'ai changé de fringues et ai mis celles de l'Eglise machin qui étaient plus résistantes au poison. Et du coup, je pense avoir découvert que la tenue influence sur le comportement des humains, j'ai déjà parlé à deux personnes plutôt bienveillantes qui m'ont donné des petits trucs en évoquant ma tenue, du coup je me demande s'il faut essayer différents costumes devant chaque porte/fenêtre pour looter tout. :niak:

Bref, j'ai continué vers les bois perdus, et je m'y suis plutôt bien débrouillé, me retrouvant un peu coincé avec une sorte de mare d'huile dans laquelle un type balance des cocktails molotov (j'imagine qu'il faut le contourner ou courir très vite), me poussant donc à explorer l'autre côté, où tout se passait plutôt bien, jusqu'à ce que je tombe dans une caverne dont le sol était recouvert de poison, et que je meure sans trop comprendre si'l y avait un moyen de survie une fois la chute amorcée. :niak: Rebelote, je relance mon exploration, et là je tombe sur une drôle de bestiole entre un Nazgul et un Garo qui me tue un peu par surprise avec ses espèces de pouvoirs magiques ... et je me retrouve dans une prison. Le lieu semble dangereux, et infesté de ces satanées bestioles que je commence à maitriser commençant enfin à utiliser le backstab quand l'ennemi est immobilisé pour déclencher des attaques viscérales, ce qui est bien kiffant. :niak: J'arrive directement au boss qui me désosse, puis je retourne explorer les lieux, je découvre la lanterne, des cochons (assez faciles à tuer), une multitude de chiens et toujours les Nazguls/Garos. Tout se passe bien, je peux m'enfuir, mais je semble enfermé pour l'instant sans moyen de quitter la forteresse, ce qui m'intrigue (pourquoi cet ennemi en particulier amène-t-il à la forteresse ? quel rapport avec l'histoire du jeu ?). Du coup, je suis allé tataner le boss un peu, et il semble clairement jouable, j'arrive à la moitié de sa vie sans maitriser ses patterns, je me fais surtout avoir dans les situations où je me retrouve sous lui, tapant un peu dans le vide, et déclenchant son attaque électrique. Du coup, j'ai vraiment du mal avec les gros boss, tandis que pour l'instant ceux à taille humaine me semblent assez faciles bien que leurs patterns soient moins évidents. Là, j'ai cru comprendre que taper un peu dans ses pattes le faisait tomber et perdre son électricité emmagasinée, mais je ne parviens pas à profiter de l'occasion pour taper un bon gros coup, je dois rater quelque chose. En tout cas, je suis plutôt confiant, mais un peu déçu à nouveau du système de potions, qui dans ce genre de situations (où les ennemis ne droppent aucune fiole) force vraiment le farm bête et méchant pour se réapprovisionner entre deux tentatives contre le boss. Pour l'instant, avec la caméra contre les gros boss qui crée une difficulté un peu artificielle, c'est le seul reproche que je fais au jeu, qui sinon me captive par son ambiance, sa richesse, sa profondeur, son level design et sa justice dans ses sentences.

Par rapport à Sekiro, l'univers m'intéresse davantage et me semble plus ... agréable selon mes goûts personnels. J'adore l'ambiance de Bloodborne, mais je ne m'y sens jamais à l'aise, je n'ai pas envie d'explorer pour découvrir la beauté des lieux, mais juste pour loot davantage d'objets et débloquer des raccourcis. Ce n'est pas le lore qui me pousse à l'exploration, et si les environnements sont beaux, ils ne suscitent aucune admiration en moi qui me pousse à flâner, là où Sekiro répond plus à ces critères selon mes goûts esthétiques. :niak:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mardi 04 septembre 2018, 02:58:56
La manette 360 n'est plus produite, elle est chiante à trouver ou alors il faut payer une fortune (ou prendre en occaz ce qui est un peu chiant). Cela dit je trouve les manettes de la gen actuelle un petit peu mieux surtout au niveau de la croix (même si on s'en fout un peu sur Dark Souls). Et je préfère la Dualshock à la manette X1.

Par rapport à DSR Switch autant je suis pas convaincu par l'argument de la portabilité d'un jeu de salon, même si je peux comprendre, autant pour 10e en plus t'as le 60 FPS qui est pas négligeable du tout à mon sens, moi en tout cas je miserais sur cet aspect en priorité si j'avais le choix. Mais bon chacun voit midi à sa porte.
Et aussi ils ont l'air d'avoir galéré sur le portage Switch, à mon avis c'est prendre un risque que de le prendre day one, c'est pas impossible que l'optimisation du jeu soit dans les choux.

Gg Floax d'avoir battu le boss de Old Yharnam, c'est un peu une purge, pas mal de joueurs ont galéré dessus (mais normalement on le fait plus tôt dans le jeu). Sa troisième phase est une purge en tout cas, moi j'y étais allé en mode "plus rien à perdre" avec des papiers de feu (il est très sensible au feu) et c'était passé tant bien que mal au bout de 5 tries. Du coup t'as géré si t'as réussi sans, tout à l'esquive comme un vrai bonhomme :oui:

De mémoire les stats des tenues ont pas une influence énorme sur les changements d'état, c'est juste pour changer ta skin. C'est un défaut du jeu d'ailleurs parce que dans Dark Souls les armures ont plus d'importance que dans Bloodborne.
Je me souviens pas que ça change les dialogues par contre.

Concernant la Geôle Hypogéenne il y a une explication scénaristique (qui est pas obvious à comprendre mais elle existe même si à ce stade tu peux pas deviner). Pour en sortir tu peux utiliser la lanterne tout simplement mais je te conseille de persévérer. C'est la seule zone du jeu que j'ai faite en étant surlevel et j'ai first try le boss alors que c'est l'un des plus impressionnant du jeu. Si tu persévéres tu verras une petite surprise de level design.

Pour les potions normalement à ce stade du jeu t'en choppe naturellement plus que ce que t'es censé utiliser donc au bout d'un moment t'y fais même plus attention, sauf sur les boss atroces mais y'en a pas 50 (et de toute façon les fioles s'achètent).

Et je trouve pas que la caméra soit une telle purge, sauf si tu lockes mais comme j'ai déjà dit les gros ennemis se lockent pas (ce qui reste mal pensé puisque ça rend le flingue inutile). Pour moi les boss les plus difficiles sont les plus "petits", les gros passent très bien donc je ressens pas trop la difficulté artificielle que tu dénonces.

Perso je trouve que l'ambiance est une claque, c'est ce qui m'avais scotché quand j'ai fait le jeu, c'est ce qui m'a fait acheter l'artbook tellement ça tuait ;D D'ailleurs pour l'anecdote la team s'est inspirée de l'architecture de Prague ; je crois que t'as fait Erasmus là-bas, pour ça que j'aurais pensé que t'accrocherais à l'ambiance (qui est un peu victorienne aussi, ça par contre ça passe où ça casse mais moi j'adore).
Par contre moi les trucs japs de samouraï ça me tente moyen je suis pas trop réceptif à ça, peut être pour ça que Sekiro me tente moins, et que j'ai pas hyper hâte de jouer à Nioh. Par contre que ce soit Dark Souls avec le folklore européen médiéval ou Bloodborne avec l'inspiration victorienne fantastique chez moi ça marche du tonnerre de Dieu ; ces jeux sont faits pour moi, c'est dans mon ADN <3
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le mardi 04 septembre 2018, 13:45:22
@D_Y Dans Bloodborne et Dark Souls 3, ce sont ces armures qui vont en priorité t'aider à résister aux différents types d'attaques et d'altérations d'état et ne sont donc pas à négliger. Que tu t'en es pas rendu compte est assez honteux, preuve que tu ne maitrises pas encore toutes les subtilités de ces jeux.  v.v (Bon après, ta résistance doit augmenter de max 20% pour un set complet, ce qui n'est pas foufou, mais ça peut aider.)

Et sinon, le boss dont Floax parle est vraiment une purge immonde à cause de soucis de caméra. Et le lock/délock ne change rien à la donne, c'est le boss en lui-même qui, en se plaçant au-dessus de toi, bouche sans arrêt la caméra. Je me souviens qu'il m'a bien fait pester pour cette raison plus qu'autre chose.

Et pour les habits qui influencent le comportement des pnjs, je savais qu'il fallait parler à un pnj particulier avec un habit particulier pour activer sa "quête" (évitons le spoil) mais ça s'arrête là, aucune idée si d'autres tenues influencent d'autres pnjs.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mardi 04 septembre 2018, 16:27:40
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tu ne maitrises pas encore toutes les subtilités de ces jeux

J'ai dit que les armures étaient importantes dans les DS, je sais comment se gèrent les altérations d'état dans ces jeux, merci.
Dans Bloodborne clairement non les différences de stat entre les tenues ne sont pas énormes et pour les altérations d'état c'est bien moins primordial que dans les Souls. Tout le monde choisit ses tenues suivant la skin dans ce jeu, ce n'est un secret pour personne ; une fois que t'as compris que les statistiques ne sont pas décisives entre chacune d'elle tu prends celle qui te plait le plus, la liberté est grande par rapport aux autres jeux From.

Pour Paarl je l'ai toujours défoncé quelle que soit ma run, je suis d'accord qu'il y a souvent des problèmes de caméra dans les Soulsborne mais pour ma part j'ai jamais trouvé que ce boss était une purge immonde. D'ailleurs c'est pas parce que tu trouves que c'est une purge immonde que c'est le jeu qui a un problème...

Tu peux arrêter d'être en mode maitre/élève avec moi, c'est bien pour le délire mais ce jeu je l'ai bien saigné je pense pas être un newbie qui découvre les subtilités des Soulsborne v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le mercredi 05 septembre 2018, 15:51:44
C'est le même système entre les Souls et Bloodborne : la différence vient peut-être plus des anneaux mais sinon, au niveau des armures, c'est du même niveau. J'ai même envie de dire que Bloodborne est le premier jeu dans lequel tu changes vraiment d'armure selon les dégâts subis, puisqu'on a pas la possibilité de les améliorer et de miser sur la défense brute, comme dans Dark Souls 3.

Et c'est pas parce que beaucoup jouent au skin que c'était le cas pour tout le monde. Crois-moi, porter la bonne armure au bon moment, ça aide (un peu, mais ça aide).  v.v

Et je t'ai expliqué la raison qui fait que Paarl est une purge : il gêne très souvent à la visibilité, c'est tout.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le mercredi 05 septembre 2018, 19:27:32
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Crois-moi, porter la bonne armure au bon moment, ça aide (un peu, mais ça aide).

Écoute j'ai fini le jeu avec la tenue de la poupée qui est une des plus pourrave du jeu, aucune de ses stats ne va au dessus de 50 (soit en moyenne la moitié des autres) et même dans ces conditions je me faisais pas one shot et y'avait pas une différence fondamentale avec une armure qui a le double de stats. Donc je préfère me croire moi-même sur le coup.
Regarde sur le wiki les différences de stats entre toutes les tenues (je te donne même le lien (https://bloodborne-fr.wiki.fextralife.com/Les+Tenues)) tu verras bien que les différences sont plus que négligeables, tout tourne autour de 100-120 max, et les rares qui sont au dessus ne rendent pas le port de la dite armure primordial. Dire que ça aide "un peu" est un poil trop fort, c'est encore moins que ça.

Non les Souls et BB ne sont pas au même niveau, les Souls eux-même ne sont pas au même niveau entre eux alors... Le jeu est hyper light à ce niveau ça a été un des point reproché par les joueurs, et à raison.

Non Bloodborne n'est pas le premier jeu dans lequel tu changes d'armure selon les dégâts subis, pour la raison que j'ai évoqué plus haut et pour le fait que tu peux facilement vérifier dans le lien que les stats de la "défense brute" (si tu parles bien de la défense physique) comme tu dis ne changent jamais beaucoup, donc osef. Et le jeu est volontairement nerveux et rapide pour compenser cela.

Et on ne peut pas améliorer les armures non plus dans Dark Souls 3...
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le jeudi 06 septembre 2018, 13:41:18
Merci mec, je sais qu'on peut pas améliorer les armures dans Dark Souls 3, c'est pour ça que le jeu fonctionne pareillement que Bloodborne, contrairement à DS1 et 2 qui eux, peuvent améliorer les armures !

Et justement, ton jugement n'est pas fiable vu que tu dis toi-même avoir fait tout le jeu avec l'armure de la poupée. Dans ce cas, comment tu peux remarquer les différences à porter différentes armures au bon moment ? Alors oui, évidemment, c'est un Dark Souls-like, tu vas pas commencer à devenir invincible : mais même si c'est dérisoire, ça peut te sauver la vie de mourir en 5 coups plutôt que 4.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le jeudi 13 septembre 2018, 12:54:04

Gg Floax d'avoir battu le boss de Old Yharnam, c'est un peu une purge, pas mal de joueurs ont galéré dessus (mais normalement on le fait plus tôt dans le jeu). Sa troisième phase est une purge en tout cas, moi j'y étais allé en mode "plus rien à perdre" avec des papiers de feu (il est très sensible au feu) et c'était passé tant bien que mal au bout de 5 tries. Du coup t'as géré si t'as réussi sans, tout à l'esquive comme un vrai bonhomme :oui:.

Concernant la Geôle Hypogéenne il y a une explication scénaristique (qui est pas obvious à comprendre mais elle existe même si à ce stade tu peux pas deviner). Pour en sortir tu peux utiliser la lanterne tout simplement mais je te conseille de persévérer. C'est la seule zone du jeu que j'ai faite en étant surlevel et j'ai first try le boss alors que c'est l'un des plus impressionnant du jeu. Si tu persévéres tu verras une petite surprise de level design.

Pour les potions normalement à ce stade du jeu t'en choppe naturellement plus que ce que t'es censé utiliser donc au bout d'un moment t'y fais même plus attention, sauf sur les boss atroces mais y'en a pas 50 (et de toute façon les fioles s'achètent).

Et je trouve pas que la caméra soit une telle purge, sauf si tu lockes mais comme j'ai déjà dit les gros ennemis se lockent pas (ce qui reste mal pensé puisque ça rend le flingue inutile). Pour moi les boss les plus difficiles sont les plus "petits", les gros passent très bien donc je ressens pas trop la difficulté artificielle que tu dénonces.

Perso je trouve que l'ambiance est une claque, c'est ce qui m'avais scotché quand j'ai fait le jeu, c'est ce qui m'a fait acheter l'artbook tellement ça tuait ;D D'ailleurs pour l'anecdote la team s'est inspirée de l'architecture de Prague ; je crois que t'as fait Erasmus là-bas, pour ça que j'aurais pensé que t'accrocherais à l'ambiance (qui est un peu victorienne aussi, ça par contre ça passe où ça casse mais moi j'adore).
Par contre moi les trucs japs de samouraï ça me tente moyen je suis pas trop réceptif à ça, peut être pour ça que Sekiro me tente moins, et que j'ai pas hyper hâte de jouer à Nioh. Par contre que ce soit Dark Souls avec le folklore européen médiéval ou Bloodborne avec l'inspiration victorienne fantastique chez moi ça marche du tonnerre de Dieu ; ces jeux sont faits pour moi, c'est dans mon ADN <3

Alors, effectivement, j'ai passé le boss de la geôle machin, en restant bien calme et en l'attendant, j'ai fini par me rendre compte qu'en tapant bien d'une certaine manière sur ses pattes, il tombait, ce qui permettait de l'enchainer et le rendait au final assez trivial. Donc j'ai eu droit à la petite surprise de level design que tu décris, qui ne m'a pas choqué outre mesure, je commence à y être habitué dans ce jeu, mais le fait de connecter des endroits qui n'ont à priori rien à voir en commun est toujours assez intéressant, ça force à reconsidérer l'espace qu'on explore, et c'est vraiment une qualité majeure du jeu.

Du coup j'ai continué dans la forêt, j'ai passé le village avec les pyromanes qui attaquent depuis un endroit surélevé, et je m'attendais un peu au twist de level design. J'ai cependant un peu galéré dans le reste de la forêt avec les serpents (principalement les gros) qui peuvent vvite devenir dangereux si on ne procède pas à une élimination bien méthodique en progressant, mais la zone m'a plus causé des soucis avec son level design chaotique qu'avec ses ennemis, et je suis arrivé au boss après avoir bien tourné en rond. J'aurais pu le first try, mais je me suis fait avoir par l'invocation de serpents qu'il fait quand il est presque mort, et après 3 essais en tout, j'ai vaincu ces braves ombres sans trop trembler. Encore une fois, les ennemis à taille humaine ne me font pas trop peur, je commence à être assez bon pour comprendre le timing d'esquive quand la caméra est bien claire. :niak: Je me suis arrêté là, à l'aube d'une nouvelle zone j'imagine.

Je vois un peu ce que tu veux dire par l'inspiration liée à Prague, effectivement, mais je parlerais plutôt d'un mélange Londres/Prague (particulièrement le centre-ville de cette dernière), le tout étant évidemment bien plus sale et crasseux. Après, j'accroche mille fois plus à l'ambiance que dans les Souls, mais cette ambiance inquiétante ne me donne jamais envie d'explorer "pour le plaisir", je le fais juste pour m'entrainer et pour prendre le stuff qui traine. Enfin, j'ai toujours un peu de curiosité de tomber sur un beau panorama, un chouette quartier, mais je ne me sens jamais vraiment à l'aise, question d'affinité avec l'univers en effet. :niak:

J'espère qu'il y aura encore des pics de difficulté en tout cas, j'étais vraiment déçu de rouler sur le boss des Bois Perdus.

Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le jeudi 13 septembre 2018, 13:04:35
Pour l'inspiration liée à Prague, quelqu'un s'était amusé à faire un tumblr de photos réelles qui font vraiment penser à Yharnam, ici (https://bellringerkat.tumblr.com/post/148199926164/y-h-a-r-n-a-m-prague-czech-republic). Il y a clairement une inspiration victorienne mais je trouve pas que ça ressemble au Londres moderne, peut être plus à Edimbourg qui a su garder une atmosphère victorienne comme à l'époque.

Il y a pas trop de pic de difficulté jusqu'à la la fin malheureusement. De mémoire il n'y a qu'un seul boss encore qui peut réellement te poser des soucis, le reste ça devrait être ni pire ni mieux que ce que t'as déjà affronté. Pour le vrai pic de difficulté il faudrait te payer le DLC ou faire les donjons calices (surtout le calice vicié qui est une sacrée purge mais il faut déjà plusieurs heures pour y arriver et c'est pas passionnant).

C'est dommage pour l'explo, moi l'hostilité du monde me repousse pas, au contraire c'est ce que je trouve bien dans les jeux From, le level design est tellement bien foutu que tu as envie d'explorer. Après faut accepter l'éventualité de mourir mais justement je trouve que dans ce jeu la mort n'est pas hyper punitive.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Chompir le vendredi 21 septembre 2018, 11:52:12
DSR est annoncé pour le 19 Octobre sur Switch, déjà en précommande et Nintendo propose sur trois dates, de tester le mode multijoueur sous forme de session. En sachant qu'on peut bénéficier de 7 jours d'essaie du online payant, il y a moyen que je les grilles pour tester le jeu. :)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le jeudi 04 octobre 2018, 17:01:45
J'avais fait une petite pause Bloodborne pour me concentrer sur Divinity (qui est très prenant et très long), et je m'y suis remis aujourd'hui, avec Byrkeumachin.

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le jeudi 04 octobre 2018, 18:03:51
Citer
l'attaque des insectes qui rend fou ne provoque vraiment des dommages que si on leur laisse le temps après "d'activer" leur pouvoir ? (parce que quand je fuis après m'être fait mordre, je perds toujours 75% de ma vie, et pas quand je les marrave en me relevant)

Non, la Folie est une altération d'état, une fois que tu es "infecté" la barre de folie se remplit et quand elle atteint le max c'est là que tu prends cher. Si la folie s'arrête c'est sans doute que tu tues l'ennemi (je présume, vu que j'ai jamais été fou devant ces bestioles).

Sinon Rom est pas très difficile en vrai, la technique de bourrinage marche très bien. Il est sensible sur les flancs btw, donc t'as juste à slalomer entre les araignées, lui mettre quelques coups dans le flanc, reculer et tu refais la même là où il réapparait. Pour sa troisième forme tu fais la même mais tu mets moins de coups pour avoir le temps d'éviter ses grosses attaques. Et si tu regardes bien quelques fois les araignées font n'imp et te laissent une zone à peu prés safe où tu peux aller sur le boss sans soucis.
C'est bizarre qu'elles te one shot, mais si tu te fais hit tu recules un peu et tu te soignes vite fait.
Je trouve que c'est l'un des boss les plus facile du jeu, je suis jamais mort sur lui je crois, par contre comme toi j'ai galéré à le trouver :hap:

Sinon je me suis lancé une run full mage sur Dark Souls, avec comme contrainte de pas augmenter la vitalité, on verra jusqu'où je peux aller parce que même le papillon il m'envoie des attaques qui one shot (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
C'était mon boss le plus compliqué de ma run pour l'instant (no fake). Capra je l'ai défoncé assez vite, Taurus je l'ai first try à la dague, Quelaag pareil c'était les doigts dans le nez mais en full magie elle est super simple y'a aucune mérite. Y'a juste les Gargouilles que j'ai un peu chié, au final je m'en suis bien sorti mais j'y ai passé quelques runs quand même, quand elles arrivent à deux le temps d'incantation des sorts c'est pas la joie...
J'ai beau avoir fait le jeu plusieurs fois, je suis toujours autant à fond dedans, je prends un autre routing, et rien que de jouer différemment ça donne une autre approche. Je suis à fond dedans comme au premier jour c'est dingue la puissance de ce jeu :note:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le vendredi 05 octobre 2018, 09:35:02
Ah ah, je me sens nul du coup, j'ai du perdre pas mal de réflexes en chemin. J'ai essayé une fois la technique bourrine, mais 1) c'est vraiment tendu parce que garder Rom dans le radar et faire attention à ce que font les araignées est compliqué (même si elles sont derrière lui, elles peuvent sauter et te retomber dessus, ce qui est leur coup le plus puissant) et 2) je trouve ça bien plus cathartique de jouer au fantôme qui les tue toutes une par une pour arriver devant Rom esseulé et lui faire bien sa fête. (et merci, j'avais compris qu'il était sensible sur les flancs :p )

Bon, ça ne me semble pas impossible, contrairement au Vicaire Amelia où je ne progressais pas du tout au fil de mes essais, là je maitrise bien les petites araignées et j'ai envie d'une victoire propre, et pas en piffant des coups en tentant des rushs au milieu de la melee. C'est fou, j'abandonne le jeu quelques semaines, j'y reviens et je retrouve directement mes sensations et mon désir de challenge, là où avec Dark Souls, quand j'avais fait une pause, je n'ai plus jamais été en mesure de reprendre. Ça c'est sans doute parce que je me suis forcé à décomposer les patterns des ennemis, que j'ai fait un meilleur build et que je comprends mieux le système de jeu, là où dans Dark Souls, seul le résultat m'intéressait, et j'ai du passer quelques boss avec du pif.

D'ailleurs, le papillon il est vraiment super facile en mage, ça me surprend que tu galères, c'est un des seuls boss que j'ai first try, en mage justement. Et le démon Capra fait effectivement pas trop le fier quand tu tournes autour de lui en lui balançant des boules de feu.  ;D
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 05 octobre 2018, 13:00:23
Mais si tu tues toutes les araignées tu vas mettre 10 plombes non ? Sachant qu'en plus elles repopent à chaque fois que Rom se téléporte. Y aller à la bourrin ça veut pas dire piffer v.v Ça veut aussi dire prendre son courage à deux mains et profiter des ouvertures pour foncer dans la mêlée. Ça m'a pas l'air si sale que ça comme technique.
Y'a pas de raison de se sentir nul en tout cas t'as bien géré Gascoigne alors que moi j'ai galéré, ça veut rien dire dans ce jeu les boss réputés faciles ou difficiles, ça dépend de tellement de trucs que bon...

Sinon le papillon j'ai "galéré" (entre guillemets parce que j'y ai pas passé deux heures non plus) parce que j'ai pas du tout augmenté ma vitalité depuis le début du jeu, donc à la moindre erreur je me faisais one shot. Dans les calices de Bloodborne t'as un boss comme ça, il est trivial dans sa version de base, mais dans un calice t'as la vie divisée par deux, donc au moindre coup il te one shot.

(https://media1.tenor.com/images/81560ad51944442b2ad26a5ebc71adcd/tenor.gif?itemid=10309905)

(du coup j'y ai passé 5 heures sur cette saloperie)

Capra si t'as utilisé des boules de feu tu confonds la magie et la pyro.
La magie au début c'est pas si pété que ça, et Capra ça peut être une purge si t'arrive pas à avoir les clebs dés le début. Moi je crois que j'ai eu un peu de bol par rapport à ça, j'ai réussi à en tuer deux d'un coup dès mon entrée dans l'arène, du coup j'ai pas demandé mon reste ;D
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Rodrigo le dimanche 07 octobre 2018, 13:26:00
Bon eh bien j'y suis arrivé, en tuant à chaque fois toutes les araignées, c'était effectivement un bon challenge et un bon test de patience. La première fois, on ne voyait même plus le rouge dans sa barre de vie, et j'ai voulu lui claquer un bon coup chargé pour savourer ma victoire, et je me suis fait tuer.  :-* Mais Bloodborne a ça de bien, que le dégoût finit vite par laisser place à la persévérance, et la deuxième fois, j'y suis allé d'autant plus confiant que je n'ai même pas pris la peine de me recharger en fioles, et du coup je l'ai vaincu sans aucune fiole restante, avec 1/5è de ma barre de vie, et c'était d'autant plus gratifiant de sentir à la fin qu'à la moindre erreur, tout était perdu (et que j'aurais du aller farm un peu pour en récup). Bref, j'adore ce jeu.

Et puis j'ai découvert les conséquences de tout cela, et ça annonce un beau pic de difficulté, j'ai arrêté un peu après avoir rencontré un colosse spécial qui tankait très bien mon coup viscéral, qui tue normalement toute bestiole en une fois. :niak:

Et du coup @D_Y , je me suis effectivement trompé, j'avais totalement oublié l'existence des mages dans Dark Souls, ça a quoi comme particularité ? Et pourquoi un tel challenge masochiste sur ce jeu ? :niak:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le dimanche 07 octobre 2018, 23:25:30
Et du coup @D_Y , je me suis effectivement trompé, j'avais totalement oublié l'existence des mages dans Dark Souls, ça a quoi comme particularité ? Et pourquoi un tel challenge masochiste sur ce jeu ? :niak:

En fait, la magie se joue avec un catalyseur, t'as plein de sorts différents à disposition, ça va des flèches d'âmes (de plusieurs sortes avec une puissance croissante), des sorts qui rendent tes armes/bouclier magiques et d'autres trucs un peu plus incongrus genre rendre ton arme invisible. Et la magie se base presque entièrement sur l'intelligence dans les stats.
La particularité c'est que ça se joue plutôt à distance contrairement aux Miracles. Pour cette raison le jeu peut assez vite devenir facile puisqu'on acquiert des sorts puissants assez vite et qu'en restant à distance il est évident qu'on prend moins de risques. Moins facile que pyro quand même parce que je pense que plus de boss sont résistants à la magie que résistants au feu.

C'est pour ça que pour moi c'est pas tant un challenge masochiste qu'un moyen de redécouvrir le jeu sans le rendre trop trivial. Mais je mange quand même mes dents sur certains boss v.v Dans la deuxième partie du jeu les boss bidons d'une run normale me tuent en un coup donc y'a pas droit à l'erreur. Ça rend le jeu intéressant et je préfère ça plutôt que de rouler sur tout le jeu, vu que je commence à pas mal le connaitre maintenant.

Le pic de difficulté dont tu parles n'est pas si ouf que ça, ton prochain boss normalement est un grosse blague. Est-ce que tu as trouvé un passage secret dans les bois interdits ? Si oui tu as pu trouver un objet qui t'ouvre un accès sur un niveau optionnel qui est à mon sens le plus beau niveau du jeu (mais qui pour le coup a un boss qui pète des mâchoires). Dis moi si tu veux en savoir plus ou pas, ou si t'as trouvé par toi même (même si c'est pas évident de trouver tout seul).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le lundi 08 octobre 2018, 04:46:31
Rom je trouve que c'est le plus mauvais boss de BloodBorne, qu'est-ce qu'il est relou. GG @Rodrigo en tout cas.
Ca m'a aussi étonné que tu galères dessus, pour moi ça a été un des plus faciles, alors que tu as passé Gascoigne comme une lettre à la poste.
(Le plus difficile pour moi dans le 1er run dans le jeu de base a été La Bête Affamée nofake)

Sinon c'est fou à chaque fois que je passe sur ce topic et que quelqu'un parle de son experience sur BloodBorne ça me donne envie de relancer le jeu.
C'est vraiment dans le top 3 des meilleurs jeux de cette génération je trouve :niak: quel chef d'oeuvre.

J'ai toujours Dark Souls Remastered sous blister aussi, mais j'ai pas vraiment le temps de m'y mettre :(
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le jeudi 15 novembre 2018, 07:15:46
Dark Souls serait-il le renouveau de la tragédie classique ? :note:

Citer
In 1872, Friedrich Nietzsche wrote that tragedy had died. In 2011, 111 years after Nietzsche passed away, tragedy was reborn. “Dark Souls” instigated the rebirth of tragedy, and for that, it deserves to be recognized as the vitally important work of art that it is.

https://variety.com/2018/gaming/opinion/dark-souls-analysis-1203028245/
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Suijirest le dimanche 25 novembre 2018, 21:58:00
J'ai essayé de reprendre Bloodborne. Je reste et demeure d'une nullité absolue. Et comme je veux que ça sache, noraj, je l'ai streamé.

https://www.twitch.tv/videos/340690551 (https://www.twitch.tv/videos/340690551)

Les choses vraiment intéressantes sont le tout début et le boss à 35:30, pour ceux qui n'ont pas une heure à y consacrer. v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le lundi 26 novembre 2018, 03:06:25
J'ai pas tout regardé mais t'es un peu surlevel quand même, Amelia t'as pas beaucoup galéré dessus je trouve. Enfin tant mieux pour toi mais les autres boss devraient te poser encore moins de soucis à part peut être un (mais il est dans une zone un peu cachée).

Je sais pas ce que vous avez tous à penser que mourir sur un jeu comme ça c'est se ridiculiser v.v C'est le but du jeu de galérer et d'avancer à la sueur de son front, sans ça ce serait un peu naze. Toute la vidéo (de ce que j'ai vu) laisse entendre qu'il faut un skill hors du commun pour jouer à ce jeu, que c'est bien au-dessus de tes capacités, que c'est pour ça que t'aimes le tour par tour, etc. Du coup à chaque mort tu rages beaucoup plus qu'il ne faudrait et ça te conforte dans ton idée que le jeu est hyper balèze, et chaque difficulté te paraît horrible à surmonter. Du coup tu level up à mort et même en roulant sur les boss un peu complexes grâce à l'avance confortable de tes stats, tu te rabaisse quand même...

Alors qu'au fond ta performance est pas honteuse, t'as bien compris l'importance du lock et de la roulade donc à partir de là t'as compris le jeu. Juste ta manie de te mettre en danger avec l'attaque lourde de ta hache face à plusieurs ennemis (et pire, de mal juger la portée des dites attaques), ça te rend vulnérable pendant longtemps, tout ça pour faire de gros dégâts en un coup alors qu'à mon sens c'est bien plus rentable d'être mobile en sacrifiant un peu la force brute (enfin chacun sa stratégie mais ce que tu fais fonctionnera pas sur des boss bien nerveux).

Lady Maria est un boss du DLC btw v.v t'en es encore loin.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Duplucky le lundi 26 novembre 2018, 12:59:16
@Suijirest Comme l'a dit D_Y, c'est normal de galérer sur ce genre de jeu, en particulier Bloodborne qui est particulièrement difficile au début. Crois-moi, t'es pas plus mauvais qu'un autre. La clé de ce jeu, c'est de comprendre pourquoi tu es mort pour ne pas refaire la même erreur pour avancer petit à petit.

Avec de l'entrainement, tu verras que petit à petit, tu avanceras de plus en plus loin sans mourir. Le truc, c'est juste de ne pas lâcher dés qu'on se fait poutrer. On est tous passé par là, tu sais ?
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Suijirest le jeudi 29 novembre 2018, 14:51:47
J'ai streamé à nouveau hier sur la même chaîne en essayant de tenir compte de tes conseils @D_Y et mon public m'a signalé que je jouais nettement mieux qu'à ma précédente session. Je tenais à t'en remercier. :-*
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: RevanDarrion le jeudi 10 janvier 2019, 22:28:33
Je me suis moi aussi lancé récemment dans Bloodborne et que dire si ce n'est que j'aime beaucoup  :^^:
J'en suis au Boss "L'araignée stupide" si c'est bien son nom :roll: et je pense avoir enfin la technique idéale. J'ai été surpris la première fois par les dégâts infligés par ces fichues araignées et par la suite je baissais un peu trop ma garde vis à vis des attaques à distance du boss en lui même. Je pense donc abattre toutes les araignées tout en protégeant l'ancien chasseur Damien Jacques du mieux que je peux ;D il se fait vite tuer au corps à corps par contre ses attaques de (magie?) à distance font mal du coup je dois le garder en forme pour la seconde phase. Je crois qu'il faut surtout être patient et j'espère que les araignées ne repop pas dans la seconde phase.
En tout cas ce manoir avec le lac et le clair de lune ça fait vraiment partie de mes décors préférés pour le moment j'espère qu'il y en aura d'autres dans le genre.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le jeudi 10 janvier 2019, 23:46:51
Citer
et je pense avoir enfin la technique idéale

Rah là là, mais si tu invoques et que tu comptes sur ton invocation pour torcher le combat, c'est tu es loin d'avoir la technique idéale v.v
Rom n'est pas réellement prise de tête ni bien compliquée à partir du moment où on essaye pas de tuer ses araignées une par une (et spoil, si elles repopent).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: RevanDarrion le vendredi 11 janvier 2019, 02:39:45
Je compte surtout sur lui pour détourner l'attention et se charger des araignées. La technique idéale avec un pnj comme allié du calme :^^': J'ai fini par laisser tomber l'idée de le préserver. Et ça a marché ;) je viens d'en finir avec ce boss.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: D_Y le vendredi 11 janvier 2019, 02:54:27
Il faut se méfier de cette technique c'est une fausse bonne idée. Faire un boss avec un PNJ booste la barre de vie du boss dont si le PNJ meurt ça peut très vite nous mettre dans la merde. Et même s'il meurt pas ça change le pattern du boss donc rend toute stratégie à adopter bien plus confuse.

Mais gg quand même, j'aime bien ce boss même si je le trouve beaucoup trop simple (comme la plupart des boss du jeu hors DLC, d'ailleurs si t'as pris la GOTY tu verras que le DLC est une autre paire de manche).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: RevanDarrion le vendredi 11 janvier 2019, 03:43:10
Ah d'accord c'est comme dans les Souls je pense? Si on invoque de l'aide la vie du boss augmente? Je trouve ça pas mal comme idée ça reste fidèle à l'âme de la série pour que ce soit pas trop simple. Mais merci du conseil  ;)

Là j'ai le choix entre la zone du cauchemar (charmante d'ailleurs entre l'empoisonnement et la folie) j'y retournerai plus tard et le village invisible dont j'ai trouvé une seconde lanterne.

Oui j'ai récemment profité des soldes ps + pour me prendre le dlc.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: Taiki le samedi 12 janvier 2019, 10:56:40
C'est dommage d'utiliser des PNJ pour t'aider tu passes à côté d'une composante centrale du jeu : galèrer contre un boss encore et encore jusqu'à le battre à la régulière.
Après je comprend si tu n'y arrives pas et que ça t'amuses pas de retry encore et encore, autant les utiliser pour continuer à profiter du jeu.

Sinon, Bloodborne ayant été ajouté par la suite au titre, du topic, y'a moyen de faire de même pour Sekiro et l'ajouter ? Je pense qu'on peut en parler sur ce topic aussi.

Je l'ai precommandé, la sortie est dans seulement deux mois  :oui: j'ai hâte de mettre les mains dessus.
Du coup qui compte le faire ici ? Toujours sympa de le faire en même temps que d'autres PZiens pour discuter de nos avancées et découvertes.

Ah aussi je parlais Dark Souls Remastered la dernière, je l'ai enfin lancé y'a deux mois le temps d'une soirée et j'avoue que ça m'a pas spécialement amusé, je trouve que le jeu a mal vieilli surtout après avoir poncé DKS 3/Bloodborne/Nioh pour citer des jeux du genre. C'était un véritable coup de coeur à sa sortie à l'époque en 2011 mais là j'avoue que... je n'arrive plus à me faire à cette lenteur dans le gameplay. Dommage, c'était 40 balles foutu par la fenêtre au final car après 1h de jeu j'y toucherai plus mais pas grave :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le samedi 12 janvier 2019, 11:59:34
Tu trouves que DS3 est mieux que DS1 ? Moi rien que pour le level design de folie du premier je trouve qu'il a pas du tout vieilli, c'est le plus gros défaut du 3 et de loin. Après je concède que le jeu devient un peu chiant passé O&S mais je trouve que la première partie du jeu démonte tous les Souls. Bloodborne ça se discute mais je trouve les deux suffisamment différent pour qu'aucun ne fasse de l'ombre à l'autre.

J'ai pas mal joué à Nioh aussi avec un ami.
C'est moi ou niveau difficulté il est pire que tous les Souls ? C'était abusé rien que le deuxième boss dans le bateau on a passé 10 plombes. Pareil pour la suivante, Hino-Enma, qui peut nous figer et en profiter pour nous refaire la tronche. On était arrivé jusqu'au grand squelette (Gasha-dokuro) qu'on a essayé de faire sans avoir activé les cristaux d'ailleurs c'était fun :hap: Mais bon on a quand même passé pas mal de temps sur les boss c'était de la purge (le Shima Sakon, juste avant le squelette, omg).
Et puis je trouve qu'il y a beaucoup trop de quêtes secondaires et de recyclage, ça nique le jeu. Pareil le fait qu'il n'y ait pas réellement de map ou de continuité entre les niveaux mais que chaque level soit une arène unique, c'est dommage, je préfère le système des Souls. Et le craft est encore plus chiant amha. C'est sympa mais à des années-lumières des Souls je trouve.

Je vais essayer de me prendre Sekiro day one moi, of course :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le samedi 12 janvier 2019, 13:58:47
J'irai pas jusqu'à dire que DS 3 est meilleur, objectivement si on replace les deux jeux dans leur contexte, DS 1 est supérieur.
Notamment comme tu le dis si bien au niveau du level design, DS 1 est infiniment meilleur sur ce point. Et je suis d'accord pour dire que c'est le plus gros défaut du 3 aussi.

Par contre au niveau du gameplay DS 1 je peux plus, je trouve celui du 3 tellement plus fun (j'aime quand c'est un peu plus nerveux aussi, d'ou mon amour pour le gameplay de Bloodborne).

Oh tu as commencé Nioh c'est cool :hap:
Mmmh c'est vrai que le début de Nioh peut être un peu brutal surtout les boss que tu as cité mais globalement après ça va non, mis à part quelques passages ? Le boss squelette dont tu parles était tellement naze je déteste ce genre de boss :niak:

Une fois que tu es familier au gameplay, au changement des 3 stances et surtout à la mécanique "d'impulsion de Ki", ça va déjà mieux, un peu trop même, j'ai first try beaucoup de boss sur Nioh. J'ai même arrêté d'utiliser l'arme vivante je trouvais ça trop pété comme mécanique (même si cool à utiliser)
Le jeu a bien des défauts oui, tout ceux que tu cites. Le fait que chaque mission soit une zone unique c'était le défaut qui m'avait le plus embêté, clairement le jeu avait un manque d'ambition.

Ceci étant dit, ce gameplay bordel. Quel plaisir. Cette nervosité, cette profondeur, placer des counters au katana c'est tellement grisant. Changer de stance à la volée.. j'étais vraiment tombé amoureux du gameplay perso (et de l'ambiance du titre), et ça a vite éclipsé les défauts pour moi. Y'a quelques boss vraiment marquants aussi. J'aimais beaucoup la posture basse pour la nervosité qu'elle apportait dans les coups et esquives.

Une des dernières quêtes annexes te fout dans une arène avec deux boss que tu as affronté dans les quêtes principales, sauf que là tu les combats les deux d'un coup. Un des combats les plus épiques que j'ai pu faire j'y ai passé des heures.

En tout cas le jeu est clairement plein de défauts mais le gameplay bordel (et le folklore japonais c'est hyper cool aussi). Je trouve que tu es un peu dur en disant qu'il est à des années lumières des Souls, même si je te comprend le jeu a trop de défauts pour s'en prétendre l'égal. Je trouve ça bien que les Souls ont inspiré des jeux comme ça.

Ils ont annoncés Nioh 2, avec plus d'ambition ça pourrait clairement concurrencer From Software :hap: hâte de voir ça.

C'est cool si tu prends Sekiro en tout cas :hap: je sens qu'il va être fou.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le samedi 12 janvier 2019, 18:24:27
C'est vrai qu'à part les boss que j'ai cités (à part le squelette, une fois que t'as activé les cristaux il est nul), et Umi-Bozu qui est un peu chiant aussi dans sa deuxième forme (sauf, encore une fois, quand on active tous les brasiers de l'arène) j'ai pas souvenir que d'autres boss aient été des purges. Enfin y'avait même des niveaux et des ennemis lambda qui nous ont tués un paquet de fois, moi je l'ai trouvé carrément plus dur que les Souls v.v

Après c'est pas mon jeu c'est pas moi qui l'ai acheté et on a pas fait que ça non plus, y'a moyen que j'ai loupé plein de trucs de gameplay. Et on a utilisé la chaine aussi comme arme de départ, alors que même le jeu disait que c'était la configuration la moins facile. Tu parles d'arme vivante, je sais même pas ce que c'est v.v (c'est quand t'invoques ton espèce d'esprit là ?)

Après j'exagère il est pas pourri non plus, y'a de bonnes sensations de jeu quand même, le joueur a 100% du contrôle du jeu en main, ça manque dans les jeux actuels. Et la richesse des trucs à faire aussi, comment s'équiper, c'est assez dingue. Par contre le recyclage de gros ennemis/boss/demi boss/map dans les missions secondaires je trouve ça un peu nul, et encore plus quand t'en as chié sur un niveau et que dès que tu l'as fini t'as deux missions en plus qui se sont débloquées, ça nique un peu le sentiment d'accomplissement je trouve.

T'as fait les DLC aussi ou juste le jeu de base ?

Concernant Dark Souls 3 c'est vrai que la nervosité du titre peut être sympa suivant comme on aime jouer, moi je trouve ça un peu lourd sur le long terme, c'est un peu fatigant de faire des roulades comme un ninja et tout :hap: Mais bon je dis aussi ça parce que j'ai recommencé le jeu plein de fois pour faire les DLC et tout, donc forcément ça soule à force.
Après je cracherais jamais sur DS3 je l'aime bien aussi (tout comme le 2 à sa manière), d'autant plus que c'est mon premier, mais je trouve le 1 tout autant jouable et jouissif (rien que gérer les parades sur DS1 c'est tellement jouissif :hap:).

Yes Sekiro j'espère que j'aurais le temps de no-lifer dessus, je suis en mode no spoil depuis l'e3 je sais même pas à quoi ressemble le jeu v.v J'espère que ce sera pas un pétard mouillé, enfin avec Miyazaki je pense pas, c'est l'un des seul créateur de jeu pour qui j'ai encore confiance (en espérant qu'il ait pas tourné Miyamoto depuis qu'il est devenu célèbre).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le samedi 12 janvier 2019, 19:24:47
Le boss le plus compliqué pour moi hors quête secondaire c'était contre Okatsu, la meuf qui a l'esprit du lapin. Je sais pas si tu te souviens d'elle mais elle m'a rappelé les belles heures à try hard sur les boss de Dark Souls :hap: des dizaines de try

La chaine je pourrais pas dire, j'ai fait absolument tout le jeu au katana j'ai même pas essayé une autre arme, je me voyais pas faire un jeu de samouraï en jouant autre chose qu'un katana :niak:
Et oui l'arme vivante c'est quand tu invoques un esprit sur ton arme.

Oui ils y sont pas aller de main morte sur le recyclage je peux pas contredire ça. Après d'un autre côté les missions secondaires sont secondaires, tu peux les zapper.

J'ai pas fait les DLCs par contre, j'achète vraiment très rarement des DLCs pour ne pas dire presque jamais :niak: Bloodborne a un peu été l'exception parce que c'est le BGE et qu'en avoir plus c'est du pain béni :oui:

Pour Sekiro pareil depuis l'E3 je me suis coupé de toutes infos, je pense qu'on peut faire confiance à Miyazaki je pense un peu comme toi, confiance quasi aveugle vu le sans faute de ses trois derniers jeux.
A sa sortie je vais le poncer de fou j'ai tellement hâte. Surement le seul jeu de 2019 qui j'attend comme ça.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne
Posté par: RevanDarrion le dimanche 13 janvier 2019, 18:50:49
C'est dommage d'utiliser des PNJ pour t'aider tu passes à côté d'une composante centrale du jeu : galèrer contre un boss encore et encore jusqu'à le battre à la régulière.
Après je comprend si tu n'y arrives pas et que ça t'amuses pas de retry encore et encore, autant les utiliser pour continuer à profiter du jeu.

C'est vrai je manque de motivation contre certains boss que ce soit dans les Souls ou Bloodborne. Autant recommencer 15 fois pour trouver son chemin, découvrir les raccourcis jusqu'au prochain feu ne me dérange pas autant certains boss, quand ils peuvent te one shot si tu ne fait pas gaffe je suis pas fan de l'idée. Pourtant j'ai commencé Bloodborne hors ligne et je me suis pas trop mal débrouillé, j'ai battu le boss du pont du premier coup (après il était pas bien compliqué) Father Gascoigne du troisième...Mais j'aime bien la dimension multijoueur dans les jeux de From Software moi qui suis contre l'ajout de multi ou coop dans des jeux fait pour le solo, ici je trouve ça bien intégré cette idée de pouvoir invoquer des joueurs ou pnj et en contrepartie pouvoir se faire envahir, ça rajoute une dimension plutôt cool.

Mais tu as raison les boss sont un des points les plus importants des Souls/Borne et si on peut les enchaîner sans difficulté ça casse le truc.

Là j'en suis au boss du village invisible et j'ai eu beau tuer toutes les sonneuses de cloches je n'ai pas fait de vrai dégâts au Boss, j'ai peut être oublié une sonneuse ou alors c'est une autre technique que je n'ai pas découverte (je l'ai testé une seule fois pour le moment) sinon j'ai battu Paarl Sombrebête du premier try et Amygdala il lui manquait quelques coups...

Sinon j'aime bien ce Bloodborne, je retrouve un peu le level design ingénieux avec des zones interconnectées, d'ailleurs en battant Paarl j'ai vu que ça nous ramenait à une zone connue du coup c'est un boss optionnel?

Ma plus grosse claque reste la première moitié du premier DS avec son level design et Anor Lando juste magnifique. Pour DS j'avais d'ailleurs fait la seconde moitié en solo pratiquement et j'avais battu les 4 rois du premier coup moi qui ne me considère pas très fort en ce qui concerne les boss ou alors il est faible? ;D

Bref là je viens de trouver la clé pour l'atelier alors c'est parti pour l'exploration ;D
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le dimanche 13 janvier 2019, 19:06:03
Paarl est optionnel, oui, mais tu es censé l'affronter beaucoup plus tôt dans le jeu. D'ailleurs un truc mal pensé c'est que tu peux éviter son combat simplement en te téléportant vers une autre zone de jeu.  v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le dimanche 13 janvier 2019, 20:14:15
Les Quatre Rois sont considérés comme le boss le plus hardcore de la deuxième partie de Dark Souls (ou de tout le jeu, si on excepte les boss classiquement cités genre Capra ou Ornstein & Smough). T'es peut être pas forcément skillé, ça dépend de plein de choses comme ton niveau, le niveau de ton arme, si t'as bien exploité leur sensibilité...
Enfin oui ils sont prenables je trouve mais je trouve pas que le jeu soit exceptionnellement complexe.

Pour le boss du village, tu parles de "Celui qui renaquit" ? Il est tout pourri ce boss, vraiment, il n'y a pas de vraie technique à avoir à part le bourriner comme un cochon.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: RevanDarrion le lundi 14 janvier 2019, 19:36:58
Paarl est optionnel, oui, mais tu es censé l'affronter beaucoup plus tôt dans le jeu. D'ailleurs un truc mal pensé c'est que tu peux éviter son combat simplement en te téléportant vers une autre zone de jeu.  v.v


Ah ok du coup on peut déjà ouvrir le portail qui mène à Paarl assez vite dans le jeu? En passant par le vieux Yharnam.

Je me rappelle les avoir bien enchaîné les 4 rois de sorte de n'en avoir qu'un à la fois à affronter. J'ai surtout eu du mal avec Nito dans la seconde partie et le chemin pour retourner l'affronter  :mouais:

Oui voilà "Celui qui renaquit" ça a l'air d'être un sac à pv.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le lundi 14 janvier 2019, 22:14:55
Non, la façon de pénétrer dans la cité invisible la première fois est assez spéciale :
(Cliquez pour afficher/cacher)

Sinon, je rejoins D_Y, Celui qui renaquit est très nul, c'en est décevant. Mais peut-être qu'on était overpowered à cause des donjons calices là où c'est pas ton cas ? Dans tous les cas, il est facile. J'ai même pas souvenir qu'il attaquait d'une quelconque façon. ;D
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le lundi 14 janvier 2019, 22:31:11
Bonsoir.

Paarl est optionnel, oui, mais tu es censé l'affronter beaucoup plus tôt dans le jeu. D'ailleurs un truc mal pensé c'est que tu peux éviter son combat simplement en te téléportant vers une autre zone de jeu.  v.v

Mais Paarl ne montre-t-il pas son vrai visage dans les donjons Loran Inférieurs ? Tout comme la plupart des bosses de la trame de base d'ailleurs. ^^'
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le mardi 15 janvier 2019, 14:13:45
Si tu parles des donjons calices, j'en ai aucune idée, je n'ai pas été bien loin, trop redondant et ça casse la trame principale en plus.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le mardi 15 janvier 2019, 15:54:33
Qu'est-ce que tu entends par casser la trame principale ?
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: RevanDarrion le mardi 15 janvier 2019, 17:12:27
Non, la façon de pénétrer dans la cité invisible la première fois est assez spéciale :
(Cliquez pour afficher/cacher)

Sinon, je rejoins D_Y, Celui qui renaquit est très nul, c'en est décevant. Mais peut-être qu'on était overpowered à cause des donjons calices là où c'est pas ton cas ? Dans tous les cas, il est facile. J'ai même pas souvenir qu'il attaquait d'une quelconque façon. ;D

Ah je vois merci du tuyau. Je garde ça en tête pour un éventuel second lets play :^^: Alors les donjons je viens de découvrir ça et j'en suis au boss du second étage du premier donjon. C'est plutôt sympa même si apparemment on ré affronte certains boss déjà croisés mais avec quelques variantes.

Du coup non je ne pense pas mon perso overpowered x ) Là j'en suis au boss Nicolash qui n'a pas l'air trop hard non plus même si il m'a one shot :oups:
J'ai bien avancé mine de rien en battant trois boss (l'émissaire céleste qui était plutôt faible aussi, Amygdala, et celui qui renaquit) Le boss qui se trouve après l'émissaire me cause plus de problèmes.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le mardi 15 janvier 2019, 18:30:46
Qu'est-ce que tu entends par casser la trame principale ?

Les donjons calices font bien xper ton perso, du coup tu deviens overpowered face aux derniers boss de la trame principale.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le mardi 15 janvier 2019, 21:11:33
Les donjons calices font bien xper ton perso, du coup tu deviens overpowered face aux derniers boss de la trame principale.
[/quote]

Ça c'est bien vrai ! xD Néanmoins, pour moi ils restent plus intéressants à parcourir et moins répétitifs que multiplier les NG+. De plus, le système de carotte lié aux gemmes et leurs topographies aléatoires créent du changement, même si au bout de centaines d'heures, on commence à sentir leurs limites. Le véritable challenge de Bloodborne y réside aussi, ainsi que le véritable visage des bosses, surtout dans les donjons FRC.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mardi 15 janvier 2019, 23:46:42
Perso je trouve que l'aleatoire ne rend pas le jeu plus varié. J'ai fait les donjons pour platine et bon, au bout de 15 heures à arpenter les même couloirs tu comprends bien ta douleur.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le mercredi 16 janvier 2019, 17:47:42
Les donjons calice, c'est une philosophie de vie ! Ha ! Ha! Ils font peur à beaucoup de gens et nombre d'entre eux les trouvent redondants. Ça n'est pas mon cas. J'aime beaucoup leur côté arcade : genre t'as envie de te faire un petit challenge d'une heure et demie vite fait, tu te lances un petit FRC racine et tu pars à sa découverte. En  sachant qu'en plus tu peux tomber sur la petite gemme finale qui peut s'avérer être géniale, c'est le pompon.

Avec des amis, nous avions l'habitude de nous partager des glyphes : nous recherchions des configurations originales ou super difficiles et nous apprécions de savoir que ceux qui allaient visiter ces donjons allaient en baver. C'était plutôt marrant. ^^
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: RevanDarrion le vendredi 18 janvier 2019, 20:36:05
Voilà terminé l'aventure pour moi. Excellent boss final (je sais qu'il peut y en avoir un autre en fonction de la fin) avec un thème magnifique et une arène top.
Par contre naïvement je n'ai pas prévu que ça lancerait direct le NG+ du coup moi qui voulait faire les dernières zones optionnelles et le dlc c'est raté  X.
 
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le vendredi 18 janvier 2019, 21:51:23
Les donjons calices :vomi:

Voilà terminé l'aventure pour moi. Excellent boss final (je sais qu'il peut y en avoir un autre en fonction de la fin) avec un thème magnifique et une arène top.
Par contre naïvement je n'ai pas prévu que ça lancerait direct le NG+ du coup moi qui voulait faire les dernières zones optionnelles et le dlc c'est raté  X.

Bien joué ! C'est vraiment dommage par contre concernant le NG+, c'est comme ça chez From Software, toujours finir tout ce que tu veux faire avant d'affronter le boss final.
Le DLC est déjà réputé comme étant dur par rapport au jeu de base, mais en NG+ il l'est encore plus donc tu risques d'en baver sévère.
Après ça te fera du challenge :niak: bon courage chasseur ! Essai d'en profiter pour changer de play style un peu avec d'autres armes qui scalent sur la même stat.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le vendredi 18 janvier 2019, 23:17:54
Je me suis fait avoir par rapport à ça sur Dark Souls 1, j'étais deg v.v Y'a que sur le 3 il me semble que tu peux battre le boss final sans que ça te lance le générique.
Par contre pour le DLC je te conseille de refaire un NG, en NG+ c'est vraiment de la grosse purge, déjà que de base en général tu craches du sang  :niak:
T'as fait Cainhurst ? Si non, c'est l'une des plus belle zone du jeu mais pareil, boss costaud, je pense que c'est mieux de l'appréhender en NG.

En tout cas gg pour avoir fini cette bombe, t'as arrêté d'invoquer j'espère quand même v.v

Sinon moi j'ai pas arrêté la saga, avant Noël je me suis lancé une run niveau 1, ça pique pas autant que ça en a l'air si on maîtrise un minimum les parades et les roulades et qu'on reste léger (enfin vu l'endurance pourrie on reste à poil tout le temps pratiquement, mais bon c'est pas si handicapant que ça en a l'air).
Moi j'utilise le gourdin renforcé parce que même une épée longue est trop lourde, mais en fait en ayant les armes bien augmentées, et en alternant bien les parades/coups dans le dos, pas grand chose ne nous résiste. C'est juste que les boss peuvent one shot, ou au minimum faire très mal.

Je suis arrivé à Orstein et Smough, là par contre je fais pas trop le malin, ils sont costauds les bougres, surtout Smough il peut one shot. Enfin sinon à part eux j'ai tout torché de la première partie du jeu et c'est bien cool :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: RevanDarrion le vendredi 18 janvier 2019, 23:19:24
Bien joué ! C'est vraiment dommage par contre concernant le NG+, c'est comme ça chez From Software, toujours finir tout ce que tu veux faire avant d'affronter le boss final.
Le DLC est déjà réputé comme étant dur par rapport au jeu de base, mais en NG+ il l'est encore plus donc tu risques d'en baver sévère.
Après ça te fera du challenge :niak: bon courage chasseur ! Essai d'en profiter pour changer de play style un peu avec d'autres armes qui scalent sur la même stat.
[/quote]
Oui haha je galère déjà à Gascoigne je serai obligé de me créer un nouveau personnage je pense :8):
Merci j'ai d'ailleurs acheté la Faux de ce cher boss final et tant que j'y étais  j'ai chouré ses fringues aussi ;D

Oui le 1 lance direct le NG+ aussi je me rappelle maintenant. Je me suis pas trop mal débrouillé dans la seconde partie mais j'avais laissé un boss de coté ( celui après l'être cosmique) pour le poutrer plus tard mais je peux faire une croix dessus aussi x )mais sinon pour une fin de jeu j'ai été surpris de n'avoir pas rencontré trop de résistance.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le vendredi 18 janvier 2019, 23:24:30
Citer
Y'a que sur le 3 il me semble que tu peux battre le boss final sans que ça te lance le générique.

Non le choix final est propre à DkS2 et 3. Sur Demon's Souls et DkS1, on avait également droit au passage en NG+ improvisé. ^^
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: RevanDarrion le vendredi 18 janvier 2019, 23:38:08

T'as fait Cainhurst ? Si non, c'est l'une des plus belle zone du jeu mais pareil, boss costaud, je pense que c'est mieux de l'appréhender en NG.

Malheureusement non :/ J'ai vu que c'était un château et une des meilleures zones en effet. J'ai aussi raté plusieurs pnj dans le centre de Yharnam.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le samedi 19 janvier 2019, 01:29:14
Oui, mais globalement à part quelques exceptions comme le boss de Cainhurst justement, celui que t'as zappé après l'émissaire (Ebrietas) et ceux du DLC, la plupart des boss sont assez simples. J'ai toujours été frustré que la Nourrice de Mergo soit aussi naze alors que c'est l'un des boss les plus classe du jeu. Enfin bon c'est la vie...

@GuiDaFunkyMan J'ai mis 10 bonnes minutes à essayer de me souvenir comment finissait Dark Souls 2, tellement que j'ai commencé à me demander si je l'avais vraiment fini...
Mais oui tu as raison, je me souviens avoir joué aux DLC après la fin du jeu.

Au fait comme t'as l'air bien amateur, t'as entendu parler du mod "Daughters of Ash" de Dark Souls 1 ? Si oui t'as testé ? J'ai vu des let's play qui donnent bien envie, y'a pas mal de choses qui changent c'est pas mal (40 000 lignes de code le bouzin quand même).
J'ai vu notamment le nouveau combat contre Sif dans lequel popent Artorias et Manus, ça a l'air de bien tabasser  :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le samedi 19 janvier 2019, 10:04:52
@D_Y

Je n'ai pas PC optimisé pour pouvoir y jouer. Je suis plus un joueur console en fait. En revanche, j'en ai entendu parler et j'ai vu deux streamers dessus, mais très vite. J'ai eu plus d'échos de la part de potes et en effet, ce mod a l'air génial, parce qu'il propose presque un nouveau jeu. ^^
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: RevanDarrion le samedi 19 janvier 2019, 14:41:26
Oui, mais globalement à part quelques exceptions comme le boss de Cainhurst justement, celui que t'as zappé après l'émissaire (Ebrietas) et ceux du DLC, la plupart des boss sont assez simples. J'ai toujours été frustré que la Nourrice de Mergo soit aussi naze alors que c'est l'un des boss les plus classe du jeu. Enfin bon c'est la vie...

La nourrice n'oppose pas beaucoup de résistance c'est vrai de même que Nicolash ou au final mes premiers essais étaient assez maladroits (ses marionnettes font du dégât) mais par la suite je suis juste resté près de lui pour éviter qu'il ne sorte son attaque à distance de magie et je l'ai juste enchaîné.

 Je continue un peu le NG+ j'en suis à Amelia et je me suis renseigné comment atteindre le dlc.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mercredi 06 mars 2019, 06:52:40
J-16 avant la sortie de Sekiro. Que le temps passe vite.
N'y aura t-il que moi et @D_Y prêt à le faire Jour 1 ? (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley134.gif) je vais tellement le saigner bordel je veux voir personne le vendredi 22 samedi 23 dimanche 24 : je me sépare de ma copine, je met mon téléphone à la poubelle, j'annule tout, c'est moi face au jeu et le PC à côté pour discuter du jeu lors des pauses :oui:

J'ose espérer qu'un @Duplucky par exemple nous accompagne dans l'aventure voir d'autres membres évidemment. Toujours cool de discuter de nos avancées.

J'ai pu apercevoir le nouveau trailer dernièrement j'ai pas tout regardé pour préserver un maximum de surprise et découverte, mais ça a m'a tellement hypé le jeu a l'air propre et vraiment bien fait. Les previews pour les avoir survolés en lisant juste la conclusion sont très encourageantes aussi. Je sens que Miyazaki et ses équipes nous livre encore une fois un grand jeu.

J'ai cru lire que le jeu serait potentiellement plus dur que les précédents From Software. A voir mais ça me met à l'eau à la bouche tout ça, après vu qu'il y a une mécanique de résurrection (aucune idée de comment ça marche et s'il y a des malus, sûrement nous verrons tout ça) ça paraît normal.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le mercredi 06 mars 2019, 09:01:34
Je pense le commander dans peu de temps. Néanmoins, j'ai quelques réserves au sujet de Sekiro. Notamment à cause de l'absence de construction de build, de la présence d'icônes un peu casualisantes telles que l'indicateur de points d'attache du grappin ou celui montrant la présence d'un ennemi à proximité. Le fait qu'il n'y ait pas d'online me gêne un peu aussi. D'un côté, on ne pourra pas faire de coop ou de PvP et de l'autre, pour les solitaires  :^^:, on ne pourra pas bénéficier de features telles que les donjons racines partagés par la communauté.

L'air de rien, tout ceci a contribué à faire que les Souls et Bloodborne aient duré sur plusieurs années. Prenons Demon's Souls par exemple : il y a toujours des gens qui se réunissent régulièrement au 4-1 pour se la donner, via un serveur DNS privé. Autre exemple sur Bloodborne : pas plus tard qu'avant hier soir, il ne me fallait pas plus d'une quarantaine de secondes pour trouver quelqu'un à qui filer un coup de main, par le biais du rite court.

En fait, j'ai peur que Sekiro ne propose qu'une expérience classique qui, dès qu'on l'aura terminée, finira aux oubliettes comme les 3/4 des jeux actuels. J'espère me tromper.  :^^':
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mercredi 06 mars 2019, 09:55:28
Il n'y a pas de builds certes mais une sorte d'arbre de compétence il me semble non ? Je pense qu'on pourra quand même se spécialiser, attendons de voir avant de juger, mais c'est vrai que s'il n'y a qu'un seul playstyle c'est dommage.
Mais je pense par exemple qu'il sera possible de privilégier le combat pur ou l'infiltration et des compétences liées à ces approches à débloquer. J'imagine aussi qu'il y aura une approche objets à distances (shuriken et autres alchimies qui sait) ou même des trucs en lien avec le grappin, m'est avis qu'il servira aussi en combat avec de la créativité (j'en ai aucune idée en vrai vu que j'ai pas suivi ce qu'il se passe je ne fais que supputer)

Concernant les icônes je savais pas tiens. Autant pour les points d'attache au grappin ça me dérange pas (faut voir comment c'est fait), autant l'indication de la présence d'un ennemi à proximité j'avoue wtf ? C'est systématique ? Quelle portée, à voir en pratique.
La difficulté a l'air plus corsée que les autres d'après les gens qui ont pu tester le jeu par contre, donc je pense pas que le jeu soit casualisé.

Concernant le online j'avoue que ça me passe un peu au dessus, j'ai beau être ultra fan des jeux From Software j'ai jamais vraiment traîné pour faire du PVP à part sur Dark Souls 2 un peu. La coop j'en ai simplement jamais fait, ça casse vraiment tout l'intérêt du jeu je trouve :niak: Mais c'est vrai que c'est dommage pour ceux qui aiment ça.

Les donjons racines c'était spécifique à Bloodborne après.

Un très bon jeu ne finira pas aux oubliettes. Si Sekiro est très bon il restera marquant pour tout ceux qui l'ont fait, je suis en désaccord sur le fait qu'il faille un online pour que le jeu reste dans les mémoires. Beaucoup de jeux ont prouvés le contraire.
Si les 3/4 des jeux tombent aux oubliettes c'est qu'ils n'ont rien de spécial, ils peuvent être bons mais ne pas marquer l'industrie.
Bloodborne est sûrement le meilleur jeu de la génération ou du moins dans le top 3 pour moi et pourtant j'ai quasiment pas touché au mode en ligne ni aux donjons calices. Et je sais que beaucoup de gens sont dans mon cas. J'y reviens même parfois faire des runs tant le gameplay et l'ambiance sont bonnes.

Miyazaki n'a jamais déçu depuis le commencement des Souls (DS2 c'est pas lui :h: ) donc j'ai confiance. Verdict sous peu v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Rodrigo le mercredi 06 mars 2019, 10:51:24
Il m'intéressait pas mal, même si dans la même période, je donnerai priorité à DMC 5. :niak: Toujours pas fini Bloodborne, mais je ne l'ai pas encore abandonné, j'attends juste de trouver un moment où je serai prêt à m'investir pour le finir d'une traite (je devais être à la moitié, voire plus ?). Mais Sekiro m'intéresse d'autant plus que son univers me semble moins angoissant, et un peu plus dépaysant en tant qu'Européen. Je ne me suis pas vraiment intéressé au système de combat, mais ça a l'air plus permissif  et j'ai cru comprendre qu'il y aurait un système de "vies" consommables avant de retourner au dernier checkpoint, ce qui peut tout à fait changer l'expérience ou proposer des nouveaux dilemmes (avec la gestion de ces "vies").

Bref, assez curieux et je ne fais aucun doute de la qualité du jeu. :niak:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 06 mars 2019, 11:44:53
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L'air de rien, tout ceci a contribué à faire que les Souls et Bloodborne aient duré sur plusieurs années.

Je ne suis pas du tout d'accord, pour moi le online est même plus que minime dans ce genre de jeu. C'est sympa certes mais les Souls sont des jeux à faire en solo avant tout sans aide de la communauté. Beaucoup de soin a été pris par les équipes de dev pour que l'aspect "solitude" soit très important dans la série. Et les boss que ce soit dans les Souls ou dans Bloodborne c'est surtout l'expérience solo qui fait tout (excepté peut être le boss online de The Ringed City) ; aider quelqu'un c'est cool mais je doute qu'il ait le même sentiment d'achèvement personnel s'il l'a fait seul ou en invoquant.
Après moi j'ai toujours eu la flemme de payer un abonnement et je m'en suis très bien sorti. Et je trouve que privilégier le online au solo dans ce genre de jeu devrait être l'exception à la règle.

Pour Sekiro, je suis pas trop hypé comme je devrais l'être pour la simple raison que je suis pas trop fan de l'ambiance médiévale jap de base. Je suis tout le contraire de Floax en fait pour moi l'atmosphère des Soulsborne c'était l'un des gros point fort, du coup j'attends ce jeu au tournant v.v
Je suis aussi pas fan des grappins dans les jeux en général mais je suis curieux de voir comment Miyazaki a développé la verticalité des niveaux. C'était un aspect qui s'était perdu dans les Souls et même dans Bloodborne alors que c'était de la tuerie dans Dark Souls 1.
Après j'ai littéralement subi 0 spoil, donc je pourrais pas trop parler des arbres de compétence et tout ça, je découvrirais ça jeu en main. J'espère juste recevoir le jeu day one et pas être obligé d'attendre que le week end passe avant d'y jouer :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: RevanDarrion le mercredi 06 mars 2019, 16:48:09
Je ferai bien évidemment Sekiro mais ce sera probablement pas D one j'ai tellement de jeux à faire :^^: From Software a d'ailleurs parlé de plusieurs projets non annoncés non? :oups:

Petit aparté sur Bloodborne ou j'ai laissé tomber le N game + pour me recréer un perso cette fois en allant visiter les zones optionnelles que j'avais ratées, le château est bien classe quand je suis arrivé les premiers mobs à l'extérieur me semblaient bien relou mais c'était plutôt facile à l'intérieur. Y a de belles tenues (celle du chevalier) et le boss est cool.

J'ai donc pu faire le dlc aussi dès que j'ai combattu le premier chasseur avec son couperet fouet j'ai su que je voulais cette arme <3 Ludwig a un thème encore une fois énorme (ces compositeurs sont des fous) et Lady Maria a trop la classe. Le boss des tournesols j'ai surtout du me montrer patient et le dernier boss fut un cauchemar (sans mauvais jeux de mots) bref c'était bien bon tout ça.

J'en profite pour vous demander si votre jeu a déjà planté? (retour à l'interface ps4) ça m'est arrivé plusieurs fois.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le mercredi 06 mars 2019, 18:18:22
Le online minime pour les Souls-like ? Pas du tout d'accord.

En fait, il y a deux grandes écoles de joueurs à ces jeux, d'un côté, les joueurs solos qui veulent vivre l'aventure seuls, sans aide, ni rien du tout comme toi, @D_Y Et de l'autre, t'as justement toute une grosse communauté qui privilégie le mode online, certains pour jouer en coop avec leurs potes (bon courage à eux tellement ça doit être la galère d'organiser ça et de devoir se retaper à chaque fois les boss deux fois d'affilée. :oups: ) et beaucoup pour le pvp.

Et honnêtement, pour avoir fait beaucoup de pvp dans Dark Souls 2 et un peu moins dans le 3 tellement l'équilibrage était pourri, je peux dire que ça reste une expérience bien sympa de confronter ton build à celui d'autres joueurs dans des arènes de duels (mises en places par les joueurs eux-mêmes.), un peu moins par contre quand on fait face à des optimiseurs qui copient leurs builds de quelque part ce qui fait qu'on affronte des ennemis pour ainsi dire invincibles mais qui se ressemblent tous. (coucou les Havel fast roll full magie, je vous juge très fort. :hap: )

Et même sans parler du pvp, le mode online a une place assez importante en mode solo. Déjà, c'est con à dire, mais tous ces messages placés ici et là, qui sont soit des indices ou des avertissements, soit de gros trolls, ajoutés aux tâches de sang des joueurs morts et aux ombres qu'on croise de temps en temps, ça rend l'univers du jeu beaucoup plus vivant. Alors, certes oui, ça nous spoile des pièges et des secrets, mais ça rend le jeu bien plus agréable à parcourir, cette interaction avec les autres. A ça, on peut rajouter les phases de coop pour aider d'autres joueurs dans la galère face à un boss, ce qui nous permet accessoirement de s'entrainer face à lui avant d'aller l'affronter pour de bon soit-même. Et bien évidemment, ces invasions d'autres joueurs qui nous font exploser plus d'une manette en nous traquant et en nous tuant en traitre comme ils le font souvent. Tout ça, ça rajoute une dimension supplémentaire au jeu, au détriment du challenge du jeu en lui-même, certes. Mais on peut difficilement dire que c'est ultra-secondaire alors que ça fait partie intégrante du jeu, pour peu qu'on y ait goûter.

Ceci étant dit, @Taiki Sekiro ne me hype pas plus que ça. Pareillement que D_Y, l'univers médiéval japonais ne me hype pas plus que ça. De plus, je pense m'être lassé de ce type de jeu pour le moment, vu que je n'arrive plus du tout à m'impliquer dedans quand je tente de relancer mes jeux (en particulier DS3 pour finir son deuxième dlc.) Donc ben on verra peut-être plus tard, mais ce sera clairement pas day one pour moi.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le mercredi 06 mars 2019, 18:57:05
L'online fait partie intégrante des Souls comme @Duplucky . Dans Demon's Souls ce dernier agissait sur les tendances des mondes par exemple, sans pour autant intervenir directement sur la partie des joueurs, comme le PvP ou la coop pouvaient le faire.
L'online reste pour moi important, surtout dans Bloodborne, car il a contribué à souder la communauté autour de la fouille des donjons racines et des découvertes qu'on y trouvait. D'ailleurs, ces recherches continuent à faire des émules : https://www.reddit.com/r/tombprospectors/.

Alors certes, tout ne tourne pas autour du online et je suis entièrement d'accord pour dire que les Soulsborne doivent s'apprécier seul lors d'une 1ère partie (c'est subjectif ^^), mais il faut avouer que ce dernier rallonge drastiquement la durée de vie de ces jeux, grâce au fait qu'il propose d'autres expériences.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 06 mars 2019, 20:05:32
@Duplucky Tu le dis toi même, trouver un collègue en online est très compliqué et n'est clairement pas prévu pour ça.
Quant aux messages sur le sol, je trouve dommage de se faire spoil des pièges alors que se faire avoir est, ama, une partie très importante de la mécanique du jeu, tout autant que la mort elle-même. Une autre particularité de ces messages est qu'ils sont pré-calculés justement pour éviter d'intégrer un tchat dans le jeu, ce qui était une volonté de Miyazaki de limiter le plus possible l'interaction entre joueurs (si c'est pas un signe ça).
Faire de la coop pour s'entrainer sur les boss est un non sens, car les boss ont un pattern différent si on est seul ou à deux.

Après je ne nie pas que le PvP est sympa, ni que certains joueurs aimeraient bien avoir de l'aide sur des boss compliqués, c'est même bien foutu dans le jeu (I guess), mais mis à part Dark Souls 2 qui est accès complètement sur ça, je trouve pas que ce soit un point central du jeu et encore moins la raison de son succès (ces raisons sont tellement nombreuses, au moins dans Dark Souls 1 : topographie, ost, atmosphère, bosses, role playing bien poussé).

@GuiDaFunkyMan J'ai jamais test les calices en online, et je pense pas que ça arrivera un jour. Mais de toute façon je ne considère pas les calices comme un aspect central du jeu. Si ce point est bien développé dans BB tant mieux mais à mon avis l'essence du jeu est ailleurs...
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le mercredi 06 mars 2019, 23:46:59
Jouer avec un ami est très compliqué, pas trouver un collègue. Et sinon, oui, Miyazaki voulait limiter les interactions pour partager une expérience similaire au fait de croiser une personne en chemin qui nous donne un coup de pouce, mais que chacun poursuive sa route par la suite.

Plus exactement, il a voulu créé un jeu tout-public, quoi. Un jeu qui offre aux gameurs les plus assidus un challenge digne de leurs compétences tout en offrant aux joueurs moins forts/patients des outils pour s'entraider et pour finir le jeu. Alors même si on entend plus parler des gens qui veulent jouer au jeu en solo et le finir par eux-mêmes, faut pas oublier que la majorité silencieuse des joueurs jouent en coopératif avant tout. D'ailleurs à la sortie du premier DS, on était tous incités à jouer en coop avant de vouloir relever le défi par nous-même. C'est juste que cette mode a prit le dessus sur le mode coopératif et a forgé, à tort, cette réputation de jeu hardcore à la licence. Mais pour moi, les deux styles de jeux sont autant valides l'un que l'autre.

D'ailleurs, petit détail qui a son importance car je crois que ça a été changé avec le remake de DS1 (alors que l'option a été instaurée dans DS2 à la demande des joueurs), mais le mode online était pour ainsi dire obligatoire pour jouer au jeu. T'avais officiellement pas le choix. (Officieusement, il existait des trucs et astuces pour jouer offline, mais on avait pas d'option claire pour choisir de jouer online ou offline.)

Pour ce qui est de faire de la coop pour s'entrainer sur un boss, c'est peut-être un non-sens, mais pourtant, ça fonctionne très bien. L'intérêt ici est plus de découvrir ses attaques et d'apprendre à les esquiver en limitant les consommations d'objets (en particulier, les humanités et autres effigies humaines.) Peut-être pas utile dans DS1, mais dans le 2 et le 3, c'est bien pratique pour éviter la diminution de sa barre de vie qui nous fera dévorer tout notre stock en un temps record face aux boss les plus compliqués.

Pour ce qui est du pvp, la raison du succès du jeu, peut-être pas. Mais ce qui est sûr, c'est que si les gens jouent des milliers d'heures à ces jeux, c'est avant tout pour le pvp. Au bout d'un moment, ils ont fait le tour de la partie solo du jeu et se concentrent uniquement sur le pvp. Alors, certes, c'est peut-être pas ce qui fait le succès du jeu, mais c'est ce qui se joue le plus au fil des années sur chaque jeu. Après, ils deviennent de gros monstres hardcore qui roulent sur les jeux suivants en SL1 et on joue clairement plus dans la même catégorie, on est d'accord.  :hihi: Mais clairement, le solo fait limite office d'introduction au pvp pour ceux qui s'y intéressent vraiment. Du coup, on peut difficilement considérer cet aspect du jeu comme étant secondaire.
 
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 07 mars 2019, 02:20:33
Ah ouais ? Si le jeu a la réputation d'être hardcore c'est pas plutôt à cause des joueurs coop qui considèrent qu'invoquer est nécessaire, là où les joueurs solo, à la longue, se rendent compte que la difficulté du jeu est surfaite ?
Je vois pas où tu sors que la majorité silencieuse joue en coop ou invoque sur les boss. Avance des chiffres sinon on dirait que tu donnes une version qui t'arranges personnellement, tandis que moi je suis censé te croire sur parole. D'expérience perso je vois bien plus souvent sur internet des messages de joueurs solo, même les nouveaux qui découvrent le jeu avec DSR. Mais bon j'ai aucune moyen de savoir s'il s'agit de la minorité bruyante...

Il n'y a pas d'option pour se mettre en offline dans DSR (qui n'est pas un remake btw). Faut faire à l'ancienne, soit se déco d'Internet soit pas avoir d'abonnement. Ce qui au demeurant était exactement le cas pour les joueurs 360 de l'époque qui n'avaient pas de Xbox Live Gold, ce qui les enlevait d'office de ta majorité silencieuse.
Après jouer online n'est pas bien méchant si on accepte les messages de joueurs et les invasions, mais c'est pas la colonne vertébrale de la saga ça, faut pas déconner. Que DS2 soit tant décrié alors qu'il fait la part belle au PVP est un bon indicateur de cela.

Sinon si tu t'entraines en coop sur les boss pour économiser des braises j'aimerais pas être à ta place quand tu le fais en solo et que tu te rends compte que les patterns sur lesquels tu t'es entraîné ont changés. Je suis jamais tombé à court d'humanité, d'effigie ou de braise dans toutes mes parties même quand j'en chiais comme un goret. C'est pas ça qui fait basculer le combat donc je vois pas en quoi c'est un élément primordial qui justifie la coop dans le but de les économiser...

Après qu'on soit clair je ne nie pas que le PvP peut être cool, ni même qu'il peut être formateur, voire qu'il enrichit l'expérience. Mais c'est n'importe quoi de dire que c'est un passage obligé pour pouvoir jouer SL1... Ce sont des jeux hyper riches vu le nombre d'armes, de build, de façons differentes de se battre. Faire le tour c'est déjà des centaines d'heures. Du coup considérer tout ça comme une bête intro au PvP, franchement...
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le jeudi 07 mars 2019, 04:44:39
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On y retrouve l’exigence des combats de Dark Souls, la vélocité d’un Bloodborne, la même maîtrise du level-design ainsi qu'une ambiance tout aussi sombre et enivrante. Sekiro Shadows Die Twice ne semble pas trahir son étiquette de successeur spirituel de la série des « Soulborne ».

ça hype :hap:

Dommage pour Sekiro @Duplucky mais je comprend si l'univers ne te plaît pas plus que ça.
Perso je commençais à avoir l'overdose du médieval européen justement, 4 jeux en incluant Demon's Souls ça fait un peu beaucoup et ça doit être chiant pour les développeurs au bout d'un moment, à la fin de DKS3 j'ai beau avoir adoré je me suis dit que j'aimerai bien qu'ils explorent autre chose comme avec Bloodborne, donc je suis content qu'ils explorent des trucs différents.

Je peux être intéressé par n'importe quelle époque, qu'ils nous foutent un Soulslike dans une sorte de monde ressemblant à l'Egypte antique ou dans un contexte plus contemporain (pour dire vraiment n'importe quoi) je serais tout autant curieux car tant que l'ADN des Souls y est avec le talent des développeurs derrière, je me laisserais transporter là ou ils le voudront. C'est un des rares studios de développement qui a ma confiance comme ça. Qu'ils se fassent plaisir.

Sinon je serais plutôt de l'avis de D_Y sur le débat.
Je ne sais pas non plus d'ou Duplucky sort que la majorité invoque ??
J'ai des potes assez casual, ils invoquent quasiment jamais quand ils jouent à ces jeux là même s'ils se font défoncer.
Tu le sens instinctivement que l'invocation est vraiment gamebreaker et que le jeu devient de suite significativement plus facile avec, donc le joueur moyen, même plus casual aura une certaine réserve à l'utiliser. Quelle satisfaction tirer d'une victoire contre un boss alors que ton invocation avait l'aggro de celui-ci, tu avais juste a taper par derrière. Est-il vraiment gratifiant d'avancer comme ça dans le jeu ?
De mon expérience perso tout le monde ressent ça instinctivement. J'ai joué avec beaucoup d'amis différents aux Souls aux profils différents et c'est ce qui en ressort du moins.

Après je nuancerai en disant que c'est quand même cool d'avoir la possibilité d'invoquer si vraiment tu galères un max sur un boss et que tu arrives pas à le tomber, ça m'arrivera jamais de baisser les bras quitte à passer 200 try mais je comprend que certains au bout d'un moment ne s'amusent plus du tout, donc l'invocation est un moyen de bypass la difficulté en quelque sorte et je trouve ça bien pour que les gens continuent de jouer au jeu sans être bloqué.

Les développeurs ne dévoilent pas tout sur Sekiro, surement qu'il y aura moyen de bypass un peu la difficulté aussi en option, d'autant plus si comme prévu le jeu est très dur, je les vois mal ne mettre aucune aide.

Par contre, c'est dit avec des pincettes, mais je pense que l'invocation des bots est plus prisée que l'invocation de vrai joueurs pour le coup.
D'ailleurs tu ne vois même pas la différence de toute façon vu qu'il n'y a aucune communication ingame, le nombre de fois ou je me suis demandé si l'invasion que je me tape c'est un bot ou un vrai joueur ? Seul le pseudo me donnait un indice sur la nature de l'envahisseur.

J'ai lu un article intéressant qui dit que le fait qu'ils ont coupé le mode online sur Sekiro fait que les développeurs ont eu bien plus de liberté dans la conception des boss, ils n'ont à aucun moment eu à prendre en compte un deuxième joueur pour le design des boss, ce qui les limitait dans les anciens jeux à certains niveaux. C'est ce que rapporte les développeurs du moins. Et là de ce point de vue ça devient très interessant, plus de liberté ça veut peut être dire qu'ils ont pu plus se lâcher pour les boss, je suis curieux de voir ça.

Pour les messages je rejoins D_Y aussi. C'est vraiment optionnel, c'est une feature très cool mais m'en passer c'est pas dramatique non plus.
Ça spoil les pièges et c'est vrai que c'est dommage. Mais c'est vrai aussi que c'est sympa, on se sent moins seul. Dés fois il y a des messages qui mentent aussi c'est drôle. Mais je me souviens avoir fait mon 1er run de Dark Souls 3 complètement en offline donc sans messages ni tâche de sang.
Ça m'a pas empêché d'avoir adoré le jeu.

Bref je conclurai aussi que le online est cool et bien pensé mais certainement pas central à la saga Souls faut pas deconner. L'ADN n'est clairement pas là. On se rappelle pas de Dark Souls 1 grâce aux invocations ou parce-qu'on pouvait lire des messages par terre ou qu'il y avait du PVP... on s'en rappelle tout simplement parce que c'est un très très bon jeu qui a popularisé une nouvelle façon de faire un jeu, qu'il a marqué l'industrie (ça aurait pu être Demon's Souls mais celui-ci n'a pas eu le succès commercial qu'à eu DkS, je me souviens que Dm'S à sa sortie personne n'en parlait).

Sinon les challenges que les joueurs s'imposent (no hit run, SL1 run, speedrun...) font bien plus vivre le jeu sur le long terme que le PVP je trouve. Sur Twitch par exemple tu verras beaucoup plus de streamers sur ce genre de challenge 3 ans après la sortie du jeu que de streamers faisant du PVP (suffit que je regarde au moment ou j'écris ce post pour DKS3 par ex pour confirmer ces dires).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le jeudi 07 mars 2019, 10:16:54
Jouer avec un ami est très compliqué, pas trouver un collègue.
 :cfsd: Heu... Il suffit d'ajouter un mot de passe et le tour est joué, non ? Alors oui il n'y a pas un menu multijoueur comme dans un jeu classique, mais en même temps, ça ne correspondrait pas à l'univers créé par FromSoftware.

Sinon les challenges que les joueurs s'imposent (no hit run, SL1 run, speedrun...) font bien plus vivre le jeu sur le long terme que le PVP je trouve. Sur Twitch par exemple tu verras beaucoup plus de streamers sur ce genre de challenge 3 ans après la sortie du jeu que de streamers faisant du PVP (suffit que je regarde au moment ou j'écris ce post pour DKS3 par ex pour confirmer ces dires).
Je dois reconnaître que tu as en grande partie raison. Les challengers à contrainte font également vivre ces jeux. En même temps ce sont des jeux qui s'y prêtent, de par leur difficulté bien calibrée et juste.

Il n'y a pas d'option pour se mettre en offline dans DSR (qui n'est pas un remake btw). Faut faire à l'ancienne, soit se déco d'Internet soit pas avoir d'abonnement. Ce qui au demeurant était exactement le cas pour les joueurs 360 de l'époque qui n'avaient pas de Xbox Live Gold, ce qui les enlevait d'office de ta majorité silencieuse.
Après jouer online n'est pas bien méchant si on accepte les messages de joueurs et les invasions, mais c'est pas la colonne vertébrale de la saga ça, faut pas déconner. Que DS2 soit tant décrié alors qu'il fait la part belle au PVP est un bon indicateur de cela.

Je ne sais pas d'où tu sors que DkSR ne propose pas de jouer offline, puisque c'est justement l'une des features
(avec la possibilité d'invoquer une 3ème personne en coop online), qui avait été offerte sur ce remaster, afin d'aider les joueurs.
Sinon je ne vois pas de quel indicateur tu parles en ce qui concerne le PvP de DkS2. Si son PvP est appécié, c'est parce qu'il s'agit sûrement du plus équilibré de la saga, avec celui de Demon's Souls.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 07 mars 2019, 11:36:00
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Sinon je ne vois pas de quel indicateur tu parles en ce qui concerne le PvP de DkS2. Si son PvP est appécié, c'est parce qu'il s'agit sûrement du plus équilibré de la saga, avec celui de Demon's Souls.

Ce que je veux dire c'est que si le PvP est bien foutu dans DS2, mais que ce jeu reste décrié, c'est peut être parce que le PvP, ce n'est peut être pas ce que recherchent les joueurs en priorité.

Pour le mode offline de DSR, si on a un abo on est d'office mis en ligne. Le seul moyen que j'ai pu voir pour passer en offline c'est justement de pas avoir d'abo... Il n'y a que dans Bloodborne, à ma connaissance, où il y a une option clairement définie pour commencer le jeu en online ou offline.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le jeudi 07 mars 2019, 12:22:36
@D_Y

En ce qui concerne DkS2, je pense qu'il a été décrié dans son intégralité, même si c'est clairement son level design et sa DA qui ont été fustigés. En ce qui me concerne, je n'aime ni son PvE ni son PvP. Néanmoins, je sais que son PvP possède des qualités, mais la lenteur du gameplay m'a frustré dès les 5 premières minutes de jeu. Ça ne m'a pas empêché d'y passer plus d'une centaine d'heures dessus. Toutefois, comparé à mes 1000 heures passées sur DkS et mes 1500 sur Bloodborne, je pense qu'en termes de plaisir, on remarquera que je me suis plus amusé sur ces deux derniers.  :^^':

Pour en revenir à Demon's Souls, ce dernier avait l'honneur de proposer un PvE de grande qualité et un PvP qui n'avait pas à rougir. Il s'agit d'une exception, voire d'une erreur, si je puis me permettre le terme. Je n'ai jamais compris pourquoi les développeurs ne s'étaient pas inspirés de celui-ci, afin de l'améliorer dans les opus suivants. A croire qu'ils se moquent du PvP ou qu'ils sont vraiment mauvais dans ce domaine...

NB : Je te confirme qu'il y a bien un menu sur DkSR pour jouer hors connexion => https://youtu.be/UBWpHnRUJWU
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le jeudi 07 mars 2019, 13:29:40
Flemme de débattre avec un type qui a tout comprit de travers, j'ai passé l'âge pour ça.  :8): Du coup, ce sera ma dernière réponse sur ce sujet parce que définitivement, on sait jamais rien tirer de débats là-dessus :

1) J'ai jamais dit que la coop était le pilier central du jeu, j'ai dis que le ONLINE était un élément important, ce qui inclus le pvp et la coop, et que le jeu était divisé en deux écoles : ceux qui veulent jouer en solo et ceux qui veulent jouer en coop. Pour ce qui est des chiffres, il suffit de jouer un peu online pour se rendre compte que facilement 80% des joueurs que tu croises ne jouent pas solo.  :8): Entre la chiée de marques d'invocations, la vitesse à laquelle tu te fais invoquer pour clear une zone ou vaincre un boss et le nombre de fois que tu envahis un joueur toujours accompagné d'au moins un spectre, je pense que la preuve est amplement suffisante. Après, je suis d'accord pour dire que ces gens-là ne sont pas nécessairement ceux qui resteront le plus longtemps sur ces jeux.  :8):

2) Ben pour l'entrainement sur les boss, ne soit pas à ma place, alors. Parce qu'une fois que j'ai appris à lire leurs mouvements et à esquiver leurs attaques, en règle générale, je les gère sans trop de soucis. Preuve que ma technique est efficace. Et tant mieux pour toi si t'as suffisamment d'effigies ou autres, je ne suis jamais tombé à cours non plus mais quand je galère à fond sur le boss et que mes stocks commencent à diminuer dangereusement, je préfère économiser car je ne sais pas ce que la suite m'attend. Et si y a bien un truc que je déteste dans tout type de jeu, c'est devoir farmer par la suite. :8):

3) Taiki : Excuse-moi mais les streameurs, c'est pas vraiment un gage de fiabilité en terme de personnes qui font durer le jeu. Entre le moment où ils font leur run et le moment où ils ont finis le jeu, qui te dis qu'ils ont pas fait du pvp en masse entre les deux ? D'un autre côté, le truc qui tourne le plus des années après la sortie de ces jeux, ce sont les fights clubs, c'est un fait et là ce sont pas juste des streameurs mais de nombreux joueurs. Après, j'ai pas dis qu'il était impossible aux gens de se refaire une run ou un défi quelques temps plus tard, hein ? Mais c'est le pvp qui offre une durée de vie infinie au jeu. Une fois que t'as fait tous les défis réalisables, t'as tout fait, quoi. :hap:

D_Y : Je sais pas où t'as sorti que j'ai dis que le pvp était indispensable pour faire une run sl1. Moi, ce que j'en dis, c'est qu'à force de faire du pvp, ils obtiennent un niveau de jeu super impressionnant qui fait qu'ils doivent très probablement jouer en sl1 s'ils veulent encore trouver un minimum de challenge dans ces jeux.  :8):

4) Sur Xbox, t'avais peut-être un abo à acheter pour jouer en ligne, mais sur PS3 et sur PC, non. Sur PC c'était d'autant plus la merde que si tu décidais de jouer hors ligne, tu devais recommencer une nouvelle partie tellement GFWL était une merde pas pratique du tout. :hap:

5) Pour en venir à DS2, il a été pensé pour jouer essentiellement online aussi, si mes souvenirs sont exacts : ils ont tout fait pour favoriser la coop et le pvp. Mais ils ont été sympa de faire en sorte que tout le contenu du jeu est déblocable, même si on joue solo only. Pour ce qui est du fait qu'il a été clashé, c'est parce que c'était pas DS1, c'est tout : un level design décevant et des boss moins impressionnants et les gens se sont focus là-dessus sans voir tous ses bons côtés. (Et je parle même pas des plaintes pour sa difficulté abusive. :hap: ) Du coup, on a eu DS3 qui a corrigé ces 3 "erreurs" de son grand-frère mais a occulté toute sa richesse : un Dark Souls pop-corn avec zéro rejouabilité et un mode pvp complètement à chier.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 07 mars 2019, 14:04:14
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j'ai dis que le ONLINE était un élément important, ce qui inclus le pvp et la coop

Oui ben le PvP non plus n'est pas un pilier central du jeu...
J'ai déjà admis que c'était un aspect cool du jeu dans l'un et dans l'autre des cas, c'est toi qui sort des chiffres au pif pour dire que tous les joueurs ont commencés à jouer en coop et tout, et que ce sont les joueurs solo qui ont lancé la mode du solo par la suite. Je vois pas comment tu peux déterminer que les gens qui jouent en ligne font 80% des joueurs totaux ? :cfsd: Et encore dans cette stat sortie de nul part tu dis pas combien jouent en ligne mais se contentent des messages et des tâches de sang, mais qui solo les bosses.

Sinon ce qui est important dans le SL1 c'est comment tu gères les boss, je vois pas comment tu peux apprendre d'un boss en jouant contre un random en PvP... Quant aux ennemis secondaires je maintiens qu'apprendre à bien jouer contre eux peut s'apprendre totalement seul. Je rejoins Taiki quant au fait que les défis solo permettent bien plus de devenir PGM que de se lancer à combattre des mecs en PvP.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le jeudi 07 mars 2019, 14:14:57
Je comprends pas où tu as lu que j'avais dis que le pvp te permettait d'apprendre les patterns des boss pour une run sl1, enfin bref.

Joue en ligne et tu comprendras mieux ce que je veux dire.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 07 mars 2019, 14:30:12
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Je comprends pas où tu as lu que j'avais dis que le pvp te permettait d'apprendre les patterns des boss pour une run sl1, enfin bref.

Justement, je ne l'ai pas lu :hap:
Moi par contre je te dis que t'auras beau passer 2000 heures de PvP, t'auras pas toutes les cartes en main pour devenir un dieu en SL1 tout simplement car t'auras de l'apprentissage purement solo à faire.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le jeudi 07 mars 2019, 14:41:28
Là, tu vois, j'en suis pas certain. Les mecs auront une bien meilleure lecture et de biens meilleurs réflexes/réactions que nous en plus d'avoir bien appris à exploiter leurs objets. Alors oui, ils vont pas faire le jeu la main dans le slip en mode no death/no hit mais clairement ils s'en sortiront mieux qu'un joueur lambda du jeu.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le jeudi 07 mars 2019, 14:48:05
@Duplucky

Par expérience, je peux te dire que la plupart des joueurs PvP sont des quiches en PvE. Dans Bloodborne par exemple, ce sont les 1ers à demander de l'aide pour des bosses merdiques tels que le monstre affamé du Loran Infortuné, le Chien de garde ou Amygdala du vicié. Je le sais, car je suis déjà tombé sur certains d'entre eux en coop via le rite court ou sur des broadcasts.

Je suis désolé, mais après des centaines d'heures sur ce jeu à créer des builds et à farmer des gemmes, si on n'est pas capable de gérer ce type de boss seul, c'est qu'on est un gros fifrelin.  :^^':
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 07 mars 2019, 15:25:52
C'est toi le fifrelin (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mel.png)
Moi j'ai galéré comme un porc sur le chien de garde vicié, c'est une grosse purge, pire boss du jeu avec OoK. Cela dit, je l'ai eu en solo 8-)

(en 6h de try)
(d'affilée)
(prout)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le jeudi 07 mars 2019, 16:18:30
As-tu pris la peine de lire attentivement ce que j'ai écrit au moins ?  :/

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Je suis désolé, mais après des centaines d'heures sur ce jeu à créer des builds et à farmer des gemmes, si on n'est pas capable de gérer ce type de boss seul, c'est qu'on est un gros fifrelin.  :^^':
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 07 mars 2019, 17:28:12
C'est bon je déconnais, c'était pas assez clair l'émot de Mélenchon ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Cela dit j'ai pas non plus passé deux heures sur le jeu, je l'ai bien torché et j'ai quand même eu du mal sur le calice vicié qui est une purge.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: RevanDarrion le dimanche 10 mars 2019, 20:06:20
Je profite de cet interlude pour redemander si vous avez souvent eu des crash lors de vos sessions de bloodborne?
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le dimanche 10 mars 2019, 23:04:55
@RevanDarrion

Qu'appelles-tu par crash ? Si tu parles d'un menu qui apparaît et te demande de retourner au menu principal, pour cause de perte de connexion au serveur, cela arrive assez fréquemment en ligne. Sinon, si tu fais référence à un retour brutal sur le menu principal de ta PS4, avec une fenêtre qui te suggère de décrire le problème relatif à la déco, cela arrive peu souvent.
Néanmoins, j'ai cru lire que quelqu'un avait récemment eu ce souci avec Bloodborne sur sa PS4 pro.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: RevanDarrion le dimanche 10 mars 2019, 23:57:30
Merci de ta réponse  ;) Ça me rassure moyen vu que ça m'est arrivé trois fois sur deux persos différents. Je parle bien d'un retour au menu ps4 avec un message qui demande de décrire le problème.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le lundi 11 mars 2019, 17:31:24
J'ai jamais eu de crash sur Bloodborne (PS4 slim) de mémoire.

Sinon que c'est dur l'attente de Sekiro je compte les jours :niak: ça m'a pas fait ça depuis Persona 5 je pense, depuis 2 ans.
J-11 (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_feelsgood.png)

https://www.youtube.com/watch?v=rXMX4YJ7Lks

Trailer de lancement.
Apparemment ça spoil les premiers boss donc je ne conseille pas de regarder si vous voulez vous garder la surprise. Mais si vous hésitez à le prendre ça peut être intéressant de jeter un oeil voir si définitivement il vaut le coup ou non pour vous (apparemment le trailer envoie du lourd)
J'ai pas regardé perso, j'en sais toujours très peu sur le jeu je veux tout découvrir au niveau du level design/des ennemis surtout :hap: c'est dur de pas regarder bordel. Quand j'étais au Japon j'ai vu une pub de Sekiro en pleine rue j'ai pas pu m'empêcher de zieuter un peu... il a l'air tellement ouf je suis complètement hypé à bloc

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le lundi 11 mars 2019, 19:01:33
@Taiki

Du peu que j'ai vu, les trailers ne spoilent pas trop. Ce sont surtout les vidéos sur les bosses que j'ai évitées. ^^'
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le lundi 11 mars 2019, 21:09:41
@Taiki je me demande si j'ai pas deviné le contenu de ton spoil en lisant le dernier paragraphe v.v
(du coup tu devrais pas intégrer le dit paragraphe dans le spoil aussi ? même si c'est pas super grave, au moins ça m'évitera de me demander pourquoi le jeu est une purge sans comprendre pourquoi)

Sinon j'ai rien regardé du trailer ni des autres, ça va être une découverte totale :hap:
J'ai juste vu passer des infos à droite à gauche qui m'ont pas dévoilé grand chose, je sais juste qu'apparemment le premier boss est un gros sac à PV.  Aussi que la filiation avec les Soulsborne est évidente, moi perso ça me va, c'est définitivement le genre de came qui me botte.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mardi 12 mars 2019, 04:45:37
GuidaFunky : Même le trailer de lancement ? J'ai lu qu'il spoil pas mal quand même :niak:

@D_Y maintenant que tu le dis j'avoue (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/xzibit_oh.jpg) désolé, je vais regrouper

J-10 (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley134.gif) j'ai envie de relancer Bloodborne pour me chauffer un peu avant tout ça
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le dimanche 17 mars 2019, 18:01:34
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/7/1552842032-capture.png)

(https://media1.tenor.com/images/a6e65ab98fc036a0f4bb677338abd6a9/tenor.gif?itemid=4729995)

Bon @Taiki tu tiens le coup ? Moins d'une semaine (enfin, pour toi :'() ça devient sérieux :hap: Je lutte pour pas regarder ces cons de trailers.
J'ai eu le temps de finir Resident Evil 2 à 100% avec tous les rangs max en attendant ce jeu (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/perc.gif)
Je sais pas pourquoi je sens que le jeu va être super chaud... entre l'importance de la nouvelle "parade", la possibilité de sauter, la verticalité du bousin... y'a moyen que ça soit plus de la purge que les Souls. Vivement quoi :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le lundi 18 mars 2019, 04:21:10
(https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley60.gif) tu vas devoir attendre 1 semaine ? des têtes sont tombées pour moins que ça v.v
pourquoi tu l'achètes pas en magasin vendredi ? go annuler ta précommande et le chercher (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) je l'aurais fini avant que tu l'aies si t'attends une semaine (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

Sinon ouais je compte les jours honnêtement, hier soir j'ai allumé la play et j'ai beau avoir un tas de jeux que j'ai commencé et jamais fini aucun me faisait envie je voulais juste lancer Sekiro :cry:

J-4 ! J'ai vu ça t'as l'air d'avoir retourné RE2 dans tout les sens, je le ferai aussi un de ces 4.
Sekiro a l'air super chaud oui, après y'a la mécanique de résurrection c'est pour ça qu'ils se sont permis de rendre le jeu plus dur il me semble. Même si j'ai aucune idée dans quelle contexte c'est utilisable, s'il y a des malus etc. on découvrira tout ça.

L'embargo pour les reviews est levé pour jeudi je crois, j'ai hâte de voir les notes de fou qu'il va se taper (oui je n'ai aucun doute sur la qualité du jeu (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif))

je suis paré jeudi soir je lance le dl du jeu
le jeu est dispo à minuit heure FR donc à 8h du mat chez moi
Donc vendredi réveil à 7h40 8-) je passe la journée dessus
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le lundi 18 mars 2019, 11:23:30
Sans vouloir jouer les rabat-joie, je souhaitais juste vous faire part de quelques points peu encourageants au sujet de Sekiro. Voici une vidéo de Gamekult (https://youtu.be/mFdDv309t_M), qui vous montrera à quoi ressemble le gameplay et les interactions avec les mobs. Pas besoin d'aller au-delà de 6 min 30 et ne vous inquiétez pas, le spoil est minime.

Par ailleurs, un de mes amis a regardé un stream d'elajjazz (https://www.twitch.tv/elajjaz)  dans son intégralité et a remarqué ce genre de soucis, que l'on note en partie dans la vidéo ci-dessus :

Si on ajoute ces grosses tares au fait qu'il n'y a pas de réelle possibilité de builder, que le nombre d'armes est a priori très restreint * et qu'il n'existe pas de fonctionnalités online (coop, PvP, partage de donjons ou autre feature de partage communautaire), j'ai peur que Sekiro ne bénéficie pas d'une rejouablilté aussi manifeste que les Soulsborne.

A moins qu'il nous cache une mega surprise sous son chapeau, je pense que dès que les joueurs en auront fini avec lui, au bout de quelques semaines, ils attendront de pied ferme un remaster (remake ?) de Demon's Souls ou une suite de Bloodborne, voire une nouvelle licence dans le style Souls like.

J'attends malgré tout d'essayer le jeu, pour me faire ma propre idée.  :^^:

* Dans Bloodborne les armes sont moins nombreuses que dans les Souls, mais leurs transformations enrichissent drastiquement le gameplay, en permettant des combos varié, si tant est qu'on désire varier ses coups.

Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le lundi 18 mars 2019, 11:42:51
Citer
Peu de bosses : la liste des trophées a été diffusée et laisse supposer qu'il n'y aura pas beaucoup de bosses. (A confirmer quand même. ^^)

Ca, ça veut rien dire : Bloodborne et Dark Souls 3 sont les seuls jeux à avoir listés tous les boss en guise de trophée. Dans Dark Souls 2, ça se limitait aux boss majeurs et dans le premier, c'était plus des étapes de voyage qu'un listing de boss, dans mes souvenirs. (Genre atteindre Anor Londo, ce genre de chose).

Donc bon, la liste des trophées ne prend peut-être juste en compte que les boss majeurs mais pas les autres.
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Posté par: GuiDaFunkyMan le lundi 18 mars 2019, 11:51:19
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Donc bon, la liste des trophées ne prend peut-être juste en compte que les boss majeurs mais pas les autres.

Je suis d'accord. C'est pour ça que j'ai bien souligné le fait qu'il fallait confirmer tout ça. En revanche, pour les phases de gameplay, ça me gène un peu plus, parce que je ne suis pas convaincu que les coquilles que l'on observe soient corrigées dans la version finale du jeu. Reste à voir si elles seront vraiment gênantes. Pour l'instant si on veut s'amuser, tout porte à croire qu'il vaut mieux aborder le jeu de front, plutôt que de jouer les espions.

Le souci est que d'après les dires de Miyazaki et ses compères, l'exploration du lore se ferait à partir des phases d'infiltration et si elles sont aussi chiantes qu'elles laissent paraître, ça fait un peu de peine...  :(
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le lundi 18 mars 2019, 12:09:39
Effectivement, je suis juste revenu sur ce point parce que les autres, je peux pas juger, n'ayant pas tester et ne voulant pas tester le jeu présentement.

Mais si ce que tu dis est vrai concernant le grappin et l'infiltration, là, ça pue déjà plus. Miyazaki aura tenté d'apporter des nouveautés à son jeu et se serait planté méchamment ? C'est pas impossible.

Après, on peut espérer que le patch day one (s'il y en a un) corrige tout ça. C'est pas la première fois qu'un jeu est drastiquement amélioré grâce à son fameux patch day one. (procédé à la con, ceci dit.)
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Posté par: Taiki le lundi 18 mars 2019, 12:59:24
Il faudra attendre d'être manette en main pour pouvoir juger de tout ça. Tu as peut être raison mais ne voulant me spoiler, je ne regarderai pas les vidéos que tu as linké. Je suis chaud pour débattre de tout ça quand j'aurais un peu touché au jeu ce week end !

Pour moi la rejouabilité c'est un concept très secondaire dans les JV, n'étant ni complétionniste, ni un trophy hunter (j'ai le très gros nombre de zéro trophée platine c'est beau). C'est tellement rare que je refasse un jeu, j'ai l'impression de perdre mon temps :niak: ça doit se compter sur les doigts de la main les jeux que j'ai refait (Bloodborne est inclus d'ailleurs).

Pour les boss apparemment il y aurait beaucoup de "mini boss" dans Sekiro donc à voir, et comme dit Dup' les trophées dans les Souls c'est souvent réservé aux boss principaux donc ça ne veut rien dire.
A titre personnel le nombre de boss ça me passe un peu par dessus la tête, Dark Souls II avait une myriade de boss et c'est à peine s'il y en a un qui m'a marqué (le Chevalier Miroir et c'est tout franchement). Quantité n'est pas qualité.

Pour le gameplay je peux rien dire n'ayant vu ni les vidéos et n'ayant pas joué au jeu.
J'espère que c'est exagéré parce-que si c'est exactement comme tu le décris ça paraît chaud je dois l'admettre.

Ca me surprend beaucoup ceci dit, les previews que j'ai pu lire en diagonal étaient très positives, c'est le premier avis négatif que je vois pour le coup c'est surprenant. A voir manette en main du coup c'est comme ça qu'on juge vraiment un jeu après tout. On est tout proche de la sortie maintenant ça ne saurait tarder.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le lundi 18 mars 2019, 13:13:39
@Taiki ouais j'aurais bien aimé avoir la version boite quand même v.v je pourrais aller en magasin mais comme je suis en Suisse ça coûterait bien plus cher que sur Amazon, faudrait que je rajoute minimum 10 euros je pense.
Bon tu me diras attendre une semaine pour un bout de plastique c'est un peu con, je pense que je vais me retrouver sur le store à dl le jeu à minuit (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/roi_cdi.png)

@GuiDaFunkyMan tu peux chiffrer la rumeur sur les boss en spoil ? Ça m'intéresse.
Après pour l'IA je m'attendais pas à un truc de fou de base vu que dans les Soulsborne les ennemis étaient déjà super cons, y'avait peu de chance que ça change quand même. Après effectivement si la mécanique de jeu rend l'IA plus importante ça peut être un soucis mais j'attends de voir le traitement fait dans le jeu, Miyazaki a toujours négligé l'IA des ennemis dans ses jeux et ça n'a jamais rendu les jeux mauvais, à voir.

Sinon moi je sacrifie des petits chatons depuis des mois pour voir débarquer un portage de Demon's, je donnerais mon âme au diable pour jouer à ce jeu, Sekiro à côté c'est du petit lait v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le lundi 18 mars 2019, 13:26:03
@D_Y

Je n'ai pas de chiffres au sujet des Bosses, désolé. Sinon je rejoins @Taiki sur le sujet du nombre de bosses : quantité ne veut pas dire qualité. C'est juste que si le jeu propose peu de contenu, si en plus on ne se retrouve qu'avec quelques bosses, avec lesquels se fritter, on va vite s'ennuyer.

L'IA des ennemis est assez pourrie dans les Soulsborne, c'est bien vrai. La seule qui sortdu lot selon moi est celle des chasseurs dans Bloodborne et a fortiori ceux que l'on rencontre dans les donjons. : chasseur d'os avec scie-lance et celui qui porte la tenue de Cainhurst avec la chikage, entre autres. Ces derniers sont très malins et savent même profiter de nos erreurs pour nous placer des attaques viscérales.


Ce qui m'effraie un peu dans Sekiro, c'est la faible aggro des mobs et le fait qu'ils t'oublient dès que tu sors de leur champ de vision. En comparaison, on est très loin des araignées rouges que les invocatrices de donjon invoquent en boucle et qui nous pourchassent jusqu'à la mort.  O_O
On est soit disant dans un jeu d'infiltration et on n'a pas affaire à Ubisoft, merde !   :^^':

J'ai quand même hâte de tester Sekiro. Curieux de voir ce que ça va donner. ^^
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le lundi 18 mars 2019, 13:41:55
@D_Y chaud faudra que tu me racontes comment t'as atterri en Suisse v.v
Sinon les boites c'est archaïque, du plastique comme tu dis, le demat c'est l'avenir donc osef prend le en demat' (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

Concernant le contenu, j'espère qu'il offrira une bonne durée de vie.
En général il me faut 40-50h de jeu pour finir un Souls (quand tu meurs beaucoup aussi forcement ça allonge :hap: ) donc si on est dans ces eaux-là pour Sekiro aussi je serai satisfait au niveau du contenu. Si c'est moins j'avoue que ça me décevrait un peu surtout qu'ils ont eu quasiment 3 ans pour développer le jeu.

D'ailleurs en cherchant les dates de sortie je viens de me rendre compte que Dark Souls III est sorti à peine un an après Bloodborne j'avais pas réalisé, ils ont vraiment développé le jeu en un an ? Wtf. Ca explique le recyclage pour certaines parties.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le lundi 18 mars 2019, 13:49:11
DkS3 a été développé en parallèle de Bloodborne, sauf que Bloodborne leur a pris 4 ans, comme Sekiro. De plus Bloodborne est un projet commun entre Sony (Japan Studio) et FS, tout comme l'a été Demon's Souls en 2008. Là, Sekiro est multi plateforme et est distribué par Activision (comme pour Tenchu pour l'anecdote).

D'une manière générale, je trouve que From Software est meilleur lorsqu'il crée de nouvelles licences, que quand il pond des suites. C'est pour ça qu'au départ j'étais confiant au sujet de Sekiro. Maintenant, après avoir vu quelques vidéos, je suis un peu plus pessimiste. J'espère me tromper.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le lundi 18 mars 2019, 17:33:01
Je suis plutôt d'accord pour la qualité/quantité ; ça a déjà été dit je crois mais dans DS2 y'avait pléthore de boss mais la plupart étaient nuls à chier. Puis comme rappelé plus haut dans DS1 y'a peu de trophées liés aux bosses, et pas les meilleurs en plus. Il n'y en a même pas pour Capra, Sif, O&S... Il y en a bien pour Quelaag et les Gargouilles mais quand on sonne les cloches, si ça se trouve dans Sekiro il y a des succès indirects liés à la défaite de certains bosses qu'on ne peut pas connaitre. Enfin bon on verra bien.

@Taiki je prendrais bien le jeu en démat' mais il coûte 70€ quand même, alors que sur Amazon je l'ai eu à 45 (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/xzideux.png)
J'ai envie de jouer au jeu mais mettre 25 boules en plus pour l'avoir day one c'est violent quand même :hap:

Je pense que t'as raison pour la reprise d'éléments de Blood dans DS3, d'ailleurs je pense que Miyazaki a planché sur différents projets en parallèle de Sekiro et qu'on en entendra parler assez vite. C'était d'ailleurs dit à demi mots que From bossait sur plusieurs jeux en même temps, à voir si ça veut dire qu'on aura d'autres trucs basiques à la DS2 ou des suites de ouf à Bloodborne.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le lundi 18 mars 2019, 17:51:07
D'accord j'avais zappé que DS III et Bloodborne ont été développé en parallèle.
Sachant que DS II et Bloodborne ont été développé en parallèle aussi ça j'avais pas oublié (comme quoi le temps de dev pour Bloodborne a payé), ils ont vraiment du être débordé en 2014 2015 2016 en sortant un jeu par an.

Je trouve ça bien qu'ils se soient calmé un peu. Le rythme idéal c'est un jeu tout les deux-trois ans imo. Enfin là 3 longues années entre DS III et Sekiro j'avoue que ça m'a un peu fait chié, deux ans serait mieux :oui: mais si ce que dit D_Y est vrai à propos de FS qui tafferait déjà en parallèle sur un autre jeu, on aura surement pas à attendre encore 3 ans pour leur nouveau jeu.

Sinon D_Y donne ton argent à From Software ils le mérite (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) 70 euros pour le meilleur jeu de l'année c'est donné (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) (notez ma foi inébranlable, la gueule que je vais tirer si le jeu ne me plaît pas/me déçoit au final (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) )

aucune chance
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le lundi 18 mars 2019, 18:42:38
T'as cru que les prolétaires comme moi, on pouvait se permettre de claquer 70euros dans un jeu ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mel.png)
T'as qu'à m'en faire cadeau, tu fumes des cigares cubains dans les hôtels de luxe d'Asie toi, je le tiens de source sûre (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/gollum.png)

Sinon j'ai pensé à ce que tu disais @GuiDaFunkyMan et je pense que le brise garde sera bien cool, en tout cas c'est ce que je préfère dans le gameplay Dark Souls et Bloodborne, c'est tellement jouissif. J'ai jamais joué à Tenchu donc je sais pas ce que tu entends par les différents moves, mais en tout cas dans les autres jeux From y'a qu'une parade et ça change rien au fait que c'est bien fun de s'en servir. Et en plus dans les Souls et Blood tous les boss ne peuvent pas être parés (ce qui est encore plus handicapant sur Blood) ; du coup si dans Sekiro c'est bien développé je dis pas non.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mardi 19 mars 2019, 08:08:26
T'as cru que je faisais dans la charité (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) un vrai fan fait un crédit à la consommation pour pouvoir acheter Sekiro day one s'il n'a pas les moyens (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

Le brise garde je trouve ça cool aussi sur le papier sinon, j'aimais pas spécialement les parades sur les Souls mais sur BB c'était vraiment grisant. A voir en pratique.

(https://i.imgur.com/oSMZ8pc.jpg)

J-3 IL ARRIVE (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley134.gif) c'est déjà installé, l'attente est INSOUTENABLE

sinon petite info concernant la durée de vie de Sekiro, le CM de From Software a répondu dans une interview

Citer
We can’t give a specific number of hours right now, but we think in terms of game volume, it’s probably not going to be too different from our recent titles.

When I asked if that meant Sekiro was specifically similar to Bloodborne and Dark Souls 3, he replied, again via a translator: “Yes, that’s correct.”

Donc s'il dit pas de la merde, Sekiro a une très bonne durée de vie. J'avais mis dans les 50h pour finir BB et DS III si je dis pas de bêtises. Très bonne nouvelle à ce niveau ça rassure.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le mardi 19 mars 2019, 09:27:24
@D_Y

Voici une compilation des mises à mort de Tenchu : La colère divine : la mega classe.  *o*
=> https://youtu.be/GVqSLkRQLAw

Il y en a facile 2 à 3 fois moins dans Sekiro. A moins qu'on nous propose d'autres personnages jouables ?
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Suijirest le mardi 19 mars 2019, 09:59:23
(notez ma foi inébranlable, la gueule que je vais tirer si le jeu ne me plaît pas/me déçoit au final)

aucune chance

Faut dire ce qui est, t'es facile à contenter, toi. :hap: Tu aimes à peu près tout ce à quoi tu joues, la barre est pas haute. :hihi:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mardi 19 mars 2019, 10:37:05
(notez ma foi inébranlable, la gueule que je vais tirer si le jeu ne me plaît pas/me déçoit au final)

aucune chance

Faut dire ce qui est, t'es facile à contenter, toi. :hap: Tu aimes à peu près tout ce à quoi tu joues, la barre est pas haute. :hihi:

Tu me connais mal dans ce cas.
J'en parle moins mais si tu savais tout les jeux récents et que j'ai pas aimé/qui m'ont déçu et que j'ai même pas fini : Horizon Zero Dawn, God of War, Red Dead Redemption 2, Nier Automata, Final Fantasy XV, Metal Gear Solid V pour ne citer qu'eux. J'en parle moins parce-que c'est pas intéressant de parler de jeux qui m'ont déçu, j'ai pas trop envie de faire de long pavés sur le sujet :hap: mais y'a plein de jeux qui me déçoivent, c'est juste que je passe vite à autre chose quand c'est le cas (en général). J'essaie de faire attention aux jeux que j'achète aussi.

D'ailleurs justement à part les jeux From Software et quelques RPGs japonais j'ai justement l'impression que j'ai de plus en plus de mal à aimer un jeu mais bon :hap:
après quand j'adore un jeu je suis très expressif à ce sujet j'imagine, la passion :oui:

enfin petit HS mais c'était juste pour répondre sur ça parce-que je suis absolument pas d'accord  v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Suijirest le mardi 19 mars 2019, 10:45:26
Ah bah alors au temps pour moi, alors, je m'excuse pour cette erreur de ma part. :niak:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mardi 19 mars 2019, 14:22:49
Bon après on va pas se mentir, si on peut plus faire confiance à Miyazaki pour faire un bon jeu, où va le monde ?

(par contre si le jeu est une croûte on aura l'air bien cons, c'est le risque)

Et Taiki fait pas le true fan, t'as même pas fait les DLC des Souls alors qu'ils ont les meilleurs bosses de la saga (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le mardi 19 mars 2019, 16:02:57
Bloodborne, j'ai souvenir qu'à l'exception des donjons calices, il était plutôt court, comme jeu. Dur obviously, mais probablement le jeu le moins long parmi tous les Soulsbornes donc bon, à partir de là, c'est pas si enthousiasmant non plus. (M'enfin, on en est pas à un jeu avec une durée de vie de 5h environ, je le conçois.  :hap: )
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le mardi 19 mars 2019, 16:12:56
@Duplucky

Je te rejoins, mais paradoxalement, Bloodborne est le jeu From Software sur lequel j'ai passé le plus de temps. Je pense avoisiner les 2000 heures de jeu au total :


Il n'y a que le lore sur lequel je ne me suis jamais vraiment penché et encore que, je connais mieux celui de Bloodborne que ceux des Souls. ^^

Bloodborne possède des features qui font que si on accroche bien, on peut squatter dessus et longtemps. Sekiro n'en possède pas apparemment, du moins pas qui semblent me donner l'impression que l'on va s'y attarder un bout de temps.  :(
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le mardi 19 mars 2019, 16:16:51
Ouais mais là, je parlais uniquement d'une run normale. Pour ce qui est des features, ça c'est une autre histoire. (Mais à priori oui, ce sera un jeu assez limité en terme de rejouabilité.)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mardi 19 mars 2019, 16:18:59
Dup' parlait de la durée de vie pour une première run :oui: sinon oui la replay value est monstrueuse

J'ai passé beaucoup de temps sur Bloodborne sur ma 1ere run sans faire les donjons calices je pense que j'avais du avoisiner les 50h mais je prend bien mon temps je fouille tout les recoins en général, et si je me souviens bien j'ai passé facile 10h dans Yharnam, j'ai eu du mal à me faire au gameplay au début je crevais en chaîne franchement c'est le souvenir le plus "hardcore" que j'ai des jeux From Software, le début de Bloodborne. A sa sortie vraiment on se faisait fumer la tronche d'une façon assez ouf j'ai eu du mal à m'adapter.
Je me souviens de la Bête Affamée que je trouvais ignoble et très forte ou encore les geôles hypo machin avec Paarl au bout (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png)
La durée de vie de BB ça me va aussi

@D_Y

J'y peux rien si j'achète les jeux day one (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) toi tranquille t'as pu faire tout les jeux dans leur edition GOTY pépère (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)
J'ai acheté les DLC de Dark Souls III mais j'ai vraiment pas la foi de me retaper tout le jeu juste pour les faire (j'avais fait DS III sur PC à l'époque donc j'ai pas ma save sur la ps4) donc c'est de l'argent claqué dans le vent (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley90.gif)
J'ai aussi Dark Souls 1 Remastered avec le DLC mais pareil pas la foi de me retaper tout le jeu.
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Posté par: D_Y le mardi 19 mars 2019, 19:29:56
J'y peux rien si j'achète les jeux day one (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) toi tranquille t'as pu faire tout les jeux dans leur edition GOTY pépère (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

(https://media1.tenor.com/images/a6e75d52f4e0345ec88dd6179b369104/tenor.gif?itemid=12961223)

Ça commence à bien faire ces honteuses calomnies, toi un jour sans rien comprendre tu vas te prendre une petite fatwah sur le coin de la tronche, on verra si t'auras toujours envie de dire des atrocités de ce genre (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)
Pour ta gouverne y'a que Bloodborne que j'ai eu en goty, DS3 j'ai pris les DLC à part et j'ai dû me retaper tout le jeu exprès ; et DS1 j'ai battu le boss final avant de faire le DLC donc c'est comme si je l'avais acheté plus tard (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

Est-ce que c'est ma faute à moi si quand tu finis une fois un jeu tu le désinstalles aussitôt ? Fouilles au fond de ton cœur et tu découvriras la vérité (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)

Sinon c'est vrai que Bloodborne est assez court, j'avais été surpris d'arriver assez vite au cauchemar de Mergo, je pensais que j'étais qu'à la moitié du jeu à ce stade :hap: gg d'ailleurs d'avoir rentabilisé le jeu avec les donjons calices, je sais pas comment c'est humainement possible de passer autant de temps là-dedans v.v
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Posté par: GuiDaFunkyMan le mardi 19 mars 2019, 23:03:23
Citer
je sais pas comment c'est humainement possible de passer autant de temps là-dedans v.v

Zé possible, mais une fois qu'on en sort, on n'est plus comme avant. :nain:
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Posté par: Taiki le mercredi 20 mars 2019, 08:42:55
@D_Y Je ne prend pas tes menaces à la légère attention (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) et d'abord toi les DLCs étaient déjà sorti (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) t'avais plus qu'à les acheter ensuite alors que t'étais encore bien dans le bain du jeu (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) moi les DLCs sont venu des mois et des mois après j'étais déjà passé à autre chose forcément (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

Questionnerais-tu ma foi envers From Software ? (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) Oserais-tu ? (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

Sinon plus sérieusement apparemment depuis aujourd'hui pas mal de gens commencent à avoir le jeu (à Paris visiblement c'est hyper simple de le chopper dans n'importe quel Escromania).

J'ai suis tombé sur un avis de joueur sur Reddit : certifié sans spoil. Je met juste sous balise spoil pour pas que ça prenne trop de place dans le post et si ça vous intéresse :oui: c'est en anglais par contre

(Cliquez pour afficher/cacher)

Après 5h de jeu ça me rassure il dit que le jeu est vraiment chaud alors qu'il a des centaines d'heure sur les Soulsborne apparemment
le perso se fait tuer en 2/3 hits par tout les ennemis quasiment
il est mort une dizaine de fois sur le 1er boss et des tas de fois sur les mini boss
il affirme aussi que la mécanique de contre est vraiment à maitriser pour avancer dans le jeu
pas possible de grind pour être overlevel

très très encourageant, et demain les reviews vont tomber
Deux jours putain j'en peux plus :niak:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le mercredi 20 mars 2019, 09:38:40
Logiquement, je le reçois vendredi, vu que je l'ai commandé sur Amazon. Cependant, il pourrait y avoir un jour de retard. C'est ce qui m'est arrivé avec Resident Evil 2 (que je n'ai même pas fini d'ailleurs...).   :/
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 20 mars 2019, 12:01:06
T'as pas fini le meilleur jeu d'action de cette génération ? Mais qu'on le pende ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mel.png)

Sympa le premier avis, vivement qu'on voit les notes globales pour se faire une petite idée. Après perso j'ai toujours plus ou moins galéré quel que soit le jeu même en prenant en compte les heures passées sur les autres. Les mécaniques changent à chaque fois donc ça veut rien dire.
Je suis intrigué par cette histoire de parade là, si c'est bien foutu ça peut rendre le jeu hyper jouissif je pense :hap:

@Taiki je ne dis pas que tu n'as pas la foi, je dis juste que "passer à autre chose" qu'un Souls, c'est un peu un blasphème ; les Souls, c'est la vie, on devrait jamais les laisser de côté (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le mercredi 20 mars 2019, 12:32:49
Fait chier, à force de venir ici, je commence  à être hypé par Sekiro.  :mouais:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mercredi 20 mars 2019, 19:57:07
Laisse toi aller Dup', succombe à la hype :oui: tu le sais que tu veux y jouer :oui:

J'arrête pas de lire des avis (avis spoiler-free évidemment, juste des gens qui parlent de leur ressenti du jeu) je me fais trop de mal (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/sadaffleck.png) je crois que j'ai pas lu un seul avis negatif

Certains affirment que c'est le meilleur gameplay que From Software a pondu à ce jour : technique, exigeant, jouissif
Encore un jour... ça va être une purge le dernier jour à attendre, heureusement que j'ai des trucs à faire.

http://www.noelshack.com/2019-12-3-1553108039-screenshot-20190321-035057-samsung-experience-home.jpg j'ai mis ce fond d'écran Sekiro de haute qualité sur mon tel pour me chauffer chaque fois que je le regarde, l'ambiance que ça laisse transparaître O_O
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 20 mars 2019, 20:08:02
Ouais j'ai vu que certains magasins le vendaient déjà, les premiers avis sont en train de tomber apparemment c'est du lourd, jeu assez dur de ce que j'ai compris, mais le système de parade tue sa race et la liberté accordée grâce à la prothèse est énorme.

Entre les notes officielles qui tombent demain et l'avalanche d'amour qui va inonder internet dés vendredi je crois que psychologiquement ça va être dur d'attendre le jeu dans ma boite aux lettres. Pire semaine de mon existence en perspective.

(https://media.giphy.com/media/3oEjI4Kahhc47OSdOw/giphy.gif)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le jeudi 21 mars 2019, 09:16:28
Une semaine ?! (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/109.gif) RIP

H-15 actuellement. Plus qu'une poignée d'heure bordel, l'avantage c'est que c'est à 8h du matin pour moi donc j'aurais déjà dormi.

Sinon il y a un streamer qui vient tout juste d'accomplir un truc incroyable : faire d'affilé Demon's Souls + Dark Souls + Dark Souls 2 + Bloodborne + Dark Souls III en NO HIT RUN. Ou plus connu sous le nom de "GOD RUN". Juste avant Sekiro en plus ce timing parfait.
Le challenge consistait à finir les 5 d'une traite sans se faire toucher une seule fois. J'étais déjà tombé sur lui sur Twitch il y a quelques mois et il était déjà sur le challenge, échouant encore et encore (si il se fait toucher au 5eme jeu, il doit recommencer les 5 jeux entiers, donc ça donne idée de la difficulté insane). Forcément c'est le 1er mondial à réussir ça.

J'y crois pas, y'a vraiment des dingues dans ce monde :hap: finir les 5 jeux d'affilés sans se faire toucher une fois l'exigence que ça demande, la concentration nécessaire (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif) la moindre erreur et tu recommences tout (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Cap le jeudi 21 mars 2019, 11:22:31
Fait chier, à force de venir ici, je commence  à être hypé par Sekiro.  :mouais:

J'étais déjà intéressée par le jeu, puis j'ai vu que c'était dans la veine des DS. J'ai pris peur, j'ai arrêté d'être intéressée. Et finalement, à vous entendre, et vu mon amour pour les roguelike, je me dis que ça peut me plaire. Je me laisserai sûrement tenter sur pc dans un futur plus ou moins proche :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 21 mars 2019, 11:45:29
Roooh, mais faut pas avoir peur des Souls (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Ce ne sont pas des jeux difficiles mais des jeux exigeants ; c'est vraiment une fausse réputation qu'ils se trainent, on le répétera jamais assez, c'est dommage parce que je suis sûr que plein de joueurs qui adoreraient n'y jouent pas parce que ça leur fait peur v.v

Sinon @Taiki tu parles de ce mec ?

https://www.youtube.com/watch?v=j-sSXUlULjE

Ce mec je l'ai vu jouer à l'époque, c'est un ouf en plus je crois qu'il joue en SL1, il passe sa vie à faire des runs de ce genre. C'est un peu un taré on va pas se mentir, surtout quand on considère la RNG du jeu qui est un peu du nazisme (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/perc.gif)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le jeudi 21 mars 2019, 12:45:36
@Cap J'avoue, mon tout premier Souls, j'avais la peur au ventre quand je l'ai pris (à petit prix, ofc. :8): ) à cause de cette réputation de jeu hardcore.

Puis quand je l'ai eu en main, exclusion faite que je me suis ramassé plusieurs fois aux pieds du boss de l'asile avant de réussir à le vaincre, j'étais en mode prudence absolue, du coup, je déjouais la plupart des pièges du jeu sans soucis et je suis passé en mode "Oooh ça va, il est pas si dur que ça, ce jeu."

Puis y a eu le démon Capra.  :coffee:

Mais bon, ce qui est bien avec ces jeux, c'est quand on y pense, c'est impossible de perdre : la mort est une mécanique intégrée au jeu : ça fait partie des règles du jeu de mourir en boucle, il y a des conséquences à la clé, etc.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le jeudi 21 mars 2019, 13:37:03
The Happy Hob est incroyable en effet. Il avait réussi un marathon no death sur les 3 DkS et là il a apparemment réussi celui sur DmS, les 3 DkS et Bloodborne. Un truc de malade.  :^^':

Je vous recommande sa chaîne Twitch (https://www.twitch.tv/the_happy_hob).
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le jeudi 21 mars 2019, 14:28:18
C'est bien lui oui. D'ailleurs sur Twitter le compte officiel de Dark Souls l'a félicité, c'est beau.

Sinon l'embargo sur les tests est levé et certains sont déjà en ligne, les notes de qq sites connus

IGN 9,5/10
Game Informer 9/10
Gamekult 9/10
jv.com 17/20
Gameblog.fr 9/10
Gamespot 9/10

Une moyenne de 9/10 sur metacritic avec toutes les reviews que le site a regroupé pour l'instant, la plus mauvaise note que j'ai vu est un 8/10 pour l'instant.

Le défaut qui revient le plus c'est l'IA surtout, ça a jamais été le fort de From malheureusement. Après j'imagine que ça varie selon l'appreciation du testeur pour les autres points faibles. Le testeur d'IGN dit que le jeu est légèrement plus facile que les Soulsborne, et à peu près tout les autres tests disent que c'est ultra dur au point qu'ils le foutent dans les points négatifs pour certains (du coup je pense juste que le testeur d'IGN est un gros skillé).
Un point negatif du test de JVC "une progression souvent frustrante" ça sent le testeur qui a ragé de crever comme un noob ça (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

Bon j'ai lu en diagonal un peu les différents tests pour ne pas me spoiler sur des détails concrets je veux découvrir tout ça dans quelques heures mais ça rassure au moins c'est de la bonne came. From Software a encore pondu un grand jeu à priori :oui: tous louent le système de combat, la direction artistique et un level design de taré :oui:

Je suis chaud c'est bon, silence radio sur le jeu je vais me coucher soon et demain IT BEGINS
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 21 mars 2019, 16:03:18
(https://media.giphy.com/media/FqYqt5IEevkGs/giphy.gif)

Sa grand mère en slip de bain, je commence à être bien hypé, j'ai pas lu les tests mais tout les avis à chaud que je lis s'accordent sur la qualité du bousin. J'en suis à checker mes mails pour voir si Zonzon a expédié mon colis, mais aucune nouvelle. Si je pue des dessous de bras et que je suis le dernier client à qui on envoie son carton faut le dire surtout, je serais vexé mais au moins je saurais pourquoi j'ai pas mon jeu (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

D'ailleurs merci de laisser ce topic spoil free les premiers jours (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) Sinon je pourrais tuer quelqu'un je crois, je m'en fiche de toute façon je prendrais ma console dans ma cellule de prison v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Cap le jeudi 21 mars 2019, 17:39:48
@Cap J'avoue, mon tout premier Souls, j'avais la peur au ventre quand je l'ai pris (à petit prix, ofc. :8): ) à cause de cette réputation de jeu hardcore.

Puis quand je l'ai eu en main, exclusion faite que je me suis ramassé plusieurs fois aux pieds du boss de l'asile avant de réussir à le vaincre, j'étais en mode prudence absolue, du coup, je déjouais la plupart des pièges du jeu sans soucis et je suis passé en mode "Oooh ça va, il est pas si dur que ça, ce jeu."

Puis y a eu le démon Capra.  :coffee:

Mais bon, ce qui est bien avec ces jeux, c'est quand on y pense, c'est impossible de perdre : la mort est une mécanique intégrée au jeu : ça fait partie des règles du jeu de mourir en boucle, il y a des conséquences à la clé, etc.  :8):

Bah j'ai un pote qui a tellement ragé de mourir en boucle (ou qui a abandonné après trois morts, je sais pas), qu'il modifiait le jeu avec cheat engine pour moins mourir (le sallow). Et quand je lui ai pointé que c'était l'essence du jeu de mourir, il m'a dit que de toute façon, il n'aimait pas le gameplay et jouait pour l'histoire (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)

Btw je me laisserais p'tre tenter par Sekiro du coup. Vous n'êtes pas prêts pour mon manque de skill :miou:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 21 mars 2019, 17:53:05
Faudrait que tu nous le présente un jour, on saura bien le recevoir, avec des tomates pourries et deux trois coups de batte de baseball dans les rotules :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le jeudi 21 mars 2019, 17:54:32
Jouer à un Souls pour l'histoire ?  :oups:

C'est un peu mettre la charrue avant les boeufs, non ?  :oups:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Cap le jeudi 21 mars 2019, 18:08:26
J'avoue que je n'ai pas cherché à négocier plus, il peut être assez buté, et il cède facilement à la voie de la simplicité :oups:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le jeudi 21 mars 2019, 18:16:33
Du coup, va falloir que je trouve les sous pour prendre le jeu rapidement. Le topic des fails a de beaux jours devant lui et la guerre pour le meilleur no-skill 2020 commence maintenant.  :nain:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Cap le jeudi 21 mars 2019, 18:29:08
Tkt, je ne le prendrai pas tout de suite. Il est dans ma wishlist, j'attendrai des soldes pour le prendre :niak:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le jeudi 21 mars 2019, 18:51:58
Mon compte en banque te remercie.  :oups:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le vendredi 22 mars 2019, 03:04:18
T'inquiète @D_Y je mettrai sous balises les spoils, normal. On a toujours fait ça à la sortie d'un nouveau From.
Et @Cap laisse toi tenter tu verras on est bien ici :hap:

Edit : Je refais un peu mon avis sur Sekiro du coup pour être plus concis, j'ai joué à peu près toute la journée et pour faire simple c'est le BGE.

Système de combat au top, cette danse mortelle de katana parade/contre-attaque est tellement grisante c'est assez ouf. C'est hyper nerveux il faut pas être fatigué pour y jouer et j'ai mis du temps à en capter toutes les subtilités. L'esquive n'est pas si efficace que ça faut pas mal aller au contact pour briser les postures et ne pas laisser le temps à l'ennemi de récupérer. Les animations sont hyper classes.
Ambiance au top (faut dire le japon féodal ça me parle GRAVE). Level design au top qui sert le grappin, ce dernier est super fun à utiliser d'ailleurs (et les icônes posent aucun problème, heureusement qu'elles sont là d'ailleurs).

Au début je trouvais le jeu un peu facile puis au bout de 2-3h le jeu monte d'un cran en difficulté sans aucune pitié. Je me suis mis à crever en chaîne, vraiment beaucoup, c'est un digne héritier des Soulsborne :hap: je me fais malmener. C'est ça qu'on aime. J'ai commencé à débloquer des compétences qui ajoutent de la variété au gameplay c'est cool. Franchement From Software chapeau, faire un gameplay un peu différent des Souls c'était risqué mais je trouve qu'ils ont réussi et haut la main. J'ai vraiment l'impression de jouer à un Soulsborne par contre, on y a vraiment tout les ingrédients (et c'est pas pour me déplaire).

Je met un point d'honneur à me faire tout les mini boss que je croise, de ne pas les laisser de côté pour plus tard. Ils offrent vraiment du gros challenge bordel, c'est particulièrement épique.

J'ai atteint le 1er boss qui m'a littéralement éclaté le cul à peu près 10x et j'ai vu à peine 2x sa P2. Je me suis rendu compte que c'était peut être pas le 1er boss et que je devrais prendre un autre chemin avant de le retenter celui-là :hap:

(Cliquez pour afficher/cacher)

Je vois pas trop de défaut jusque là pour être honnête. A part l'IA effectivement, mais ça on a l'habitude ça me choque pas venant des 5 derniers FS ou c'était comme ça aussi. Miyazaki est définitivement mon Dieu en personne en tant que créateur dans ce média. Le mec pond des chefs d'oeuvre a chaque fois tout en renouvelant la formule ALLO
Miyamoto ? Kojima ? Yu Suzuki ? Keiji Inafune ? Aonuma ? Shinji Mikami ? Tim Schafer ? Michel Ancel ? Ueda ? ... Connait pas (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le vendredi 22 mars 2019, 11:08:24
Tu mets l'eau à la bouche petit fumier (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)

De ce que t'as vu le framerate tient la route ? C'était le plus gros défaut de DS3 pour moi, c'était un peu de la purge sur PS4 c'était même pas à 30 fps fluide (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
Et t'as vu des ennemis qui avaient l'animation saccadée ? Je sais pas si tu vois ce que je veux dire mais par ex dans Bloodborne le lieu de farm dans l'université, ils étaient tellement nombreux qu'ils pouvaient pas tous avoir une animation fluide...
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le vendredi 22 mars 2019, 13:31:51
Y'a de quoi ! Curieux de lire ton avis quand tu l'auras.

Le framerate ça va, j'ai remarqué que deux fois un drop de framerate significatif pour l'instant, c'était un endroit avec pas mal de feu, d'eau et d'ennemis. J'imagine que la console galère un peu à process tout ça. Je joue sur PS4 slim btw. Sinon j'ai rien remarqué de particulier.
Je me souviens que sur DS III ça galerait un peu sur certains passages aussi. D'ailleurs tout les Souls ont des soucis de framerate parfois de mémoire, From a du mal a optimiser. Mais rien de gênant en ce qui me concerne.

Animation saccadée j'ai pas vu ça non. Après pour l'instant j'ai pas vu d'endroit avec autant d'ennemis que l'amphi de l'université de Bloodborne.

J'ai battu mon 1er boss enfin.
C'était pas celui que je mentionnais dans mon post précédent. Celui la était clairement plus simple même si ça m'a pris genre 7-8 trys et je l'ai eu vraiment sur le fil c'était beau :hap:

Y'a plusieurs chemin à prendre très rapidement c'est plutôt cool ça :oui:

Edit 1 : Le jeu est vraiment brutal parfois. Je viens de passer 1h à essayer de vaincre un ennemi optionnel (même pas un boss), je réussis finalement en enchaînant genre 10 deviations en 5-6 secondes et je l'ai vaincu en lui sautant sur la gueule pour le destabiliser et lui mettre le coup de grâce, ce combat épique bordel de merde. Je suis en pleine hype donc à voir sur la longueur et avec un peu de recul, mais pour l'instant je pense que même sur Bloodborne j'avais pas pris mon pied comme ça à jouer. Le skillcap est sans aucun doute un cran au dessus de Bloodborne/Dark Souls à cause de la place vraiment centrale des deviations et des contre-attaques.
J'ai du jouer genre 10h rien qu'aujourd'hui :hap: il est temps d'arrêter.

Edit 2 : Je me suis spoil le boss de fin tout bêtement c'est ma faute en plus à cause d'une recherche google, je voulais me renseigner sur un truc du jeu.
Quel débile bordel (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley71.gif) grossière erreur

Edit 3 : Le jeu commence à m'enculer vraiment sévère bordel cette difficulté ça devrait être illégal, plus j'avance plus c'est chaud
C'est dommage que je suis le seul à y jouer sur le fofo (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) obligé de poster sur JVC pour parler du jeu avec d'autres gens voyez ce que vous me faites faire :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le samedi 23 mars 2019, 18:20:03
JVC, c'est la vie en même temps. C'est le meilleur endroit pour échanger sur nos jeux préférés, on trouvera toujours quelqu'un avec qui discuter. Et le cas échéant, on verra quantité de nuls rager sur leurs jeux et étaler toute leur mauvaise foi. (Je suis un enfant de choeur, à côté de certains. :oups: )
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le samedi 23 mars 2019, 22:28:58
@Taiki il y a pas une mécanique comme quoi quand tu ressuscites le jeu devient plus hard ? Du coup sans conviction je dirais que si le jeu devient plus dur, c'est proportionnellement à ton skill de moule moisie au soleil de canicule (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

(purée je vais tellement en chier)

T'as un truc à dire sur la musique sinon ? Je me réécoute encore l'ost des abyss watchers de DS3, comment ça tue trop (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)

JVC c'est le cancer, il suffit de voir des membres genre un certain Duplucky qui affirme que le roi sans nom de DS3 est un boss impossible à battre (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Moi j'aimerais bien jouer au jeu et le commenter (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/cry.gif)
Crois moi, être le seul à y jouer sur le forum est bien plus souhaitable que d'être le seul à ne pas y jouer parmi tous ceux qui ont préco le jeu ou qui l'ont acheté en magasin v.v Où que j'aille je vois des avis partout et moi j'ai pas pu y mettre la main dessus, j'ai l'impression d'être un vieux lépreux c'est pas cool.
En plus ces cons d'Amazon je checke leur suivi tous les jours, je crois que les mecs qui bossent à Montélimar bossent pas le samedi, ça va faire 48h que mon colis a pas bougé d'un pouce, quelle purge cette attente :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le dimanche 24 mars 2019, 05:29:18
JVC, c'est la vie en même temps. C'est le meilleur endroit pour échanger sur nos jeux préférés, on trouvera toujours quelqu'un avec qui discuter. Et le cas échéant, on verra quantité de nuls rager sur leurs jeux et étaler toute leur mauvaise foi. (Je suis un enfant de choeur, à côté de certains. :oups: )

Disons qu'il y a de tout et de rien, c'est un peu le bordel. Mais c'est pratique pour poser des questions ou simplement discuter du jeu il est vrai :oui:

@D_Y Non le jeu ne devient pas plus hard quand tu ressuscites, c'est pas corrélé avec la difficulté, la mécanique a un effet sur autre chose je te laisserai découvrir.
Heureusement d'ailleurs parce-que le jeu serait infaisable si à chaque fois qu'on utilise le rez ça devenait plus dur (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) il est assez chaud comme ça.

Mais ça donne une meilleure progression je trouve, c'est plus logique qu'au début ce soit simple et que ça monte en difficulté en avançant :hap: c'est un peu le contrepied de Bloodborne qui a un début super tendu et à partir d'un moment tu roules sur le jeu ce que j'avais trouvé un peu dommage.

Par contre je trouve la mort bien plus punitive que dans Dark Souls/Bloodborne. Genre vraiment. Mourir en boucle sur un boss par exemple a des conséquences c'est tendu.

La musique honnêtement pour l'instant j'ai pas fait super attention je dois avouer. Elle met dans l'ambiance avec des musiques bien japonaise de l'époque, mais rien qui me reste dans la tête quand j'arrête de jouer. Les musiques de boss sont cools de ce que j'ai vu :oui: mais rien du niveau de l'OST du veilleur des abysses ou de Gwyn de DS 1 pour l'instant imo (en même temps faut y aller pour taper ce niveau). Par contre sound design est absolument excellent.

Après en vrai j'ai pas mal joué (12-13h à vue de nez, je peux pas me baser sur le compteur du jeu vu que je laisse beaucoup le jeu tourner en pause) mais je dois être à genre 1/4 du jeu même pas, je n'ai battu que 2 boss atm. Je prends mon temps, je reviens en arrière pour explorer tout les endroits. J'essaie de mettre de côté aucun mini boss à affronter tout ça. Je veux tous les buter en 1v1 sans fioriture du coup ça me fait passer du temps dessus pour certains :oui:

Courage en tout cas plus que quelques jours pour toi non ? Tu l'auras fin de semaine avec de la chance :oui:

Edit 1 : Ok le 3eme boss est clairement ouf (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif)
un des meilleurs combat de boss de tout les Soulsborne direct en 3eme boss au calme (et je me fais bien éclater accessoirement)
je vais essayer d'enregistrer mon combat contre ce boss pour la postérité v.v

Honnêtement il est très bien parti pour faire parti de mon top 10 des meilleurs jeux auxquels j'ai joué dans ma vie v.v et dans le top 3 des meilleurs jeux sur PS4 que j'ai pu faire (avec Persona 5 et Bloodborne), le jeu est beaucoup trop fou. Le gameplay cette perfection absolue mon dieu, les combats sont un véritable plaisir. Les quelques cinématiques pour les boss qui lâchent de la hype en puissance (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif) c'est plutôt cool d'avoir un personnage qui parle pour changer.

Quand j'y joue pas je pense qu'à y retourner.

Edit 2 : Enfin vaincu le 3eme boss. Ce fight epic, ça m'a bien pris entre 15 et 20 trys je dirai. Jamais une mort m'a frustré, ça me motivait d'autant plus à revenir le combattre. La marque des grands boss de From :oui:
Vidéo du fight pour voir mon skill légendaire ( (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) )
(Cliquez pour afficher/cacher)

Edit 3 : https://www.reddit.com/r/Sekiro/comments/b50qmo/sekiro_has_revealed_my_dirty_secret_im_a_fraud/
Ce post sur Reddit (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) (no spoil)
Tellement vrai n'empêche c'est couillu de changer le game design à ce niveau. Tu peux pas vraiment bypass le jeu avec la coop ou du farming du coup c'est toi, ta bite et ton couteau uniquement. Ce que je faisais pas mais ceux qui faisaient les Soulsborne en se reposant sur ça... rip
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le lundi 25 mars 2019, 13:03:02
Mon colis a bougé :nain:

Mais il s'est éloigné géographiquement de là où il était avant...

(https://media.giphy.com/media/3CYrt77iU90aucloC5/giphy.gif)

(avec un peu de chance mes arrières-arrières-petits-enfants recevront le colis)
(et encore pas sûr)
(mais ils donneront leur avis aux tiens Taiki)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le lundi 25 mars 2019, 16:44:56
Donc c'est peut être possible que tu ne l'as pas cette semaine non plus ? Chaud putain. Tout ça pour économiser 15 balles tout ce mal que tu t'es fait (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Sinon j'ai bien avancé, aujourd'hui ma copine étant rentrée chez elle j'ai pu jouer toute la journée :hap: j'ai vraiment du mal à jouer plus de 1-2h d'affilés à un jeu vidéo à moins de vraiment surkiffer mais là je te passe 10h dessus sans problème.

Je suis sur le 5eme boss en à peu près 30h de jeu je dirais. Il est super classe ce boss aussi. 5 boss pour l'instant et ils sont tous varié. Pas un qui ressemble à l'autre. En tout cas il est vraiment pas évident, j'en suis à mon 10eme try je crois mais je l'aurais !
.
Franchement c'est juste le best game ever. C'est d'ors et déjà le GOTY pour moi sur à 100%. je vois aucun jeu le surpasser cette année (pour moi hein).
J'attend de voir jusqu'à la fin pour juger l'ensemble quand même (je dois avoir passer la moitié du jeu maintenant) mais j'aime encore plus que Bloodborne (qui était déjà mon best game ever donc c'est dire). La dernière zone que je viens de faire était incroyable. Les combats sont épiques. Les interactions avec les PNJs sont plus intéressantes que jamais. Le jeu ne cesse de surprendre, c'est surtout ce dernier point qui me tue. Je suis constamment comme ça : (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif)

Edit : J'ai eu ce satané boss au 14eme try :oui: ce combat
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le lundi 25 mars 2019, 18:07:31
Le plus gros défi de D_Y sur Sekiro, c'est d'avoir son jeu avant de craquer psychologiquement, je crois.  :8):
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: GuiDaFunkyMan le mercredi 27 mars 2019, 09:35:54
Je reviens en partie sur ce que j'ai dit, même si j'attends de terminer le jeu, avant de le juger. Le gameplay est foutrement bien fait et addictif. En revanche, la rejouabilité ne sera sans doute pas au rendez-vous, mais bon, vu que je n'ai pas encore fini le jeu, on verra.

La DA est incroyable, ainsi que le level design. Pour l'instant je n'ai rencontré que trois bosses majeurs et je bloque sur le troisième. Autant la plupart des gros bosses sont sympas à affronter, autant les mini sont bien relous, à cause du fait qu'ils soient systématiquement entourés de mobs, qu'il faut prendre soin d'éliminer avant, si on veut être tranquille. ^^

Le côté infiltration est plutôt mal exploité, car l'IA des ennemis est souvent aux fraises, mais je dirais heureusement, parce que sinon le jeu serait horriblement difficile. J'ai d'ailleurs réalisé une petite vidéo pour m'en moquer gentiment.  :hihi:

https://youtu.be/nhi7Og59CaQ (https://youtu.be/nhi7Og59CaQ)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mercredi 27 mars 2019, 10:18:56
Comme quoi parfois manette en main on se rend mieux compte des choses qu'en regardant une vidéo :oui: le gameplay est très très bon

La rejouabilité ça dépend des gens mais je sais déjà que dés que j'ai fini le jeu je le recommence direct en NG+ avec toutes les options les plus durs. Première fois que ça me chauffe vraiment de relancer une partie direct après.
Troisième boss majeur tu parles de
(Cliquez pour afficher/cacher)
?

Les mini-boss justement moi j'adore les faire :oui: ils sont vachement bien foutus et donne du gros challenge pour certains. Mon seul regret c'est que dés fois la caméra part en couille dans les endroits exigus, je suis mort pour la 1ere fois avant à cause de la caméra ça m'a bien fait ragé :hap:

Sinon ta video (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) j'ai jamais pensé à utiliser les jarres pour attirer les ennemis tiens.
Heureusement comme tu dis qu'ils soient si cons.

J'ai bien avancé j'ai battu mon 8eme boss il me semble. Je dois plus être très loin de la fin.
En vrai le jeu m'a pas fait tant galèré que ça, je suis beaucoup mort mais mon maximum de try sur un boss c'est 14, ça va quoi. Je m'attendais à plus. J'espère que la fin va me mettre des baffes. Après je suis vraiment chaud sur les deviations maintenant sans me vanter j'ai passé les deux derniers boss une main dans le slip :niak: je crois que j'ai parlé un peu trop vite quand je disais que le jeu devenait de plus en plus dur, mais je dois être bien rodé au gameplay, la plus grosse difficulté c'est de bien assimiler toutes les mécaniques et subtilités des combats.
Je vois sur Reddit parfois que des mecs passent 6h sur un boss ça me choque :hap:

Les miniboss sont tous down sans utiliser l'infiltration pour les cheese. Il me semble que j'en ai oublié aucun.
(Cliquez pour afficher/cacher)
étaient particulièrement tendus.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 27 mars 2019, 11:51:41
Ah non hein me faites pas ça, déjà que je trouvais Bloodborne pas suffisamment hard, j'espère que c'est toi qui est devenu un pgm et pas la saga qui devient trop simple v.v

Sinon ce matin je suis allé vérifier trois fois ma boite aux lettres comme un mort de faim, quelle purge, n'y a t-il donc que des misères sur cette Terre ? La vieillesse est un naufrage ! Le monde devient fou ! C'était mieux avant ! Ils nous volent notre travail !

(https://media.giphy.com/media/oyFyFiXz0hrnG/giphy.gif)

[EDIT] J'ai reçu le jeu !

(https://media.giphy.com/media/XR9Dp54ZC4dji/giphy.gif)

Avec le boitier pété en plus, merci Amazon ça valait le coup d'attendre :note:
(bande de petites crottes)

Du coup adieu, je reviens dans 75 heures approximativement :hap:

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mercredi 27 mars 2019, 14:17:04
(https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png) finally

Le consensus est que le jeu est quand même très dur :oui: (après Bloodborne est aussi réputé pour être dur, ça dépend de chacun au final)
Certains journalistes ont vraiment pleuré pour faire le test sur ce jeu.
J'espère que tu ne reculeras devant aucun mini boss en tout cas (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

J'ai la soirée de libre devant moi je vais me faire une grosse session Sekiro aussi
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 27 mars 2019, 15:14:19
Ma qué reculer devant un mini-boss ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
T'as cru que j'étais un nano zizi ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Le jeu je vais le retourner dans tous les sens, le moindre grain d'herbe je le connaitrais, mark my words :hap:

Bon j'ai fini le prologue je pense, ou au moins le début du prologue v.v J'ai trouvé le passage secret sous le pont là, et le gamin me suit. La DA a l'air trop cool rien de ce que j'ai vu (et j'ai du voir 0.01% du jeu) vivement la suite du coup. J'ai pas trop tâté du gameplay obviously mais c'est du Souls axé sur les "parades" ce qui me plait. Par contre ils ont l'air d'avoir viré les roulades, enfin en tout cas ça a l'air moins important qu'avant ?
J'ai quand même réussi à me faire repérer par le premier ennemi du jeu :oups: d'ailleurs pour info si on va à la tour de la lune en frontal on peut se faire one shot (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/perc.gif)

Bon enfin je vais pas donner mon avis au bout de 10 minutes de jeu faut pas déconner, j'y retourne de suite (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mercredi 27 mars 2019, 19:43:19
J'en attendais pas moins de toi (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Pas de roulade, t'as les esquives/saut qui sont une option selon la situation mais le coeur du gameplay c'est d'aller au contact et faire des déviations/contre.

Et oui retournes-y, reviens donner ton avis après quelques heures quand t'auras tester tout ça plus en profondeur.

Perso j'ai battu le 9eme boss. Mon combat préféré jusque là, j'ai mis 1h soit 14 trys (j'aime bien compter :hap: ) et chaque try était un plaisir. La perfection v.v j'aimerai bien un boss qui me fasse bloquer 2 voir 3h au moins mais pour l'instant non v.v
Je suis quasiment à la fin je pense, j'ai eu le succès "découvrir toutes les zones".
La dernière zone a une DA bordel j'aime trop.

Bref, je finirai sûrement le jeu demain ou vendredi au plus tard, mon avis final d'ici là. Mais vous savez déjà ce que j'en pense : c'est le BGE (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 27 mars 2019, 20:09:06
Ah ben voilà j'ai joué plus en profondeur, j'étais scotché à mon pad 5h d'affilée j'ai pas vu le temps passer (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)

Cette célérité, ce gameplay aux petits oignons ; ce fun à l'état pur (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/puppet.gif)

Bon bref pour dire ce que j'ai fait à peu prés, une fois passé le prologue j'ai commencé à explorer la première zone, puis assez vite une mamie m'a filé une cloche et en allant voir un peu ce qu'elle faisait je me suis retrouvé sur une nouvelle zone. Je pensais que c'était un truc comme la peinture d'Ariamis de Dark Souls, que je bouclerais en une heure, ben en fait tout mon temps de jeu pratiquement ça a été là-dessus (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
C'est beau et fun mais purée les mini-boss ils ont de mini que le nom. Ce qu'ils mettent cher... Surtout le Juzo le pochard là, lui c'était de la purge j'ai dû ruser comme un rat pour l'avoir, aggro chacun de ses potes un à un, puis le désaggro pour lui mettre un coup dans le dos, et à la deuxième phase j'ai appelé le collègue pour qu'il lui grappille un peu de vie. Et encore j'ai failli claquer comme une bouse, je maitrise pas trop le truc de la parade encore et j'ai que deux gourdes c'est un peu la misère.
Là je suis arrivé au premier boss elle m'a mis une de ces misère... J'ai pas encore déterminé si c'était une grosse purge ou si j'étais nul v.v Parce que j'ai quand même du mal à parer comme je l'ai dit plus haut, va falloir que je m'entraine là-dessus, mais c'était la galère sur certains mini-boss. Il me reste une perle à avoir d'ailleurs, vivement que je la choppe parce que purée la vie part vite quand même...

En tout cas le jeu fait le café, il est méga fun à jouer et la DA est à tomber. On sent la patte Miyazaki derrière sans qu'il se soit trop reposé sur son héritage des Soulsborne. Par contre c'est normal qu'on soit aussi lent quand on se protège ? J'imagine que c'est pour nous pousser à parer only mais bon, c'est facile de faire une erreur. Heureusement ça n'entrave pas trop l'avancée du jeu mais j'imagine que ça peut vite devenir un problème...

Je vais peut être revenir sur la première zone mais bon en même temps ça me saoule de laisser en plan le premier boss comme ça. Première difficulté et je fais demi-tour ? C'est pas concevable (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mercredi 27 mars 2019, 20:23:24
La magie Sekiro opère chez toi aussi alors je ne suis pas fou ! Et tu verras quand tu débloqueras plus de compétences et tout !

Alors comme ça on a mis un coup dans le dos à Juzo le pochard comme un faible ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) je vais t'apprendre à être un lâche moi (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
sinon oui les mini boss rigolent pas du tout ils sont énervés de fou :hap: c'est ça qui est bon
tu as fait le Shinobi violet à Hirata ?

Pour te rassurer le boss ou tu es est faisable mais est très compliquée à ce stade de la partie vu ta vie et tes 2 gourdes uniquement. D'autant plus quand tu maitrises pas encore le gameplay. C'est censé être le 2eme boss je dirai pour une 1ere run.

Oui la protection est naze c'est clairement fait exprès, elle te fait même perdre de la vie sur certains coups :hap: un truc à savoir c'est qu'à part les attaques qui ont le kanji rouge tu peux absolument dévier TOUTES les attaques du jeu. Certaines attaques tu te diras instinctivement "pas la peine d'essayer de parer ça ça marchera pas" mais si y'a pas le kanji rouge tu peux en fait :hap:

Faut vraiment se forcer à faire full déviation + esquive/saut selon la situation. Les combats doivent ressembler à du "cling cling cling cling cling" bien nerveux dans l'ideal. Tu as bien compris le principe de la barre de posture ?

T'inquiète pas si t'arrives pas à parer tu vas manger un gros mur que tout les joueurs prennent (un peu l'équivalent de Gascoigne de BB) qui va forcement t'apprendre à dévier ou tu le passeras jamais :hap: à force tu vas t'habituer.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 27 mars 2019, 21:03:12
T'es jaloux parce que moi je suis un stratège et toi tu fonces tête baissée (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Je lis en toi comme dans un livre (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Le shinobi violet je l'ai vu mais il m'a appris la vie en 15 secondes, du coup je me suis dit que c'était pas le bon moment pour aller le voir v.v Heureusement que tu me l'as rappelé d'ailleurs parce que le Juzo m'a fait oublier tout le reste.

Je me fais pas trop de soucis pour arriver à gérer la parade. Je maitrise bien dans DS1 et dans Bloodborne, là c'est un peu différent mais ça va venir vite je pense. Là du coup j'ai continué à explorer la toute première zone et je suis tombé sur l'ogre enchainé. Ben il est carrément plus gérable sans lock qu'avec (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) Bon après il m'a refait le fion quand même, mais c'est parce que quand il chope il pardonne pas, surtout en deuxième partie t'as un petit mob en mousse qui se ramène, si à chaque demi-boss faut faire le ménage autour alors que si le boss te met une patate tu perds tes dents, ça va être un peu chiant quand même :hap:

La barre de posture tu parles de la barre d'endu qui se remplit et quand elle est à fond tu peux faire un coup critique à l'ennemi ? Ou y'a encore un truc que j'ai pas pigé ?
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mercredi 27 mars 2019, 21:23:25
Les stratégies c'est les faibles qui en ont besoin (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) il suffit de dégainer et le skill fait le reste (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Le Shinobi violet c'est un bon entrainement justement, il m'a pas mal aidé à comprendre comment briser une barre de posture au début. Sur mon dernier try sur lui je l'avais tellement enculé en genre 15 secondes c'était ma 1ere grosse fierté et satisfaction :hap:

Et je parlais de ça pour la barre de posture t'as résumé grossièrement mais il faut bien comprendre comment la faire monter et pourquoi elle descend c'est crucial vu que contre 90% des ennemis le but c'est pas de vider leur barre de pv mais de péter leur posture pour les oneshot (ce concept béni des dieux, c'est vraiment génial je trouve d'ailleurs :hap: ). Si t'as compris ça c'est bon :oui: (je disais ça au cas ou du coup, si t'as déjà pigé le bordel tu peux ignorer ce que j'ai dit (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)) après c'est du training.

l'ogre est marrant ouais :hap: c'est le premier mob sur lesquels les gens ragent sur les forums alors que quand tu comprends qu'il faut juste sauter quand il essaie de t'attraper et non dasher ça va de suite mieux.
Sinon oui une partie de la punition de mourir sur un miniboss c'est qu'il faut faire un peu de nettoyage c'est vrai, ça m'a pas spécialement gêné après.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 27 mars 2019, 23:22:13
Ah ouais je savais pas du tout que l'ogre c'était plus simple en sautant. Je pensais que ça passait juste en faisant des pas latéraux ; je suis trop habitué aux roulades moi faut que je m'enlève ce sale réflexe v.v (edit) bon je l'ai eu mais pas du tout en sautant, je suis juste skillé c'est tout v.v
D'ailleurs en parlant d'habitude c'est sympa qu'on puisse nager maintenant, j'ose pas trop aller dans la flotte mais je suis tombé sur le marchand à qui il faut donner des écailles là, bon vu que j'en avais pas trop j'ai pas vu tout ce qu'il avait à vendre mais bon j'imagine qu'il sera important à un moment donné.

D'ailleurs je sais pas si ça t'es arrivé mais à un moment je suis tombé dans l'eau dans le domaine Hirata et j'ai trouvé un passage secret derrière des espèces de bambous. C'était peut être en haut de ça qu'était le shinobi violet d'ailleurs v.v Faudrait que je re-explore cette zone parce que j'ai totalement oublié où il se trouvait ce con.

Y'a des gens qui ont pas compris le truc des postures sérieux ? Y'a pas mal de tutos dans le jeu pourtant, plus que dans les Soulsborne je trouve. Y'en a même un qui t'expliques quelle est la meilleure technique sur Lady Butterfly (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
Après je fais le malin mais y'a peut être des subtilités que j'ai manqué. La barre de posture qui descend ça dépend des ennemis non ? Y'a une autre raison pour laquelle elle descend ? (autre que le temps qui passe)
D'ailleurs Juzo il a une barre de posture de malade (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg) Enfin, les mini boss en général, tenir la déviation 10-15 fois de suite ça a l'air hardcore quand même.

Par contre j'ai pas bien compris ce que ça impliquait de mourir. En gros plus tu meurs plus tes chances de récupérer ton loot à la mort se réduisent ? Du coup j'imagine qu'à un certain stade, quand t'as besoin de plusieurs pts de compétences en même temps, la moindre mort est punitive à fond. Tu sais où on voit si on peut ressusciter ou pas d'ailleurs ? J'ai l'impression que tu peux toujours ressu minimum 1x, mais au delà...

[EDIT] J'ai fumé le mini-boss qui est juste après l'ogre. S'il y en a qui pleurent sur l'ogre, je me demande comment ils gèrent celui là ? En fait je viens de comprendre que sur certains ennemis la déviation ça marchait pas trop ; le mec qui débarque (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png) Mais c'est cool du coup je trouve ça bien qu'il y ait plusieurs approches.

[EDIT 2] Voilà j'ai torché Gyobu Oniwa, il était bien épique ce boss, ça s'est joué à coup full parades et esquives, la puissance du dernier coup quand même, ils savent faire ressentir la victoire chez From on peut pas leur enlever ça.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le jeudi 28 mars 2019, 03:36:25
Ouais c'est pas instinctif d'utiliser le saut pour un vétéran des Soulsborne au début !

Le marchand d'écaille vend en particulier un truc bien sympa ouais, tu pourras y revenir quand t'en auras plus forcement.

Pour le passage secret dont tu parles, dans le mille c'est bien là qu'est le Shinobi violet :hap:

Si tu savais le nombre de gens qui comprennent pas bien la posture j'ai moi même halluciné. Je t'ai sous estimé évidemment que t'avais compris v.v mais ouais je te dis pas le nombre de mecs qui pigent que dalle (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png). Oui en gros elle descend si tu laisses l'ennemi respirer et selon l'ennemi elle descend plus ou moins vite et le plus rapide pour la monter c'est enchainer les deviations et attaquer l'ennemi pour pas qu'elle redescende quand lui ne t'attaque pas.

Pour Juzo ça va, si tu trouves que faire 10-15 déviations de suite ça a l'air hardcore tu vas pleurer du sang plus tard (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png) (mais d'ici là tu seras forcement plus à l'aise avec le gameplay)

En gros quand tu meurs, tu perds exactement la moitié de tes pièces et la moitié de l'xp que t'as sans aucune possibilité de récupérer ça (en ce sens c'est assez punitif) et tu as une certaine mécanique liée à la peste :hap: . Par contre une fois que t'as un point de compétence tu peux plus le perdre, c'est seulement l'xp de la barre en cours que tu peux perdre. Heureusement sinon les crises de nerf si tu pouvais perdre 3-4 points de compétence d'un coup.
D'ailleurs je me suis pas arrêté pour farm une seule fois, ça c'est un plaisir je dois l'avouer. Certains farm parce-qu'ils veulent vite avoir toutes les compétences mais je trouve pas ça nécessaire. Ca m'avait pas spécialement dérangé de Farm les fioles de sang sur BB mais si je devais choisir je préfère un jeu ou le farm n'est pas nécessaire comme ici. Du coup aucun temps mort que du plaisir :oui:

On voit si on peut ressusciter grâce au cercle rose en bas a gauche de l'écran juste au dessus de ta barre de vie. S'il est plein tu peux ressusciter.
Tu peux toujours ressusciter une fois, le cercle rose se reset quand tu te reposes à une idole. Pour le reste je te laisse découvrir.

Tu parles de Tenzen pour le miniboss après l'ogre ? Ca va j'ai vu personne rager sur lui.
Ou alors tu parles de celui dans une caverne sombre ? Tu l'as croisé celui là j'imagine ? Tu l'as affronté ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)

Bien joué pour ton 1er boss :oui: moi j'avoue que j'ai pas spécialement aimé celui-là :niak: il est pas mauvais mais comparé aux autres je l'ai vite oublié.
Le deathblow final contre les boss est toujours ultra stylé. Avec le "Execution de Shinobi" derrière ça claque. Tu peux retourner sur l'autre boss maintenant je pense :oui:

Vivement ce soir pour que je puisse continue de jouer, pas mal de trucs à faire cette aprem mais ce soir c'est moi et Sekiro v.v qu'on vienne pas me faire chier(https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) je vais être legit triste quand je finirai le jeu, j'aime vraiment beaucoup. Pour le coup y'a moyen que je cherche le platine, le 1er jeu qui me motive à le faire peut être (Bloodborne aurait pu mais ils ont inclus les calices dans les trophées donc nop)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 28 mars 2019, 12:37:02
Ah ouais le coup de la peste j'avais vu ça avec le Sculpteur, y'a aussi la mamie et son fils qui l'ont chopée mais je sais pas ce que ça implique. C'est comme dans BB avec les PNJ qui deviennent fous ptete ?

Sinon si tu te fies à jvc pour voir le niveau des gens aussi v.v
Les mecs ils ont fait un topic de 10 pages consacré à l'ogre enchainé parce qu'il les mettaient en PLS. Y'a même un mec qui a tellement ragé qu'il a revendu le jeu (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png) Ces gros noob sérieux, en plus c'est les premiers à dire "j'ai fini les Soulsborne à 100% la main dans le slip en épluchant des carottes en même temps" et à la première difficulté du jeu ils sont en position fœtale en pleurant :hap:

Ouais je parlais de Tenzen pour le mini-boss, je dirais pas que j'ai galéré dessus, le mot serait peut être un peu fort, mais je l'ai trouvé plus prise de tête que l'ogre.
Ouais je suis tombé sur Headless par hasard, il m'a vite montré qui était le patron :hap: J'ai besoin d'un coussin spécial pour m'asseoir maintenant à cause de lui.
Par contre j'ai pas trop tenté sur lui parce qu'en explorant je me suis rendu compte qu'il y avait un autre passage, avec le serpent géant (cette séquence de ouf d'ailleurs) et assez rapidement je me suis rendu au boss et j'ai stop juste après.

Bon je retourne jouer mais je sens que dans ma session d'aujourd'hui je vais remplir plusieurs bols de larmes salées (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg) Faut que je retourne au shinobi violet et après que je démonte Lady Butterfly, ptete que je me les imagine plus durs qu'ils ne sont vraiment mais vu la pâtée qu'ils m'ont mis en première session, j'y vais à reculons :hap:
(mais on est pas des tapettes, hein ? 8-))

[EDIT] Purée je galère comme un chien comme si j'étais le dernier des gueux (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
Là j'ai le choix entre trois mobs, le ninja violet, lady butterfly et le taureau enflammé, les trois me mettent la misère comme jamais, j'essaye d'alterner pour pas trop péter un plomb mais bon j'ai le sang qui commence à bouillir quand même v.v
Après j'ai bien compris que les déviations ça servait bien mais bon j'arrive pas à les placer à la chaine (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/pikry.gif)
Je vais faire comme le mec de jvc et revendre le jeu, c'est tout ce qu'il me reste à faire je crois ; je suis pas assez skillé c'est comme ça c'est la vie (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le jeudi 28 mars 2019, 17:59:08
Bon courage. Le taureau est bidon en vrai, faut juste comprend comment l'appréhender. Les deux autres la persévérance est la clé :oui: mais ils devraient pas être trop compliqué maintenant que t'as les améliorations de la gourde/de l'attaque du 1er boss

Sinon une rumeur sur le prochain jeu de From Software qui serait déjà annoncé cet E3 : Upcoming FromSoft game published by Namco, written by George R.R. Martin (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif) qu'est-ce-que

Citer
-Published by Bamco
-Fully open world
-A bunch of kingdoms you can go to in any order.
-Get abilities from killing leaders of these kingdoms.
-Might be announced at e3.
-George RR Martin is one of the lead writers

open world ce mot me pique les yeux
j'espère que c'est un fake (après je n'oserai jamais aller contre Dieu Miyazaki, s'il décide de faire un open world alors ce sera le meilleur open world du monde évidemment). Et si c'est vrai putain GRRM il devrait aller finir sa saga bordel au lieu de faire 2132312 projets

Sinon j'ai encore battu 2 boss là, dont un optionnel qui m'a fait bien ragé. 1ere fois depuis le début du jeu que je crie devant ma console par rage :hap:
Je suis au boss final quasiment, je vais l'affronter :oui: j'espère qu'il est bien hardcore
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 28 mars 2019, 18:35:49
Non mais le taureau c'est qu'il a une hitbox chelou je trouve, puis ce con arrête pas de courir partout sans s'arrêter, il a pas 50 ouvertures je trouve. Bon je l'ai eu quand même mais j'ai usé de quelques pétards quand même, ça aide bien[/lâche] :hap:

Là j'ai avancé jusqu'au château, battu un mini-boss devant la porte (fermée...), courir sur les toits c'est trop puissant, le jeu est super beau quand même aussi bien artistiquement que visuellement. C'était sympa de revenir à la zone du début, j'ai pas été surpris de retrouver un endroit déjà visité depuis Dark Souls premier du nom, ça manquait quand même. Bon par contre j'ai trouvé les deux mini boss de la zone, l'autre avec sa lance et l'autre au fond du puits (qui a les même attaques que le ninja violet :hap:). Je me suis pas trop fritté contre eux mais je trouve qu'il y en a beaucoup trop quand même, là on passe plus de temps à se fritter contre des mini-boss que d'explorer alors que c'est ce que je préfère moi dans les Soulsborne, un peu dommage à mon sens.

J'ai récupéré la lance du Gyobu, c'est de ça que tu parles pour fumer Butterfly ? Parce qu'elle me démonte tellement d'une force (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mel.png)
Ça me rappelle les heures les plus sombres de Dark Souls 3. Je suis arrivé à sa deuxième phase plusieurs fois mais bon, j'arrive pas à perfect la première donc la deuxième est perdue dés qu'elle commence :8): Je crois que j'ai pas le coup de main encore.

[EDIT] Enfin battu Lady Butterfly putain c'était de la purge, comment j'avais le cœur qui battait fort sur la fin, il me restait 0 gourdes, je peux dire que je serrais l'anus et pas qu'un peu (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le jeudi 28 mars 2019, 20:18:18
Les prothèses font parti du kit mais j'avoue que je les utilise presque jamais :niak: le taureau est pas un ennemi fun à affronter je te l'accorde.
Les toits c'est la claque ouais :oui: j'ai beaucoup aimé ce passage. J'ai bien ri à un moment en particulier tu dois voir de quoi je parle v.v
Pour les endroits connectés tu verras ça plus tard mais c'est pas du niveau de Dark Souls 1 clairement.

Le miniboss avec la lance c'est un sacré combat j'ai vraiment beaucoup aimé.
Je pense que Miyazaki a surtout voulu faire de Sekiro un jeu ou les duels sont légions. Ca fait sens par rapport au contexte, au gameplay tout ça.
Moi ça me plait beaucoup d'affronter tout ces miniboss, tous plus redoutable les uns que les autres. Mais c'est vrai qu'il y a moins d'exploration.

La lance pas du tout, je l'ai même jamais utilisé je crois c'est pas un outil que j'aime bien.
GG pour Lady Butterfly. C'est ça qui est bon :hap: les bons boss fights qui te font suer.

Perso j'ai passé 17 trys sur le boss de fin sans succès. Je retenterai demain.
Je voulais de la difficulté bah je suis servi, franchement il m'humilie purement et simplement. C'est sans contestation possible le boss le plus dur du jeu je pense, un cran au dessus de tout les autres. C'est génial parce-qu'en plus il est fun à affronter.
Même si ça me prend 10h je l'aurais, j'ai fait Ludwig, l'Orphelin de Kos et Lawrence c'est pas ce boss qui va m'intimider (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 28 mars 2019, 20:30:29
Je t'avoue que je vois pas du tout de quoi tu veux parler avec le moment marrant :oups:
Peut être l'ennemi avec sa grosse cloche qui est bien fun mais sinon ?

Les mini-boss on va pas se mentir je pense que j'aimerais bien si j'arrivais à bien les gérer v.v J'ai l'impression d'être une grosse merde au jeu c'est dingue. Bon aujourd'hui j'aurais quand même rempli mon objectif principal qui était de battre Lady Butterly, j'ai passé le taureau, niqué le mec violet et son alter-ego du puits au début. Là j'ai fait quelques tries contre le lancier mais y'a un ennemi super mal placé dans le fight, à chaque fois que je lance la séquence il se ramène ce con v.v Ils vont pas nous obliger à nettoyer toute la zone quand même, dedans y'a des ogres et tout... Enfin bon ça va passer y'a pas de raison.

Au fait j'ai toujours pas capté comment battre le Headless, c'est une blague ? :hap:
J'imagine qu'il faut utiliser les confettis mais ils nous en filent qu'un, ils ont fumé (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
Y'a aussi un mini-boss dans le donjon abandonné qui m'enfume en 3 secondes... Je vais devoir faire une liste des mini-boss qui me résistent parce que sinon je vais en oublier tiens (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Bon courage pour le boss final, t'es à la dernière ligne droite. Prepare your anus pour le DLC qui va sans doute arriver et qui aura des boss qui feront passer ce boss final pour Pinwheel de DS1 v.v

[EDIT] En fait les 7 Lances c'est un nazi sans déconner. Ce combat, cette allonge de fou, ces patterns super durs à analyser :hap:
Sans compter qu'à chaque fois que j'arrive à le poutrer convenablement y'a un petit con de trashmob qui se ramène et me pourrit l'existence v.v J'ai été niqué deux ou trois fois à cause de ça avec la barre de posture du boss presque pleine en 2e forme et là un petit fumier qui se ramène pour prendre l'apéro avec nous, quelle purge (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)

(pire mini-boss du jeu pour l'instant imo)

[EDIT 2] Bon je l'ai niqué le 7 lances mais il m'a pas fait du bien aux nerfs ce petit enfoiré v.v
J'ai fini par le bourrer à la prothèse-hache qui lui faisait bien grimper sa barre de posture, ça a fait le taff. Un peu petit-zizi faut admettre mais il m'a bien fait suer quand même.
Du coup je pense avoir affronté tous les mini boss sauf deux qui m'ont l'air d'être réservés pour la suite du jeu ; le Headless et un autre espèce de magicien dans le donjon abandonné qui me laisse même pas approcher en fait. Je peux éventuellement lui faire une phase tranquille en lui sautant dessus en arrivant par l'entrée qui est dans la zone du début du jeu, mais sinon, je dois manquer de compétence ou d'item important...
Du coup deux zones s'ouvrent à moi : le mont Kongo et les Profondeurs d'Ashita. Là d'instinct je serais d'avis de faire les Profondeurs parce que ça a l'air d'être la zone la moins agréable à faire donc je me dis je serais débarassé :hap: Je sens que je vais régler l'histoire en faisant pile ou face.

Au fait @Taiki il est tuable le serpent géant ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le vendredi 29 mars 2019, 04:43:57
Pour quelqu'un qui aime explorer t'as complètement loupé le passage ou t'es censé aller (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) le mont Kongo et les profondeurs c'est plus tard, tu seras stoppé au bout d'un moment si tu y vas car tu dois d'abord finir le château d'Ashina.
Retourne de suite sur les toits et observe mieux les chemins qui pourraient s'offrir à toi (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) t'as abandonné le sauvetage de ton maître Kuro déjà pour vouloir te barrer dans les profondeurs ? Ce Shinobi de pacotille qui en oublie sa mission (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Pour le headless clairement j'ai du revenir plus tard pour le faire aussi c'est normal.
Pour celui dans le donjon abandonné par contre il est faisable direct, imo ses patterns sont pas super durs. Et il empêche pas de dash/te fout pas un nuage de terreur comme le headless.

Bien joué pour les 7 lances. En fait pour l'atteindre facilement,t suffisait de passer par la gauche, t'as des buissons, tu passes sous la maison, tu assassines 2 mecs et grappin et t'es devant lui. 30 secondes pour y retourner et si tu restes sur la plate forme aucun risque d'aggro un ogre.
Je savais pas que la hache marchait contre lui tiens.

Oui le serpent géant est tuable mais pour être honnête sans regarder sur internet c'est compliqué

Bon aujourd'hui est un autre jour, le training sur le boss final reprend (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

EDIT 1 : Bon je suis à 40 trys sur le boss final (oui je compte) et je viens à peine de voir sa dernière phase bordel au bout de 40 trys.
Franchement le deuxième boss sur qui j'ai le plus buté dans Sekiro c'était avec 14 trys, autant dire qu'on est loin loin devant là. Ca c'est un boss de fin digne de ce nom !
Jamais autant galéré sur un boss dans un From Software je pense, ou du moins c'est au niveau de l'Orphelin de Kos là. Après je pense que je me rend le combat difficile tout seul car je prend pas trop mes potions j'essaie d'aller vite au contact sans relâche mais bon il me refait le fondement bordel.
Petit à petit je fais des progrès et j'ai de meilleurs réactions ceci dit, je finirai par l'avoir.

Mais là une pause s'impose (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) je reprend ce soir

EDIT 2 : JE L'AI EU
A mon 60eme try tout rond pour environ 3h (1h hier soir et 2h là). C'était aussi ma dernière tentative de la journée, je me suis dit "aller, une dernière" et c'est passé.
Quel fight. Je donnerai mon avis sur le jeu du coup dans sa globalité plus tard v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le vendredi 29 mars 2019, 11:52:44
Wth, y'a un chemin au château ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/pignon.png)
A part la porte fermée j'ai vu aucun chemin et pourtant j'ai parcouru tous les toits, j'ai même essayé de trouver un chemin avec les signaux de fumée comme un indiens v.v Oui bon par contre y'a un espèce de couloir dans l'eau qui ne mène à rien mais je me dis du coup, que peut être il mène à quelque chose :hap:

Et je l'emmerde Kuro lui il vit dans un château pendant que moi je me fritte avec 50 mini-boss (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) Va falloir qu'il apprenne la patience ce petit con (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Gros GG pour le boss de fin, de ce que j'ai vu le jeu est bien costaud, enfin plus psychologiquement qu'autre chose avec l'abondance de demi-boss à niquer. 3h de try ça va encore j'ai connu pire sur DS3 (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/merlin.png) Enfin me connaissant je vais mettre le double mais même 6h de fight j'ai déjà connu v.v (Friede... cette pustule de Satan)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le vendredi 29 mars 2019, 18:43:05
Oui :oui: curieux que tu l'ai loupé. C'est sur les toits le chemin que t'as loupé, fais l'ascension du château quoi v.v t'es un shinobi manchot, pas aveugle si je ne m'abuse (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Le couloir d'eau il sert à rien pour le moment ce sera plus tard.

Bah il est un peu kidnappé le Kuro c'est pas comme s'il était pépouze en train de siroter une Margarita. T'as un code de fer de shinobi à respecter hop hop hop (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Friede 6h de try sérieux ? Chaud. Perso 3-4 heures c'est le max sur lequel j'ai buté ouais. Dépend des gens :oui:
Le boss de fin oui clairement je suis content de l'avoir fait quasiment full déviation. C'est vraiment trop fun ce gameplay putain :Hap:

Sinon il me reste un truc optionnel à faire, je lancerai le NG+ plus tard du coup.

Enfin bref mon avis concis sur le jeu après avoir vu les crédits en 45-50h de jeu grosso modo., sans spoil

+ gameplay parfait : plus nerveux, plus gratifiant, plus varié que les jeux précédents de From (sur ce point à mon sens il est vraiment devant un Bloodborne ou un Dark Souls)
+ combats toujours épiques, skillés (mais jamais injuste) et interessants
+ vitesse de déplacement très agréable entre le grappin et la vitesse du sprint
+ la variété qu'offre les prothèses qui s'utilisent dans de nombreuses situations
+ ambiance japonaise bien retranscrite
+ très bon level design
+ un scénario plus lisible que les habituels scénarios complètement cryptique de From Software (tout en gardant leur identité, peu de cinématique/dialogue, pleins de mystères... un juste milieu très bien dosé je trouve).

- la caméra comme d'habitude
- manque de variété des zones
- de l'abus sur le recyclage à la fin (je pense à une zone en particulière)
- l'interconnexion des zones est présent mais on est loin d'un Dark Souls 1, dommage

19/20 pour moi car le gameplay est vraiment une perfection, je le trouve juste trop fun et gratifiant.
En étant objectif j'abaisserai peut être à 18/20 pour les défauts cités.

Bref, merci encore à Miyazaki et son équipe pour être l'un des derniers bastion du jeu vidéo à proposer des aventures solo de haute volée sans jamais céder à la facilité en faisant un énième Dark Souls ou en faisant un jeu "plus facile".

Tout mon respect à From Software encore une fois qui réussit son coup.

Sekiro c'est pas fini pour moi après, je vais faire toutes les fins :hap: peut être tenter du speedrun, ça me chauffe vu que le gameplay me plait beaucoup. On verra. J'attend l'éventuel futur DLC avec impatience et si non, leur prochains jeu c'est Day one comme d'hab :oui:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le vendredi 29 mars 2019, 20:18:23
J'ai trouvé le passage en fait v.v C'est ouf je sais pas comment j'ai fait pour passer à côté.
Du coup j'étais un peu perdu, y'avait plusieurs chemins qui s'offraient à moi : un passage avec des macaques un peu agressifs, un autre vers un tombeau, et un enfin sur les toits. J'ai failli louper le passage où faut passer par un faux plafond en plus :hap: Bon finalement je suis arrivé devant un demi-boss qui m'a mis plusieurs défaites dans le nez avant que je comprenne qu'en faisant deux parades d'affilée à chacun de ses coups sa barre de posture grimpait super vite.

Puis là Genichiro... (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Il a l'air tellement prenable en fait c'est ça le plus frustrant, mais j'arrive pas à le tomber je fais toujours des erreurs à la con qui me coûtent la victoire, une parade foirée, une flèche que j'ai pas réussi à éviter, &c. C'est un peu chiant, j'ai essayé 1h-1h30 j'y arrive pas à le finir, je commence à plus être impliqué dans le truc faut que je fasse une pause là je me sens plus du tout efficace v.v

[EDIT] Bon ben après 2h de tries, j'ai enfin réussi à défoncer Genishiro... première phase.

(╯°□°)╯︵ ┻━┻ FLIP THAT TABLE. ┻━┻ ︵ ヽ(°□°ヽ) FLIP THIS TABLE. ┻━┻ ︵ \\('0')// ︵ ┻━┻ FLIP ALL THE TABLES

J'ai même pas eu le temps d'essayer l'astuce de renvoyer son éclair : deux imparables qui m'ont laissé 5% de vie et qui ont délocké le mec, puis un éclair dans le nez pendant que j'essayais de le retrouver à cause du dit délockage. Il m'a refait le cul bon sang...

@Taiki c'était lui que t'avais capturé ? T'avais mis combien de temps pour le tomber ?

[EDIT2] Bon je l'ai eu plus "facilement" que ce que je pensais. En fait excepté la fois où je suis arrivé sur lui en deuxième phase et qu'il m'avait fumé la tronche, j'ai retenté à froid et j'ai "first try" sa deuxième phase. J'ai même pas eu à faire le truc des éclairs en fait, une simple esquive suffit et en plus il a bien plus d'ouvertures que dans son premier combat. Finalement la deuxième est impressionnante mais bien moins difficile, j'y suis allé vachement agressif alors que la première phase c'était bien techniques avec les parades et tout.
Du coup troisième boss torché, ça fait du bien (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)

[EDIT3] Bon je me suis rendu dans les Profondeurs du coup, t'es sûr que j'aurais pas pu y aller avant Genichiro Taiki ? Bon en tout cas j'ai mis plus de tries qu'il n'en aurait fallu sur la sniper là qui était bien chiante. J'ai respiré en constatant que c'était pas une grosse zone empoisonnée et marécageuse comme Blight Town, ça aurait été cocasse :hap:

Ensuite dans la forêt j'ai tué je sais pas combien de fantômes, coqs, chiens fantomatiques... J'ai trouvé le Headless mais bon j'ai pas plus d'objets que pour le premier donc je l'ai laissé tranquille (non sans avoir chopé les objets à côté de lui faut pas déconner non plus). Je pense avoir pas mal nettoyé la zone, y compris le Glouton avec ses singes (putain ce recyclage de Juzo le pochard, la honte...) et là je vais rentrer dans le temple. Y'aura sûrement un boss (edit dans l'edit : en fait non, ennemi le plus pourri du jeu :hap:). Si c'est le cas la zone est vraiment minuscule et mange ta purée de pois. Ça me rappelle les heures les plus sombres de Dark Souls 2 ce niveau, d'ailleurs on dirait presque un clin d'œil, même mobs, même atmosphère, c'est troublant :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le samedi 30 mars 2019, 02:50:01
Aha j'ai bien ri quand tu penses avoir fini Genishiro puis... on a tous eu la même réaction je crois
GG en tout cas, la persévérance a payé. Et oui c'est ce fight que j'ai capturé (j'ai capturé tout les boss sympa à affronter en gros sauf lady butterfly j'ai zappé) si tu veux check, je fais l'inversion d'éclair d'ailleurs si tu veux voir à quoi ça ressemble. En 3mn45 le fight
(Cliquez pour afficher/cacher)

si je refaisais ce fight maintenant je suis quasiment sur que je peux le perfect je veux test

Pour ta question, t'aurais pu y aller avant Genichiro mais t'aurais été bloqué au bout d'un moment t'aurais pas pu la finir (du moins c'est ce que j'ai lu)
Le scenario te demande d'aller dans ces zones qu'après Genichiro justement. Après tu les fais dans l'ordre que tu veux, perso j'avais fait les profondeurs en dernier, c'est clairement celle que j'ai le moins aimé parmi les 3 chemins.
Le combat contre le sniper yeux-de-serpent ? Ultra tendu de la bite ouais il rigole pas :hap:

et je partage ton avis pour la zone :oui: j'ai pas trop aimé non plus

Edit : par contre j'avais pas réalisé mais c'était surement une mauvaise idée de faire les profondeurs en 1er. Ça te fait skipper un boss en fait (désolé je réalise que maintenant). Tu le feras en NG+ :niak:
L'ordre optimal c'est mont kengo -> vallée engloutie -> profondeurs
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le samedi 30 mars 2019, 10:57:19
Wtf quel jeu bidon v.v À partir de quel moment ça fait skipper le boss ? Je me suis arrêté au village Mibu, c'est trop tard ?
Je me demande comment t'es censé savoir quel est l'itinéraire idéal en NG, en tout cas le jeu est bien moins linéaire que DS3.

Yeux de serpent c'est une femme non ? Le boss fait des cris pas très virils en tout cas. Si on parle bien de celui dans la zone avec les statues de bouddhas et le poison.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le samedi 30 mars 2019, 11:02:31
Trop tard oui. En fait quand tu rencontreras ce boss tu comprendras pourquoi, il est directement lié à un autre boss qui se trouve dans la Vallée Engloutie c'est pour ça. D'ailleurs je trouvais ça bizarre que tu l'aies pas mentionné en étant au village Mibu, mais ça fait sens du coup.
C'est un peu dommage je suis d'accord. Perso j'ai eu de la chance j'ai pris le bon ordre un peu au pif, mais il me semble que c'est l'ordre dans lequel Kuro te dit d'aller si je dis pas de conneries.

Sinon j'ai même pas fait attention au genre de Yeux-de-serpent (et c'est bien celui dont je parle oui), je voulais juste le buter vu qu'il était infâme. Ça m'a pris 2-3 essais plein de sueur.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le samedi 30 mars 2019, 11:21:33
2/3 tries tu trouves que c'est infâme et ça te fait suer ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
J'y ai passé 30-45 minutes, c'était de la purge. Mais je crois que je commence à maitriser la dérive ça fait plaisir.

Sinon c'est pas faux Kuro donne un "ordre" sans te le dire. Enfin je présumais que ça n'aurait pas tellement d'incidence sur les boss. Fait chier purée je suis dég v.v

[EDIT] @Taiki j'ai suivi l'ordre que tu m'as donné du coup même si je pense que ça changera rien à mes affaires maintenant v.v J'ai fait le temple c'était une tuerie ce niveau, la DA est ouf et t'as pas 50 mini boss à la con comme dans le début du jeu. Le seul qu'il y a c'est le boss mille patte là, lui était excellent par contre, demi-boss full déviation. Et en plus y'a pas mal d'explo à faire, la zone est très grande, j'aime ça :hap:
T'as pensé quoi des singes ? Moi y'en a un qui m'a rendu fou mais que j'ai approché en furtif finalement, un je pense que j'ai eu de la chance parce qu'il s'est placé pile prés de la cloche dés que je l'ai approché. Et l'invisible purée j'en ai chié avec lui, un moment je me suis retourné et j'ai vu ses traces de pas j'ai sauté sur l'occasion. Sans ce hasard heureux j'y serais encore demain je pense (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)

Sympa ce boss il était original au moins, à voir quand même si en rejouant ça va pas être une plaie de refaire cette séquence :hap:
En tout cas meilleure zone du jeu pour l'instant.

En fait, tu peux me dire ce que c'est que cette histoire de boss loupé ? Et pourquoi je l'ai loupé ? Parce que je vois pas là v.v

J'ai trouvé un endroit bien louche avec l'énigme du cerf volant, qui m'amène à une poutre au dessus du vide qui sert à rien (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
J'ai test de sauter partout y'a aucun point d'accroche nul part...
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le dimanche 31 mars 2019, 04:27:00
2/3 try mais intense qui m'ont pris toutes mes gourdes (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Le temple est vraiment cool ouais ça change des profondeurs. Le passage de "ROBEEEEEEERT" (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png).
Alors les singes honnêtement j'avais pas compris que c'était un boss en fait, le jeu était pas très clair.
L'invisible je l'ai tué sans faire exprès j'ai mis un coup dans le vide au début et ça l'a touché j'ai sursauté comme jamais.
Ensuite j'ai couru dans le tas j'en ai tué deux facilement (le vert et orange). Le dernier j'ai dû éteindre les torches pour le trouver.

Et là j'ai vu exécution de shinobi j'étais HEIN QUOI ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)

En soi le concept est sympa mais je me suis un peu gâché le truc vu que j'ai pas capté dés le début que c'était un boss. Et en plus j'ai eu l'invisible avec une chatte pas possible. J'ai vu sur JVC que pas mal d'autres ont eu une expérience similaire à la mienne et avaient pas compris que c'était un boss, petite erreur de game design ici peut être ? J'sais pas :niak:

Le boss loupé c'est parce-que le boss de la Vallée Engloutie est directement lié à celui-ci. Je te dirai exactement quand tu auras fini la Vallée Engloutie si tu veux :oui: pour pas te spoil le boss car c'est une bonne découverte honnêtement tu vas revenir sur le topic pour rager sur ce boss je le sens :hap:

D'ailleurs Vallée Engloutie cette zone géniale :oui:

Pour la poutre c'est normal, retiens bien l'endroit qui s'offre à toi en dessous.
Quand tu y seras ensuite peut être que tu feras la connexion de pourquoi tu as une poutre à cet endroit :hap: (tu pourras y retourner facilement avec l'idole à côté), je t'en dis pas plus.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le dimanche 31 mars 2019, 12:56:19
Ah ben perso j'ai fumé les Yeux-de-serpent de la Vallée Engloutie, mon entrainement sur celui des Profondeurs a payé ; dommage qu'il y ait du recyclage de boss, il y a aussi celui avant le pont que détruit le serpent qui est repris d'un du mont Kongo, c'est bête je trouve (enfin cela dit le boss en question est bien cool).

Pour le boss qui va me faire péter un câble tu parles du Singe Gardien ? Si oui je l'ai croisé avant d'aller me coucher, en fait je croyais que c'était un demi boss (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Je l'ai défoncé en 3 try, puis quand j'ai vu qu'il y avait une exécution de shinobi j'étais en mode "wtf, il était trop simple, bon ben voilà j'ai torché la vallée". Tu devines la suite je pense :hap: Il m'a crié dessus comme ma maitresse de maternelle quand je faisais pas mes devoirs avec peu ou prou le même résultat (moi en PLS). Du coup faut que j'apprenne à perfect ou presque sa première phase parce que hier il m'a fait boire toutes mes gourdes cet enfoiré, il est rapide.

Je pense savoir à quoi sert la poutre.

J'avoue que le "Robeeeert" c'est de l'or, je m'y attendais pas. En plus avec son petit air de Don Quichotte à l'ennemi ça aide pas (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le dimanche 31 mars 2019, 15:38:46
J'ai first try celui de la Vallée Engloutie aussi (c'est le 1er que j'ai affronté), alors que celui des profondeurs m'a fait galère un peu.
Du coup, je dis ça avec des pincettes, mais ils doivent avoir un pattern différent ? Ou alors mon skill a régressé entre les deux :niak:

Pour le recyclage tu vas en voir de plus en plus malheureusement.

Oui je parlais du Singe Gardien c'est celui qui m'a fait le plus galeré avec un autre en dehors du boss de fin.
Le twist après l'exécution de shinobi on a tous pété un câble je pense c'était énorme. La P2 je la trouve beaucoup plus simple que la P1 en vérité, tu me diras ce que t'en penses après quelques trys.

Sinon je suis curieux tu as fait quoi avec la lame de la mort ? tu l'as utilisé ? :hap:

Du coup je peux te dire le boss que t'as loupé maintenant que t'as vu le Singe Gardien.
(Cliquez pour afficher/cacher)
C'est moins dur qu'il n'y paraît en vrai. C'est du gros recyclage en plus.

D'ailleurs t'as pas parlé du boss de fin de zone du village mibu ? anecdotique pour toi ?
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le dimanche 31 mars 2019, 15:59:28
La P2 est plus simple ? Je mange mes dents dessus avec son allonge de ouf là, j'arrive à placer aucun coup et je sais pas pourquoi les parry marchent pas sur lui (enfin si je suis sans doute mauvais mais je trouve pas ça opti). Doit y avoir une technique de petit zizi ? v.v En tout cas dans la P1 la hitbox de sa choppe où il saute est méga pétée, c'est un peu abusé ça.

Pour les Yeux-de-serpent je dirais que ce sont exactement les même, en tout cas j'ai pas vu de différence. Je dirais même que celui des Profondeurs serait plus facile vu que lui tu peux lui virer une barre par derrière. A la limite peut être qu'un est plus rapide, je sais pas ?

Sinon le village Mibu je suis pas allé au bout encore vu que tu m'as dit qu'il fallait faire les autres zones en premier v.v

La lame de la mort tu parles de l'art de combat "sortie mortelle" ? J'ai testé vite fait mais comme ça pompe 3 emblèmes j'ai pas trop cherché à pousser. Ça fait quoi ?

Le boss que j'ai loupé ça a l'air d'être de la grosse purge en fait (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/jack.jpg)

Au fait j'ai choppé les entrailles de serpent sèches et frais, mais toujours pas compris à quoi ça sert y'a rien d'expliqué...

[EDIT] Je l'ai eu au poil de fion ce con de Singe, comment j'ai serré du cul d'une force (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Plus aucune gourde, plus de boulette, barre de vie aux fraises, je suis allé au contact avec mon parapluie là mais purée c'est passé sur un malentendu j'ai l'impression.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le dimanche 31 mars 2019, 16:25:18
Oui en gros il se dévie facilement je trouve justement, alors que sa P1 pour le dévier... c'est la P1 qui m'a rendu fou perso.
En P2 particulièrement son attaque verticale qu'il met 1 seconde à charger au dessus de sa tête, si tu la dévies il tombe au sol pendant 3-4 secondes, l'occasion d'enculer sa barre de vie sévèrement à chaque fois.

Son cri suffit de courir pour l'esquiver. :niak:

GG en tout cas pour ta victoire :oui: j'ai appris après l'avoir vaincu que le parapluie marche pour se protéger de son cri d'ailleurs.

Pour les yeux de serpents ouais ça doit être moi du coup :hap: j'étais plus sûr vu que j'avais vite expédié le 1er, je sais pas pourquoi j'ai perçu le 2eme comme beaucoup plus dur du coup.

Non je parlais pas de la compétence (qui est vraiment forte en passant, ça pompe 3 emblèmes mais c'est que dalle 3 emblèmes :hap: )
La lame de la mort a le pouvoir de tuer ce qui est censé être "immortel". Ca te rappelle rien ? Certains ennemis... ou même un certain PNJ ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Non c'est pas une purge en vrai le boss que t'as loupé en vrai, du moins ça allait en 2 trys pour moi. Tu verras dans ta 2nde run v.v

C'est un From Software, t'as déjà vu qu'ils expliquent clairement l'utilité d'un objet toi ? :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le dimanche 31 mars 2019, 17:41:07
Si tu parles pas de l'art de combat "sortie mortelle" je vois pas ce que tu veux dire alors. Il y a un autre moyen de l'utiliser la lame ? :cfsd:
Effectivement j'y pensais plus à l'autre immortel de l'entrainement, j'y suis allé du coup, j'ai du mal à voir un intérêt à la dent mais peut être que ce sera important pour plus tard. Sinon je vois pas de quel autre ennemi immortel tu parles v.v

Sinon je trouve que le jeu est moins cryptique dans ses infos, en général on comprend assez vite de quoi il en retourne, alors que dans les Souls c'est fréquent de pas piger grand chose. Là les viscères je crois que c'est le premier objet dont on ne sait pas quoi foutre.

Au fait j'ai trouvé O'rin de l'eau, quel combat épique, meilleur demi-boss du jeu pour l'instant, dommage qu'elle soit pas un peu plus hard.

Sinon t'utilises les bonbons et tout ? Je crois que j'en ai pas claqué un seul depuis le début du jeu (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)

[EDIT] Religieuse battue. Heureusement qu'on parlait de la lame de la mort parce que c'est avec ça que je lui ai grappillé le plus de vie et même avec ça elle est pas anecdotique du tout. Faut être un maitre shinobi de la déviation pour espérer la vaincre 8-) Ça doit être de la purge sans la lame et en full esquives.

[EDIT2] 20 min de try sur la Chouette et j'ai quitté pour aller dormir. @Taiki faudra que tu me dises où tu les as trouvé tes boss où t'as roulé dessus parce que purée j'en ai pas vu l'ombre d'un seul et je sens qu'il va m'occuper quelques temps celui là v.v
Là je la joue en alternance full esquive et full parry et bizarrement la full esquive passe plutôt bien, en tout cas j'ai atteint 2x sa phase 2 en faisant ça. Par contre c'est risqué et il pardonne pas la moindre erreur. Full parry c'est encore pire en même temps, si un de ces coup passe à travers le filet sa barre de posture descend en 5 secondes :hap:

Franchement dire que certains avaient peur qu'il y ait peu de boss dans le jeu ; j'ai l'impression de faire que ça v.v À part le temple, la vallée engloutie et le village Mibu y'avait pratiquement pas d'explo et que du boss/demi-boss, et pas des petits zizis.

Ça m'a saoulé de refaire le château avec des ninja partout sur les toits, pas tant que les ninja soient durs mais bon en terme de recyclage c'est quand même honteux, ils ont eu la flemme de développer un nouvel environnement ou quoi ? Pareil ils ont remis un ogre enchaîné. Autant les autres ça me titillait un peu sans me déranger autant celui là avec sa choppe à la hitbox interstellaire, qui est marquée à l'écran 1 milliseconde avant qu'il l'a fasse, et qui t'enlève une barre entière alors que je suis en vitalité 15, ça m'a vite gavé. Parce que bon recycler c'est marrant mais si c'est pour jouer au con comme ça, j'aime pas trop je dois avouer v.v

(bref je suis déçu tout à coup j'espère qu'il y aura un petit coup de fouet sur la fin)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le lundi 01 avril 2019, 08:52:12
Tu peux enfin tuer les milles-pattes immortels avec par ex.
Sinon c'est juste au niveau des interactions, le mec immortel est le premier auquel j'ai pensé quand j'ai eu la lame de la mort, et j'ai vraiment kiffé qu'il y ait un dialogue associé et même qu'on puisse vraiment le tuer. La dent c'est osef, ça sert à oneshot un mob c'est tout mais tu perds une charge de résurrection donc bon.

Oui le jeu est moins cryptique mais on a toujours la patte From Software, tout n'est pas "limpide" non plus. Un bon juste milieu.
O'rin de l'eau j'ai bien aimé aussi. Du coup t'as fait quoi avec le PNJ samourai qui entend une musique ? Il est lié à O'rin de l'eau justement, c'est sa musique qu'il entend.

Les bonbons j'ai utilisé celui de furtivité dans certaines situations. Il marche vraiment bien. Le reste j'avoue que jamais :hap:

GG pour la Religieuse. Perso c'est un de mes combats préféré, j'adore y aller full déviation et ses attaques sont particulièrement funs à dévier justement.

Bah la Chouette justement je lui ai roulé dessus :niak:
En vrai ça dépend des attaques, faut adapter si le mieux c'est d'esquiver/dévier sur chaque attaque. Je pense qu'un mix des deux est le plus opti, les boss ont tous des attaques qu'il est bien plus intéressant de dévier, et d'autres bien plus interessants d'esquiver (la Chouette en l'occurence quand il saute en abattant son épée de haut en bas faut clairement esquiver ça donne une meilleure fenêtre de riposte).

mon try si tu veux check

(Cliquez pour afficher/cacher)

Bon courage pour le vaincre en tout cas ! T'as choisi de ne pas suivre le Code de Fer en tout cas si tu l'affrontes v.v t'as évité la bad ending du coup. Si t'avais pris l'autre choix t'aurais affronté un boss inédit et ça aurait été la fin de la partie.

Sinon oui grâce au mini boss y'a assez de duel comme ça clairement.

Et ouais je t'avais prévenu pour le recyclage, tu risques de péter un cable plus tard (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png) si déjà là t'es soulé
l'ogre il est bidon justement, quand je l'ai affronté à nouveau je l'ai quasi perfect, c'est là que j'ai vu que j'ai vachement pris en skill depuis le 1er affrontement c'était un test cool
après je défends pas le recyclage ça m'a gavé aussi :oui:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le lundi 01 avril 2019, 10:50:58
J'ai check les avis sur la Chouette apparemment soit on roule dessus en 2-3 try soit on galère (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Je regarderais ta vidéo seulement quand je l'aurais battu, je suis déjà arrivé sur sa P2 plusieurs fois je pense pas y passer des heures non plus, je vais serrer les dents et ça va aller.

Sérieux on peut finir le jeu à ce stade ? Je pensais que le choix de dialogue menait au même résultat. C'est abusé quand même, je sais pas si j'aurais eu la foi de recommencer direct, j'ai 30 heures de jeu dans les pattes quand même (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)

L'ogre il fait une choppe de oufo quand même, t'as des réflexes de shinobi je suis fier de toi (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/ix.gif)

[EDIT] @Taiki pour moi la chouette c'est un mur, quelle purge (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
J'aimerais bien connaitre le secret de ceux qui lui roulent dessus. J'ai déjà 3 heures de try putain. Pourtant j'arrive à le parer souvent mais tant que sa barre de vie descend pas considérablement ça sert à rien la posture descend super vite. Et en esquive pure c'est vachement chaud il a des coups où tu passes pas à travers.

Je l'aurais si je pète pas un câble avant mais bon je pense qu'il y a un truc que j'ai pas compris sur ce boss :hap:

Au fait tu m'as demandé mais je t'ai pas répondu : le compagnon d'O'rin je l'ai envoyé chez le chirurgien bien avant d'affronter la fille. Je me doutais qu'il y avait un rapport entre les deux mais le gars était condamné avant même que j'ai conscience du lien entre eux v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le lundi 01 avril 2019, 17:41:36
Oui on peut finir le jeu assez vite. Après sans te poiler t'es pas super loin de la fin non plus :hap: t'as fait bien 70% du jeu là :oui:
De toute façon va falloir faire toutes les fins, je me suis spoilé le boss de fin de la bad ending et j'ai trop envie de l'affronter ça me hype. Là j'y ai pas trop touché depuis que j'ai fini le jeu mais je vais redémarrer un NG+ bientôt.

Trois heures ?! Chaud c'est autant que ce que j'ai passé sur le boss de fin :niak:
Je sais pas pour les astuces, j'ai encore regardé mon replay de mon combat contre la Chouette quand je l'ai link sur mon post plus haut et je me suis dit que c'est pas ouf, il laisse pas mal de temps mort. L'attaque la plus dangereuse c'est quand il lâche les pétards faut bien être attentif. Sinon il est super vulnérable après pas mal d'attaques (quand il lance la mini bombe qui t'empêche de te heal ou quand il fait son saut plongé).

Faut un mix d'esquive et de parade contre lui, c'est ce que j'ai utilisé instinctivement. Sans oublier de lui mettre des coups pour baisser sa barre de vie.
En P2 il a des fenêtres pour foutre un bon L1+R1 avec la lame de la mort ça le déglingue bien, même si j'ai réussi à le placer qu'une fois sur le try.

Au moins toi qui aime la difficulté t'es servi :hap: . Je suis curieux de voir comment tu t'en sortiras sur le boss de fin du coup, à tout les coups tu vas le faire en 5 trys (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png) selon le théorème des From Software personne ne galère sur le même boss :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le lundi 01 avril 2019, 20:00:50
Je suis deg j'étais à un coup de le fumer et il a sorti son attaque du brouillard qui l'a delock et il m'a combotté le cul en trois moves. Les joies du pattern aléatoire :hap:
(à moins que le jeu ait décidé de me faire chier)
(le soulèvement des machines !)
S'il avait fait un pattern différent je l'aurais fumé je pense. Je dois m'approcher des 4h de try ça devient critique là quand même pour un boss qui n'est pas le plus hard du jeu.

Franchement j'en chie énormément. Mon pire boss du jeu large. J'aime bien la théorie comme quoi on chie pas sur les même boss mais franchement si je galère comme ça jusqu'à la fin je donne pas cher de ma motivation v.v
En plus j'ai vu que le dernier quart du jeu était critiqué à cause du mauvais équilibrage de la difficulté. Je sens que mes nerfs vont prendre cher :hap:

Au fait t'as trouvé où toutes tes gourdes là ? J'en ai que 6 moi. T'as plus de vie que moi en plus j'ai dû tuer moins de demi-boss que toi.

[EDIT] Bon j'ai battu cette sous-race en un peu + de 4h de try, ça rigole pas.

(https://media3.giphy.com/media/vkwAeqMEUSaoU/giphy.gif)

J'étais tellement rôdé sur la fin que je le faisais en full parry sans même réfléchir, mon doigt réagissait mécaniquement à la nécessité de dévier (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png) Pire boss du jeu pour ma part, j'espère que je vais pas perdre ma motivation sur les autres qui sont sans doute plus difficiles que lui v.v

(enfin y'a que 14% des joueurs qui ont eu le succès quand même, pour un boss sur lequel tout le monde roule ça fait peu je trouve (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/merlin.png))

J'ai battu la religieuse en 3 phases aussi, quel combat épique quand même, j'ai adoré. Par contre ironiquement je l'ai trouvée plus simple que la première version, après en 3e phase j'ai utilisé les pétards ça la stunt bien, je sais pas si c'est vraiment legit comme technique v.v Pour ma défense j'ai géré les deux premiers phrases no damage full parry. Le dieu shinobi est avec moi.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le mardi 02 avril 2019, 04:25:02
Bien joué ! La persévérance ça paie :hap:

Dernier quart du jeu mal équilibré hein 1ere fois que je lis ça ? La dernière zone est énorme, surement la meilleure du jeu (pour moi du moins) et ni facile, ni vraiment compliquée. Les gens qui disent ça wtf

Le vrai gap c'est vraiment le boss de fin je trouve :oui:

Pour les gourdes je m'en souviens même plus mais j'en ai loupé aucune vu j'ai eu le succès de toutes les gourdes, t'es censé en avoir 9 à ce stade. Go les chopper parce-que je sais même pas comment c'est possible de faire le boss de fin sans toutes les gourdes.
Et je sais pas franchement, quand j'ai dit que j'ai exploré les moindres recoins de chaque zone je deconnais pas j'ai ratissé tout le jeu en long et en large (je fais toujours ça globalement dans un From). T'en as pas mal qui s'achètent à des marchands mais encore faut-il avoir trouver ces PNJs. T'as trouvé le mec caché près du chateau qui te dit qu'il se fait poursuivre par tout les gardes et qui te remercie quand tu les butes tous ? Lui par exemple il vend des objets dont 1 stack de gourde.
Aussi quand j'ai débloqué la capacité de nager sous l'eau, j'ai passé 2h à revenir en arrière et chercher tout les lacs et point d'eau ou je pouvais aller :niak: y'a un endroit qui te file 1 stack de gourde si je dis pas de conneries non plus.

GG pour la religieuse à 3 vies, c'est surement 2eme combat préféré du jeu. L'arène, le fight. C'est vraiment stylé. Et c'est un boss qui se full parry et ça j'adore. Ton entrainement sur la Chouette porte ses fruits au moins :oui:
Je savais pas que les petards marchaient sur elle tiens ça me servira dans un autre run.

Tu vas découvrir la dernière zone du coup curieux de savoir ce que t'en penses.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mardi 02 avril 2019, 11:25:19
Ah ben voilà j'en ai trouvé aucune dans l'eau et j'ai pas eu celle du PNJ (que j'ai vu pourtant mais je suis pas allé lui reparler), j'ai ma réponse v.v d'ailleurs j'espère qu'il a pas disparu parce que ça fait un bail qu'il y a plus d'engoulevent au château.
Je sens que je vais refouiller de fond en comble toute les zones pour voir ce que j'ai pu louper, demi-boss et tout.

Pour l'équilibrage c'est surtout les deux derniers boss qui font chier pas mal de gens.

@Taiki J'ai battu le double singe gardien, le boss que tu me disais que j'avais loupé v.v T'avais lu où que ça marchait pas en suivant un cheminement différent ? Enfin du coup c'est bon à savoir si en NG+ tu veux faire un routing différent.
Il était pas si facile que ça par contre, la deuxième phase ça m'a saoulé j'ai balancé plein de pétards sur le deuxième ça lui faisait lever sa barre de posture super vite. Mais bon je suis un peu un handic sur les double boss ça a toujours été mon soucis même sur les Souls v.v

[EDIT]
@Taiki Tu penses quoi du démon de la haine ?
Perso je trouve qu'il y a un soucis de game design avec ce boss, parce qu'on est obligé de le coller, ce qui n'est pas un soucis en soi mais la caméra est rarement adaptée aux gros boss de FS. Le mob qui fait 3 mètres de haut elle gère pas trop bien. Dans les autres jeux ça allait parce qu'on pouvait rester à distance ou alors delock, mais là je vois mal comment faire l'un ou l'autre ? :cfsd:
Si la caméra est trop chiante à gérer à ce niveau fallait pas faire un boss de psycho comme ça, ou alors le faire plus petit, ou le faire moins nerveux ? C'est pas les solutions qui manquent.

Sinon malheureusement je m'amuse plus trop sur la fin de jeu, je trouve qu'ils ont un peu fait dans la surenchère de la difficulté. C'est un peu ce que je reprochais sur la fin de DS3, où les ennemis avaient des patterns de moins en moins lisibles et il fallait faire tout le temps la même chose (sauter comme un ninja) et que je préférais la technicité à ça. On dirait que la marque de fabrique de FS c'est la difficulté et comme ils ont pas trop d'idée sur comment ça se traduit ben ils font dans la surenchère à donf. Si j'étais cynique je dirais que c'est à cause de la communauté des Soulsborne qui se prennent pour des pgm et qui demandent de plus en plus de difficulté jusqu'à l'absurde alors que l'équilibrage des Souls était parfait (en plus ce sont les premiers à pleurer en disant qu'ils ont 100% tous les Soulsborne et qu'ils trouvent Sekiro pourri parce que trop dur).
Mais même en prenant ça en compte je prenais un certain plaisir sur DS3 et même au bout de plusieurs heures de try sur le même boss j'étais pas (trop) frustré. Là sur Sekiro je sais pas ça m'amuse moins pour une raison que j'ai pas trop réussi à pointer.

Pourtant j'ai adoré le jeu dans sa globalité, jusqu'à la chouette où le soufflet est pas mal retombé, puis j'avais de nouveau bien kiffé le palais de la fontaine qui à une DA à tomber et un challenge au poil (enfin sauf le boss qui était stylé mais sacrément pourri quand même, ça aurait pu être le best boss de toute la saga et ils se sont chié là-dessus, franchement...). Puis là la dernière partie du jeu, repasser parfois pour la troisième fois dans les même endroits, refaire les même boss, te faire latter le cul en permanence jusqu'à l'absurde (et encore, je râle maintenant mais j'ai pas test le boss final encore :hap:). Pourtant j'aime bien le challenge mais j'aime la difficulté quand elle est bien équilibrée, là sur Sekiro c'est la foire au saucisson. La dernière partie m'a niqué dans mon trip alors que ça aurait pu être un super jeu...
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le vendredi 05 avril 2019, 06:28:21
Je savais pas que tu pouvais y retourner et que le boss apparaissait, j'avais lu ça nulle part mais ça me paraissait logique :niak:

Le démon de la haine j'ai pas vraiment aimé l'affronter. Il m'en a fait baver pendant presque 2h, son pattern en soi est plutôt cool au final c'est vraiment intense. Mon problème c'est surtout qu'il a 3 phases et qu'il faut le tuer aux PVs globalement, ça rend du coup chaque try hyper long. Sac à pv
Autant le boss de fin ça va parce-qu'il est mega fun à affronter (à mon sens), mais le Démon j'ai vraiment ragé :niak: j'ai même fait un topic sur jvc ou je pete un câble sur ce boss juste avant de le vaincre :niak: j'avais meme pas l'upgrade du parapluie suzaku qui parait-il aide beaucoup pour ce fight.

C'est un boss optionnel après :oui: pour moi Lawrence de Bloodborne est moins bon par exemple, là on a une grande arène et un combat bien dynamique après. En soi je trouve qu'il fait un peu tâche car c'est clairement un boss un peu plus "Soulsborne" que les autres. Faut pas mal utiliser l'esquive, tourner autour...

Sinon globalement je délockais jamais j'arrivais à gérer ça. Mais je perdais parfois le lock quand il saute, je m'y suis fait après, pas le choix. La caméra c'est clairement un point faible comme chaque jeu de FS.

Le palais de la fontaine ma zone préférée :oui: vraiment énorme, difficulté très bien dosée, DA magnifique... dommage pour le boss de la zone comme tu dis, j'ai adoré le combat mais quelle facilité...
par contre tu dis que tu as aimé le jeu jusqu'à la chouette, mais juste après la chouette c'est le palais si je dis pas de bêtises, littéralement juste après :niak: donc si t'as aimé aussi..

Ce petit zizi qui peste contre la difficulté, j'attendais pas ça de toi :hap: je suis pas vraiment d'accord sur la perte de technicité sur la fin du jeu, elle est toujours là et les patterns sont toujours lisibles imo. A mon avis FS prend très peu en compte l'avis de la communauté, du moins c'est ce qui transparaît quand je joue à leurs jeux, tu sens qu'ils font aucune concession et qu'ils font ce qu'ils veulent globalement.
Sinon je suis pas d'accord quand tu dis que l'équilibrage des Souls est parfait. C'est toujours affreusement dur au début dans les Souls et vers la fin je roule littéralement sur le jeu avec mon bulldozer, c'était pareil sur BB. Je trouve ça vraiment pas logique, je suis pour une progression crescendo de Sekiro ou meme si tu t'habitues au gameplay ben tu galères car les boss et ennemis ont des coups de plus en plus vicieux/originaux/whatever
ça se transcrit bien sur Sekiro après vu que l'esquive n'est pas cheatée et qu'il n'y a pas de bouclier.

Sinon je savais que t'allais pas aimer la fin quand j'ai vu que t'as pesté sur le 2eme au chateau deja.
Je trouve pas que c'est si dur que ça, mais après clairement ils ont foutu pas mal d'ennemis faut faire gaffe. Après en vrai rien t'oblige à les faire tu peux juste tracer, ce que j'ai fait après en avoir tuer tout un tas, au bout d'un moment j'ai juste tracé le boss de fin. A part le démon de la haine il n'y a pas grand chose de toute manière.

J'ai aimé le jeu tout du long perso, le recyclage c'est dommage mais ça n'a pas entaché mon plaisir. Le gameplay c'est sûrement le meilleur que j'ai pu tâté de ma vie dans un jeu à la 3eme personne avec une épée/katana, plaisir monstrueux qu'aucun défaut du jeu n'éclipsera pour moi.
Ceci dit j'admet bien ces défauts :oui: le recyclage c'est vraiment dommage.

Par contre si tu râles sur la difficulté prépare les supos pour le boss de fin, il est loin devant le reste niveau difficulté imo.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le vendredi 05 avril 2019, 07:26:42
Tout de suite pester "pester contre la difficulté" (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) Moi au moins j'ai pas fait un topic de rage sur jvc, je suis sûr que t'as même mis un petit issou pour faire genre aussi (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Plus sérieusement j'ai battu tous les demi-boss, headless, shichimen à la con, les macaques, les x milles pochards, 7 lances &c, tu t'imagines bien que je râle pas contre les petits ennemis de base quand même ? En fait ça m'a saoulé pas parce que c'était juste difficile mais parce qu'on faisait que ça, y'a pas de temps morts v.v J'ai déjà passé bien plus de temps sur des boss des Souls que sur n'importe quoi d'autre dans Sekiro, même la Chouette c'est pas mon pire boss de la saga, pourtant sur les Souls ça passait parce qu'il y avait pas que ça à faire et quand tu terminais un boss tu savais que 10 minutes après t'allais pas t'en retaper un pareil :hap: Surtout quand l'ennemi est déjà repompé trois fois. Franchement elle sert à quoi la fin du jeu ? Te faire refaire la même zone ad nauseam avec les même boss qui ont plus de vie. En plus ils changent pas de pattern c'est exactement le même, il est pas plus dur à analyser il te met juste plus cher dans le cul et surtout il a un petit sbire à côté de lui qui fait chier, j'aime pas cette façon de faire pour gonfler la difficulté artificiellement. Genre le 7 lances typiquement le mec à côté de lui est plus frustrant qu'autre chose (j'ai été obligé de me rendre invisible et de le tuer en pupute parce qu'il me faisait trop chier au bout d'un moment v.v).
Tu parles de ce qui t'as fait rager dans le démon de la haine ben c'est typiquement la philosophie du jeu dans toute la fin je trouve.

Dans les Souls t'as des trucs plus durs que ça (surtout dans les DLC) mais t'acceptais de te faire refaire le fion parce que t'avais d'autres trucs intéressants à faire à côté et à explorer. Dans Sekiro si t'as juste à te faire refaire le fion sans rien derrière ben c'est un problème, t'as plus de carottes qui justifie de t'affronter à des murs. Cette carotte elle existe pour la Chouette parce que t'as la meilleure zone du jeu juste après ce qui explique pourquoi j'ai beaucoup aimé la chouette et adoré la religieuse corrompue. C'est en ça que je parlais d'équilibrage (d'ailleurs je trouve pas qu'on roule sur les Souls passé un moment, DS3 typiquement à partir de la danseuse on ramasse nos dents non ?), les mecs comme moi qui ont pas un skill de ouf de base s'y retrouvaient.

Sinon j'ai fait une grosse session explo entre la chouette et le palais de la fontaine, ma faute aussi mais t'as ta réponse du coup v.v
Enfin globalement j'ai bien aimé le début du jeu avec seul hic pour les boss tous les dix mètres, ensuite j'ai surkiffé de Genishiro jusqu'à la première repompe de château, ensuite bah je me suis retrouvé à faire des repompes de demi-boss et tout. Et après le dragon divin ça a commencé à me saouler v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le vendredi 05 avril 2019, 09:22:55
J'oserai jamais mettre un issou (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) j'adorais utiliser les stickers Risitas y'a quelques années

Ah je pensais que tu parlais des ennemis de base à la fin, vu qu'ils en ont mis plein à chaque zone du château. My bad v.v
Après oui il y a beaucoup de combats, c'est justement ce que j'aime perso. Les duels s'enchaînent sans répit, c'est tendu tout le temps. Adorant le gameplay c'est un côté que j'ai beaucoup aimé justement :oui: même si le recyclage je m'en serais passé.
Ceci dit je te comprends totalement pour l'aspect exploration. Ils s'en sont un peu détachés, après le jeu s'appelle ni DS ni BB donc ils ont voulu tenter autre chose. Ceci étant dit, j'admet qu'au niveau de l'ambiance il est très loin en dessous, l'exploration et les errances dans un monde mystérieux qui font une ambiance aussi, une atmosphère. Ce qu'on perd un peu dans Sekiro effectivement (enfin après t'as des levels genre le palais/le temple senpo c'est vraiment cool à ce niveau, mais c'est un peu inégal je l'admet).
Le deuxième 7 lances pareil, j'ai utilisé la furtivité amélioré pour buter l'add c'était pas possible sinon. La seule fois dans le jeu ou j'ai pensé à utiliser cet item d'ailleurs.

Puisque tu parles de Dark Souls III par contre, c'est juste une ligne droite de mémoire, notamment le passage marais-catacombe-irythill-donjon... c'est franchement du tout droit. Je me souviens avoir noté à ma 1ere partie de DS III que c'était loin d'être la panacée niveau exploration et interconnexion à part le premier level.

Tu parles des DLCs mais imo faut comparer les DLCs avec les DLCs et les jeux de base avec les jeux de base. Si DLC il y a pour Sekiro, nul doute qu'on va bien se faire maraver par les boss de celui-ci, je fais confiance à FS.
Après tu parles de ta vision des Souls, je la comprend, mais perso ça a jamais été l'explo la carotte pour justifier l'affrontement de ces murs.
Ma carotte tient juste au challenge que ça représente, j'ai jamais pensé à "faut que je le tue pour voir la suite du jeu" mais plutôt "faut que je le tue je suis meilleur que ça bordel je peux le faire" :oui: à part le démon de la haine y'a vraiment aucun boss qui m'a frustré

DS 3 j'ai pas souvenir de grosses difficultés sur la fin, le double boss forcement infâme, sinon pas vraiment de souvenir de difficulté. J'ai surtout ramassé progressivement dans le 3 jusqu'à Sulyvan. Je me souviens avoir été fier d'avoir first try la danseuse :niak: Après c'était ton premier Souls aussi.

Je comprend ton avis après :oui: je pense que ce jeu fait un peu moins l'unanimité que les Soulsborne, je suis curieux dans quelques années quel sera le consensus parmi la communauté (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png), avec le recul je mettrai surement un classement comme ça : Bloodborne > Sekiro > DS I > DS III > DeS > DS II. Je dirai que BB reste meilleur dans son ensemble. Au final je préfère les nouvelles licences de FS aux Dark Souls, j'espère qu'ils continueront dans cette voie là

 avec ça j'ai toujours pas commencé mon NG+ mais j'ai pas trop le temps j'avais rien foutu pendant une semaine pour finir le jeu donc j'avais pas mal de taf à rattraper cette semaine. Vivement que je puisse m'y remettre.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le vendredi 05 avril 2019, 09:52:09
Ah oui Dark Souls 3 c'est de la purge niveau level design je conteste pas v.v
Après ils te laissent quand même le temps de respirer un peu et de t'éclater dans l'univers, that's my point (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Puis bon après les niveaux se suivent un peu en ligne droite mais ça veut pas dire qu'ils sont eux même des couloirs, perso je trouve qu'il y a à boire et à manger dans les niveaux, qui sont pas tous top mais certains ont un sacré cachet.
A la fin de DS3 t'as quand même les Princes, âmes des cendres, roi sans nom, t'as pas galéré sur eux ptete ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Après je comprends l'idée comme quoi Sekiro ne laisse volontairement aucun répit, que c'est l'esprit du jeu et tout, mais après la limite dans laquelle le jeu reste juste envers le joueur dépend de ce dernier. Après je précise, à part le démon de la haine (que j'ai toujours pas tombé d'ailleurs) j'ai pas galéré tant que ça sur la partie que je critique, je me suis juste emmerdé sec. Peut être qu'en NG+ je connaitrais mieux le jeu ça ira plus vite et ça passera mieux, je sais pas.
Là le démon de la haine j'ai l'impression de pointer à l'usine par contre :hap: Il me saoule trop. Je vais pas m'abaisser à farmer les points d'attaques avec le masque du dragon quand même (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/fu.png) La perspective d'avoir à fumer le boss final juste derrière qui est réputé pour être une purge galactique, ça m'enchante pas du tout (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)

Perso je mettrais Sekiro derrière Blood et DS I/III. Au dessus de DS2 obviously mais après les deux soft sont tellement différents que je me demande même si les classer a un sens v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le vendredi 05 avril 2019, 11:56:06
Je comprend je comprend (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Les princes oui je parlais d'eux, j'ai vraiment souvenir d'avoir galéré sur eux. Par contre les âmes des cendres juste un peu. Le Roi sans Nom entre les deux, j'ai galéré de mémoire mais pas tant que ça, c'est vraiment les Princes qui étaient la purge pour moi :niak:

Le démon de la haine courage (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) t'as du mal avec un de ses patterns en particulier ?
T'as déjà le masque du dragon ? J'ai choppé que 2 parties je crois, il me manque celle qui coute 5000 pièces dans le donjon et la 4eme je crois ne pas l'avoir vu. Il a quoi comme effet du coup ?

Le boss de fin c'est pas une purge, il est difficile certes mais toi qui à adoré le fight contre Genichiro je suis sûr que tu aimeras l'affronter :oui:

Chaud tu le mets derrière les DS et leur gameplay d'un ancien temps (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg) déjà après Bloodborne retourner sur un Souls était difficile
mais alors après Sekiro, je me suis enterré cette licence à tout jamais je pense, j'en garderai un très bon souvenir, du 1 surtout, mais je pourrais jamais les refaire je pense (pas faut d'avoir essayé avec le Remastered)
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le samedi 06 avril 2019, 16:43:35
Oui j'ai eu le masque du dragon et il y a que 3 parties pas 4. C'est l'objet le plus pété du jeu parce que tu peux acheter l'équivalent des souvenirs des boss en échange de 5 points de compétence sur les idoles. Du coup pour quelqu'un qui est vraiment en galère c'est très intéressant, ça lui permettrait d'avoir une puissance d'attaque qu'on est pas censé avoir en NG.

J'ai battu le démon de la haine sinon mais j'ai galéré, sans déconner c'est pas pour me trouver des excuses mais je suis mort plusieurs fois à cause de la caméra. Y'a un coin de l'arène si le combat se passe la-dedans t'es foutu, la caméra sait plus où donner de la tête et tu vois pas quel coup le boss va donner :cfsd:
Pour te répondre Taiki ses patterns principaux sont facilement évitables je trouve surtout quand tu comprends que haut+rond marche mieux que de faire des esquives de côté. Mais il en a qui mettent cher quand même. Celui où il envoie les boules en l'air après son attaque chargée c'était la roulette russe pour les éviter parfois, du coup à la fin je m'éloignais toujours (d'ailleurs vu qu'il fait toujours la même attaque après ça qui est la plus facile à éviter c'était tout benef au final). Aussi la pluie de boules c'était chaud la fenêtre pour éviter est pas énorme. Et sur la P3 son espèce de bras-fouet là heureusement qu'il fait pas trop de dégâts sinon j'y serais encore (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Et quand il prépare sa charge des fois je suis encore en train de le frapper du coup c'est arrivé assez souvent que je puisse pas sauter avant qu'il la fasse.

Enfin bon j'ai pas trop aimé ce boss, la caméra était inexcusable. Du coup boss final, here I come :hap:
(on se revoit dans 30 heures le temps que je le tombe)

D'où DS a un gameplay d'un ancien temps ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
C'est différent c'est tout, c'est sûr que t'as pas la même célérité que dans Sekiro mais bon c'est pas là le cœur du jeu non plus, les Souls c'est pas censé être un jeu de réflexes à la ninja. Puis bon faut pas oublier que le système de déviation de Sekiro est directement tiré d'une feature de Dark Souls, faut rendre à César ce qui est à César aussi v.v

[EDIT] Da fuck le boss final...

(https://media0.giphy.com/media/4bWWKmUnn5E4/giphy.gif)

J'arrive à perfect Geni mais dés la P1 de l'autre ça se gâte, j'arrive même pas à le full dévier je comprends pas ce qui coince. Pourtant ses coups sont assez lents (enfin tout est relatif quand même) mais j'ai beau vouloir dévier la plupart de ses coups passent quand même. Je comprends pas pourtant j'arrive bien à dévier sur Geni...
La seule technique "fiable" que je trouve c'est le Mikiri mais le soucis c'est que pour bien le placer faut pas toucher le stick ce que je fais pratiquement non stop... Quelle purge.

Je crois que j'ai joué 1h/1h30 sur lui et il m'a taillé l'anus en étoile :hap: Je suis arrivé une fois sur sa P2 par contre je sais pas par quel miracle j'ai first try cette phase tout ça pour me prendre un éclair dans le nez en P3, la joie (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Le plus chiant c'est que t'as très peu d'ouverture pour te soigner, t'es quasiment obligé de perfect... Mais bon je vais réussir à le tomber on y croit (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/victory.png) Même si j'y passe +10h je le tomberais, je vais pas abandonner à ce stade.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le dimanche 07 avril 2019, 06:24:31
Ah ouais ça a l'air craqué le masque du coup.

Pour le démon de la haine, l'attaque ou il envoie les boules j'ai pensé un peu pareil, j'ai trouvé au final qu'il suffisait de reculer quand il faisait ça, c'est fait exprès je pense. La pluie de boule ça me dit rien par contre :niak:
Le Bras fouet c'est facile ça va, suffit de sauter + grappin.
L'attaque qui me faisait péter un câble c'est la charge, il laisse très peu de temps pour réagir et même si j'arrivais à réagir aucune esquive ne passait. La frustration.

J'exagerais un peu en disant que DS a un gameplay d'un ancien temps, mais si tu veux quand j'ai rejoué à DSR j'ai vraiment trouvé le tout trop mou et lent. Vu que je connais le jeu par coeur je n'ai donc pas le plaisir de la découverte, et le gameplay ne me plait plus tant que ça, du coup j'ai aucune carotte pour me donner envie de le refaire.
DS III c'est un peu mieux, c'est plus dynamique mais le jeu a d'autres défauts, et pareil on est pas sur la nervosité d'un BB/SK donc le gameplay me plait moins, j'arrive meme pas à me motiver à me retaper le jeu pour arriver aux DLCs alors que j'ai acheté les DLCs pourtant (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png). Alors j'avais adoré le jeu sur un 1er run. DS II j'en parle meme pas, même si on me paie je le refais pas vraiment.

Ca revient aux gouts après, les DS étaient de très bons jeux mais je suis ravi que From fait des tests comme BB et Sekiro car au niveau du gameplay les directions prises me plaisent beaucoup. A priori on aura jamais de Dark Souls 4 en plus, si je me souviens bien Miyazaki avait dit à la sortie du 3 que ce serait le dernier (enfin bon il peut très bien revenir sur ses paroles mais pas dans l'immédiat je pense).

Ah mais les Souls ont posé les fondations pour Bloodborne et Sekiro, je leur enlèverai jamais rien sur ce qu'ils ont posé comme base. Ca reste une très grande série pour moi :oui: juste que je n'ai aucun intérêt de les refaire maintenant :oui:

Tu es donc au boss de fin(https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
chaud t'as déjà vu la partie avec l'eclair, j'ai pas vu ça avant une chiée de try, la p2 m'enculait toujours de manière assez vénéré et toi tu l'as first try wtf

geni est vraiment naze ouais à force je me disais qu'il faut que je le perfect avant l'autre.
pour la p1 de l'autre tout est full deviable, j'adore ses attaques c'est super fun à affronter, notamment celle ou il range l'épée dans son fourreau ce stress pour réussir la deviation !
y'a juste le mikiri effectivement, j'ai souvent fait une esquive à la place au début, mais à force de try j'ai remarqué que c'est plus une question de timing et que j'appuyais juste sur rond trop tôt

et ouais il laisse pas beaucoup d'ouverture pour se soigner mais ça reste faisable :oui: bon courage soldat !
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le dimanche 07 avril 2019, 09:15:50
Quand il met l'épée dans le fourreau tu parles de celle où il fait l'espèce de croix ? Perso je préfère me reculer un peu sur la droite, il me touche jamais et moi j'ai une ouverture pour lui mettre deux coups. J'ai essayé de dévier au début mais j'ai jamais trouvé le timing...
La partie éclair je l'ai vue deux fois déjà v.v bon c'est peut être un peu de la chance cela dit, ça passe pas toujours, des fois il combotte de ouf quand même avec sa lance. Mais y'a plus d'ouvertures que dans la phase précédente. 

Moi je préférerais qu'ils reviennent aux fondamentaux dans leurs prochains jeux. J'aime bien les jeux FS actuels mais même dans DS3 je trouvais qu'ils faisaient un peu dans le surenchère niveau boss qui mettent des patates à la vitesse de Mach 3 pourtant j'adore le jeu. Même Bloodborne allait mieux à ce niveau je trouve ça demandait beaucoup moins de réflexes de folie (à part OoK...).
Ce que j'aime bien dans les Souls c'est de tester plein de trucs, explorer un univers avec des gameplay différents suivants la run, avoir de nouvelles armes. Je sais déjà que Sekiro aura pas ça (bon c'est pas un drame c'est pas le même genre de jeu mais bon).
Tu devrais faire les DLC du 3 par contre pour prouver que t'es un homme, monsieur "je vais speedrunner le jeu mais j'ai toujours pas commencé le NG+" v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le dimanche 07 avril 2019, 09:44:00
Oui c'est ça, l'espèce de croix. Il faut parer deux fois d'affilé sur le bon timing comme l'élite d'Ashina avant que tu affrontes Genichiro pour la 1ere fois.
Y'a une lumiere qui scintille sur son fourreau juste avant que le coup part, faut t'aider de ça, si t'arrives à parer ça ça lui encule sa barre de posture :oui: mais faut s'habituer au timing il est serré.

j'ai toujours trouvé la P1 plus facile que la P2 sur tout mes trys, en P2 je me faisais vraiment violenter :niak: encore une fois une preuve que ça dépend de la façon de jouer de chacun :oui:

On verra pour le prochain jeu de From Software, je comprend ton point de vue :oui: c'est difficile de contenter tout le monde après, de ce que je vois y'a deux écoles qui se forme petit à petit dans la communauté, celle qui prend Dark Souls 1 en reference, et celle qui prend Bloodborne.
Je fais simplement confiance à From Software, quoiqu'ils fassent, même si c'est Dark Souls 4, je vais pas mentir je vais acheter ça day one :niak: tant qu'ils me déçoivent pas ils auront ma confiance aveugle. Donc vu comme j'ai aimé Sekiro c'est pas prêt de s'arrêter

Une rumeur circule comme quoi il serait annoncé à cet E3 leur prochain jeu (et selon cette même rumeur ce serait un retour à l'univers médiéval, mais pas un Souls). A voir donc.

Et pour le NG+ j'aimerai bien mais je sais pas quand ce sera possible (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) beaucoup de choses à faire/de prévu ce mois-ci je vais pas pouvoir jouer aux jeux vidéos tout court malheureusement. J'ai vraiment eu la semaine parfaite pour nolifer et finir Sekiro :oui:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le dimanche 07 avril 2019, 14:48:46
Merci pour le tips de la croix, j'utilise ça maintenant ça va beaucoup mieux, je vois un peu plus la P2 qu'hier v.v
Par contre cette dernière c'est la foire à la saucisse je trouve, ses patterns sont tellement chauds à analyser. Puis la P3 laisse tomber, je sais qu'il faut lui renvoyer les éclairs mais j'ai jamais été capable d'en renvoyer un seul, quelle purge !
Mais bon je vais le tomber, j'ai déjà vu plusieurs fois sa dernière phase, une fois que j'aurais compris la technique ça ira mieux je pense, à force de le connaitre par cœur je vais le trucider.

(mais en attendant...)

(https://media.giphy.com/media/pPQyXGxwx272E/giphy.gif)

[EDIT] @Taiki j'ai fini le jeu :cool:
L'intensité du combat ! putain de boss, c'est un espèce de camembert en slip lui, pire boss de fin de tous les jeux From, j'ai dû y passer 3 ou 4 heures étalées entre tout le week end et 1h30 aujourd'hui, j'en peux plus, il m'a éreinté ce fumier v.v
En plus j'y croyais pas du tout, hier encore je galérais sur sa P1 je voyais jamais sa phase lance. Puis aujourd'hui j'étais bien inspiré ou je sais pas mais j'ai réussi à finir sa phase lance avec pas mal de soins, et en P3 j'ai dévié comme un dieu et renvoyé ses éclairs en serrant des fesses et c'est passé.
Bon ben jeu fini du coup, c'était pas de la tarte mais je suis bien content. Je ferais un vrai avis si tu réponds un jour pour éviter de trop charger ce post v.v
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le mercredi 10 avril 2019, 18:34:18
Tkt on a l'habitude de tes tartines. Vas-y, balance ton avis final sur ce jeu, ça m'intéresse. :oui:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le jeudi 11 avril 2019, 14:18:23
C'est vraiment trop d'honneur, merci v.v

Bon, je sais pas trop par où commencer. En premier lieu, j'ai 70h de jeu dans les pattes, et un NG+ bien entamé, donc je pense pouvoir avoir un petit avis sur la rejouabilité.
Le premier critère sur lequel la plupart des joueurs jugent un jeu From Software, c'est sa difficulté. C'est autant ce qui a fait les lettres de noblesse des Souls, mais aussi ce qui terrifie encore aujourd'hui de nombreux joueurs. Je ne vais pas dire si c'est justifié sur les Souls, tout ce que je peux dire, c'est que finir les Souls ne permettra pas aux joueurs de finir Sekiro sereinement. Je dois dire pour la défense du jeu que j'ai été sans doute très très mauvais. Sekiro est un jeu de rythme qui demande énormément de concentration et de patience. Pratiquement tout ce que l'on apprend dans les Souls en terme de réflexes ne servent à rien dans le jeu, voire le pénalisent. Une poignée seulement de boss se jouent de la manière des anciens jeux, mais avec une telle nervosité, et demandant tant de réflexes, que le joueur se retrouve vite devant un mur ; mur qui s'écroulera plus ou moins vite selon le degrés de patience de celui qui tient la manette.
Et pour la rythmique elle-même, je ne pense pas que nous soyons égaux. Pour cette raison le jeu est en plein "bad buzz" à cause de sa difficulté, le journal Forbes l'a harangué, les joueurs ne suivent plus le délire de Miyazaki, et j'ai déjà vu des gens passer 10 heures ou plus rien que sur le boss final. Moi en tout cas je ne suis pas naturellement calé sur la rythmique du jeu et je pense que Sekiro laissera bien plus de joueurs sur le bas-côté de la route que les Souls en leur temps, et c'est, à mon avis, à cause de cette rythmique particulière demandée par le gameplay, ajouté au fait que le jeu donne peu le temps de respirer au joueur.

Autant le dire tout de suite, pratiquement toutes les craintes émises par les joueurs avant la sortie du jeu se révèlent être l'extrême inverse dans le jeu. Le jeu va devenir facile à cause de la résurrection ? Finalement c'est le plus dur des jeux FS. Il n'y aura pas assez de boss ? Il y en a plus d'une cinquantaine, et très peu d'entre eux sont des tendres.
Le jeu s'avère être un boss rush. C'est un fait qui doit être compris et accepté assez vite. Pour cette raison les développeurs ont décidé de ponctuer tout le premier tiers du jeu avec des demi-boss qui nous apprennent toutes les facettes du gameplay. Cette raison pratique a deux conséquences diamétralement opposées : soit on accepte de faire des boss à la chaine à la manière d'un Cuphead, soit on n'accepte pas ; on regrette le manque d'exploration comme dans un Souls, et chaque boss devient une corvée.
Cette facette que l'on nous met directement sous le nez, si elle est acceptée, sait nous récompenser : le deuxième tiers du jeu est bien plus porté sur l'exploration de zones à la DA extraordinaire, et les vrais boss sont d'anthologie.

En parlant de DA extraordinaire je ne mâche pas mes mots, c'est même la grande force du titre dans sa globalité. Ça a toujours été une des force des jeux From, et encore une fois ils ont été au rendez-vous, chaque zone (ou presque) est unique et classe, moi qui pourtant n'étais pas très porté sur l'ambiance Japon féodal (qui m'a fait bouder Nioh), j'ai été conquis par certains niveaux et les points de vue qu'ils offraient.
Mais si cette DA a elle-seule permet de dire que Sekiro se démarque, qu'en est-il du gameplay ? Pour ma part une petite déception par rapport au grappin et à la prothèse qui sont largement sous-exploités. Je n'ai pas dû utiliser le quart de mes outils de prothèse et c'était plus pour m'amuser sur les ennemis de base qu'autre chose. L'affrontement des boss se joue presque toujours de la même manière, et cette manière est la déviation (c'est à dire l'équivalent des parades dans Dark Souls). Il y a peu d'autres façons de les battre : il faut des réflexes et de la déviation. Un concept extrêmement important dans la mesure où la barre de posture déterminée par notre succès de déviation (ou non) est bien plus importante que notre barre de vie elle-même.
Cela signifie qu'un ennemi peut mourir sans que sa barre de vie soit vide, ce qui est primordial sur certains boss. Ce concept, original en soit, empêche les affrontements de pouvoir être variés et joués différemment. Un "défaut" compensé par le fun engendré par un tel système, mais qui commence peu à peu à montrer ses limites en terme de rejouabilité, comme il était craint depuis des mois déjà.

Cette faille, donc, est "remboursée" au joueur par les sensations et l'amusement provoqué par la nervosité et la jouissance du gameplay. Mais savoir si la compensation est suffisante ne dépend que du joueur. Pour ma part il me parait assez difficile de ne pas éprouver de fun en jouant au jeu, tant tout est fait pour donner un sentiment de puissance à celui qui a la manette en main.
Mais les jeux de ninja et de shinobi sont pour ainsi dire toujours condamnés à être très difficiles, et Sekiro ne déroge pas à la règle. Notez que ce n'est pas un problème en soi tant que l'on reste dans l'état d'esprit de persévérance et de dépassement de soi. Beaucoup de boss principaux exigent des heures et des heures d'entrainement avant la maitrise finale. Ce qui était déjà le cas dans les autres jeux From, mais ici il faut rajouter deux boss situés l'un après l'autre vers la fin du jeu, tous deux extrêmement durs. Cette partie du jeu est une source précieuse pour débattre de la limite plus ou moins brumeuse entre l'amusement et la frustration, le fun et l'énervement. Il va sans dire que le joueur accepte la difficulté si le jeu est juste, hors il peut arriver que le jeu soit injuste lorsque sa caméra fait n'importe quoi, défaut déjà présent dans les Soulsborne, mais magnifié ici par la nervosité des combats et l'obligation d'être au corps-à-corps avec l'ennemi ;de toute évidence la caméra est incapable de suivre avec la précision qu'on lui demande.

On peut donc opposer à la rejouabilité deux obstacles : le manque de diversité dans le gameplay et la difficulté qui donne au joueur la perspective de devoir refaire des heures de combats. Car il est n'est pas rare que les dits-combats ne passent qu'à un fil, la progression du joueur étant finalement assez lente et peu perceptible.
Pour donner une juste récompense à cette nécessite, les développeurs n'ont pas hésité à inclure dans le jeu pas moins de 4 fins, toutes différentes, avec chacune des boss inédits. Comme si atteindre une fin était une bonne récompense pour faire recommencer le joueur.
Mais la récompense, cependant, c'est de recommencer est de se rendre compte que l'on maitrise les déviations et les subtilités de gameplay. C'est d'être le chasseur et non plus le chassé. Si je devais énoncer le gros point fort du jeu ce serait son gameplay, couplé à un excellent sound design. Chaque coup de lame résonne.

Malheureusement cet équilibre assez précaire est desservi par un recyclage de niveaux assez honteux pour un jeu moderne, et un level design pas toujours à la hauteur. Pourtant le challenge et l'enrobage qui l'entoure laisse le jeu bien gravé dans la mémoire du joueur, c'est cependant à lui et à lui-seul de choisir s'il a aimé l'expérience ou non, tant la même cause peut avoir, dans ce cas-ci, deux conséquences diamétralement opposées.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le jeudi 11 avril 2019, 18:28:48
Ouais, en gros, je sais toujours pas si le jeu me parlera ou pas. En fait, tu me fais encore plus douté qu'auparavant quant au fait de l'acheter ou pas. D'autant plus, que je suis plus du genre à apprécier l'exploration que de faire du boss rush. :oups:

En tout cas, merci de ton avis.  :oui:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Taiki le lundi 15 avril 2019, 07:27:08
Bien joué :oui:

Sinon ton avis est intéressant, c'est globalement ce que tu laissais transparaître à travers tes posts lors de ton run.
Je fais partie de ceux qui trouvent ni le jeu répétitif, ni qu'il a une mauvaise rejouabilité par contre, mais j'aime vraiment beaucoup le gameplay donc forcément.
Hier soir j'ai pu recommencé le jeu (juste un NG normal) avec un ami qui a un peu tâté les Soulsborne et c'était vraiment cool, d'ailleurs à ma grande surprise il a bien assimilé le gameplay, il a pas trop galère contre l'ogre et 2nd try le premier boss, même moi j'avais plus galéré.

Sur mon fight vs la Dame Papillon, je l'ai 1st try alors que j'y croyais pas, la P2 m'a donné tellement de sensations parce-que je l'ai fait en mode rush : parade, contre-attaque, saut pour esquiver le balayage, shuriken pour pas la laisser respirer et je fonce sur elle, j'ai fini le combat avec un millimètre de vie et même ayant déjà fini le jeu, la même sensation de réussite est là, c'est tellement grisant. J'ai pas retrouvé cette sensation en refaisant un boss sur un Soulsborne d'ailleurs

Le "bad buzz" que s'est tapé le jeu à cause de certains journalistes m'a vraiment dégoûté.
Maintenant ça devient presque de la discrimination à en lire certains de pas foutre un mode facile (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png) un vrai sketch
Les développeurs ont le droit de faire un jeu dur s'ils le veulent, si t'adhères pas, tu ne l'achètes pas, il y a assez d'autres jeux sur le marché avec une difficulté abordable (spoiler : c'est le cas de 99% des autres jeux), pourquoi FS n'aurait-il pas le droit de proposer quelque chose de différent, plus dur ? Qui nécessite de vrais reflexes, une vraie analyse de la situation et maîtrise du gameplay. Un jeu ou c'est pas tant ton avatar dans le jeu qui s'améliore, mais ton skill, au fur et à mesure de la compréhension du système de jeu et des reflexes acquis.

On a assez de jeux avec des icônes en gros sur l'écran, des flèches par terre, ou il te suffit de spammer un bouton sans subtilité pour battre tes adversaires. Laissez nous From Software au moins. Enfin bon, ça m'énerve un peu pour rien, From Software continuera sans aucun doute sur sa lancée vu le succès critique (90+ sur metacritic) et commercial de Sekiro (2 millions de vente en 10 jours). Sur Twitch il était 1er pendant un moment après sa sortie aussi.
Il sera sûrement le From Software qui s'est le mieux vendu à ce rythme (bon forcément y'a de plus en plus de fans avec les années aussi).
Ca me rassure tout ça :hap:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le lundi 15 avril 2019, 17:06:34
Moi j'ai l'impression de pas être meilleur, même après le boss final :cfsd:
J'ai fini le NG+1 avec la fin Shura et j'ai galéré sur certains boss, Lady Butterfly par ex ou le Singe Gardien (enfin "galéré" c'est un grand mot, je les aient pas first try quoi).
Je trouve la courbe de progression assez zarbe dans ce jeu, enfin c'est ma faute pas celle du jeu v.v

J'avoue la polémique autour du jeu elle est abusée, y'en a même qui râlent parce que le jeu est pas accessible pour les handicapés (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/jack.jpg)
Même si je trouve que le jeu est le plus dur des Souls il est largement faisable faut juste de la patience. Et encore il est pas réellement plus dur, c'est juste que tu respires moins entre les boss du coup psychologiquement ça te demande plus d'endurance.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le lundi 15 avril 2019, 18:30:18
Les gens sont habitués à avoir des jeux gratuits sous la main. Du coup, quand on leur met un vrai jeu entre les mains et qu'ils découvrent quel est leur véritable niveau de skill, forcément, j'imagine que ça doit piquer pas mal à sa fierté et donner envie de descendre le jeu. :hihi:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Zemo le mercredi 17 avril 2019, 11:56:02
Les gens sont habitués à avoir des jeux gratuits sous la main. Du coup, quand on leur met un vrai jeu entre les mains [...]

Tout comme pour les autres jeux de From Software, j'étais pas hyper motivé à joué à Sekiro (dont la DA semble magnifique et le game design semble être aux petits oignons) parce que je n'ai pas le temps, la patience et l'énergie pour un jeu qui me fera refaire des dizaines de fois le même passage (je résume mon sentiment, car j'ai aucun soucis à passer quelques dizaines d'heures sur des rogue like/lite qui me font aussi revivre les mêmes passages, mais bon, c'est encore un autre délire).

Du coup, je vais retourner à mes faux jeux. Après tout, je ne dois sans doute pas être un vrai gamer...
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 17 avril 2019, 14:59:56
Oui bon Dup a mal vendu le truc aussi, surtout que c'est pas un gros skillé de Dark Souls faut pas déconner non plus v.v
Personne ici ne l'est d'ailleurs, les jeux FS ça a jamais demandé un skill chirurgical, c'est même un des rare jeu assez difficile qui est vraiment accessible à tout le monde; c'est sans doute plus (ou autant) accessible que les jeux auxquels tu joues d'habitude @Zemo
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Zemo le mercredi 17 avril 2019, 15:30:12
Désolé si je me trompe largement, mais j'ai toujours vu Dark Souls (et les jeux From Software par extension) comme des jeux impossible à boucler si tu ne passes pas autant de temps à jouer qu'à aller sur Youtube pour suivre des guides  :^^': A côté dans ça, dans un Dead Cells ou un Spelunky, j'ai soit une idée très précise de comment j'aurais pu éviter ma mort, soit je serais plus fort 20 minutes et 2 run plus tard et la difficulté disparaîtra d'elle même. Dans Dark Souls et Sekiro, j'ai plus l'impression qu'on peut buter très longtemps contre le même mur qui semble infranchissable et sans qu'il y ait de moyen de le contourner.

Bon à côté de ça, visuellement, j'ai du mal avec le côté très "gris sur fond noir, avec quelques nuances ça et là", ce qui explique peut-être pourquoi Sekiro m'attire plus. En fait, les Dark Souls m'ont toujours semblé super déprimants. J'ai souvent du mal à faire de longues sessions sans bouffées d'air frais. (Par contre, gros GG pour le bestiaire et la bande son qui tourne souvent par ici. Nameless Song est juste <3)

Du coup, me voilà me demander pourquoi j'ai adoré jouer à Hollow Knight (qui est très gris et avec des gros boss à pattern bien bourrins) et pourquoi je n'ai jamais eu envie de lancer Dark Souls. D'ailleurs, j'ai lâché Hollow Knight en cours de route à cause de sa difficulté  :oups:
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: D_Y le mercredi 17 avril 2019, 16:12:45
L'atmosphère c'est une chose, mais non il n'y a rien d'infranchissable dans Dark Souls, la preuve je suis pas un dieu du pad et je l'ai fini plusieurs fois, et j'ai jamais regardé un seul guide YouTube. Je pense que les Zelda 64 sont plus prise de tête que DS1, c'est dire...
La mort fait partie du game design du jeu, c'est fait exprès et il faut l'accepter. Si on rage à chaque fois qu'on meurt c'est qu'on a pas compris quelque chose. Quand on a le bon état d'esprit le jeu est assez savamment dosé pour qu'on meurt sans que ce soit hyper frustrant, car le level design est foutu pour qu'on apprenne la topographie du jeu en étant forcé d'y retourner, et évidemment chaque mort sur un boss s'apparente à du die & retry qui finit par passer avec de la patience (c'est de l'apprentissage de pattern basique quoi).
Sachant que le jeu est suffisamment bien foutu pour qu'on ait toutes les cartes en main à chaque combat, et qu'il soit virtuellement impossible de bloquer indéfiniment sur un boss : outre le fait qu'il est possible (avec beaucoup beaucoup de patience et de skill quand même) de finir le jeu au niveau 1, l'extrême inverse est vrai aussi, et on peut gagner des niveaux pour passer les obstacles plus facilement. Entre les deux extrêmes (soit la façon de jouer de la plupart des gens) le jeu est loin d'être impossible, il est exigeant mais pas si hardcore que ça.

Après ouais c'est pas un jeu très joyeux, faut aimer la dark fantasy, mais outre cet aspect, Dark Souls est l'un des jeux les mieux construit (en terme de level design) que j'ai pu jouer et c'est le seul de la saga qui soit aussi poussé à ce niveau. C'est un cas d'école que tous les game designers étudient. Rien que pour ça je pense qu'il faudrait y jouer.

Et honnêtement j'ai pas mal joué à Hollow Knight mais le jeu m'a bien fait ennuyé au bout d'un moment, du coup je pense pas que la comparaison soit pertinente.
Titre: Demon's Souls - Dark Souls - Bloodborne - Sekiro
Posté par: Duplucky le jeudi 18 avril 2019, 18:43:31
Je peux pas parler pour Sekiro, mais les Souls, y a toujours eu moyen de contourner l'obstacle.

Soit, tu le fais de façon classique, t'apprends les patterns du boss jusqu'à ce que tu le gères et puisses enfin le vaincre, soit t'xp comme un porc pour devenir overpowered pour l'éclater, soit tu trouves le bon équipement qui rendra le boss drastiquement plus simple que de l'accoutumée (mais bon ça, bonne chance pour trouver le bon équipement, sur les 3 souls, y a que deux boss pour lesquels j'ai trouvé l'arme adéquate pour les éclater.)

Ou encore, t'as toujours la possibilité d'invoquer un pnj ou un autre joueur pour passer ce mur. Bon tu peux faire une croix sur la satisfaction personnelle de l'avoir réussit en solo, mais ça reste un moyen comme un autre. Ou mieux encore, tu réalises que ce boss est optionnel et qu'il existe un autre chemin pour continuer ta route. (Enfin, tout du moins pour le premier Souls et Bloodborne).

Bref, t'as toute une batterie d'options pour continuer d'avancer même si t'es nul dans le jeu. D'ailleurs, pour moi, les Souls, ils ont pour principe de te faire passer le message suivant : "Viens là que je te prouve que t'es un gros nul qui ne sait pas jouer, histoire que je t'apprenne comment devenir bon." Le jeu te fout la branlée de ta vie dés le début du jeu face à un boss bien balèze puis, une fois que tu t'es fait défoncé, il te donne les outils pour commencer ton apprentissage et t'améliorer au fil du jeu.

D'où mon message précédent : on a avec les Souls un jeu qui exige du joueur de s'investir dedans pour qu'il en tire quelque chose de gratifiant pour lui, là où les autres jeux en règle générale, c'est je joue, je suis l'histoire, fin, ouais c'était chouette mais je n'ai rien eu de plus. :oui:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le samedi 08 juin 2019, 07:17:01
https://www.gamekult.com/actualite/la-collaboration-entre-fromsoftware-et-george-r-r-martin-se-nomme-elden-ring-3050817641.html

Bon du coup c'était pas qu'une rumeur, ça se concrétise. Elden Ring est le prochain BGE.

Citer
Si les sources s'accordaient à dire que le nom de code du projet était Great Rune, c'est manifestement sous le nom Elden Ring que le prochain FromSoftware sera dévoilé au cours de la conférence E3 de Microsoft, dimanche soir, le jeu étant attendu sur PS4, Xbox One et PC. La description qui accompagne ce joli logo parle d'un action-RPG de fantasy et met en avant, comme on pouvait s'y attendre de la part d'un service marketing qui va s'en donner à coeur joie, le fait que ce titre représente la rencontre entre Hidetaka Miyazaki (Demon's Souls, Dark Souls, Bloodborne, Sekiro) et George R.R. Martin (A Song of Ice and Fire). Il s'agirait également "du plus vaste jeu" conçu à ce jour par FromSoftware, mais les détails s'arrêtent ici pour le moment.

Je suis COMPLETEMENT hypé, je vais pas mentir. GRRM est excellent dans la création d'univers, Miyazaki est un des grands génie du jeu vidéo moderne. Cette collaboration  :ange:
Je vais regarder la conférence Microsoft juste pour ce reveal.
D'ailleurs si l'on en croit les rumeurs, ce sera un jeu à monde ouvert composé de plusieurs royaumes avec des combats à cheval (hâte de voir comment From Software va faire ça, j'ai jamais vu un jeu dans ma vie entière ou le combat à cheval était bien foutu pour être honnête, mais si bien un studio qui peut réussir ça c'est eux), et il faudra tuer les souverains de chacun de ces royaumes à priori.

Je trouve ça cool qu'ils continuent avec une nouvelle licence encore, ils ont vraiment pas froid aux yeux. Respect.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le samedi 08 juin 2019, 12:26:21
L'idée me plait déjà plus que Sekiro. Après, bien évidemment, faudra voir la tronche du jeu, point de vue mécaniques, univers et level design avant de pouvoir commencer à véritablement être hyper. Mais là, comme ça, je pars déjà d'un bon pied.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 08 juin 2019, 18:41:45
Moi ça me hype moyennement, je suis pas un énorme fan de GoT et j'espère que ça sera pas un truc inspiré de ça ou s'en approchant v.v

Je regarderais quand même faut pas déconner mais j'aurais bien aimé une suite à Bloodborne et je dirais pas non à un autre vrai Souls non plus.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le dimanche 09 juin 2019, 05:20:59
Réponse ce soir pour voir la gueule de l'univers et avec de la chance du gameplay.

Moi comme dit, jusqu'à tant que From Software me déçoit avec un jeu, j'ai une sorte de confiance aveugle. Miyazaki annonce un nouveau jeu et mon hypometre s'affole :niak: ce petit fanboy que je suis

Sinon D_Y ce pisse froid alors que tu sais très bien que tu vas acheter ce nouveau FS et kiffer :hap:
C'est surtout pour son experience dans la création d'un univers crédible et gigantesque que la collaboration est intéressante je pense. Il a du les conseiller au niveau lore à priori (enfin difficile de savoir dans quelle mesure il a été impliqué dans le projet mais difficile de croire qu'il ait eu le temps de s'impliquer à fond avec toutes les obligations qu'il a). Ca m'étonnerait que ça ressemble à GoT. En plus j'imagine que pour un développeur c'est vraiment le rêve de changer d'univers/de gameplay à chaque fois, ça stimule la créativité d'autant plus et ça pose de nouveaux challenges. Du moins si j'étais dev je préférerais ça que developper des suites et des suites je pense.

C'est dommage de vouloir des suites quand on sait que la majorité des studios qui s'engouffrent dans des suites à la chaine ça fini rarement bien.
A priori on aura jamais de nouveau Souls, il me semble que Miyazaki avait bien dit qu'il tournait la page Souls après le troisième opus.
Bloodborne 2 je sauterais dessus clairement mais je préfère quand même une nouvelle licence, nouvel univers, nouveau gameplay. Je reste toujours surpris du gameplay de Sekiro qui est somme toute, relativement unique (et incroyablement fun je trouve). Du coup voir ce qu'ils ont concocté pour un nouveau jeu et notamment cette histoire de combat à cheval ça me rend tellement curieux.

C'est cool d'avoir de nouveaux trucs. En plus là on revient dans le medieval quand même à priori.

Ah au passage, vu qu'ils passent déjà au jeu suivant, ça voudrait à priori dire que Sekiro n'aura pas de DLC ? Un peu déçu pour le coup, ils poussent toujours le concept plus loin dans le DLC avec des boss de malade, j'aurais bien aimé voir ce que ça donne pour Sekiro justement :(
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le dimanche 09 juin 2019, 14:21:58
Quand je parlais d'un autre vrai Souls je voulais pas parler d'un Dark Souls 4 mais d'un autre souls-like, comme Bloodborne. J'aime bien Sekiro mais ça m'a pas fait vibrer comme un souls-like, c'est un genre de jeu que j'adore et j'aimerais qu'il y en ait plus même si je comprends que ça puisse soûler.
Au fond chaque Souls est différent et ils pourraient continuer le concept avec un nouveau jeu qui serait à Dark Souls ce que Dark Souls était à Demon's (en passant ils pourraient se bouger pour le refaire ce remaster).

Après je dis ça mais si ça se trouve le Elden Ring sera un souls-like et dans tous les cas je risque de faire ma groupie on va pas se mentir v.v Même si avec le recul je fais partie des déçus de Sekiro, ma PS4 me sert surtout à jouer aux jeux FS, tout le reste des jeux que j'ai il y en a pas beaucoup qui m'aient fait vibrer.

[EDIT]

Et le trailer est sorti :

https://www.youtube.com/watch?v=-fy7JLfBlv8

On ne voit pas grand chose et il n'y a pas même de date de sortie, mais on y croit !

(par le directeur de Dark Souls 2)
(dsl de gâcher ta joie @Taiki ;D)
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le lundi 10 juin 2019, 05:28:50
Bon c'est trailer full CGI avec zéro info donc pas grand chose à en dire mais je reste hypé.
Par contre t'es sérieux c'est par le directeur de Dark Souls 2 ? Mais Miyazaki chapote quand même le jeu non ? Pas comme Dark Souls 2 ou là il est juste venu à la fin faire quelques corrections ? J'espère (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)

Par contre tu dois être content, le visuel rappelle vachement les Souls je trouve.

(Et t'es sérieux Sekiro t'as déçu au final ? Quand on en parlait t'avais l'air de kiffer quand même, sauf la fin avec le recyclage mais les 2/3 du jeu avant ça de mémoire t'avais beaucoup apprécié non ?)

Edit : Apparemment Elden Ring est en développement depuis la sortie du DLC de DS III Ringed City soit il y a un peu plus de 2 ans.
La dernière fois qu'ils ont fait deux jeux simultanément c'était Bloodborne / Dark Souls II effectivement. Un peu sceptique pour le coup mais je laisse le bénéfice du doute à From Software. Si le jeu est en développement depuis autant de temps déjà je pense qu'on pourrait avoir du gameplay à la gamescom / au TGS possiblement pour une sortie 2020 surement.

Au fait je rappelle les leaks de mars

Citer
-Published by Bamco
-Fully open world
-A bunch of kingdoms you can go to in any order.
-Get abilities from killing leaders of these kingdoms.
-Might be announced at e3.
-George RR Martin is one of the lead writers

Les trois lignes que j'ai mise en gras se sont avérés vrais donc on peut assumer que le reste le soit aussi.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Guiiil le lundi 10 juin 2019, 09:31:00
j'ai jamais vu un jeu dans ma vie entière ou le combat à cheval était bien foutu pour être honnête, mais si bien un studio qui peut réussir ça c'est eux), et il faudra tuer les souverains de chacun de ces royaumes à priori.

J'ai rallumé Mount & Blade y a pas longtemps pour tester un mod, et, même si niveau animation, c'est pas foufou, les sensations à cheval tiennent encore la route ! Voilà, c'était juste un petit HS. Même si j'admets que cette annonce m'intrigue bien ! (mais je n'ai pas fait un seul jeu From Software).
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le lundi 10 juin 2019, 12:39:26
Je trouve que Zelda Twilight Princess s'en est plutôt bien sorti en combat à cheval, aussi. Alors certes, les mobs en face étaient des clampins facile à tuer, mais on avait des contrôles simples et le jeu n'exigeait pas une précision de ouf pour pouvoir combattre nos adversaires. Rien à avoir avec les combats à cheval d'un The Witcher ou d'un Assassin's Creed Odyssey qui sont limite injouables. :oups:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le lundi 10 juin 2019, 13:39:48
@Taiki Ouais j'avais bien kiffé en découverte mais une fois ça passé, j'ai plus eu trop de plaisir à jouer, j'ai juste fait la fin avec Emma et le vieux Isshin mais c'est tout, pas eu le courage de faire les deux autres fins aussi bonnes soient-elles.
En fait contrairement à un Soulsborne le jeu est pas très diversifié dans les possibilités de jeu.

Sinon ouais la DA de Elden Ring a l'air de bien déchirer comme d'habitude, hâte d'en voir un peu plus sur le jeu. Ringed City ça fait que deux ans qu'il existe ? J'aurais dit plus.
Non c'est pas une blague pour le créateur de DS2 v.v Même si Miyazaki reste co-directeur (tout comme Tanimura était co-dirlo de DS3).

Une petite itw de Miyazaki :

Citer
Tout d’abord, dites-moi quand et comment le développement d’Elden Ring a prit son envol.

Le développement pour Elden Ring a commencé juste après la fin du développement pour Dark Souls 3 DLC. À l’époque, Elden Ring était conçu comme un titre de fantasy plus classique comparé à d’autres déjà envisagés en cours de développement.

Nous voulions créer un nouveau RPG d’action fantastique et sombre, plein de choses que nous n’avons pas pu faire dans la série Dark Souls.


Elden Ring semble avoir été en développement en même temps que Sekiro. Comment avez-vous entrepris son développement?

L'ensemble du processus de développement a été identique à celui de Sekiro.

Tout en assignant des codirecteurs à chaque projet, j'ai dirigé les différents aspects de la conception de jeux, de l'art et de la musique des titres.

Nous avons tendance à espacer le pic de développement de nos projets pour utiliser le peu de temps dont nous disposons. Cependant, pouvoir partager une vision avec les co-directeurs ainsi qu'avec le personnel de développement nous a permis de construire une relation de confiance qui rend ce genre de style de développement possible. Je leur suis extrêmement reconnaissant pour leur travail acharné.

Bien sûr, il reste encore beaucoup de travail pour le projet (rires).


Selon vous, de quel genre sera Elden Ring?

Il s'agit d'un RPG d'action à la troisième personne.

Contrairement à Sekiro, qui se concentre beaucoup sur l’action, Elden Ring se concentre davantage sur les éléments de jeu de rôle.

Bien sûr, nous ne craignons pas le plaisir des combats réactifs au corps à corps, et ces éléments seront également présents.


Pensez-vous que ce titre aura du challenge équivalent aux titres précédent de FromSoftware?

Oui, bien sur. L’importance que nous accordons à la joie que les joueurs ressentent en surmontant les défis sera la même que dans nos autres titres. Je pense que ce sera une expérience très satisfaisante.

J'avais dit plus tôt que ce titre était davantage axé sur les éléments de jeu de rôle. Ce titre inclura une grande variété d’armes, de magie et de moyens d’attaquer les ennemis, ce qui permettra de proposer aux utilisateurs un style de jeu et une stratégie qui leur conviennent.

Même si on le compare à la série Dark Souls, je pense que ce titre fournira encore plus de possibilités aux joueurs de surmonter les défis et d’affiner leurs tactiques face aux ennemis.


Elden Ring contiendra-t-il des éléments de personnalisation de personnage comme dans Dark Souls, ou sera-t-il similaire à Sekiro en ce qu'il y a un protagoniste fixe que le joueur contrôle ?

Oui, il contiendra des éléments de personnalisation de personnage.

Semblable à la série Dark Souls, Elden Ring permet aux joueurs de concevoir et de contrôler leur propre personnage. Comme je l'ai dit plus tôt, ce titre met fortement l'accent sur les éléments de jeu de rôle et nous avons pensé que cette approche conviendrait mieux à cet objectif.


En ce qui concerne la collaboration avec George R. R. Martin, pouvez-vous expliquer davantage comment cette collaboration a été mise en place et quel rôle a t'elle joué tout au long du projet ?

Je suppose que le début de cette collaboration vient du fait que je suis moi-même un grand fan du travail de M. Martin.

J'ai adoré «Un chant de glace et de feu» ainsi que la série «Tuf Voyaging». Toutefois, si je devais choisir un de mes favoris, je dirais probablement «Fevre Dream».

Personnellement, je considère «Fevre Dream» comme un chef-d'œuvre de la fantaisie de vampire et je l'avais déjà recommandé à tous les nouveaux employés.

Etant moi-même un fan connu de M. Martin, notre directeur exécutif, Eiichi Nakajima, a pris contact avec lui dans l'attente que nous serions refusés.

Cependant, nous avons ensuite eu la rare occasion de parler en tête-à-tête avec M. Martin, une expérience incroyablement amusante et stimulante. C’est alors que j’ai ressenti fortement que je voulais travailler avec M. Martin.

Je ne suis toujours pas en mesure d'exprimer à quel point je suis reconnaissant à M. Martin d'avoir accepté notre offre.

La collaboration proprement dite a commencé lorsque M. Martin a confirmé poliment quels types de thèmes, d’idées ainsi que de nombreux aspects du jeu que j’avais envisagés pour le jeu.

Cela nous a permis d'avoir de nombreuses conversations libres et créatives sur le jeu, dans lesquelles M. Martin a ensuite utilisé comme base pour écrire le mythe global du monde du jeu lui-même.

Ce mythe s’est révélé être rempli de personnages et de drames intéressants, ainsi que d’une pléthore d’éléments mystiques et mystérieux. Ce fut une merveilleuse source de stimulation pour moi et le personnel de développement.

Le monde d’Elden Ring a été construit sur la base de ce mythe et de ce stimulus. Il m'est moi même difficile de contenir mon excitation de temps en temps. Nous espérons que tous les autres se réjouissent du monde que nous avons créé.


Quelles sont les différences par rapport aux titres précédents (en particulier Dark Souls) ?

Si je mettais de côté le monde et nouvelles impulsions grâce à notre collaboration avec M. Martin, je dirais que la plus grande différence est qu'il s'agit d'un monde ouvert.

De ce fait, l’échelle du monde et son récit, ainsi que la profondeur et la liberté d’exploration ont considérablement augmenté. C'est sans aucun doute notre plus gros titre à ce jour en termes de volume.

Il existe de nombreuses définitions du terme «monde ouvert», et je ne l’énonce peut-être pas correctement, mais nous avons simplement essayé notre propre approche d’un jeu avec un grand terrain ouvert.

C'est un monde plein de dangers et de menaces, ainsi que de nombreuses zones propices à l'exploration.

Parmi ces domaines, vous trouverez également des châteaux complexes, de conception complexe.


Quelle est la signification du titre ?

Elden Ring est le nom donné à un concept mystérieux qui définit le monde lui-même.

Comme l'indiquait la bande-annonce de la conférence, cet «anneau de Elden» a été brisé. La signification de ceci sera l’un des thèmes importants du jeu.

C’est à peu près tout ce que je peux dire pour le moment (rires).


Elden Ring contiendra-t-il les combats acharnés et intenses contre lesquels nous en sommes venus à aimer et à attendre de Fromsoftware ?

Oui, bien sûr. Les combats de boss sont une chose que nous aimons faire et constituent l’un des points culminants de ce titre également. Nous pensons qu’il existe une grande variété de patrons uniques et horribles pour les joueurs.


Que pouvez-vous nous apprendre sur le personnage présenté dans le concept art publié ?

Nous avons choisi ce personnage en raison de son aspect excentrique et de la manière dont il décrit les ténèbres du monde et de l'histoire.

Elden Ring est peut-être un titre de dark fantasy classique, mais c’est plus que cela.

Ce personnage représente également un thème supplémentaire en plus de l'excentricité mentionnée précédemment.

Ce thème est la volonté ou l'ambition de l'humanité.

Nouveau souls-like en perspective ?
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le lundi 10 juin 2019, 18:24:13
j'ai jamais vu un jeu dans ma vie entière ou le combat à cheval était bien foutu pour être honnête, mais si bien un studio qui peut réussir ça c'est eux), et il faudra tuer les souverains de chacun de ces royaumes à priori.

J'ai rallumé Mount & Blade y a pas longtemps pour tester un mod, et, même si niveau animation, c'est pas foufou, les sensations à cheval tiennent encore la route ! Voilà, c'était juste un petit HS. Même si j'admets que cette annonce m'intrigue bien ! (mais je n'ai pas fait un seul jeu From Software).

Ah c'est cool qu'un jeu réussisse à le faire correctement au moins, je connais pas trop Mount&Blade mais il a une bonne réputation c'est vrai.

Je trouve que Zelda Twilight Princess s'en est plutôt bien sorti en combat à cheval, aussi. Alors certes, les mobs en face étaient des clampins facile à tuer, mais on avait des contrôles simples et le jeu n'exigeait pas une précision de ouf pour pouvoir combattre nos adversaires. Rien à avoir avec les combats à cheval d'un The Witcher ou d'un Assassin's Creed Odyssey qui sont limite injouables. :oups:

C'est marrant que tu mentionnes TP tiens parce-que quand je disais que j'ai pas vu un jeu avec un système de combat à cheval bien foutu, j'avais vraiment en tête TP (nofake :hap: ) que j'ai refait il y a quelques années et qui m'a fait pété un cable sur le combat à cheval contre Ganondorf tellement c'était atrocement foutu (à mon sens du moins).

@D_Y D'accord ouais je vois ce que tu veux dire. En dehors du gameplay qui pour moi est juste perfection, avec le recul je vois les défauts du jeu aussi notamment le dernier tiers du jeu (hors zone du palais of course).
J'ai adoré le jeu mais je l'ai toujours pas fini une 2eme fois. J'ai vraiment un soucis même si j'adore un jeu j'arrive pas à me motiver à le relancer une fois fini, j'ai l'impression de perdre mon temps. Enfin bon.

Ouais Ringed City est sorti en mars 2017

Merci pour l'interview. Bon du coup on reprend les éléments avec personnalisation du perso, build, différentes armes et armures. De la dark fantasy. Dit comme ça c'est Dark Souls 4 sous un autre nom quoi :hap:
Le challenge toujours présent, on en demandait pas moins :cool: un peu ce qu'est Dark Souls à Demon's Souls surement, pour ton plus grand plaisir j'imagine D_Y :hap:
L'interview confirme bien que GRRM s'est occupé du lore, c'est vraiment la force du gars donc c'est vraiment nickel.

Je suis full hypé de toute façon rien que la collaboration GRRM x From Software j'ai mouillé le caleçon.
Vivement du gameplay bordel de cul (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le lundi 10 juin 2019, 19:15:30
Ouais enfin le combat à cheval contre Ganondorf, c'était quand même un peu un foirage total entre l'autre cruche qui sait pas viser et l'autre grand méchant qui sait pas viser. Pas étonnant qu'on s'ennuyait. Mais rappelle-toi plutôt des autres combats à cheval. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Cap le lundi 10 juin 2019, 19:54:09
Nan, ils sont tous affreux, Epona est un veau impossible à manier. Et je rejoins Dup, je n'ai pas fait beaucoup de jeux avec des montures, mais c'est toujours affreux à manier, et les combats montés impossibles v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le lundi 10 juin 2019, 20:23:22
Tu rejoins Taiki, plutôt, alors. Vu que je partage pas votre avis sur les combats montés de TP.  :hihi:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le vendredi 14 juin 2019, 20:03:10
Salut ! J'viens poster mes petites aventures sur DSR ! :hap:

J'ai pu jouer pendant une semaine chez quelqu'un et j'ai pu faire quand même quelques petites choses. J'ai battu le boss tuto en un try puis je suis allé jusqu'a la zone du démon taureau que j'ai eu en 2 try (j'avais pas compris qu'on pouvait passer sous ses jambes la première fois) j'ai vraiment pris le temps de bien explorer la zone, de récupérer les clés et de tuer les chevalier noir, j'ai pu looter leur espadon, j'ai farmé pas mal pour pouvoir l'équiper. Entre temps j'ai récupéré l'épée draconique, puis je suis allé dans l'église au pied des Gargouilles et j'ai tuer le chevalier fléau (en mode petit kiki je l'avoue) j'ai fuis jusqu'aux escalier menant au forgeron et j'ai vu qu'il arrivait pas à passer, j'ai pu le tuer avec une épée à deux main depuis les escalier du coup. J'ai tué ensuite le sorcier à l'étage de l'église, puis j'ai testé les gargouilles sans succès, je suis donc allé à Noirsouche (le démon de titanite je l'ai eu au troisième coup) et j'ai fait le bassin ou j'ai pu récupérer le bouclier végétal (que j'ai mis jusqu'à +4 chez le forgeron) et j'ai débloqué l'accès à la zone des Drakes mais j'ai eu l'impression que c'était pas encore pour mon level. Je suis allé voir l'Hydre qui m'a défoncé et là aussi je me suis dit que c'était pas pour tout de suite, donc je suis parti pour les jardins ou j'ai récupéré l'armure et j'ai tué le boss papillon (en deux try, je suis mort comme un caca sur ses flèches qui nous suivent) et la deuxième fois je l'ai mis plus que midlife sur les bombes incendiaires que j'avais récupéré. Ensuite j'ai fait les gargouilles (en 7 try j'ai eu un peu de mal dessus) puis j'ai perdu toutes mes âmes comme un caca que j'avais gagné en préférant les garder pour le sceau d'Astoria.

J'ai tenté d'affronter Havel mais il m'a défoncé 3 fois, j'ai pas pris plus le temps de le faire, puis je suis allé au village des morts vivants pour le Capra, il m'a tué 5 fois avant que j'essaye avec l'espadon de chevalier noir. J'aurai pu le passer avec l'épée draconique mais les chiens me coinçaient des les coins de l'arène pour que le Capra me finisse. En tout cas c'est le boss que j'ai préféré avec les Gargouilles.

Une fois tout fini, j'ai pris le temps de bien tout réexplorer et de chercher d'éventuelles raccourcis mais j'avais tout ouvert. Je suis retourné à Lige feu via l'ascenseur et j'ai vu qu'il y avait un moment ou l'on pouvait sauter pour accéder à une tour, j'y suis allé jusqu'à accéder à un nid avec lequel on pouvait interagir. Je me suis mis dedans et rien, je me suis dit qu'il fallait peut-être taper le corbeau pour qu'il s'envole (je l'avais déjà tapé une fois pour essayer de le tuer et il s'envolait justement, avant qu'on le tue) j'ai fait ça puis je me suis remis dans le nid, il se passait rien, j'observais si l'oiseau était aux alentours et si je le voyais arriver puis il y a eu une cinématique et j'ai pu revenir au refuge. J'ai pu profiter d'explorer la zone une nouvelle fois (toute façon j'avais récupéré une clé au village des morts vivants pour cette zone, je me disais bien qu'il y avait moyen d'y revenir) et je suis tombé nez à nez avec le démon sur level du coin... Je me suis fait one shot sans pouvoir rien faire. :hap: J'ai quand même fait les deux chevaliers noirs de la zone et récupéré un ou deux anneau.

Après je me suis dirigé vers les catacombes et j'ai ouvert que les deux premiers mécanismes. J'ai pas eu le temps d'aller plus loin mais l'ambiance de cette zone est exceptionnelle, j'en reviens pas. C'est clairement la zone que j'ai préféré dans tout ce que j'ai traversé !

Du coup, actuellement j'ai juste envie de rejouer mais c'est pas possible. Du coup à voir si j'arrive à trouver une PS4 d'occasion pas trop cher ainsi que le jeu ou si je décide de prendre la version Switch mais plus tard je prendrai la PS4 pour les autres jeux.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 15 juin 2019, 01:59:07
Si tu refais le jeu, je te conseille de laisser tomber l'épée draconique, elle rend le début du jeu très simple et le gâche totalement. Par la suite elle devient une arme pourrie, ne scale sur rien, et même upgradée à fond n'est pas ouf.
La preuve, t'as roulé sur tes parties, battre les gargouilles ou Capra en aussi peu de tries n'est pas commun pour un premier Souls, beaucoup se sont cassés les dents dessus.
Les gens pourront toujours dire que ça mange pas de pain de se faciliter la tâche mais la difficulté fait partie de l'expérience, surtout en première run.
Bien joué d'avoir trouvé comment la choper parce que vouloir tuer la vouivre en début de jeu n'est pas très intuitif.

Sinon t'as bien retourné le début du jeu à ce que je vois. T'as eu un aperçu du level-design oufissime unique à ce premier opus. Quand tu referas le jeu tu verras à quel point ton routing est tâtonnant, mais no spoil :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le samedi 15 juin 2019, 12:44:03
Ouais, l'épée draconique j'ai vu qu'elle gâchait un peu le jeu, je la récupèrerai quand même mais je l'utiliserai pas. Sinon j'ai quand même galère sur le Capra, je l'ai pas fait avec l'épée draconique d'ailleurs, et l'espadon de chevalier noir je l'avais looté en en tuant un avec un espadon de chevalier. Avec l'épée draconique j'ai surtout fait les mobs des zones, le papillon dès qu'il était au sol et les Gargouille à ma dernière try. C'est sur que ça facilite les choses mais ça empêche pas de mourir quand on découvre les zones. Les catacombes sont bourré de pièges, j'ai eu le malheur de laisser deux squelettes vivants, ils m'ont poursuivis jusqu'à ce que je sois coincé dans un coin avec trois autres squelettes qui étaient là, j'avais perdu 10000 âmes comme ça. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le samedi 15 juin 2019, 16:01:29
Ca va tu t'en sors bien je trouve pour une premiere fois.
Je me souviens de mes débuts sur Dark Souls 1 c'était pas fameux. Capra et les gargouilles notamment m'ont bien éclaté.

Si tu adores et que tu choppes une ps4 go direct sur Dark Souls 3. Puis bloodborne et sekiro si les univers te botte.
Dark Souls 2 est skippable :oui: a moins que tu deviennes ultra fan de la licence dans ce cas tu peux try
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le mardi 16 juillet 2019, 01:39:37
Après plus d'un an et 190h de jeu (durée ridicule pour un Souls mais énorme pour un joueur occasionnel comme moi), j'ai fait tomber le platine de Dark Souls :note:
J'ai longtemps été bloqué à 80% achievement plus par flemme que par difficulté, une bonne partie des trophées étant liée à la collecte d'objets, notamment la redoutable collecte de toutes les armes uniques du jeu + toutes les armes de boss (sachant que trois d'entre elles nécessitent de battre Sif trois fois). Je passe sur tous les miracles, toutes les pyro, toutes les magies, qui demandent de farm des objets à des endroits stratégiques, nécessaires pour augmenter le niveau des serments.
Cela n'a pas l'air extrêmement marrant présenté comme ça, mais la tâche n'est pas si ardue ni si titanesque que cela. Une partie de 50 heures à peine m'a permis d'en venir à bout.

(pour une raison obvious de spoil, les méconnaisseurs de DS ne devraient pas lire la suite)

Maintenant, platiner un tel jeu alors qu'il y a quelques années simplement le finir me paraissait tout simplement hors de ma portée me remémore mes toutes premières heures de jeu en 2014. On dit souvent (à raison) que la première expérience d'un Souls compte, et comme je me souviens de mes propres premiers pas sur PtdE sur PC comme si c'était hier, je dirais que cela se confirme assez. Jouer à DS entre 10 et 15 FPS en étant un total novice est aussi difficile que ça en a l'air... et décourageant. Je me rassure en me disant que si j'ai abandonné au Capra Daemon, c'était avant tout à cause du lag. Mais la partie était mal engagée : méconnaissance totale du système de crafting, aucune idée de la notion de scaling, encore moins des frames d'invulnérabilité qui accompagnent les roulades, progression en fat roll (sans doute supérieur à 75%), invocation de Solaire sur les gargouilles, technique de lâche sur Taurus. Bref, si par le plus grand des miracle j'avais atteint Anor Londo, j'aurais sans doute abandonné sur les redoutables Ornstein & Smough, qui encore aujourd'hui sont mes pires ennemis tous Souls confondus.

Seulement voilà, mon âme a été aspirée par ce chef d'oeuvre. Depuis peut être les Zelda 64, je n'ai jamais pris autant de plaisir à parcourir un monde, la terre dévastée de Lordran, qui jadis était le foyer des dieux. Dans un donjon humide et sombre, incapable de mourir et voyant les années passer sans ni boire ni manger, un élu attend son heure, sa libération venant sans doute d'un des personnage les plus important du jeu : Oscar of Astora. Sans lui l'élu serait resté enfermé dans sa forteresse isolée et glaciale, perdue au milieu des montagnes aux neiges éternelles, gardée par un gigantesque démon. Si ce dernier semble plus impressionnant que dangereux, le ton est donné, l'élu a ses épreuves à passer. Comme un Hercule moderne, il va se battre contre des démons, des dragons, et des dieux.

Si sa première vision de Lordran se fait à dos d'oiseau, il va vite découvrir que la plus grande partie du monde est cachée à ses yeux. Soit il côtoie les nuages avec les clochers et les beffrois des églises et cathédrales d'Anor Londo, cachés de ceux qui n'ont pas mérité leur passage; ou bien il s'enfonce dans les profondeurs : dans des caves, des marais empoisonnés, et des sépulcres pestilentiels dont la lumière elle-même a horreur. Peut être plus loin encore s'enfonce la cité perdue dans le voisinage des magmas souterrains brûlants, foyer des démons, que peu ont pu rejoindre sans succomber à la chaleur suffocante des enfers. Mais elle est perdue, d'aucun disent qu'elle n'a jamais existée. Alors comment savoir ?

Entre ces deux côtés opposés du monde, l'élu, que l'on découvre rapidement n'être somme toute qu'une carcasse tout à fait fragile, sera bien aidé par un don que son ancêtre pygmée a fait à son humaine postérité : la dark soul. Si cette dernière lui permet de revivre à volonté, il semble normal que ses adversaires aient voulu équilibrer la lutte. D'où des ennemis gigantesques, redoutables, cracheurs de feu ou lanciers, géant de fer au sommet d'une forteresse piégeuse, gargouilles de pierre rendues vivantes, et à leur côté des nuées de bêtes volantes ou rampantes, qui avalent ou écrasent. Non seulement par leur force ils ne cherchent qu'à mener l'élu une de ses mort. Mais de même ils empoisonnent, lancent des rochers, brûlent ou électrifient. Jamais monde n'a été plus hostile à un seul être. Pourtant la solitude est la force de Lordran, elle renforce la gratification non pas de passer un boss complexe, mais toute une série ininterrompue de zones dont pratiquement tous les éléments sont destinés à tuer.

La patience est la clé de tout. Si on la perd, rien n'est plus possible, l'élu aura quitté sa prison pour rien, et Lordran brillera à jamais dans la lumière pâle de l'étincelle qu'il reste de la Flamme. Mais l'abnégation de la mort est le motto de tout chevalier qui se respecte. De Gauvain à Roland cette valeur s'est transmise, et l'élu de cette digne postérité serait destiné à abandonner ? A travers les obstacles des ruines du monde, lorsque Capra et ses dogues seront tombés, que Quelaag fille du Chaos sera retournée à l'enfer duquel elle a été vomie, peut-il y avoir quête plus gratifiante que de faire tomber les dieux qui s'accrochent à leur domination de l'univers comme un naufragé à l'épave d'un navire ? Sont-ils d'ailleurs bien des dieux, ou les marionnettes d'êtres qui depuis l'origine des temps peuplent les profondeurs de la Terre ? Il y a un arrière goût de fruit défendu et de Satan, dans la malice des serpents primordiaux.

Un fait peut-être dont ne sont pas conscients les prétendus dieux. S'ils sont maîtres magiciens comme le puissant Gwyndolyn, qui aura un destin bien sombre, ou s'ils ont fuit dans des sphères célèbres plus clémentes, comme Gwynèvère, ou exilés, comme la fille illégitime Priscilla, ou effacés des mémoires, comme le Roi qui demeure encore sans Nom, le but sera bien de retourner à l'épicentre de l'Âge du Feu : le Kiln où siège Gwyn, leur maître à tous, qui s'est sacrifié pour maintenir la flamme jusqu'au bout. Principal naufragé peut-être ?
Si à Anor Londo, la cité divine, même les illusions sont mortelles, si bon nombre d'élus ont péris et abandonné sous leur joug, les plus persévérants ont atteint le sommet de la quête, et dés lors sont libres de perpétuer l'âge des dieux, ou commencer celui des hommes. Dans les deux cas il ne restera plus qu'à détruire les Seigneurs, Seath le dragon sans écailles, traître de sa race; la sorcière d'Izalith, enfermée dans ce qui n'est plus qu'une ombre de sa puissance de naguère; Nito, le maître du royaume des morts; et quatre tyrans dont la folie a été telle qu'ils sont enfermés dans les abysses, scellés par la sacrifice de milliers d'êtres.

Gwyndolin le fils de Gwyn nous accueille devant une tombe divine sous la menace "thy transgression shall not go unpunished.
Thou shalt perish in the twilight of Anor Londo.
" A l'élu de répondre "thy race has come to an end, you shalt cry, thou filthy piece of shit". Et tant pis si doivent périr les innocentes comme l'exilée Priscilla. Son seul tort est d'être incompatible avec l'âge des hommes. Mais être le nouveau maître de l'âge sombre se mérite, et comment mieux le mériter que d'anéantir l'humain primordial, Manus, qui dans les profondeurs de l'ancienne région verdoyante d'Oolacile, menace le monde dans son antre abyssale ? Quand bien même est-il voisin d'un dragon destructeur, Kalameet, le plus puissant de sa race, si méchant que les dragons de l'ancien monde n'osaient lui chercher querelle. Quand bien même, enfin, Manus s'est rendu maître du chevalier Artorias, de loin le plus puissant ayant jamais vécu. Avec leur mort à tous, il ne restera plus qu'à débuter une nouvelle ère, et si plusieurs époques ont vu les exploits de l'épée ou du catalyseur de l'élu, Gwyn a bien à craindre, ou beaucoup à espérer d'être libéré de son fardeau. Au cœur du Kiln le destin du monde se joue à l'épée et au bouclier, mais si j'ai parlé d'un élu, il me reste à parler d'un tyran. Qui sait ce que réserve l'âge des hommes ? Ou comment celui du Feu renaître de ses cendres ? Dans les deux cas la victoire de l'élu sur les êtres les plus puissants de la création lui assurent la domination complète de tous les êtres de la Terre. Et si Oscar d'Astora avait su tout cela, il n'aurait pas considéré sa mort comme un échec.


J'ignore à quel stade on peut se considérer comme fan de Dark Souls, toujours est-il que cette saga (et ce jeu en particulier) constituent un de mes plus grand souvenir sur console, un chef d'oeuvre dont on ne doit pas nier les (parfois gros) défauts, mais dont il faudrait mettre les qualités sur un piédestal proportionnellement élevé à la bassesse des faiblesses. Car elles constituent un des plus gros tour de force vidéoludique des années 2010, une révolution qui a marqué et qui marquera encore sans doute des générations de joueurs.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/2/1563233765-capture.png)
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le mercredi 17 juillet 2019, 00:41:12
C'est beau, on sent la passion émaner de ces lignes. Si toi tu ne peux pas te considérer comme fan de la saga, je ne sais pas qui le peut honnêtement.
En tout cas GG, 190h bordel pour ton platine :oui: je n'aurais pas eu la résilience surtout pour collecter tout les sorts, objets et compagnie.

Je pense sincèrement que le jeu qui a eu le plus d'impact sur ce media dans cette décennie, c'est Dark Souls.
C'est cette licence qui aura le plus marqué de son emprunte l'industrie. Aujourd'hui le nombre de jeux qui s'inspire des Souls, on ne les compte plus.
Certains pourraient dire que c'est un Skyrim, un The Witcher III, un Zelda BOTW ou encore un The Last of Us mais pour moi c'est bien Dark Souls qui a le plus marqué cette décennie :oui:

Sans parler des Souls-like direct qui ont vu le jour comme Nioh, The Surge, Hollow Knight etc. (d'ailleurs on a carrément eu le terme Souls-like qui a vu le jour c'est pas anodin)

De très gros jeux ne se cachent pas de s'être inspiré de Dark Souls sur certains aspects, comme God of War PS4 par exemple (le directeur du jeu l'a lui même dit). Même The Witcher III, un autre jeu qui a marqué la décennie, a été influencé par Dark Souls (le lead game désigner l'a également évoqué).
En jouant à Zelda BOTW même je me dis que sur certains aspects, Dark Souls a eu une influence dessus (là par contre c'est une analyse personnelle, rien d'officiel), mais après de base les Souls ont une inspiration des vieux Zelda donc la boucle est bouclée d'une certaine manière.
Le projet Star Wars Jedi Fallen Order se dit aussi s'inspirer de Dark Souls entre autres.

Bref, le jeu a clairement impacté et influencé l'industrie dans un très bon sens et pour ça, même si j'aurais du mal à le refaire aujourd'hui (parce-que je le connais par coeur et aussi parce qu'il a un peu vieilli), je considérerai toujours que c'est un des meilleurs jeux de tout les temps :oui:

Vivement d'en savoir plus sur Elden Ring, le prochain bébé de dieu Miyazaki v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le mercredi 17 juillet 2019, 02:29:46
Merci, c'est trop d'honneur v.v
Sérieux y'a la patte Dark Souls dans TW3 ? Où ça ? Je suis pas un gros fan du jeu donc mon avis est peut être biaisé mais pour moi il est moins unique que DS, c'est un open-world très beau et bien écrit (je dis ça pour la forme mais je suis pas catégorique là-dessus cf mon avis dans le topic) mais il apporte pas des mécaniques de jeu jamais vues avant. Je le trouve moins développé que Skyrim surtout niveau combats et même ce dernier a pas inventé la pluie.

Dark Souls est unique et révolutionnaire pour le meilleur ou pour le pire. Il est un peu entaché par quelques trucs bien moisis genre Bed of Chaos mais en terme de mécaniques et level-design il a pas d'équivalent (à part of course les Souls-like de FS pour les mécaniques, par contre le level design il reste inégalé même dans ses suites).
Certes y'a Demon's avant lui mais comme tu dis le terme Souls-like se réfère plus à Dark Souls qu'à Demon's je pense, comme on dit doom-like et pas wolfenstein-like.

C'est aussi un jeu qui pousse le délire dark fantasy assez loin, et c'est un genre que j'adore de base. J'y ai été plongé assez tôt.
Pourtant si on m'avait dit il y a plusieurs années que j'adorerais cette série j'y aurais pas cru vu mon skill de moule pas fraîche :hap: Mais j'ai eu la chance (ou la malchance ça dépend comment on se place) de m'y investir à une période un peu hard de ma vie, et je pense vraiment que ces jeux m'ont aidé. C'est pas anodin si j'ai tout fait à la suite sans m'arrêter. Peut être dans d'autres circonstances ça m'aurait fait chier.

Sinon ouais Elden Ring j'avoue que si ça revient aux fondamentaux je vais camper devant le magasin v.v Enfin bon la sortie paraît tellement lointaine que je suis même pas encore au stade où j'ai un semblant d'attente. J'espère juste qu'il sortira pas sur PS5...
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le mercredi 17 juillet 2019, 21:27:01
Au niveau des combats ils disent s'en être inspiré

Citer
When asked where the inspiration for The Witcher 3's skill-based combat system originated, Monnier didn't hesitate to confirm that Dark Souls was a "big influence for sure," and that combat would be "fast and responsive."

Sinon The Witcher III a quand même marqué l'industrie je trouve, il n'apporte pas de mécaniques de jeu jamais vues, c'est très juste. D'ailleurs le gameplay de The Witcher III est son point faible, ça on est d'accord. C'est pas un jeu parfait mais.
Mais il a un open world tellement cohérent, qui fourmille de détail, beau, avec une narration très bien foutue, des quêtes intéressantes et bien mises en scènes, c'était à un niveau jamais vu dans un open world à mon sens :oui:. D'ailleurs j'irai même plus loin en disant qu'il n'a toujours pas été surpassé sur ces points là. Je crois que c'est un des seuls jeux de ma vie dans lequel j'ai pris plaisir à faire des quêtes secondaires et j'ai trouvé ça fou.

Ça fait plus de 3 ans que j'ai fait le jeu maintenant donc ça commence à être plus très net mais moi ça m'a vraiment happé jusqu'à ce que j'en vois le bout, j'ai pas réussi à lâcher la manette :niak: je pense qu'il s'est pas taillé une réputation pareille de façon anodine. D'ailleurs on voit l'impact qu'il a eu, j'ai en tête Ubisoft qui s'en est assez clairement inspiré pour son reboot d'Assassin's Creed.

Pour revenir à Dark Souls le fait que ce soit un jeu trop hardcore est un peu une légende urbaine au final, il faut juste s'y investir. C'est sûr qu'en jouant 5mn tout le monde le trouvera hardcore mais au final quand on s'y penche on se rend compte que c'est accessible mine de rien.
Le jeu ne demande pas des réflexes incroyables (sauf si tu joues parade donc lol), c'est surtout une sorte de gymnastique cérébrale à apprendre les patterns, à jouer calmement, à bien comprendre la partie RPG du jeu.
Certains combats j'ai toujours eu l'impression que c'est presque comme une danse dans les Souls :hap:

Elden Ring sinon je pense qu'il sortira en cross gen au pire, ps4 et ps5. Ca devient une coutume de faire ça lors d'une transition entre 2 consoles. Je vois bien le jeu sortir début 2021 donc ça correspondrait au début de la ps5, je pense qu'il sortira aussi sur ps4 du coup :oui: enfin bon on verra bien. J'ai tellement hâte de voir à quoi ressemble le jeu (juste la 1ere video de gameplay, puis après comme Sekiro ce sera verrouillage de toutes infos pour le plaisir de la découverte :niak: )
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le jeudi 18 juillet 2019, 13:28:19
Chaud je me souviens que les combats de TW3 c'était un peu de la merde, non ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/delarue.jpg)
Alors que dans DS c'est un peu le cœur du gameplay, comme tu dis parfois c'est un peu de la danse autour de l'ennemi, et comme la vraie danse ça se pratique et ça demande de la précision, alors que dans TW3 j'ai jamais eu cette impression. Peut être dans God of War ça se ressent plus cela dit, du peu que j'ai vu du jeu, le système de roulade parait un peu inspiré.

Totalement d'accord sur le fait que le jeu soit pas hardcore, il est bien plus faisable que certains jeux retro bien balèzes et on peut très vite se rendre le jeu très simple, y'a qu'à voir le nombre de personnes qui prennent l'épée draconique ou des espadons de ouf dés le début, ou encore qui invoquent. Je suis surpris de voir sur d'autres forums qu'il y a des gens qui pourtant connaissent bien le jeu et qui invoquent quand même sur certains obstacles. Ils jouent comme ils veulent et j'imagine que certains prennent ça comme une forme d'entrainement avant de passer en full solo mais bon, c'est pour dire à quel point le jeu est accessible à tout le monde.
Je pense que certains de la communauté Dark Souls se sont plus sentis pisser et ont sacralisé le jeu parce qu'ils se prenaient pour des hardcore gamer. Comme toute communauté un peu grande y'a toujours une part de toxicité et celle de DS ne déroge pas à la règle :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le jeudi 18 juillet 2019, 14:59:55
Il me semble, car dans mes souvenirs, ça fait loin, que l'inspiration Dark Soulienne de TW3 apparait dans les dlcs, notamment le premier, où ils ont drastiquement augmenté la difficulté des combats rendant les boss particulièrement ignoble à cause de l'impression des combats, justement.  :hap:

Et apparemment, c'était une demande des joueurs, déçus de la difficulté du jeu de base, qui disparait rapidement tellement la courbe de difficulté est mal dosée et qu'on devient rapidement over powered même en rushant le jeu.  :oups:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Cap le jeudi 18 juillet 2019, 17:23:57
Il me semble, car dans mes souvenirs, ça fait loin, que l'inspiration Dark Soulienne de TW3 apparait dans les dlcs, notamment le premier, où ils ont drastiquement augmenté la difficulté des combats rendant les boss particulièrement ignoble à cause de l'impression des combats, justement.  :hap:

Euh, non :hap:

Les combats du witcher se résument à 2 frappes rapides, puis une esquive. Ca marche absolument à tous les coups. Avec quelques adaptations minimes. Une attaque de moins contre les hordes (et éventuellement une esquive supplémentaire), et attendre une attaque pour esquiver lorsque c'est des humains. Ya rien de difficile ou de bon timing à chopper. C'est mécanique et automatique. Surtout que bon, quen sauve des fesses lorsqu'on se loupe, et est facilement spamable.

Les boss du DLC 2 (je vais spoil !) ne changent pas vraiment cette mécanique. Je vais essayer de ne pas en oublier.

Donc ouais. Je rejoins D_Y, les combats dans le witcher, c'est un peu la merde :oups:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le jeudi 18 juillet 2019, 17:53:50
Ouais enfin joue dans les difficultés supérieures ou la moindre erreur est fatale et tu verras quand ton Geralt fait une esquive dans le mauvais sens pour se prendre l'attaque du boss, si le gameplay n'est pas imprécis. :8): (En plus, Quen ne permet que de diminuer légèrement les dégâts subis dans le premier dlc, càd au lieu de te faire one shot, tu ne perds que 80% de tes pvs.  :8): ) et BTW, Heart of Stone est le premier DLC, celui de Toussaint le deuxième.  :8):
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Cap le jeudi 18 juillet 2019, 18:18:50
Ouais enfin joue dans les difficultés supérieures ou la moindre erreur est fatale et tu verras quand ton Geralt fait une esquive dans le mauvais sens pour se prendre l'attaque du boss, si le gameplay n'est pas imprécis. :8): (En plus, Quen ne permet que de diminuer légèrement les dégâts subis dans le premier dlc, càd au lieu de te faire one shot, tu ne perds que 80% de tes pvs.  :8): ) et BTW, Heart of Stone est le premier DLC, celui de Toussaint le deuxième.  :8):

J'ai missclic le 1, déso, ça arrive même au meilleur:h:

Et nan, quen absorbe une quantité de dégâts. Si tu prends moins, tu verras le % restant du bouclier au milieu des actifs, sous la barre de vie. Si tu prends plus, tu prends les dégâts en plus v.v
Et tkt, jouer en chemise revient au même, je vais bientôt raconter mes aventures en Toussaint sur le topic adéquat, mais en gros, je me fais trishot par des bandits. Twoshot si j'ai pas de chance v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le lundi 13 janvier 2020, 01:36:33
J'ai Fire Emblem, Pokemon, Zelda BOTW, Death Stranding, Devil May Cry 5, Nier Automata, Red Dead Redemption 2 que j'ai lancé et qu'il me reste à finir.

Qu'est-ce que je trouve de mieux à faire ? Relancer Dark Souls III, et je prends un plaisir monstrueux par dessus le marché. Je l'ai pas refait depuis sa sortie en 2016, et en plus j'ai jamais fait les DLCs.

Autant Dark Souls 1 (même Remastered) j'ai beaucoup de mal avec le jeu aujourd'hui, je trouve qu'il a un peu mal vieilli (il me fait l'effet d'un jeu un peu rouillé, poussiéreux, très lent), et je dis ça en le tenant en très haute estime pour ce qu'il a apporté, pour le plaisir que j'ai pris à le faire en 2011. Autant Dark Souls III mon dieu en 4 ans il n'a pas pris une seule ride, le gameplay est toujours aussi plaisant.

Je me suis fait un petit build Dex/Int que j'ai toujours voulu faire mais j'avais jamais dépassé les 4h de jeu avec, je trouve ça vraiment sympa. J'utilise pas vraiment les sorts distance je me sers surtout des trucs genre arme magique / espadon d'âme. Vraiment sympa. Je joue sans bouclier du coup que à l'esquive ça me change car j'ai toujours fait les Dark Souls avec un bouclier, l'habitude de Bloodborne/Sekiro prend le dessus.

Je me débrouille plutôt bien, moi qui avait toujours peur de jouer sans bouclier sur un Dark Souls, les reflexes sont revenus très vite et je roule sur tout les boss allègrement (pour le moment du moins). J'ai eu aucun soucis jusqu'ici mais à la Cathédrale là je me souvenais pas que la zone était aussi dure, pour débloquer le premier raccourci j'ai souffert dans le passage sur les toits je suis mort en boucle, j'ai ragé (mais têtu je m'interdis de sprinter en ignorant les ennemis), mais quel plaisir bordel.

From Software vraiment je vous aime. C'est dit. Je veux vous donner mon argent PRENEZ LE. Faire des jeux si bons c'est indécent vraiment, j'avais presque oublié que Dark Souls III était si plaisant. Vivement The Elden Ring :hap: day one.
Et je suis tellement impatient de jouer aux DLCs Ashes of Ariandel et The Ringed City pour le coup, quel plaisir d'avoir encore des choses à découvrir.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le mercredi 22 janvier 2020, 02:02:34
C'est un peu une hérésie de jouer sans bouclier à un Souls je trouve :h:
Tu te prives de pas mal de capacités des boucliers, rien que sans le Grass Crest ça doit être chiant ton endurance là. T'as été souillé par Sekiro :h:

Plus sérieusement y'a des boss des DLC je vois pas comment les faire full esquive même si c'est sans doute possible. Surtout le "vrai" boss final qui déboite des rotules. Tu vas galérer comme un cochon v.v
Aussi je trouve plus marrant de parry certains boss comme Suly ou Gundyr le Champion, j'espère que tu vas pleurer dessus, hérétique :h:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le mercredi 22 janvier 2020, 13:27:08
Ca va je me débrouille bien sans bouclier je trouve le jeu est clairement faisable sans, genre Aldrich je me souviens qu'il m'avait posé beaucoup problèmes à l'époque là je l'ai eu au 3eme try. Y'a juste la danseuse qui m'a posé un peu de soucis en full esquive mais quand j'ai compris qu'il fallait se cacher derriere un pilier pendant son tourbillon c'est passé comme une lettre à la poste. Gundyr Champion ça allait aussi.
Le jeu est toujours aussi plaisant, je joue avec les lames mercenaires et je savais pas mais c'est une des armes les plus OP du jeu apparemment. Mais bon j'aime bien le gameplay et le visuel.

Je suis passé sur le DLC Ashes of Ariandal après avoir buté le Dragonslayer Armor (en first try, comme à mon premier run, quelle blague ce boss) donc au niveau 77 en espérant que je sois pas trop haut level et ça va j'en ai eu pour mon argent niveau challenge.
La zone enneigée est magnifique, le level design est vraiment génial il y a beaucoup d'exploration à faire pour récupérer tout les objets, le bestiaire est entièrement nouveau ça fait plaisir. Le premier boss dont j'ai oublié le nom est plutôt cool, pas très dur mais il m'a fallu quelques trys quand même et c'est un bon fight. Le deuxième boss, Friede, par contre parlons-en.

Je crois que j'ai rarement pris autant de plaisir à faire et refaire un boss, si ce n'est pas mon préféré, c'est sûr que je me souviendrai de ce combat comme un de mes favoris, top 3 facile tout jeux From Software confondu avec l'Orphelin de Kos et Ornstein & Smough.
J'ai du approcher pas loin de 40-50 trys mais j'ai fini par l'avoir.
Charisme du boss au top, visuel fantastique, ambiance de malade, la musique est un régal, le combat est un vrai challenge sans avoir des mécaniques injustes. J'ai envie de dire, ça c'est un boss fight proche de la perfection, mais vraiment :hap:

J'ai pu récupérer sa faux après je l'ai direct monté en +5 j'adore le moveset, je suis pas sur si c'est vraiment efficace mais on verra. J'ai monté exprès ma vigueur pour pouvoir la jouer aussi sans être en fat roll v.v

Juste pour ce combat je regrette pas d'avoir relancé le jeu. J'ai pris une capture du combat si jamais ça intéresse vu que je joue sans bouclier https://www.youtube.com/watch?v=EMCHaUdcwOQ&feature=youtu.be même si je joue pas hyper bien j'étais au poil de cul de la mort à 5mn15 :hap:

Bon maintenant on va finir le jeu de base il me reste les Deux Princes, l'Âme des Cendres ainsi que le Roi Sans Nom si je dis pas de conneries, ensuite on ira se frotter a The Ringed City, considéré le plus dur. J'ai hâte !

Après je sais pas pourquoi j'ai envie de tenter une run SL 1 :niak: faudrait que je me mette aux parrys aussi en effet
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le mercredi 22 janvier 2020, 16:15:04
Eh t'es un petit zizi avec la Danseuse v.v Y'a que les invoqueurs qui se cachent derrière les piliers, les vrais ils esquivent les tourbillons en restant au milieu :h: Plus sérieusement c'est le boss le plus jouissif en terme d'esquive pure, c'est une danse à deux partenaires ce combat, un ballet sanglant. T'as l'impression d'être Yoda quand tu gères ce truc.

Ton arme ouais elle est pétée d'ailleurs pour info elle est souvent utilisée en Speedrun justement pour cette raison v.v

Pour le DLC je suis pas trop d'accord, je trouve que c'est un peu une redite du monde peint de DS1 en moins bien, j'ai jamais aimé traverser cette zone surtout la partie après Vilhelm (qui est trop classe je trouve). Pareil l'autre boss c'est un espèce de sous-Sif avec un envahisseur, on les a connus plus inspirés chez FS.
Par contre ouais Friede elle est trop cool, même si elle m'a fait vomir du sang à l'époque. 6h de combat au moins heureusement que le feu est pas à 20 bornes :zem: Pas mal ton combat même si pour info elle craint pas le feu contrairement aux apparences, elle est surtout craintive du saignement, ce qui m'avait permis de la battre la première fois d'ailleurs (première fois de la saga que je doutais d'avoir les capacités de vaincre un boss). La 2e phase tu prends ton temps quand même, perso je m'arrangeais pour attirer Friede dés le début du combat et comme ça t'as assez de temps pour bourrer le Père qui est super faible. C'est un peu aléatoire parce que des fois Friede mord pas à l'appât (enfin plutôt je suis pas opti pour modifier les comportements du CPU) mais je dirais que dans 80-90% des cas y'a moyen de boucler cette phase en 30 secondes. Gg pour la 3e phase, je me souviens que j'avais ragé en voyant qu'elle se relève alors que j'avais déjà passé plusieurs heures sur les deux premières  :hap:

Ringed City ca déboite visuellement par contre, et y'a un boss encore mieux que Friede à mon sens même si c'est une grosse purge. Mais j'ai encore des images de décors qui popent dans mon esprit quand j'y repense. Ah, je sais pas si t'as un abonnement mais pour une fois ce serait judicieux de se co, y'a un boss pensé multi, j'ai jamais essayé mais au cas où je préfère te le dire.
Je te conseille quand même de faire les boss du jeu normal avant, parce que comme je te l'ai dit, après plusieurs passées dans l'antichambre de l'enfer les boss "normaux" te paraîtront simples, même Nameless King.
Er faut garder à l'esprit que les deux DLC sont liés. Je spoile pas mais t'as déjà rencontré les deux personnages les plus importants de toute la saga mais comme c'est assez mal expliqué peu de gens s'en rendent compte. On en reparlera quand t'auras tout bouclé.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le mercredi 22 janvier 2020, 17:55:16
Le plus stylé, c'est d'utiliser la capacité spéciale de l'espadon des Gardiens de Farron pour glisser sous les attaques de la Danseuse.  :hihi: C'est épique et ça balance une contre-attaque dans la foulée.

Sinon gg Taiki, mais je rejoins D_Y pour l'usage du bouclier dans DS3, y a des boss qui sont clairement pensés pour l'utiliser. Je me souviens de Oceiros qui était une purge sans bouclier pour stopper sa charge qu'il faisait à travers toute la salle. Jamais compris comment la stopper à part en se prenant l'attaque dans la tronche ou en la bloquant sans bouclier. Et c'est encore plus vrai pour les dlcs.  :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le mercredi 22 janvier 2020, 19:44:02
Par contre déconne pas @Duplucky, Oceiros c'est un trashmob, tu dois être le seul à galérer sur cet étron :h:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le mercredi 22 janvier 2020, 19:49:31
Oui, à l'exception de cette charge de merde.  :oups:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le mercredi 22 janvier 2020, 22:06:23
J'avais la flemme de die and retry le tourbillon de la danseuse jusqu'à le maitriser parfaitement en full esquive v.v y'en a beaucoup trop.

C'est un gros clin d'oeil au monde peint de Dark Souls 1 c'est sûr mais en ce qui me concernent en bien bien mieux. Après j'aime beaucoup les ambiances enneigées, glaciales dans les jeux :niak: et le level design est plutôt cool. Le principe des loups est cool quand ils s'amènent en meute et tout. Le boss sous-Sif est sympathique mais pas fou effectivement. Après je comprends que ceux à l'époque ou il est sorti ont été déçu un peu vu le prix des DLCs mais bon moi j'ai eu les deux DLCs à dix euros autant dire que j'osef qu'il soit court vu que j'ai adoré :hap:

Ah Friede est faible face au saignement ? En fait j'ai pas mis le feu parce que je pensais qu'elle est faible au feu, c'est juste que j'ai un build axé Dex/Int et que vu que j'ai mon arme en acérée (donc full dex), pour qu'elle fasse aussi des dégâts magique je l'enduis toujours de magie bleue ou de feu en l'occurence. Dans les boss fight j'ai souvent tendance à choisir le feu vu que ça dure 1mn30 au contraire de l'autre qui dure 1mn.
En vrai je sais pas si ça change les dégâts tant que ça mais au pire je trouve ça stylé v.v

La 2eme phase je prends mon temps ouais, sans me précipiter ça marchait bien je mourrais rarement dessus sur mes derniers trys (la 1ere aussi), c'est la 3eme qui était hyper dure sur la fin effectivement.

Et j'ai pas d'abonnement pour The Ringed City non, tantpis pour ce coté là.

Sinon Dup" Oceiros m'a posé aucun soucis sans bouclier, comme dit D_Y je trouve aussi que c'est un gros étron :niak: pour la charge une roulade au bon timing marche.
D'ailleurs t'en avais pensé quoi des DLCs Dup' ? T'avais aimé le fight contre Friede ?

Sinon j'ai fini le jeu de base dans la foulée ce soir en faisant les deux Princes, Soul of Cinder et le Nameless King.
Les deux Princes une formalité :niak: pas de soucis, Soul of Cinder m'a pris 45mn de try quand même et Nameless King 1h20 de try. C'était plus long que prévu, je suis pas fan du combat contre Soul of Cinder donc ça m'a fait chier de mourir dessus en boucle v.v mais le Nameless King bordel la P2 cette tension de tout les instants la moindre erreur :niak: mais je pense que je le maitrise bien maintenant. Friede est clairement la plus dure du jeu à mon sens pour l'instant, suivi du Nameless King of course.

J'ai pu jouer la faux de Friede aussi le moveset est vraiment très très fun mais pas evident à jouer, c'est plutôt lent.

On va partir sur The Ringed City je le ferai probablement ce week-end. J'ai tellement hâte.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le jeudi 23 janvier 2020, 01:31:23
De tous les jeux FS que j'ai fait, Friede est la plus dure de la saga v.v
Peut être même plus que Isshin de Sekiro. Mais elle est quand même super classe ouais.
Je sais pas si t'as capté d'ailleurs mais c'est la sœur d'un PNJ du jeu de base, Yuria. Et le gros avec elle est le "peintre" du monde of course, et son monde c'est sans doute le monde d'Ariamis de DS1 qu'il a "restauré". Enfin bon c'est du lore de Miyazaki, c'est toujours plus ou moins que théorique v.v Mais c'est pas un hasard si elle a une faux comme Priscilla.

1h20 le Nameless, j'espère que tu t'es capturé. Avec du recul je trouve limite que c'est plus dur quand il est sur son dragon à cause de la caméra en carton :hap: Mais la p2 est top, d'ailleurs en full esquive t'as dû bien t'éclater. Me souviens moi à l'époque j'en pouvais plus j'avais mis l'armure du chevalier oignon + la grosse hache de géant. En mode panzer tellement il me refaisait le fion v.v Me souviens comme si c'était hier quand je l'ai eu j'étais tellement décontracté :zem:

Plus que Ringed City du coup, tu va comprendre ce que c'est le fist.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le jeudi 23 janvier 2020, 02:09:37
Si je dis pas de conneries l'Orphelin de Kos m'a fait plus galéré (mais je suis pas sur c'est surement similaire en vrai)
Friede est plus dure que Isshin oui pour moi aussi (d'ailleurs j'ai check sur Twitch pour voir combien de temps j'ai passé sur elle, environ 4h30 bordel), même si ce dernier est ultra vénère quand meme effectivement.
Ah non j'avais pas calé que sa soeur était Yuria, elle parlait effectivement d'elle mais j'avais jamais fait le lien. Faudrait que je mate une video pour comprendre plus le lore.

J'ai streamé donc j'ai la video du kill oui : https://www.twitch.tv/videos/540024653?t=5h28m30s deux grosses erreurs en P1 (celle ou je me fais toucher par le feu quel scandale) et deux en P2 mais bon c'est passé. Pour la run SL1 va falloir mieux exécuter tout ça.
Ah oui pour mettre l'armure du chevalier oignon faut y aller en vigueur t'étais en fat roll du coup ? :hap: J'imagine ton état pour te résoudre à ça :zem: Ca encaisses si bien les dégâts que ça ?
Tu l'as pas refait le Nameless depuis ?

Yep je suis chaud :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le jeudi 23 janvier 2020, 08:27:58
Ouais le lore de DS3 est assez cool, avec Suly qui vient de monde de la peinture, qui donne des dieux à bouffer à Aldrich (obviously Gwendolyn était sans doute le dernier), la Danseuse qui était une princesse corrompue, etc. Ça fout un peu le bordel dans le lore general mais bon, ça donne une autre dimension au jeu.

OoK j'avais oublié, comment j'ai pu :hap: Cette purge infâme. En vrai y'a un boss encore plus dur dans les calices.

Nan je supporte pas le fat roll v.v Avec juste le buste (y'a que ça qui est vraiment important sur une armure) et les bons anneaux ça passe. Faut avouer que niveau charisme on a vu mieux qu'un oignon en slip mais bon...
Ouais j'ai refait le boss plusieurs fois, au final avec l'habitude il passe pas si mal, c'est pas une telle purge, je le trouve pas pire que Manus par ex, et bien moins relou que certains boss de Sekiro. J'ai refait Friede aussi d'ailleurs, pareil une fois que t'as une technique en tête tu peux la battre assez "facilement" après. Pas retenté les purges de Ringed City par contre, faudrait que je trouve le courage de le refaire. 
(Même si un boss en particulier je m'étais juré "plus jamais" :zem:)

Et ouais l'armure oignon est une des meilleures du jeu, je crois que je l'avais prise aussi parce qu'elle encaissé bien en électricité.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le jeudi 23 janvier 2020, 13:01:11
Chaud faut vraiment que je m'intéresse au lore ça a l'air génial :zem:

Ah oui les calices de BB :hap: super idée d'avoir mis des boss exclusifs dans des donjons au level design procédural tout moche qui donnent pas du tout envie d'être fait, cimer From Software. Je saurais jamais les purges qu'il y a à l'intérieur v.v

Le style que tu devais avoir. T'as fini le jeu plusieurs fois du coup je savais pas.
T'es chaud pour te faire une run SL1 avec moi du coup ? Je vais essayer de la faire en mode speedrun (sans glitch, qui trouve les glitchs amusants ? personne :hap: ) je pense, rush les items nécessaires pour la run et tuer tout les boss (les 25) en le moins de temps possible en all boss. Bon y'a beaucoup de taf ça implique de first try tout les boss en SL1 si je veux optimiser, genre Friede ça va etre un cauchemar je pense mais bon, on va s'entrainer le challenge me parait hyper cool niveau exécution faut maitriser tout les fights et pathing à la quasi perfection, et quand tu maitrises la run ça peut se faire en genre 3h donc assez impressionnant comme résultat je pense.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le jeudi 23 janvier 2020, 18:08:15
@Taiki Ben j'avais plutôt bien aimé. Enfin le premier, autant j'avais bien aimé la ville, autant le champ de neige et le ravin qui descendait vers le loup géant, j'avais trouvé ça assez chiant plus qu'autre chose. Par contre, Friede, ouais, j'avais bien aimé le combat qui m'a poussé à bout plus d'une fois, surtout quand tu penses enfin avoir réussit à la vaincre pour te rendre compte qu'en vrai, il y avait encore une phase derrière.  :coffee: Ceci dit, je me souviens ne pas avoir tant galérer que ça sur elle. Je sais plus combien d'essais j'avais fait sur elle mais elle était passée beaucoup plus vite que ce foutu Roi Sans Nom qui reste pour moi le boss le plus difficile.

En ce qui concerne The Ringed City, je l'avais globalement bien aimé aussi mais la lassitude est arrivée aussi. Au final, j'ai arrêté de jouer avant de vaincre le boss final, mais y avait un bestiaire vraiment sympa et j'ai souvenir d'un boss extrêmement long où je mourrais plus par fatigue et rupture de stock d'Estius que par sa difficulté qui était assez relative finalement. Mais bon, plusieurs fois, je me dis que je devrais relancer le jeu pour terminer ce dlc, mais d'un autre côté, j'ai pas la patience de réapprendre les patterns dudit boss qui était bien stylé et violent aussi. :oui:

Btw, je précise que j'ai découvert les dlcs en ng+1, du coup, ça piquait encore un peu plus. Et pareillement, je me dis que recommencer une nouvelle run pour torcher les dlcs en ng serait une bonne idée aussi. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le jeudi 23 janvier 2020, 18:18:11
SL1 en 3h tu fumes je pense :h: Les speedrunners ils font 1h30 all bosses et ils sont même pas SL1 ils optimisent de ouf, et ils se sont entrainés 500 heures peut être plus. Pourquoi pas tenter le SL1 pour ma part, mais ce sera pas en mode speedrun, même si le routing est pas trop complexe sur ce jeu y'a des boss faut être Dieu pour les first try :zem: J'avais tenté sur DS1, O&S c'était un mur pour moi. Vu que t'auras pas le scaling des armes pétées si t'y arrives tu deviendras une star sur la scène internationale v.v

Pour  les glitches he t'avoues que je trouve ça marrant moi. Casser le jeu c'est cool je trouve. Mais dans DS3 c'est juste pour gagner du temps, et encore je crois que c'est pas faisable sur console à cause du framerate en carton. Pour glitcher faut que ce soit frame perfect à 120 FPS. Y'a un gros glitch qui permettait d'op l'arme mais il a été patché depuis longtemps.

Ouais j'ai fini le jeu plusieurs fois, je dois avoir 200 heures dessus, j'ai tout exploré et tout lu.
Le lore c'est de la grosse tuerie je trouve, on pourrait en faire un gros livre. C'est génial d'avoir fait un truc aussi dense tout en en disant aussi peu.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le vendredi 24 janvier 2020, 00:07:35
Ah ouais Dup' si t'as gérer Friede sans trop de soucis gros GG en vrai.
Vas-y motive toi à refaire une run pour finir ce DLC :hap:

D_Y non 1h30 le world record par ex il s'est fait en sortant du jeu à chaque ouverture de porte pour gagner du temps et il glitch, le combat contre Vilhelm dans le DLC 1 par exemple il l'affronte pas il le fait tomber dans la video j'ai vu en rapide.
La run dont je parle SL1 full boss no glitch (jouer à la loyale les boss et ennemis) c'est 2h04 le record du monde sur ce speedrun il me semble.

Oui c'est beaucoup d'entrainement pour perfectionner le truc, après je dirai pas que j'irai jusqu'au bout mais ça me ferait kiffer de train la run pour un temps du moins, on verra apres.

T'es un expert du jeu maintenant :hap:

Edit :
Du coup j'ai fini The Ringed City (sans bouclier :hap: )

Globalement j'ai bien aimé le DLC mais pour le coup j'ai préféré Ashes of Ariandel.
La zone est cool et j'ai notamment aimé le moment ou on arrive à the ringed city, on a un très beau plan à la Irrithyl, mais à part ça rien de transcendant au niveau des environnements, trop de gris/jaune, l'ambiance m'a pas trop trop plu même si les musiques notamment sur les boss font complètement le taf, j'adore :hap:
Les nouveaux ennemis sont plutôt cools (les armes qu'on loot aussi) et bien trouvé rien à dire sur ce point. J'ai eu un passage ou je suis bien mort en boucle en essayant de tout clean ça m'a fait sué :hap: n'est-ce pas @D_Y

Au niveau des boss, le coeur du sujet :hap:
Le prince démoniaque est un fight plutôt cool mais pas trop de soucis 4 trys
Aube hyper simple ça m'a pris 2 trys mais bon il est sympathique (le moins bon des 4 on va pas se mentir)
Gael vraiment le meilleur combat du DLC, très stylé, charismatique mais surtout hyper plaisant à affronter. Je le mettrai pas au niveau de Friede que ce soit au niveau difficulté ou même qualité, mais c'est clairement un très bon boss, surement dans le top 10 des meilleurs boss de tout Souls confondu. Il m'a pris à peu près 1h45 de try.
Enfin Midir, il m'a fait peur au début car il me baisait de fou et j'avais du mal à choisir une stratégie optimale pour le combattre mais au final une fois que j'ai trouvé mon rythme c'est passé en 1h30 de trys, après heureusement que D_Y m'a dit qu'il résistait bien à la magie (j'enduis tout le temps mon arme de magie) sinon j'y serais peut être encore. Mais pour le coup j'ai beaucoup apprécié le fight en vrai. Le fait que les patterns du boss t'obligent à rester devant lui est cool, c'est bien sympa les boss ou tu te mets dans leurs pattes en dessous d'eux mais bon... ça aurait fait vachement recyclé. Du coup boss très réussi je trouve c'est le meilleur fight contre un dragon que j'ai pu faire dans un jeu vidéo je pense.

Enfin voilà, les DLCs sont très très cools en vrai, je suis content d'avoir relancé le jeu pour les faire. On a enfin fini la saga Dark Souls III après quatre ans :hap:

Du coup petit ranking vite fait pour le fun des meilleurs boss / boss les plus difficile dans l'ordre pour cette run

Meilleurs boss : Friede / Gael / Midir / Nameless King / Veilleur des Abysses / Sulyvhan (le reste osef)
Donc pour moi les 3 meilleurs boss viennent des DLCs donc c'est clairement génial de ce point de vue, mais bon on connait From Software maintenant ils se surpassent toujours pour les DLCs, c'est bien pour ça que je suis un peu déçu que Sekiro n'en recevra jamais mais bon.

Boss les plus difficile : Friede (4h30), Gael (1h45), Midir (1h30), Nameless King (1h20), Soul of Cinder (45mn) (le reste osef tout a été sous quelques trys)
Le fossé entre Friede et les autres, elle m'a pris autant de temps que Gael Midir et Nameless réuni quasiment :hap: on peut dire qu'elle m'a bien tenu tête.

Prochain objectif le run SL 1 on va pleurer du sang :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le mercredi 29 janvier 2020, 02:01:31
Bon petit double post mais je train donc un speedrun SL1 quand j'ai le temps :hap: et ce soir je me suis entrainé sur Sulyvhan
Fight incroyablement technique en SL1, de très loin le plus dur en terme de mécanique pure je pense donc plutôt content j'ai réussi à le tuer plusieurs fois d'affilé, j'ai capturé pour la dernière.

https://www.youtube.com/watch?v=CzYtpyuU0ZI

Bon va falloir que je m'entraîne beaucoup plus sur lui, sur la fin là j'ai eu peur donc loin de maitriser assez pour le speedrun complet mais on est sur la bonne voie.

Je me dis si j'arrive à le buter de façon consistante, je peux faire tout le reste en SL1 et donc vraiment train le speedrun, y'a rien de fondamentalement plus dur que ce fight en mécanique pure je pense donc après c'est de la concentration et de l'entrainement :hap: C'est le fight qui me faisait vraiment peur je me disais que peut etre j'y arriverais pas.

Vas-y @D_Y là, try une run SL1 j'essaie de te chauffer tu vois pas :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le mardi 18 février 2020, 15:26:37
Bon @D_Y ; @Taiki ; @Duplucky soon...  :niak:

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le mardi 18 février 2020, 17:32:36
Il était temps, go le faire en stream. Mais d'abord, devient amnésique pour oublier tous les let's play que t'as regardé, sinon ce sera pas drôle.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le mardi 18 février 2020, 20:54:40
T’inquiètes j’ai tout oublié sauf ce que j’ai fait dans le 1. Et oui j’ai bien l’intention de stream mais la PS4 étant dans le salon... bah ça sera qu’en journée et non le soir. :hap:

Faut que je regarde aussi pour le micro comment ça fonctionne d’ailleurs.

EDIT : Bon je pense avoir très peu de monde en journée mais j’uploaderai les redifs sur Youtube si on peut les récupérer depuis Twitch.

En tout cas j’ai hâte de me lancer dans les jeux. Surtout qu’il y a tous les DLC. Et même l’ost de la saga. :mais:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le mercredi 19 février 2020, 13:31:00
Ultra stylé cette version, je savais meme pas qu'elle existait  O_O
Dedans c'est le Dark Souls 1 remastered ?

Par contre tu risques de faire une overdose de te taper les 3 comme ça, ce sont des jeux très long mine de rien d'autant plus avec les DLCs, à moins que tu sois ultra fan ça va forcément te lasser de les enchainer.
D'ailleurs je te conseille de faire Dark Souls 2 en dernier, c'est le moins bon donc au moins si tu te tapes l'overdose dessus c'est pas grave y'a rien de mémorable dans ce jeu surtout que j'imagine que t'as la version SotFN. Alors que le 1 et le 3 sont excellents et clairement à faire.

Bon courage en tout cas pour ce périple ! J'aimerais bien les redécouvrir comme la 1ere fois.
Tu comptes t'intéresser à Bloodborne/Sekiro aussi ?
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le mercredi 19 février 2020, 14:25:22
C’est bien le remastered pour le 1 ui. Et je verrais effectivement, je vais plus les faire un par un tranquille. Sinon je compte bien prendre Bloodborn et Sekiro qui me hype bien.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le mercredi 19 février 2020, 18:03:15
Ce serait bien de savoir si effectivement t'as DS2 original qui était très bon, contrairement à ce qu'en dit Taiki mais qui clairement a divisé les fans ou l'autre version, SotFN, qui était clairement moins bonne que l'original.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le mercredi 19 février 2020, 19:48:33
Ouais j’ai bien la versio Scholar of the First Sin. C’est quoi la différence du coup ? Il y a des changements ?
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le jeudi 20 février 2020, 13:02:59
Oui il y a des différences dans la position des ennemis et dans leur comportement. Je pense pas cela dit que le jeu original soit radicalement mieux. Le jeu est aussi en 60 fps mais bon...

Sinon je suis pas d'accord avec Taiki moi, j'ai pas eu d'overdose bien au contraire j'ai tout fait à la suite + Bloodborne tellement j'adorais les jeux v.v Enfin tu verras comment tu le sens. Sachant que DS1 a sans doute la meilleure replay value de tous (sauf pour ceux qui préfèrent le 2 au 1 ce qui est plutôt rare) donc si tu commences par lui tu seras peut être plus lassé que moi qui a commencé sur celui qui a la moins bonne réjouabilité.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le jeudi 20 février 2020, 21:27:51
J'ai pas dit que DKS 2 était mauvais, juste que c'est objectivement le moins bon des Dark Souls, le moins aimé des trois. Tu regardes n'importe quel sondage sur le meilleur des Souls sur les communautés de fans le 2 sera dernier.
Après le jeu en lui même est bon j'ai aussi pris du plaisir à le faire, et je peux comprendre que certains puissent le préférer au 1 ou 3, même si objectivement il a les moins bons boss (en plus d'en avoir énormément) et le pire level design, qui sont les deux composantes principales du plaisir que je prends dans un Souls personnellement, j'adore affronter les boss et les bons levels design tortueux, ingénieux, interconnectés.

Et toi D_Y t'es un pur fan des Souls c'est pour ça que t'as pu tout enchainer d'affilé. j'ai justement dit "à moins que tu sois ultra fan".
Je pense quelqu'un qui aime le jeu mais sans plus va se lasser en faisant les trois d'affilés, ça dépend de Chompir après à quel point il aime en effet  :oui:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le jeudi 20 février 2020, 22:55:12
Ouais le level-design aux fraises, l’adaptabilité et les boss moisis ça a pas été inventé par SotfS faut arrêter avec cet argument :h:
Le jeu est pas une daube, on peut lui reconnaître une certaine originalité, mais ça se sent que Miyazaki était pas derrière. Surtout que tout le monde sait que le jeu est pensé pour le multi alors c’est chaud de le défendre bec et ongles pour son solo v.v
Et un détail qui n’en est pas un pour ma part, je me souviens d’aucune musique au contraire des autres jeux.

Et pour avoir tenté récemment, c’est vraiment ardu de s’y remettre pour une nouvelle partie.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le vendredi 21 février 2020, 14:54:31
Merci pour les infos. Du coup j'ai fait mon choix et je me suis lancé dans Dark Souls Remasterd ce matin. J'ai commencé en tant qu'aventurier, et j'ai passé sans trop de problème le premier boss, je me suis juste fail sur le saut comme une grosse merde pour mourir en bas devant lui. :hap:

Arrivé à Lige feu j'ai fait un rapide tour dans les ruines de la Nouvelle Londo pour récupérer les loots sur les cadavres, puis direction le village des morts-vivants. J'ai pris le temps de farmer un peu là bas pour acheter au marchand la boite sans fond, la clé de la demeure, la boite de réparation ainsi que l'ensemble de l'armure. Je me suis retrouvé rapidement trop lourd forcément, du coup j'ai fermé pour monter au level 16 mon endurance ainsi que d'un point ou deux ma vitalité. Et j'ai vite délaissé mon cimeterre pour une hache de soldat mort vivant. :hap: Pareil pour mon bouclier qui s'est vite transformé en bouclier de soldat carcasse. :hap: Au moins les boucliers des soldats me posent plus de problème. :oups:

J'ai rapidement tenté le chevalier noir qui se trouve en bas de la tour menant aux remparts avec le démon taureau mais je vais pas plus loin que le mettre midlife. Mais avec une meilleure endurance comme maintenant et si j'améliore mon arme de 1 ou 2, je devrai le passer sans trop de problème en le prenant par surprise.

Bon par contre j'ai joué ptit kiki dans cette zone, j'ai embrasé le feu avec des humanités récupéré en tuant des mobs, mais ça me sert pas mal pour farmer et il est au croisement de pas mal de raccourcis pour plus tard, donc ça servira dans le futur aussi. :8):

Du coup, j'ai passé le démon taureau en... trois try... Ce con m'a éjecté dans le vide deux fois... v.v M'enfin il aura pas résisté longtemps tout de même. Je me suis arrêté un peu après en passant faire un coucou à Solaire, puis à aller activer l'échelle ramenant au feu. Même si je me suis fait troller par le dragon qui m'a on shoot avec son feu. Alors que je savais qu'il allait arriver. À croire que c'est fait exprès de se faire tuer ici et juste avant le raccourci. v.v

Bon du coup prochaine étape, dépenser mes 5500 âmes. J'hésite à acheter le pendentif que vend le marchand, il empêche d'utiliser de l'estus dans la zone du coup j'aimerai savoir à quoi il sert ? S'il apporte quelque chose. Ensuite j'irai récupéré l'épée draconique même si je pense pas l'utiliser, mon hache est bien plus sympa. :hap: Pour le reste ça va être de faire le reste de la ville, la basse ville avec le Capra, activer les raccourcis, passer les deux mid boss qui gardent l'entée de la forêt et la cathédrale. Puis faire la première cloche. Après je partirai surement récupérer le bouclier végétal dans le bassin et je descendrai vers les catacombes ou alors j'achèterai l'emblème pour la forêt. On verra. En tout cas quand j'aurai fait tout ça, j'aurai rattrapé ce que j'avais fait chez un ami sur sa partie. :hap:

Je retournerai aussi vite fait dans le refuge quand j'aurai l'accès à l'ascenseur de la cathédrale et la clé de là haut (je sais même plus où on la trouve dans la ville mais je tomberai rapidement dessus je pense), il y a quelques petites choses intéressantes à faire.

EDIT : BTW le lore à l'air de déchirer, c'est la première fois que je voyais la scène d'intro et les trois guerriers qui ont tué les dragons ont l'air incroyable, surtout le cavalier squelette. Pourquoi je sens qu'on va les affronter. :hap: Et du coup ça m'intrigue encore plus sur le fait qu'il y ait une vouivre dans la ville des morts vivants. Si les dragons ont été exterminés, d'où elle sort et a t'elle un rôle important pour plus tard ? J'ai bien vu aussi le bassin des dragons chez mon ami même si j'avais à peine pu faire un pas et que j'avais vite abandonné. Je suis trop hype par le lore et je veux juste jouer à fond !
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le vendredi 21 février 2020, 17:58:48
Tout simplement parce que la vouivre n'est pas un dragon mais un Drake (j'en dis pas plus).
Le Talisman de Lloyd sert surtout en PvP car il empêche tout le monde de boire l'Estus y compris les ennemis (ça sert pas trop en solo).

Sinon je te déconseille de farmer, tu risques d'être un peu trop fort plus tard. Le jeu est conçu pour que ça se fasse naturellement, si t'es trop lourd enlève un équipement useless, t'es pas censé être en fatroll de façon irrémédiable (sauf en prenant les grosses armes).
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le vendredi 21 février 2020, 18:47:21
Je vois, donc en rapport avec la zone que j'avais trouvé après le bassin, qui portait le nom des Drake. :hap: En tout cas ça attise encore plus ma curiosité. Le lore à vraiment l'air incroyable. :niak:

Le talisman je le prendrai du coup juste pour l'acheter, mais je m'en servirai pas.

Pour le farm je vais éviter alors, je le ferai uniquement si nécessaire pour acheter les items, ou vraiment si je galère et que j'ai besoin de level up une stat. Ou si j'en ai besoin pour certaines armes.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le vendredi 21 février 2020, 19:54:32
Bah si tu farmes pour porter une arme c'est soit que l'arme est prévue pour plus tard dans le jeu, soit que ton build est pas adapté à la porter :h:
Aussi si tu galères à un moment, pour faire la différence niveau stat faudrait monter beaucoup de niveaux, par conséquent farmer comme un porc. Si c'est juste pour monter deux ou trois trucs la différence sera minime. Justement tout est calculé, de la valeur graduelle des âmes comestibles au nombre d'âmes laissées par les boss, pour qu'il n'y ai jamais besoin de farmer.
Le jeu a un équilibre assez finement trouvé (et assez impressionnant je trouve) pour éviter ce qui est une plaie dans pas mal de RPG. Faut pas forcer cet équilibre parce que toute l'expérience repose dessus (je te l'avais déjà dit avec l'épée draconique d'ailleurs).
D'ailleurs certains diraient qu'aucune stat n'est vraiment utile dans la mesure où même les boss les plus ardus sont battables juste avec du skill et une bonne arme. En première run c'est pas trop jouable mais c'est vrai que les Stats sont pas les éléments les plus déterminants d'un combat.

Le talisman il sert à rien si tu l'utilises pas :h: autant acheter des fragments de titanite à ce stade du jeu.

Ouais le lore est cool mais ce serait assez étonnant que tu le comprenne, il est assez cryptique, on est pas nombreux a l'avoir pigé direct :niak: faut surtout prendre le temps de lire les descriptions d'objets.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le vendredi 21 février 2020, 20:21:35
Je comprends ce que tu dis par là dans le farm, c'est vrai qu'avec l'expérience en refaisant des zones que j'avais déjà faite, je savais directement où aller, comment m'y prendre, les pièges, j'ai eu aucun soucis à les faire. J'ai farmé un peu dans l'idée que vu que j'avais galéré la première fois et j'avais eu besoin, j'allais forcément avoir besoin de le faire un peu. Alors qu'au final non. Mais bon, j'ai juste farmé 3000 âmes en sachant que ça va vite de level up à ce niveau, et que j'avais perdu avant 2000 âmes. Donc c'est un peu ce que j'avais perdu + un petit bonus. Ça va pas trop me rendre op. :hap:

Après oui, mauvaise exemple pour les armes, ça peut juste vouloir dire que c'est une arme pour plus tard ou qu'elle est juste pas adaptée à notre build. Là actuellement je sais pas encore sur quelle build partir (à part dextérité/endurance) même si j'ai remarqué que j'avais quand même un petit peu de foi dans cette classe. M'enfin je sais pas ce que vaut un build autour de la magie, je sais même pas comment ça marche. :oups:

Pareil, je joue pas trop arc ou arbalète, je sais pas trop si c'est utile dans ma classe.

Et oui tkt, l'épée draconique j'ai pas l'intention de l'utiliser, je veux juste la récupérer pour l'avoir parce que je la trouve classe mais elle ira dans le coffre. Pareil pour le talisman. J'ai juste envie de l'avoir, pour le prix et son achat compensera le farm de trop niveau level.

Et les fragments je verrai, pour le moment j'en ai utilisé aucun. M'enfin en même temps j'ai pas encore atteint le forgeron avant la forêt. Bien qu'il y ait aussi celui des ruines de la ville de Lando mais je sais pas s'il a un intérêt. Puis bon, un peu loin de là où je suis, je suis plus proche de l'autre. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le vendredi 21 février 2020, 21:23:24
Endurance n'est pas un build en soi, c'est une stat importante pour toutes les classes, peut être plus que la Vitalité même. T'as le choix entre Force, Dextérité, Miracles, Magie. Traditionnellement en premier run on choisit tous un mixte Force/Dext je pense, c'est assez polyvalent v.v
Après ça dépend le style d'armes que t'aimes jouer, et il te reste plus qu'à te focaliser sur leveler la stat sur laquelle l'arme est scalée. Mais ca c'est toi qui voit sachant qu'il y a pas de bon ou de mauvais choix, et que tu peux très bien privilégier une autre stat en cours de route (même si on peut pas reset les Stats mais bon).

Les arcs sont des armes de Dext, et force (plutôt axé Dext en haut level), explore un peu les menus et les chiffres/icônes qui sont dedans, ça te sera trés utile, même si ça peut faire peur au début.

Le PNJ de New Londo est un marchand, pas un forgeron. Mais tu rencontreras bien vite l'autre de toute façon. 

Btw t'a moyen de passer le pont de la vouivre dés le début, c'est ce que je fais quand j'ai la flemme de passer en dessous v.v C'est juste au poil de cul, je soupçonne même From d'avoir bidouillé la hitbox des flammes à un certain passage tellement c'est limite pour passer.

@Taiki ça avance ton SL1 ? v.v J'ai pensé à toi j'ai lancé une partie SL1 aussi même si je vais pas m'y consacrer à plein temps je pense. Je suis arrivé qu'au Mur de Lothric. J'ai défoncé Gundyr je crois qu'il m'a touché qu'une fois et il était mort juste après. Enfin j'imagine que toi aussi tu lui refais le cul dans tes runs.

Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le vendredi 21 février 2020, 21:32:15
Okay, j'ai bien envie de tester la dextérité du coup, surtout que ma classe part avec 13 ou 14 de base dedans. Par contre, ça se passe comment au niveau des flèches ou carreaux ? On peut les récupérer ou va falloir en acheter max ? Et j'imagine qu'avec des ennemis armé d'armure ou bouclier, ça doit pas être ultra utile ? Et okay pour le PNJ, étant donné qu'il se présentait comme forgeron, je pensais que s'en était un aussi.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le vendredi 21 février 2020, 22:07:44
Les flèches s'achètent oui, et elles sont assez cheap donc facile de s'en faire un bon stock. Après j'ai jamais trop joué avec ces trucs, ni upgrade au max, mais les rares fois où j'en ai utilisé ça faisait pas des dégâts de malade, même sur les ennemis pourris.
Enfin je peux pas en dire plus, je m'en sers comme moyen de zoomer v.v J'ai toujours considéré les Souls comme des jeux de càc.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le vendredi 21 février 2020, 23:12:56
Citer
w t'a moyen de passer le pont de la vouivre dés le début, c'est ce que je fais quand j'ai la flemme de passer en dessous v.v C'est juste au poil de cul, je soupçonne même From d'avoir bidouillé la hitbox des flammes à un certain passage tellement c'est limite pour passer.

Ca, je m'en souviens très bien. Au début, il était facile de rusher le pont puis au bout d'un certain moment, c'est juste devenu super hardcore. Faut dire qu'au début, on rushait pour récupérer une bonne arme qui faisait le travail pendant au moins les 3/4 du jeu.

Pour ce qui est de l'arc et de l'arbalète, même si à priori ces armes ne font pas de dégâts de malades, elles restent des armes complètement pétées qui permettent de rouler sans problème sur le jeu. Faut faire gaffe à ne pas trop les utiliser du coup.   :oups:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 22 février 2020, 00:32:41
Si tu parles de l'épée draconique je pense que tu te trompes, puisque quand le pont est enflammé on ne peut pas atteindre la queue, rush ou pas. Quand on arrive de l'autre côté après un rush la vouivre se casse. Le seul moyen pour qu'elle se pose sur le pont présuppose qu'il n'y a pas besoin de rushes, et que le pont ne s'enflamme pas. Et la faire se poser n'est pas particulièrement difficile.

À supposer que les joueurs de 2011 aient voulu faire ça puisque la vraie technique de petit joueur est hype safe, il est impossible de mourir (c'est sous le pont).

Et puis passer le pont n'est pas super hardcore, j'y arrive à chaque fois, faut juste être rapide et savoir où passer (tout à gauche en bout de pont là où on se fait pas toucher par les flammes pour une raison que j'ignore). C'est juste que ça marche que la première fois qu'on arrive sur le lieu.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le samedi 22 février 2020, 13:57:06
D'ailleurs, j'ai une question sur la vouivre/drake, il y moyen de le tuer en début de jeu quand il se pose sur le pont ? Parce qu'en bord je prends pas si cher de ses flammes sur le milieu du pont, par contre je tiens pas en terme de regen. :hap:

Sinon j'ai regardé pour steamer le jeu et je vais passer par le remote play (https://remoteplay.dl.playstation.net/remoteplay/lang/fr/index.html) pour le mettre sur mon ordi. J'ai vérifié les configs requises et mon ordi et largement dedans et ma connexion est très bonne et stable avec la fibre. Dark Souls est compatible en plus donc tout est bon. Du coup je pourrai stream tout en parlant. :oui:

Du coup, je ferai ça sur Twitch et je commencerai surement avec un test cet aprèm, histoire d'installer tout ça et voir si sur la pratique ça marche. Je vous mets pas le lien, même si en vrai je pourrai. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le samedi 22 février 2020, 14:52:37
@D_Y Je parle de la claymore, qui est, me semble-t-il plus puissante que l'épée draconique avec une plus longue portée. (Epée à deux mains.) Enfin du coup, je pense qu'on s'est mal compris (enfin que je t'ai mal compris) mais je pensais que tu parlais du fait de traverser le pont par au-dessus en courant pour prendre le dragon de vitesse et arriver à l'autre bout avant qu'il n'ait le temps de cracher ses flammes.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le samedi 22 février 2020, 15:11:35
Le remote play c'est pas très bien optimisé pour streamer tu verras, j'avais essayé aussi.

Sinon je rejoins D_Y farmer sert à rien dans le jeu tu peux le finir sans jamais le faire clairement, ça rend le jeu trop facile précisément, c'est dommage sauf si t'es bloqué et que ça te soule bien entendu.

@D_Y mon run SL1 pas trop pour l'instant j'optimise tout le trajet jusqu'à la Danseuse (inclus). J'essaie de le faire le plus vite possible avant d'apprendre la suite. Sulyvhan et la Danseuse précisément c'est encore bancal je meurs dessus parfois donc j'optimise, les autres boss par contre ça va c'est cool, l'entrainement paie !
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 22 février 2020, 19:04:54
@Duplucky Nan c'est moi qu'ai mal compris je pensais que tu disais qu'il fallait rushes pour avoir l'épée draconique, je pensais pas à la Claymore.
Cela dit non l'épée draconique est clairement l'arme la plus pétée du jeu, enfin seulement vers le début. C'est après que la Claymore est cool quand elle' est bien upgradée.

Chompir ouais en théorie c'est possible enfin en pratique autant attaquer un lion avec un cure-dent.

@Taiki tu recules les combats Nameless/DLC avoue :h:
Tu joues quelle arme  sinon ? T'utilises la pyro ? Quels anneaux ? Perso j'ai un gourdin brut +2 ou +3, je vais sans doute devoir changer mais pour l'instant ça fait le café, je suis à la Cathédrale et le jeu me résiste pas trop, même si j'appréhende un peu Abyss Watchers...
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le samedi 22 février 2020, 19:15:38
La draconique n'est pétée qu'au début du jeu, après, elle devient assez useless et difficile à upgrader, car il me semble que les objets nécessaires à son upgrade sont rares et difficiles à trouver, là où la Claymore est une valeur sûre jusqu'à la fin du jeu (nécessitant upgrade, of course.)
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 22 février 2020, 19:22:06
Cest pas tant ça que le fait qu'elle ne scale sur aucune compétence, ce qui de fait l'affaiblit en cours de jeu.
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Posté par: Duplucky le samedi 22 février 2020, 19:24:01
Ah ça, c'est possible aussi mais bon, pour le coup, je ne me souvenais plus de ses stats de scaling (tu me diras forcément, si elle n'en a pas.  :hihi: )
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Posté par: Chompir le samedi 22 février 2020, 19:32:25
Bon avancées du jour !

J'ai rush le pont sur la gauche pour atteindre le bout et ouvrir le raccourci avec le feu, j'ai ensuite fait le début de la paroisse ainsi que le gros sanglier puis rapidement je suis descendu dans la basse ville pour tout récupérer et faire le raccourci vers Lige-feu.  J'ai donc débloqué l'accès au Capra. Ensuite j'ai récupéré l'épée draconique (promis je m'en suis pas servi pour les petits mobs ou les boss).

À partir de là j'ai lancé un petit live, c'était assez cool (merci @Sentinelle ; @Cap et @Linkondo d'être passés <3) et j'ai... un chouia galéré sur le boss en bas mais je l'ai two try. Le sorcier en haut n'aura pas résisté. Ensuite je me suis dirigé vers le forgeron pour améliorer ma hache ) +3 puis j'ai affronté le démon titanite qui m'a... fait galérer mais je l'ai passé. Je suis ensuite aller vers le bassin pour affronter mon premier chevalier noir et... ça a été plutôt drôle et j'ai sorti pour l'occasion l'épée draconique (sinon ils sont assez infâme avec les autres armes que j'ai). Du coup j'ai récupéré le bouclier végétal et j'ai accès à la zone des Drakes... (spoiler j'ai pas envie d'y aller :hap:). Je suis ensuite remonté pour... testé les gargouilles et j'ai eu le temps de faire seulement trois essaies. Le premier était très très bien parti, j'ai même récupéré sans que je sache que c'était possible, la hache des gargouilles. Pas eu le temps de tester la queue de l'autre pour voir si elle drop un truc aussi et j'ai dû arrêter sur la PS4. v.v

M'enfin du coup... J'ai voulu tester un peu sur mon ordi via la lecture à distance de la PS4 et... c'est tout de suite de moins bonne qualité malgré ma co plus que correct. J'avais aussi par moment quelques micros lag et la caméra était pas très belle. M'enfin ça m'a permis de faire les deux chevaliers noirs du village des morts vivants via l'épée draconique (encore une fois oui). Puis je suis retourné au refuge. J'ai pris le temps de récupérer l'anneau très cool puis d'affronter l'homme du début. D'ailleurs, je l'ai tué à côté du feu pour avoir plus d'espace et à sa mort, le feu a fait une certaine lueur, c'est normal ? Ça a un rapport avec le serment qu'on lui avait fait au tout début ? Sinon j'ai voulu tenter les deux autres chevaliers noirs mais je les trouve extrêmement dur comparé aux trois que j'ai fait. Et les zones où on les affronte sont vraiment dégueulasses... J'ai tenté d'en remonter un vers le feu dans la cours mais il m'a tué alors qu'il était midlife.

Je suis pas allé plus loin mais la suite sera, déjà de tuer les deux chevaliers, puis de faire le Capra, les Gargouilles et le bois de Noirsouche jusqu'à la grosse mite. Une fois tout ça fait, j'aurai officiellement rattrapé tout ce que j'avais déjà fait.

Sinon niveau stat, je suis actuellement niveau 22, j'ai monté la vitalité, l'endurance, la force et la dextérité au niveau 16.

Oh et en bonus quelques clips du live :

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le samedi 22 février 2020, 19:43:22
Pourquoi tu m'as pas prévenu ? J'aurai adoré voir ça.  :'(

(Le combat d'anthologie était épique, ceci dit.  :hihi: )

Par contre, t'es tout le temps en fast roll, c'est un gros handicap que tu as là, surtout que tu n'as ni armure, ni bouclier approprié pour encaisser les coups. Pas bien, ça.  v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 22 février 2020, 19:54:52
La 1ere vidéo c'est le chevalier de la chapelle j'imagine. Wtf t'as dû le trainer dans toute la map pour qu'il arrive à cet endroit.

La lueur du feu veut dire que tu peux le réutiliser (les feux sont inutilisables avec des ennemis à proximité).

2 tries t'appelles ça galérer ? T'es pas prêt :h:

Ce fatroll de ouf que tu as. Tu pèses 120 kg ou quoi ?

Sinon pour les chevaliers noirs tu peux t'entrainer à la parade ça marche bien contre eux (contre tout le monde humanoïde en fait).
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le samedi 22 février 2020, 20:07:01
Pourquoi tu m'as pas prévenu ? J'aurai adoré voir ça.  :'(

(Le combat d'anthologie était épique, ceci dit.  :hihi: )

Par contre, t'es tout le temps en fast roll, c'est un gros handicap que tu as là, surtout que tu n'as ni armure, ni bouclier approprié pour encaisser les coups. Pas bien, ça.  v.v

Ouais je suis un peu lourd je sais, faut que je regarde ça de plus prêt pour retirer un truc ou deux. Sinon mon bouclier me semble bien, je prends aucun dégât en parant les coups des gargouilles, des mobs normales, ainsi que des chevaliers noirs. Pour l'amure j'ai pas regardé si j'avais mieux au niveau de ce que j'ai trouvé ou drop.

D_Y ouais, la première fois j'ai voulu tenter si je pouvais le faire monter tout en haut pour que je puisse monter à l'échelle et lui sauter dessus... Spoiler alerte, c'était raté et il m'a fini comme ça.

Okay pour les feux, je m'étais dit que ça devait être ça mais j'étais pas sur, j'ai pas voulu tester un mob au cul. :hap:

Sinon pour la parade faut que j'essaie de m'y mettre, j'ai pas le timing encore donc ça foire pas mal. Mais j'ai l'avantage avec les deux chevaliers du refuge qu'ils sont très proche d'un feu. Ça semble une bonne zone pour s'entrainer du coup.

Et oui, là c'était surtout un test mais je compte bien prévenir à l'occasion, même si j'ai pas vraiment moyen d'en faire le soir.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 22 février 2020, 20:18:53
Non le bouclier Carcasse pue la merde t'as déjà mieux à ce stade, soit l'écusson soit le bouclier végétal. Je te laisse comprendre pourquoi ils sont mieux.

Pour la gestion du poids pour info l'élement important d'une armure est surtout le torse. T'es pas obligé d'avoir un casque ou des gants qui pèsent 10kg ça fera pas trop de diff. Règle ce soucis de poids assez vite car c'est trés important.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le samedi 22 février 2020, 20:21:21
Non le bouclier Carcasse pue la merde t'as déjà mieux à ce stade, soit l'écusson soit le bouclier végétal. Je te laisse comprendre pourquoi ils sont mieux.

Pour la gestion du poids pour info l'élement important d'une armure est surtout le torse. T'es pas obligé d'avoir un casque ou des gants qui pèsent 10kg ça fera pas trop de diff. Règle ce soucis de poids assez vite car c'est trés important.

Non tkt, j'utilise plus du tout le bouclier carcasse, dès que j'ai récupéré le bouclier végétal c'est lui que j'ai équipé et maintenant que j'ai l'égide c'est lui que j'utilise. Je prends littéralement plus de dégât en parant.

Okay pour l'amure, c'est vrai que les casques et gants ont des valeurs assez proches, je vais changer ça du coup et mettre des choses moins lourdes. Merci pour l'info.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le samedi 22 février 2020, 20:46:21
Après le jeu en heavy roll peut se faire mais faut l'équipement pour et tes boucliers n'en font pas partie. il faut de grands boucliers car ils ont l'avantage de pouvoir encaisser les plus puissantes attaques sans bouffer toute ton endurance. En gros, tu perds en mobilité ce que tu gagnes en aspect défensif. Ceci étant dit, n'ayant jamais fait de run comme ça, je peux pas te dire si ça facilite ou au contraire complique une run.  :hihi:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le samedi 22 février 2020, 23:05:56
Citer
@Taiki tu recules les combats Nameless/DLC avoue :h:
Tu joues quelle arme  sinon ? T'utilises la pyro ? Quels anneaux ? Perso j'ai un gourdin brut +2 ou +3, je vais sans doute devoir changer mais pour l'instant ça fait le café, je suis à la Cathédrale et le jeu me résiste pas trop, même si j'appréhende un peu Abyss Watchers...

Même pas c'est juste que je suis dans l'optique de speedrun donc je veux bien maitriser la première partie avant v.v et le boss que je redoute le plus c'est de loin Soul Cinder, je déteste l'affronter donc m'entrainer sur lui ça va être une vraie purge. Friede, Midir ou Gael je trouve les combats hyper stylés donc ça me dérangera pas. Et Nameless est moins dur que les trois cités je trouve.
Je joue avec l'épée large que je récupère avant d'aller affronter Vordt. Anneau épée de Lloyd que je récupère à la cathédrale, indispensable en SL1 et c'est tout pour l'instant. Vers la danseuse justement j'achète l'anneau bouclier de Lloyd + anneau de vie il me semble.
J'utilise pas de pyro ni magie sinon sauf pour utiliser Espion, mais bon ça c'est pour aller plus vite.
Abyss watcher il me faisait peur en SL1 aussi mais finalement ça va, backstab + résine de pin de feu ça peut aller vite

T"as vu en vrai le jeu en SL1 est pas spécialement dur au final, je pense que c'est largement faisable si tu connais déjà bien le jeu. T'as quand même des dégâts très décents vu que tu peux améliorer ton arme et l'enduire de foudre/feu etc.
Et une fois que tu chopes l'anneau bouclier tu peux même plus te faire oneshot par les grosses attaques en plus.

Sinon le fat roll sur DS1 ça se fait, mon premier run sur le jeu j'étais vraiment armure lourde + Zweihander c'était beau, un vrai tank qui explosait tout sur son passage :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le dimanche 23 février 2020, 19:57:36
Bon j'ai un peu avancé aujourd'hui !

Ce matin j'ai donc fini les chevaliers noirs que j'ai first try tout les deux. J'ai pu récupérer leur bouclier et il est franchement bon pour le moment. Du coup avec ces "boss" tué, j'ai plus grand chose à faire pour le moment dans le refuge. Le boss est un poil trop haut level pour le moment, même si j'ai vu que je résistais assez bien avec mon bouclier.

Ensuite je suis retourné à la cathédrale pour affronter les gargouilles, je les aurai eu au bout de deux try et ça me permet d'avoir fini l'ensemble de la zone des morts vivants vu que j'ai enchainé de suite sur le Capra qui aura été first try.

Du coup, nouveauté ! Je suis allez dans les profondeurs, première fois que j'y allais. Le début c'est plutôt bien passé franchement, j'ai vaincu les deux bouchers, sauvé le PNJ. Récupéré les items, mais passé la porte... :hap: Bon première mort sur les gros rats blancs mais je me suis débarrassé du sorcier. Spoiler, quand je suis mort j'avais pas trouvé le feu donc j'ai dû tout refaire depuis Lige feu.
Bon la suite, c'est pas trop ça, je suis tombé par inadvertance dans un trou, me suis fait maudire direct et insta-kill. :hap:
Du coup je pleure actuellement parce que j'ai absolument rien pour virer cette malédiction, j'ai essayé de continuer ma progression et j'ai réussi à vaincre l'énorme rat en mode ptit Kiki depuis les escaliers. J'ai continué en dessous et j'ai pu activer le raccourcis. J'ai pu globalement aller jusqu'au boss et... :hap: Ça sera pas en étant maudit clairement, il m'a one shot. :hap:

Enfin du coup je découvre une zone que j'avais pas faite vu que chez mon ami, j'étais parti du côté des catacombes. Je crois que je préfère largement les catacombes d'ailleurs. :hap: Les profondeurs c'est trop sombre et piégé à mon goût. :oups:

Oh et en pensant retirer la malédiction, j'ai utilisé un soin divin et... RIP il a pas du tout chassé la malédiction. :hap:

Sinon juste pour vous dire que je vais lancer un live vers 20h sur ma chaine Twitch (https://www.twitch.tv/chompirpz) alors si vous voulez passer (je vais avoir besoin d'aide), ça sera avec plaisir. :oui:

D'ailleurs @Taiki en passant par mon ordi aujourd'hui j'ai eu une très bonne qualité et c'était stable, j'ai même installé obs et ça tourne assez bien. Juste quelques lags par moment s'il y a un peu trop à gérer. Bon par contre obs c'est assez une purge à installer et il me donnait pas l'option de streamer le jeu donc je dois passer par l'écran complet. Mais bon, les streams marchent. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le dimanche 23 février 2020, 20:01:34
Je te dirai pas comment retirer la malédiction parce que c'est trop marrant comme ça mais sache que le boss des profondeurs est le plus simple de tout le jeu. Il suffit de bien observer ses patterns et tu le perfecteras sans aucun soucis.

T'es capable de first try le Capra, alors le boss des profondeurs ne te posera aucun problème, même avec un seul pv au compteur. :8):
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Cap le dimanche 23 février 2020, 20:31:53
En même temps, est-ce toujours du first try quand il connait les boss, et qu'il les a déjà affronté sur une autre partie ? :cfsd:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le lundi 24 février 2020, 11:21:06
L'ayant vu jouer et vu comme il est en surcharge et utilise peu les roulades et son bouclier, je parierais sur une utilisation de l'épée draconique v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le lundi 24 février 2020, 14:12:58
Non ça va le capra je l’ai fait à la hache et bouclier roulade. Y a que le dragon béant que j’ai fait à l’épée draconique parce que j’ai rien qui fait plus de dégâts et que je peux équiper pour le moment. Btw je vous réserve  un post soon pour mes avancées d’hier et aujourd’hui. :oui:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le lundi 24 février 2020, 18:51:45
@Taiki Elle est pas imprégnée ton épée ? T'utilises résine juste. Perso j'ai un gourdin brut et une petite épée de feu, le gourdin stunt pas trop mal mais par la suite ce sera pas la même merde je pense. Tu te fais tout en speedrun c'est à dire que tu fais que les boss ? Pas les mobs uniques dont certains peuvent piquer le fion ? (je me souviens de celui dans la salle pleine de lave dans les catacombes qui est une purge même en jeu normal lol)

Ça y'est j'ai enfin eu les Veilleurs. J'ai pas utilisé de résine par contre j'avais oublié qu'ils étaient faibles à la foudre, tout à la roulade v.v
Bon j'en ai chié on va pas se mentir, la P1 c'est une promenade de santé mais la P2 c'est du brutal. J'aurais dû me capturer il lui restait un pv et il me harcelait de partout, j'ai serré des fesses mais c'est passé. Des sensations dignes d'un premier run.
La suite du jeu je pense que ça va aller tout seul je vois rien de plus dur que lui à part bien plus tard. Ptete le gros rat du pont d'Irithyll :hihi:

(EDIT)
@Taiki t'as une capture de toi contre la Danseuse ? Je me suis senti pousser des ailes ce soir j'ai passé plusieurs heures à la hard try avec mon gourdin en mousse. Spoiler : j'ai pas réussi à la tomber :hap:
Mais à force de l'amener à 1/4 voire 1/5 de sa vie je me suis dit que c'était possible en vrai. Mais elle a des patterns en P2 vraiment trop violent et pourtant j'ai l'anneau bouclier de Lloyd. Avec une meilleure arme c'est clairement jouable amha. Même si des fois on dirait qu'elle se laisse faire et d'autres elle s'excite comme une malade. Je sais pas ce qui la détermine mais bon...
Je pense me faire une arme foudre avant de la retenter mais je dois battre Suly obligatoirement pour ça. Pas que ça m'emmerde mais je voulais absolument atteindre le Lige Feu parallèle aprés Gundyr Champion pour récup 2 anneaux en particulier. Mais j'ai pas les nerfs assez solides pour atteindre cette zone aussi tôt dans le jeu v.v

Ah ouais par contre j'ai défoncé Wolnir et le rat du pont; ça me console pas trop mais c'est déjà ça v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le mercredi 26 février 2020, 13:22:22
Coucou, ça fait quelques jours que j'ai pas donné mes avancés !

Depuis la dernière fois, j'ai fait dans l'ordre, le papillon (ce boss a une musique tellement incroyable et une ambiance de ouf) par contre, l'ayant déjà fait une fois en legit, j'ai invoqué la sorcière pour qu'elle fasse le boulot à ma place. v.v Jouer full cac c'est à chier sur ce boss et même avec un bon bouclier il nous fout des dégâts.

Pour la suite, je suis redescendu pour découvrir le hameau du crépuscule. La zone était bien relou et bien creepy, j'en regrettai les profondeurs... Mais bon, je crois que j'ai récupéré tous les items là bas, trouvé les deux feu, ouvert le raccourcis vers les falaises des drakes et les ruines de la nouvelle Londo. Ensuite j'ai fait Queelag, boss vraiment génial que j'ai two try. Franchement ce boss était vraiment cool à affronter. Une fois fait j'ai activé la dernière cloche.

Pour la suite je suis remonter à la surface pour pleurer devant la mort de la gardienne de feu... J'ai encore une âme de gardienne de feu mais plus rien pour l'utiliser... Mais on m'a dit que je pourrai quand même améliorer mon estus, reste à trouver comment. Ensuite j'ai acheté l'emblème d'asturias puis j'ai tenté Havel un nombre incalculable de fois sans réussir, à la place j'ai fait l'Hydre que j'ai 4 try. Le boss était cool, il faisait pas si mal, je me suis fait troller deux fois par le vide dans l'eau. Par contre le boss qui clipp dans les murs... Relou pour lui couper les têtes.

Après ça j'ai voulu faire un tour dans les ruines démoniaques mais le boss de la zone m'a explosé ouvertement. Je suis surement trop bas level. :hap:
À la place je suis allé dans les catacombes, j'ai fait une bonne partie de la zone jusqu'à ouvrir l'accès vers le bas mais... les roues m'ont explosé et j'ai pris la fouite. À partir de là je suis allé vers la zone d'anorexie Londo mais les fantômes ont fini par me prendre en traître. J'ai plus d'items pour chasser la malédiction permettant de les toucher. Vu que j'ai pas encore retrouvé le vendeur, je suis remonté finalement affronter le démon du refuge et franchement, au bout de trois morts j'ai le pattern et j'y arrive assez bien. Par contre je lui fait des dégâts de moucheron. :hap:

La suite aujourd'hui du coup ! :oui: Objectif, le boss du refuge puis Anor Londo. Après on verra ce que je ferai.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le mercredi 26 février 2020, 13:51:37
Si t'as sonné les deux cloches normalement tu dois pas être perdu ils te montrent clairement où aller. La zone dont tu parles n'est pas Anor Londo donc j'en déduis que tu t'es spoilé comme un porc, dommage.

Sinon wtf l'invocation contre le Papillon, même les gros noobs font pas ça :h:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le mercredi 26 février 2020, 15:38:39
Bah le serpent m’a clairement dit d’aller chercher le calice à Anor Londo. Zone qui j’imagine se trouve après les ruines de la nouvelle Londo.

Du coup j’ai vaincu le démon du refuge sans trop galérer, il est même plutôt simple. Après ça je suis parti dans les ruines et j’ai eu le malheur de parler au PNJ à côté du feu du sanctuaire de Lige Feu... J’imagine que c’est lui qui a tué la gardienne de feu ? Vu qu’il a essayé (fin il m’a) de me tuer pour me barrer l’accès ?

Bon sinon j’ai fini par rajquit les ruines... J’ai perdu 20000 âmes dans la zone à cause de la banshee et surtout il y a beaucoup trop de fantômes après le premier raccourci. C’est juste une énorme blague cette zone. v.v

J’y retournerai demain je pense. Déjà que je vais devoir farmer pour racheter des malédictions fugaces parce qu’il m’en reste que deux. v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le mercredi 26 février 2020, 16:09:05
Ah ouais j'avais oublié ce serpent effectivement v.v

Sinon t'es perdu, t'as pas vu une cinématique quand t'as sonné la deuxième cloche ? Ils te disent carrément où aller c'est impossible de se perdre.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le mercredi 26 février 2020, 16:39:46
Ah ouais j'avais oublié ce serpent effectivement v.v

Sinon t'es perdu, t'as pas vu une cinématique quand t'as sonné la deuxième cloche ? Ils te disent carrément où aller c'est impossible de se perdre.

Ah la forteresse de Sen ? Je me suis dit que c’était pas pour tout de suite parce que le serpent m’avait dit d’aller chercher le calice.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le mercredi 26 février 2020, 17:51:31
En règle générale, quand le jeu te montre un chemin, c'est pour te dire que tu dois aller par-là. Il n'a jamais dit qu'Anor Londo serait la prochaine zone à visiter, juste que tu dois l'atteindre.  :8):

Par contre, le coup d'Anorexie Londo, j'avoue, j'ai rigolé.  :hihi:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le mercredi 26 février 2020, 18:16:57
Roh mais c’est chiant votre truc ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

J’ai perdu 20000 âmes pour rien du coup en m’obstinant sur les fantômes. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Au moins je peux être heureux d’avoir fini le refuge et de plus avoir besoin d’y retourner et aussi d’avoir commencé les ruines. Ça me fera un raccourci quand j’y retournerai. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le mercredi 26 février 2020, 18:34:31
Bah si les 20 000 ont été gagnées à New Londo ttef, comme c'est une zone bien au dessus de ton level dis toi que ce sont des âmes sacrifiables, vu que si tu les avais utilisées au contraire t'aurais été surlevel pour le déroulement normal.

Et au fond avec le temps tu verras que les âmes c'est pas si important que ça, c'est un peu du bonus.

Ah et si tu l'as pas fait intéresse toi de prés au crafting :h:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le mercredi 26 février 2020, 19:08:22
J’ai même pas trouvé le crafting. :oups: Je me doute qu’on puisse mais j’ai rien pour le moment et le forgeron me propose rien.

Et chaud pour les âmes. Moi j’étais heureux de me dire que j’allais level up et pouvoir approcher de l’utilisation d’une arme. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le mercredi 26 février 2020, 19:25:14
J'ai du mal à croire que tu sois arrivé si loin sans augmenter une seule arme, ou alors t'es à fond épée draconique v.v
Dans les deux cas tu seras bientôt dans la merde.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le jeudi 27 février 2020, 17:51:12
Après tu m'étonnes qu'il dise qu'il n'a rien trouvé de plus puissant que l'épée draconique.  :hihi:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le jeudi 27 février 2020, 18:13:15
J'avoue que j'ai rien trouvé de mieux pour le moment, fin si, mais pas le level encore. :oups:

Btw j'ai quitté les ruines de la nouvelle Londo du coup, pour me diriger vers la forteresse de Sen... Après m'être fait poutré j'ai rebroussé chemin, je fais rien aux mobs et j'ai l'impression d'avoir loupé un truc. Je faisais plus de dégâts dans les catacombes et les ruines qu'ici.

M'enfin du coup j'ai élevé une de mes tâches de guerre et maintenant elle tape du 163. Bon toujours moins que l'épée draconique mais déjà bien mieux que toutes mes autres armes équipable.

Du coup après ce passage dans la forteresse, j'ai préféré retenté Havel pour... mourir en boucle dessus. J'ai pas le timing et je finis toujours pas me prendre un coup. Mais par contre je suis retourné au lac de l'Hydre et j'ai découvert une grotte au bout, j'ai sauvé la dame coincée dans le golem et je lui ai je suis redevenu humain pour l'invoquer et lui acheter son catalyseur et quelques uns de ses sorts. Il me manque que un d'intelligence en plus pour les utiliser. Ça vaut peut-être le coup. M'enfin à condition de comprendre comment marche la magie. :hap:

Ensuite j'ai pris l'échelle et je suis arrivé de l'autre côté des jardins dans une zone inconnu. Les ours qui roulent m'ont un peu démonté mais de l'autre côté, même si je me fais exploser un peu aussi, j'ai pu récupérer l'armure de l'est et tuer un des chevaliers. J'ai pu tuer aussi l'archer et il m'a donné l'arc de Pharos. Je vais regarder de plus prêt cet arc, il a l'air bon.

Bref, pour le moment je m'obstine dans cette zone. J'avais 15900 âmes sur moi tout à l'heure mais j'ai fini par les perde. Un peu triste parce que j'aurai pu level up 2 ou 3 fois, mais bon.

Sinon je comprends mieux pourquoi vous m'aviez dit de couper la queue du dragon béant en live... :hap: Ça drop la fameuse arme dont vous parliez qui est meilleure que l'épée draconique. Triste de l'avoir raté. :'(
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le jeudi 27 février 2020, 19:32:30
Bon Chomp, tu finiras jamais le jeu de cette manière. Ni l'épée draconique ni la hache du dragon béant ne sont de bonnes armes. Au début si, mais tu arrives à un moment critique du jeu où il faut comprendre ce qu'il t'arrives, au risque de pleurer ta maman. Je te propre donc les bases du crafting.

- Cela se passe chez André le Forgeron. Dans le menu il faut choisir "Réenforcer arme", ce qui est assez explicite. Tu as 3 paliers de crafting : +5, +10, +15. Pour l'heure, tu devrais pouvoir aller au +10, ce qui se fait avec des gemmes à donner au forgeron. C'est le cas autant pour augmenter tes armes que pour les imprégner (en foudre, feu, etc). Bien sûr rien n'est gratuit dans Dark Souls. Les matériau de craft sont les titanites; trouvables sur les drops, achetables chez les forgerons, et échangeables avec les serpents. Là tu dois avoir des fragments, mais il y en a de plusieurs sortes, que je te laisse découvrir.

- Avoir une bonne arme ne suffit pas. Tu peux voir dans la vidéo en dessous vers la fin (fais pause à 9:20), dans les stats de mon arme, ce que l'on appelle le "scaling". C'est là que tes stats deviennent importantes. Long story short, les armes deviennent plus puissantes suivant les stats que tu augmentes. Avec celle que je te montre, tu vois en bas des petites icones qui représentent la force (un biceps) la dext (une main), l'intell (un petit couteau) et la foi (une étoile). À côté de la force et la dext tu vois deux lettres : C (sous "Param. Bonus). Cela veut dire que cette arme scale sur ces deux compétences. Là comme je suis bas niveau le scaling est négligeable, mais si j'avais augmenté mes stats cette lettre aurait changé : cela va de D à S, D étant le plus faible et S le meilleur (même si cette arme pue la merde donc elle serait jamais montée jusqu'à S). Sachant que le Scaling change suivant comment tu l'imprègne donc si je l'avais imprégné magie elle aurait scalée en magie...

Tu peux voir concrètement les ajouts du scaling en regardant les dégâts que fait ton arme : X (dégât de base) + Y (dégât ajouté). Dans la vidéo je suis à 93 (le X) + 19 (le Y). Concrètement plus ton arme sera scalée sur ta ou tes compétences les plus élevées, plus le Y sera élevé.

C'est aussi la raison pour laquelle l'épée draconique ou la hache du Dragon Béant sont nulles, parce qu'elles ne scalent sur rien et ont les mêmes dégâts (seulement X donc) du début à la fin. Ce qui est trés problématique passé la moitié du jeu et encore plus (doux euphémisme) sur les bosses qui résistent à ces armes. De plus elles ne sont upgradables que jusqu'à +5.

Tu peux aussi voir à la toute fin de la vidéo un combat contre un PNJ qui te montre une technique trés utile notamment contre... Havel.

http://youtu.be/JFjgPv3pnHY
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le vendredi 28 février 2020, 01:25:39
@D_Y C'est mieux de prendre une arme en brute/acérée et d'utiliser des résines pour le SL1 clairement, ça fait plus de dégâts. Surtout avec les paquet du pin qui sont très très fort, j'avais jamais capté avant de faire ma run SL1 mais elles donnent plus de dégâts que la résine encore.
Et ouais pour le speedrun je rush les zones j'évite tout les mobs c'est le principe, je me fight que contre les boss. Je prends juste les objets dont j'ai besoin pour ma run sur le passage. Mais c'est plus dur qu'il n'y parait, rush les zones sans se faire tuer ça peut être un vrai calvaire parfois surtout quand tu dois récupérer un objet placé au milieu d'ennemis... :hap: (coucou le rush de la cathédrale jusqu'aux diacres, absolument infâme je suis en sueur à chaque fois)
D'ailleurs les crânes élégants sont tellement précieux...

GG pour les Veilleurs, par contre moi je trouve que la P1 est plus dure en SL1 à cause des clones y'a une RNG un peu relou à ce niveau. Alors que la P2 c'est le festival du backstab quand tu connais bien ses patterns. C'est un boss que je redoutais pas mal en SL1 mais au final l'arbre m'a plus niqué ma run que le Veilleur  :^^':

J'ai pas de captures sur la Danseuse nan, Twitch efface les videos après 1 semaine je crois et ces derniers temps j'ai pas joué jusque là.
Elle est pas évidente en SL1 ouais, moi c'est sa choppe j'avais du mal à l'esquiver, même en faisant la roulade au bon moment parfois je me faisais chopper la hitbox est trop bizarre, infâme, et anneau bouclier ou pas ça one shot cette merde ça me rendait fou, apres elle a aucune autre attaque qui oneshot il me semble donc c'est jouable.
La Danseuse est sensible aux ténèbres btw donc perso je garde une résine de pin d'humain pour elle. Normalement tu peux en chopper 2-3 avant de l'affronter. Je l'affronte avec l'épée large brute ça fait le taf.

Wolnir c'est une victime même en SL1 ouais, par contre Sulyvhan curieux de ce que t'en penses en SL1, pour moi le plus dur jusque là.

Sinon Chompir fallait passer par la forteresse de Sen c'est le bon chemin, mais en vrai tu fais comme tu veux c'est ta partie v.v
J'ai l'impression que tu t'éparpilles beaucoup trop dans le jeu tu pars dans tout les sens, la magie je te déconseille d'utiliser le jeu est conçu pour être joué au càc. Après si tu veux vraiment l'utiliser fais toi plaisir mais garde en tête que c'est dommage si tu veux avoir la vraie expérience Dark Souls de l'utiliser sur un premier run.

Edit : D_Y qui fait des videos juste pour aider Chomp putain c'est beau
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le vendredi 28 février 2020, 12:07:49
La P1 des Veilleurs elle est easy je trouve enfin si t'es en mode speedrun ouais c'est peut être un peu relou. Mais quand t'attires les deux vers le lieu de pop du 3e ils se focalisent dessus tu peux même backstab le vrai Veilleur pépère. Faut juste un peu de patience.

La Danseuse ouais les résines de pain d'humain ça marche bien ouais, j'ai failli l'avoir gràce à ça il lui restait que deux coups à prendre j'étais vert :zemm: Mais bon ça prouve que c'est possible. Sa choppe j'ai pas trop de soucis avec elle est facile à éviter je trouve.

L'arbre je lui ai refait le cul first try donc je pourrais pas dire. Mais j'ai attendu d'avoir une meilleure arme de feu pour le faire. De toute façon je savais que la transpo d'arme de boss sert à rien en SL1.

Suly ouaus ça m'étonne pas qu'il soit chaud. Je crains aussi Aldrich... Là j'essaye d'aller au Géant d'abord pour voir s'il droppe des trucs sympas qui pourraient m'aider.

Noraj de mes tutos personnalisés, je t'en ferais un un jour pour t'apprendre la vie ! v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le vendredi 28 février 2020, 12:32:06
Merci pour les tutos D_Y ! Je comprends bien mieux le système d’amélioration des armes. J’ai pas accès à tout mais je me suis fait une bonne hache avec laquelle je joue et ça se passe nickel. J’utilise bien plus les attaques dans le dos aussi.

J’ai defoncé Havel de cette manière sans qu’il me touche, lui mettant du 200 de dégâts à chaque coups.

Là je fais la forteresse et comme ça ça se passe bien plus tranquillement, je me suis perdu à un moment et les rochers qui roulent ce sont réinitialiser (j’ai pas compris d’ailleurs) mais ça se passe bien mieux comme ça.

Par contre pour les parades au bouclier, j’ai pas du tout le timing c’est un truc de fou. v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Cap le vendredi 28 février 2020, 13:58:32
Par contre pour les parades au bouclier, j’ai pas du tout le timing c’est un truc de fou. v.v

git gud scrub v.v



Désolée. C'était trop tentant. Continue tes aventures Chmop, je relativise sur mon absence de skill comme ça :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le vendredi 28 février 2020, 21:43:47
Ouais de toute façon pas le choix Cap. v.v

Sinon D_Y, j'avais oublié dans mon poste mais tu as raison, l'épée draconique ne me sert plus à rien. La hache fait bien plus mal et me permet en plus de briser la garde de pas mal d'ennemis. Je suis en train de me faire une épée aussi à partir du fauchon. M'enfin j'ai plus d'âme vu que je suis mort comme un caca par les rochers dans la forteresse tout en me perdant. Pourtant j'étais bien monté en haut pour modifier l'envoie des rochers vers le vide à l'extérieur. Et y avait plus d'ennemis en haut. v.v

Ah et j'ai aussi équipé l'anneau d'Havel et même si j'étais pas si lourd mais un tout petit peu, il m'a bien réduit mon poids et ça m'arrange bien.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le vendredi 28 février 2020, 22:48:05
Augmenter le fauchon c'est une bonne idée, ça permet d'avoir une des meilleures armes du jeu, enfin on verra plus tard si tu galères trop.

En tout cas si tu joues la hache focalise toi sur ta stat force.

La forteresse de Sen ouais c'est une purge quand on joue pour la première fois mais c'est pas si compliqué que ça en vrai. Quand t'auras l'habitude tu la passeras la main dans le slip. Pour les rochers y'a une logique à leur réinitialisation mais on comprend ça plus tard dans le niveau.

@Taiki comment tu connais l'emplacement des objets importants ? Moi justement je ratisse tout parce que j'ai peur de louper un truc essentiel.

@Cap Tu rejoins quand la communauté ? v.v Tu verras c'est pas si dur que ce qu'on dit, si Chomp ou Dup y arrivent tu peux le faire :h: En plus je me souviens que tu voulais acheter Sekiro, et DS est un jeu bien plus accessible.
Moi quand j'ai commencé j'avais peur de la reput du jeu et je me pensais trop no-skill pour y arriver, au final j'ai platiné le jeu et tout. Je me suis pris des coups de poing dans le bide c'est sûr mais on apprend comme ça. Depuis ça a changé ma façon d'appréhender les jeux en general. Je me souviens qu'à une époque je flippais devant la difficulté mais maintenant chaque obstacle devant un jeu devient une opportunité de me dépasser. Faut pas croire les gens qui se prennent pour des oufs parce qu'ils jouent bien au jeu, DS c'est un jeu pour les noobs qui veulent croire en eux. Le jeu hardcore fait pour les casu. Qui a prouvé que les deux n'étaient pas antinomiques. Je suis toujours un peu déçu quand je lis les gens qui veulent jamais essayer parce qu'ils pensent que c'est méga-dur alors que c'est faux. Ils se bloquent une expérience géniale, croyant que la petite colline en face d'eux est l'Everest.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Cap le vendredi 28 février 2020, 23:13:48
Tkt D_Y, je joue à Dead Cells, c'pas la difficulté qui me fait peur. DS est prévu. Un jour. Je rattrape lentement ma culture vidéoludique, mais le temps me manque désespérément pour faire tous les jeux que je veux faire. Pis j'avoue que l'ambiance de Sekiro m'attire plus que les DS. Mais un jour :oui:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Plagueis le vendredi 28 février 2020, 23:49:12
Surtout que Dead Cells c'est bien plus dur que les Souls...  :8):

@D_Y tu me fais un tuto pour le boss de fin de Sekiro ?
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Majo le samedi 29 février 2020, 11:42:58
J'aimerais bien avoir un tuto moi aussi de " Comment reprendre DS après 6 mois de pause".
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le samedi 29 février 2020, 12:50:29
Facile, tu effaces ta partie et tu recommences à zéro. :8):
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le samedi 29 février 2020, 13:59:43
Bon j'ai refait une petite session ce matin, j'ai progressé un peu dans la forteresse. Déjà, j'ai trouvé le chemin vers les toits mais bon, j'ai fini par tomber à cause d'une explosion et fini achevé par un cavalier...

J'ai voulu remonter mais impossible, je me fais toujours avoir par les haches juste avant la sortie vers l'extérieur et la chute m'achève. :hap:

Par contre, j'ai fais mumuse avec les rocher pour casser deux murs, ça m'a donc permis de sauver Logan, d'avoir deux nouveaux anneaux aussi. Ensuite, j'ai voulu tester de tomber en bas... les ennemis survivants à une chute, je me suis dit que j'allais survivre aussi et effectivement. Du coup, je suis rapidement remonté à l'échelle pour arriver juste au dessus de la porte d'entrée (mur invisible pas du tout obvious) pour tuer le géant qui avait ouvert la porte. Puis en redescendant j'ai fini le démon de titanite. J'ai fait celui au fond qui gardait une âme et une arme aussi. Par contre... J'ai trouvé un chemin dans toute cette mélasse (vive l'anneau rouillé btw) pour tomber sur deux démons de titanite en même temps... C'est un gros nope.  :oups:

Je me sens clairement pas capable d'en gérer deux en même temps, je vois même pas comment c'est possible quand je vois leur allonge et le nombre de coups qu'il faut leur mettre. Les gros coups dans le dos n'ayant pas l'air de fonctionner sur eux.
Franchement je me demande ce qu'ils gardent. C'est comme avec la chute de rocher menant vers la salle au mimic. Il y a une petite échelle que j'ai vu mais trois gros rocher empilés ont l'air de bloquer un passage qui se trouve derrière. Aucune idée de comment y accéder vu que ça se réinitialise au moindre passage de ce côté.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le dimanche 01 mars 2020, 16:42:11
@Plagueis @Majo Vous pensiez que je ferais des tutos pour des noobs comme vous ? Mes vidéos sont faites avec du skill et pour les gens skillés. J'ai coaché les meilleurs joueurs mondiaux. Même Miyazaki est sur le fion en me regardant jouer. J'ai battu Manus avec les cestes et à l'aveugle. Pour moi O&S et Virevent ont le même niveau de difficulté. Je finis le jeu sans soucis en étant aux toilettes et en faisant la cuisine en même temps.
La première fois que j'ai vu quelqu'un me regarder avec un sorte de transcendance se lisant sur son visage je me suis inquiété. Puis j'ai compris. Pour lui j'étais l'équivalent de Jésus. Il m'avait vu one shot Friede avec les mains nues, et il avait trop peur de me parler. Il a bien fait parce que je suis suivi trés régulièrement par la CIA, et ils laisseraient personne d'autre s'approprier mes secrets, du moins ils ne les laisseraient pas vivants.

Alors faites attention à vous, on ne s'en sort pas indemne, il y a un avant et un aprés tuto, personne n'en ressort comme il était avant. Quand on regarde dans le tuto, le tuto regarde en nous.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le dimanche 01 mars 2020, 16:44:57
T'es en train de dire que Chomp est maintenant surveillé par la CIA ?  :hihi:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le dimanche 01 mars 2020, 16:55:02
Moi je note surtout que si j'ai le droit à un tuto, c'est que je suis pas un noob, au contraire même. :hihi:

EDIT : Bon, j'ai enfin passé la forteresse de Sen ! Je m'étais fait avoir par la caméra aux dernières haches et je croyais qu'elles étaient toutes collés ensemble, donc forcément, le rush passait pas. v.v

Du coup, j'ai fini l'extérieur en vainquant le deuxième géant tout en haut, j'ai vaincu le Prince Ricard et récupéré son arme, j'ai obtenu la clé aussi pour faire le raccourci et j'ai tout récupéré dans la zone. J'ai fini par passer le boss sans trop de problème aussi, 6 try. À savoir que j'ai failli le first try mais qu'il m'a envoyé dans le vide alors qu'il lui manquait moins d'un cinquième de sa vie. v.v

J'ai donc commencé Anor Londo et bordel, la zone est hyper classe. Bon j'ose pas attaquer les énormes chevaliers, j'en ai tenté un seul qui m'a explosé. Par contre c'était une joie de trouver le feu et la nouvelle gardienne ! Estus amélioré au niveau 3 ! :nain:

Oh et du coup, vous allez rire mais, j'ai explosé les deux gargouilles et au lieu de continuer, là où se trouvait la deuxième, je suis descendu et allé dans la cathédrale voulant récupérer les items que j'avais vu... Une fois au fond, et tous les ennemis tué, je suis passé devant le tableau pour le taper et voir s'il y avait pas un truc derrière. Puis j'ai vu une interaction.... Je vous laisse deviner la suite. v.v

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le mardi 03 mars 2020, 01:35:01
Ah ouais le monde d'Ariamis, c'est de la purge je trouve quand on connait pas. J'avais bien galéré la première fois moi, surtout avec les mobs qui empoisonnent quand on est trop prés quand ils meurent. Et une autre sorte d'ennemi bien chiants dans un souterrain... tu vas vite regretter les ennemis sur lesquels tu galères actuellement.

Je me demandais si t'allais pouvoir rentrer dans ce niveau d'ailleurs. J'avais pas lu que t'avais torché le refuge, surtout qu'il y a deux chevaliers sur le chemin. Mais bon courage pour trouver la sortie, c'est plus tordu et plus difficile que le boss lui-même :hap: D'ailleurs la description de la poupée en dit un peu sur le lore, c'est pas un niveau sorti du cul mis là par hasard, le fait que l'entrée soit à Anor Londo n'est pas un hasard. Bon ça tu le découvriras dans plusieurs heures (ou pas), mais garde ces infos en tête.

D'ailleurs pour l'anecdote c'était le premier niveau programmé, il devait servir de Prologue mais ils ont mis le Refuge à la place. Ils l'ont recasé là et un peu remanié (au niveau des ennemis) mais c'est virtuellement le début du jeu que tu fais.

Vivement que tu sortes de là et que tu découvres ta souffrance avec un passage avec certains archers dedans :h:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le mardi 03 mars 2020, 12:08:40
Bon après pas mal de rage dans cette zone, j'ai réussi à ouvrir le raccourci. J'ai pu augmenter de un level ma force et j'ai pu changer d'arme pour équiper la hallebarde de chevalier noir. Même si elle est pas du tout amélioré, je one shoot ou two shoot les mobs de la zone. Fini la purge et la souffrance. J'ai même pu vaincre le dragon à coup de 1000 dégâts dans la tronche au troisième enchaînement.

Bon par contre le sous sol est une immonde purge. Je m'attendais pas à voir ces roues de merde qui m'avaient fait rajquit les catacombes. En plus la zone est ultra sombre donc je les vois que quand ils me touchent. v.v
Pour ne rien arranger, c'est un labyrinthe.

M'enfin à part les sous sols, la porte fermée dans la petite chapelle et deux items que j'arrive pas à avoir parce mes sauts ne me permettent pas de les atteindre, même en portant rien. Bah je dois tout avoir.

Je vais profiter des mobs pour farmer et monter level 20 ma vitalité et mon endurance. Soit 4/5 level en plus.

EDIT : Bon monde d'Ariamis fini. J'ai fini par passer les souls sols et récupérer tous les items, j'ai vaincu Priscilla en 2 try après lui avoir parlé (d'ailleurs combat très intéressant). Mais du coup, ce qu'elle dit me laisse perplexe. Pourquoi ne somme nous pas le bienvenue dans ce monde alors qu'on y trouve des carcasses ? Pourtant pleins de carcasses sont aussi empalé... Pourquoi elle n'est pas hostile envers nous et nous explique comment quitter ce monde ? La poupée, elle y correspondrait ? Pourquoi la statue de la déesse Velka apparaît en face du tableau dans la chapelle mais aussi dans la cours dans le monde ? D'ailleurs, la description de son âme dit que c'est une batarde. Elle a effectivement une queue de dragon mais ressemble à une humaine. Aurait-elle été scellée ici par sa "monstruosité" dans le mélange ? Et du coup qui sont les gardiens du tableau et pourquoi ils sont à Anor Londo ?

M'enfin du coup une fois ce monde fini j'ai affronté les gros chevaliers vers l'entrée d'Anor Londo et j'ai récupéré les items qu'il y avait. J'ai ensuite avancé vers la suite de la zone et... Bordel je comprends pourquoi tu me disais que j'allais détester les archers @D_Y. v.v J'ai rajquit pour le moment parce que le recul est monstrueux sur cette arme.

À la place je suis redescendu, d'abord vers chez les Drakes, dans l'optique de faire la zone, mais l'énorme porte est fermée et j'imagine qu'il faut passer de l'autre côté à partir du hameau du Crépuscule ? J'ai eu la flemme d'y aller. Puis le seul autre chemin possible dans la vallée passe devant un énorme dragon comme celui du monde d'Ariamis. Bon il sera facile en vrai vu comment j'ai explosé celui là bas mais le terrain est assez relou.

Du coup, je suis remonté vers le bassin puis le jardin dans l'optique de le finir... Du coup, j'ai first try Zacian Sif. J'ai récupéré les quelques items qui restaient dans la zone et je crois l'avoir fini une bonne fois pour toute. D'ailleurs serait-ce l'animal de compagnie d'Astorias ? La tombe, l'épée ? L'anneau qu'on reçoit après et sa description ? Le loup qui garde la tombe et utilise l'épée ?

Après ça je suis passé dans la forteresse pour vaincre les deux derniers démons de titanite et récupérer leurs fragments. Du coup forteresse fini aussi logiquement. Puis au lieu de remonter à Anor Londo, je suis retourné à Lige Feu parler aux gens et j'ai dévaliser le pyromancien. Un dialogue m'a amené à comprendre que la foudre à le dessus sur le feu et inversement. Alors je risque de faire mumuse contre les Drakes pour tester.

Prochaine étape, tester la Vallée des Drakes avant de retourner à Anor Londo. La finir si possible. :hap:

Oh et Sif m'a donné 40000 âmes, j'en étais à 56000 à la fin du combat, autant dire que je me suis fait plaisir en endurance. :oups:

EDIT 2 : Bon, je suis retourné à Anor Londo et j'ai réussi à passer ces maudits cavaliers archer... Jamais vu une immondice pareil, le recule qui te fait tomber oklm dans le vide... J'ai mis du temps avant de prendre le risque de faire une roulade sur le petit rebord pour esquiver la flèche. D'ailleurs en les voyant de près, je me rends compte qu'il s'agit des statues qu'on avait dans la forteresse de Sen. Bon du coup j'ai pu faire l'intérieur du château et bordel, que cet endroit est classe. Cette zone dénote totalement avec tout le reste qui est en ruine. Là le mobilier est incroyable, les mobs ne sont que des chevaliers. J'ai même retrouvé le guerrier de Catalina et Solaire. Enfin du coup j'ai bien poncé la zone et ouvert toutes les portes, récupéré tous les coffres et items, débloquer le forgeron, vaincu tous les mimic notamment dans la salle cachée par un mur. Il me reste juste le démon de titanite.

Sinon pour le boss... :hap: J'ai failli le two try. J'avais vaincu Ornenstein et Smough était midlife mais il a fini par me coincé dans un coin de mur. Dommage j'avais encore 6 fioles d'estus devant moi.

Oh et j'ai envahi le monde du tueur de la gardienne de feu via l'orbe de l'oeil rouge. Heureusement qu'on était pas obligé de vaincre les cavaliers qui l'accompagnait, mais j'ai réussi à le vaincre du premier coup. À voir à quoi ça va servir. Si ça pouvait rallumer le feu de Lige-Feu ça serait cool. v.v

EDIT 3 : Petite théorie sur Orneinsten et la garde d'Anor Londo !

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Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le vendredi 06 mars 2020, 02:07:38
Putain t'es vraiment une brêle en nom. Astorias, Catalina, Ornenstein :cfsd:
Juste, plutôt que ta mémoire en carton, utilise le wiki la prochaine fois v.v

Sinon wtf 2 tries O&S en premier run ? C'est quoi ton level/stuff ? Beaucoup se cassent les dents sur eux, ils sont pas loin d'être les bosses les plus durs de la saga (hors DLC) et toi tu roules dessus alors que je t'ai vu jouer comme un saucisson la dernière fois :h:

Pour Priscilla beaucoup de questions qui tiennent en une petite réponse :
Le monde d'Ariamis est une zone refuge pour les opprimés, t'es certes une carcasse mais plutôt du côté des opprimeurs à ce stade, dont tu apprendras plus tard la nature (c'est le noeud du lore du premier jeu et d'une grande partie du troisième). Elle a une queue de dragon oui mais ce n'est pas une humaine non plus (sinon ce serait un peu dégueu), mais t'as vu juste (en partie) pour la raison de son bannissement.
Velka est la déesse du péché donc rien d'étonnant à ce qu'elle ait un rapport avec la choucroute. Pour les gardien, go lire la description des fringues.

Pour le lore d'O&S no spoil, c'est plus compliqué que ça et tu n'as pas encore vu tout ce que tu pouvais dans cette zone.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le vendredi 06 mars 2020, 10:06:46
Non, j’ai failli les two try... ils sont pas encore mort. :(

Pour mon stuff je reste sur la hallebarde de chevalier noir+3 et bouclier de chevalier noir et en armure celle brodée de fils d’or. En anneaux celui d’Havel et celui qui augmente un petit peu les pv.

Niveau stats, je sais pas si je suis surlevel mais je suis level 21 en vitalité ; 25 en endurance ; 32 en force ; 20 en dextérité.

EDIT : Bon, O&S vaincu en 5 try. C’était vachement stressant sur la fin avec Smough qui pouvait me mettre cher mais j’ai réussi à coup d’esquive et blocage à les vaincre. Je crois que ce combat est le plus stressant que j’ai fait et bordel la joie de les vaincre. Franchement c’est jouissant.

J’ai récupéré le calice du coup, j’ai prêté serment à la princesse, je suis redescendu (vive la téléportation bordel, même si bizarrement j’ai pas tous les feux), ramené à la vie la gardienne de Lige Feu et j’ai posé le calice dans le sanctuaire sous terre.

Pour Ornenstein, j’ai compris qu’il devait être le chef des chevaliers d’argent qui sont nés de la scission des chevaliers de Gween et qui sont restés à Anor Londo protéger la princesse. Il était donc normal qu’il nous attaque pour la protéger.

Du coup pour Lautrec, j’imagine qu’il a tué la gardienne de feu pour nous empêcher d’approcher sa déesse qui n’est autre que la princesse parce qu’il ne voulait pas perdre sa place auprès d’elle et la garder pour lui seul ?

Pour les gardiens de peinture, okay ils ont même oublié d’où vient leur mission tellement ça remonte. Ils se transmettent juste la mission de génération en génération. Ils seraient donc totalement humain aussi.

https://www.twitch.tv/videos/562723803
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le vendredi 06 mars 2020, 20:03:46
5 essais sur Ornstein et Smough ? Purée, comment c'est possible ? J'en ai fait une bonne cinquantaine facile avant de les vaincre dans la sueur et les larmes la première fois.  :'(
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Sentinelle le vendredi 06 mars 2020, 20:13:28
Je confirme, c'est un très beau combat. J'aime bien tes théories en tout cas, même si tu sembles avoir beaucoup de mal à écrire Ornstein correctement. (mais ça m'fait rire, continue.)
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 07 mars 2020, 01:00:24
T'as beaucoup fait dans ton froc dans la P2 qui demande beaucoup moins de précautions que ça normalement et puis bon 10 minutes le combat, t'as joué bien safe quand même v.v
Mais ouais globalement c'est du propre. 5 tries sur eux c'est rien y'a plein de joueurs qui se cassent les dents dessus. C'est le principal mur du jeu hors DLC. T'as une arme pétée qu'utilisent les speedrunners (et qui drop trés rarement d'ailleurs donc t'as eu du cul) mais je pinaille. Moi aussi j'avais une arme pétée et j'ai mis plus de tries sur eux, même en ayant l'habitude du jeu ça reste mes bêtes noires.

Le fait que tous les feux ne TP pas n'est pas anormal, ils te mâchent pas tout le travail non plus, c'est calculé pour que ce soit pratique mais pas trop non plus.

Sache que t'as pas encore tout vu de la zone et par conséquent tu ne peux pas comprendre le lore en entier. O&S ne sont pas là par hasard et c'est plus compliqué que ce que tu penses.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le samedi 07 mars 2020, 14:13:00
Okay, j'avais vraiment l'impression d'avoir vu l'entièreté de la zone entre la cathédrale, la muraille et le château. Du coup je ne sais pas ce que j'ai loupé.

Sinon je suis parti pour les archives du duc, la zone est un peu une purge du fait que les sorciers repoppent mais... J'ai fini par la passer ! Beau troll avec Seath sur le combat d'ailleurs, je m'y attendais pas. La salle avec les cellules était plutôt cool, par contre l'horreur de la musique... M'enfin j'ai tout récupéré dans ce coin. Ensuite le jeu entre les différentes étages des deux salles principales des archives ont été une petite purge à cause des sorciers et des mobs mais j'ai fini par tout récupérer, récupérer le feu, puis le raccourcis menant vers la forêt derrière et l'accès à la zone de cristal.

La suite du coup la prochaine fois. Oh sinon, j'ai totalement fini la vallée des drakes en tuant le dragon carcasse qu'il y avait. Me reste juste à sauver Logan du côté des archives et faire le démon titanite de la petite chapelle du château d'Anor Londo ainsi que trouver la zone qu'il me manque.


Alaid @D_Y j’ai fait une énorme bêtise je crois ! :'(

J’ai découvert la salle cachée en bas d’Anor Londo, le tombeau de la lune noir et osé pénétrer dans le tombeau... Maintenant la gardienne de feu veut ma mort et je veux pas la tuer ni tuer un dieu moi... J’ai tenté de retourner auprès de la princesse solaire mais ça annule rien...  :hap:

Du coup... je crains quelque chose à les tuer ? Je ferai mieux de les ignorer en espérant qu’ils oublient ?
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le lundi 09 mars 2020, 13:11:05
Non tu risques rien le "dieu" est un boss, au même titre que Priscilla.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le lundi 09 mars 2020, 13:18:44
Okay, merci pour la réponse du coup. Je vais juste perdre le serment (fin je l’ai déjà perdu) et le feu si je tue la gardienne mais par contre j’ai pu comprendre que :

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Mais bon, actuellement je pleure du sang pour trouver le chemin dans les cavernes de cristal. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le lundi 09 mars 2020, 20:17:26
Bah les serments ça sert à rien en solo tu t'en fous de les perdre.

Pas tout capté à ta théorie mais le seul truc que t'as l'air d'avoir compris c'est le côé illusion.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le lundi 09 mars 2020, 21:42:55
Ouais, pour la théorie, je me demande même pas plus si Anor Londo est pas maintenu dans cette état d'illusion via Gwenwere. Parce qu'au final on nous dit bien que la cité des dieux a été abandonnée, seul Gwendoline est resté caché dans le tombeau de son père, Gwen puis a fondé le serment de la lune noire avec des chevaliers. La Gardienne de feu étant sa fidèle la plus proche apparemment. Du coup je viens à me demander si les chevaliers resté à Anor Londo sont resté pour Gwendoline ou si c'est l'illusion qui les fait rester. Et du coup je me demande si on peut mettre fin à l'illusion ? Vu que je sais que Gwenwere n'existe pas réellement, peut-être qu'il faut l'attaquer pour dissiper l'illusion. Mais je suis étonné vu que Gwendoline est mort, est censé m'avoir maudit, que l'illusion ne soit pas brisé. Et pourquoi du coup Gwenwere a l'air d'avoir une conscience ? Même si elle ne fait que répéter la même phrase et n'a pas réagi ni au serment de lune noir, ni à la mort de Gwendoline quand on va la voir.

Du côté du duc, j'ai enfin appris qu'il s'agissait de Seath l'écorché. Je ne sais pas encore ce qui l'a rendu fou et l'a poussé à faire enfermer des gens dans les cachots pour les transformer en immondes créatures mais j'ai compris que les sorciers et les serpents de la forteresse de Sen lui avaient prêté serment et obéissaient à ses ordres. Mais du coup je l'ai two try. Il était surtout impressionnant mais pas très violent.

Ah si, je sais peut-être pourquoi il est devenu fou. Priscillia c'est sa fille de ce que j'ai compris, elle est mi dragon mi déesse, mais surtout sans écaille, comme Seath. Est-ce le bannissement de sa fille par Welka qui l'aurait rendu fou ? Possible. Par contre je vois toujours pas qui serait la mère. Et j'avais pas fait attention mais du coup Priscillia d'après le trophée n'est autre que la déesse de la mort, titre qu'on lui aurait attribué de par sa monstruosité ? Ça explique aussi son arme.

C'est à peu près toutes les découvertes que j'ai fait sur les dieux. Si, j'ai aussi compris que Seath c'était rangé du côté des humains et de Gwen car il était chassé parmi les autres dragons car il était le seul sans écaille. Ou alors était-ce par jalousie qu'il les a trahi ? Ou les deux. Mais du coup c'est lorsqu'il les a vendu à Gwen, qu'il a obtenu le titre de duc et a été très haut placé.

Et je dirai aussi que Gwen devait être sacrément immense vu la taille de son tombeau. :hap: Ils n'avaient rien d'humains et c'est pour ça qu'ils sont des "dieux".


Bref, fini les théories, j'en suis actuellement à Izalith. J'ai passé les ruines démoniaques et vaincu les 3 boss, en galérant un poil trop sur la copie de celui du refuge. v.v  J'ai one try le centipède par contre. :hap: Bref, j'aime pas du tout ces deux zones je vais vous mentir. Dans Izalith j'ai eu la chance de trouver par hasard un feu caché dans un petit bâtiment sur le lac de lave, en face de la grosse ville au milieu. Là dedans je me suis fait avoir et je suis tombé dans la zone empoisonné mais j'ai récupéré tous les items mais pas eu le choix que d'utiliser un os de retour. Par contre, je suis parti du côté du démon titanite sur le pont et j'ai découvert Solaire corrompu par une bestiole dessus. Je préviens, si je suis obligé de tuer Solaire, je rajkit le jeu. v.v

Ah si, j'ai rejoint l'ordre du chaos auprès de la soeur de Queelag. Je comprends mieux que les carcasses corrompu par des oeufs les vénèrent du coup. Elles sont directement à leur service. Par contre les filles du Chaos n'ont vraiment pas l'air de parler. D'ailleurs elles sont censé être au nombre de 7 ? Avec Queelag et sa soeur, ça en fait déjà 2. J'imagine qu'elles viennent des démons qui ont dirigé Izalith (contrairement aux dieux qui régnaient sur Anor Londo). Bref, j'ai déjà donné 10 humanités et je vais farmer encore pour leur en donner.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 14 mars 2020, 17:25:52
T'as rajquit le jeu @Chompir ? On t'entends plus :h: Hop hop hop faut y aller là, t'as encore beaucoup d'heures de jeu à torcher et le 2, 3, et Bloodborne aussi, faut pas se décourager v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le samedi 14 mars 2020, 18:50:52
J'attendais que quelqu'un poste parce que j'avais beaucoup à dire. :oups:

Du coup depuis la dernière fois j'ai "trois try" le foyer du chaos et été obligé de tué Solaire. Je suis remonté et j'ai découvert la grande carcasse, puis le lac cendré. Niveau théorie et compréhension du lore ça a fusé.

(Cliquez pour afficher/cacher)

Du coup j'ai prêté serment au dragon, je lui ai coupé sa queue. J'ai pas testé la transformation en dragon mais ça a l'air cool en tout cas.

Après je suis parti pour Anor Londo ou j'ai roulé sur la zone, jusqu'à 3 try les 4 rois (spoiler y en avait 5 en combat). Le combat était vachement spécial... j'étais incapable d'évaluer les distances entres eux et moi dans les Abysses. Par contre j'ai absolument rien compris à la zone en terme d'histoire et pareil pour le boss. Par contre j'étais heureux de découvrir que c'était un raccourcis vers la vallée des Drakes la grande porte.

La suite, ça a été les catacombes ou j'ai roulé sur la zone, explosé Virevent en seulement 3 coups de hallebarde (le pauvre). Puis j'ai découvert, par hasard, le serment du roi des tombes. J'ai par contre été obligé de me spoiler pour trouver Vamos, j'entends ses coups de marteaux mais j'aurai jamais pigé que ce trou menait à lui. Pour moi c'était juste un trou menant à la mort... v.v
Btw, j'ai tué tout les nécromants empêchant le retour à la vie de ces squelettes. Ensuite j'ai dû faire le tombeau des géants et là... C'était tout de suite moins drôle mais j'ai fini par à peu près tout trouver, sauver Reha, me faire avoir par Pat pour remonter et rire avec sa réaction. Après j'ai fini jusqu'au chemin menant au boss et bordel, la zone avec tout les faux Virevent, alaid. C'est quoi ces petits squelettes intouchables qui pompent à l'infini et qui font hyper mal en plus d'empoisonner ? C'est limite le pire mob du jeu à ce level. v.v
M'enfin, Nito aura été two try. J'aurai été mis en PLS lors de la première à avoir des squelettes de partout, notamment les grands. Mais la deuxième, j'ai attendu qu'il arrive et j'ai eu que les petits. M'enfin en tout cas ce combat... faut il aller avec des fioles d'estus tellement c'est une énorme blague avec tout ce qu'il y a...

Oh et oui, du coup j'ai préféré vérifier avant pour le serment et j'ai récupéré tous les items dont j'avais besoin avant de tuer Nito. Je me doutais qu'une fois mort... bah plus de serment. :hap:

Bref, une fois fini, je me suis mis en direction du DLC. Pour rire, je suis seulement level 65/70 me semble, j'ai arrêté de level up pour préférer acheter tous les items, dans l'optique de me faire le platine du jeu.

M'enfin du coup, arrivé au DLC, ça commençait fort bien, le gardien du sanctuaire qui était que l'amuse bouche m'a bien fait chier et j'ai bien mis 5 try pour le passer. Je l'ai senti passer le level up de la difficulté.

Arrivé au sanctuaire j'ai commencé à comprendre des choses sur les Abysses et Brunante, cool encore du lore. :oui:
Une fois dans la forêt, je me suis mis à comprendre que tout le royaume d'Ollacile bah... c'était Noirsouche. Je sais toujours pas exactement comment une si belle zone à pu finir comme ça à cause de l'Abysse, mais bordel, je comprends mieux ce qu'il s'est passé à Ollacile et surtout, je m'attendais pas à ce que ce soit le Noirsouche que je connaissais.
Bon du coup j'ai pu récupérer un peu tout dans la forêt, jusqu'au boss. :hap: Bordel le boss. :hap: Il m'a mis en PLS et en sel. :hap:

Je l'ai passé il y a moins d'une heure et bordel... Il m'a ouvert au moins 8/9 fois avant que je le passe. Il fait super mal à s'améliorer constamment, impossible de jouer trop safe avec lui au risque du one shot. M'enfin je m'en suis bien sorti avec quand même pas trop de try mais bordel le sel de se faire ouvrir en continu et se retaper tout le chemin.

https://www.twitch.tv/videos/567225310

Là j'ai juste fait un petit tour dans la ville mais je suis pas allé plus loin pour le moment, je suis mort devant le mob qui rigolait tout seul en pointant une direction... Si j'avais pigé que c'était le coffre et pas la zone par laquelle on arrive... J'ai toujours le réflexe de taper les coffres pour vérifier... BAH NON, PAS CELUI IMBÉCILE ! NIKE ! Le mimic m'a one shoot... v.v Puis d'où faire tout ce chemin, tu t'attends pas à ça à la fin... v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 14 mars 2020, 19:26:40
Je comprends pas comment tu peux trouver tout seul comment accéder aux 4 Rois et au DLC alors que ce sont des trucs d'autiste à trouver, et avoir besoin d'une soluce pour Vamos. Y'a anguille sous riche mon ami v.v

9 tries c'est ridicule dans un Souls. Le vrai sel tu l'as avec 3 ou 4h sur un même boss, stop faire ton pgm modeste v.v Artorias (c'est le vrai nom) il tabasse, c'est un gros mur normalement, en premier run s'en sortir en moins de 10 runs c'est limite le 1st try. Je sais pas comment tu fais pour torcher le jeu comme ça et je veux pas savoir, même si c'est pas 100% honnête v.v

Je vois pas ce que tu dis pour l'arbre de Lige Feu. Mais ouais le Lac Cendré est la zone des dragons.
Izalith c'est simplement qu'elles ont essayé de reproduire le feu et c'est parti en couille (et ça a créé la pyro).
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le samedi 14 mars 2020, 19:44:55
Bah les 4 rois, j'avais déjà l'anneau donné par Sif expliquant qu'il permettait de traverser les Abysses et le PNJ dans la zone en parlait aussi. Du coup c'était pas compliqué pour comprendre comment les atteindre. L'accès au DLC, j'ai regardé sur le net parce que je voulais le faire avant de faire Kiln. J'aurai jamais trouvé sinon. :oups: J'ai juste lu qu'il fallait retourner au lac de l'hydre du bassin du coup, après j'ai trouvé le portail comme un grand et j'avais déjà tout ce qu'il faut pour y accéder.

Artorias c'est surtout que c'est le premier boss qui m'a autant ouvert d'affilé mais oui, je m'en sors bien grâce à la Hallebarde de chevalier noir. J'aurai bien plus galéré si j'avais pas cette arme. Globalement je dois tout à mon arme et je le regrette un peu. Mais d'un autre c'est tellement joussif d'avoir cette arme. Elle me facilite le boulot mais faut toujours pour autant gérer les esquives. Puis j'ai pas l'impression de jouer avec la meilleure armure du jeu. :oups:

Pour l'arbre de Lige Feu, je disais que c'était le haut de l'arbre par lequel on descend jusqu'au lac cendré. Celui de la grande carcasse quoi.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le samedi 14 mars 2020, 21:09:44
Stop confondre Anor Londo avec la Nouvelle Londo, au bout d'un moment, ça devient vexant.  v.v Mais ouais, je veux bien croire que ton arme soit pétée mais faire les pires boss du jeu en si peu de try, c'est suspect. M'enfin, j'ai déjà mon opinion sur la question, surtout que tu le dis assez régulièrement que tu consultes le net donc bon. (Par contre, être salé au bout de 8-9 tries, tsss, aucune patience.  :8): )

Par contre, le truc des Abysses, pareillement, j'avais trouvé tout seul grâce à l'anneau que j'avais choper avant. Enfin, j'ai quand même fait le plongeon dans le vide avant de tilter le lien avec l'anneau. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le dimanche 15 mars 2020, 12:16:33
Stop confondre Anor Londo avec la Nouvelle Londo, au bout d'un moment, ça devient vexant.  v.v Mais ouais, je veux bien croire que ton arme soit pétée mais faire les pires boss du jeu en si peu de try, c'est suspect. M'enfin, j'ai déjà mon opinion sur la question, surtout que tu le dis assez régulièrement que tu consultes le net donc bon. (Par contre, être salé au bout de 8-9 tries, tsss, aucune patience.  :8): )

J'avais même pas fait gaffe pour le fail dans le nom. :oups:

Par contre non, certes je regarde certains trucs sur internet mais c'est seulement lorsque que je fais quelque chose ou vais faire quelque chose et que j'ai besoin de vérifier. Par exemple vérifier quand j'ai trouvé le serment de Nito ce qu'il se passait si je le tuais. Ou encore tout frais, voir si je devais donner l'âme d'Artorias à Ciaran ou pas. Et j'ai bien fait de pas lui donner, bon par contre ça m'a spoilé qu'il était plus intéressant de la tuer et c'est un peu relou parce que je l'aurai pas fait et ça m'aurait pas traversé l'esprit et je le regrette. v.v

M'enfin bref, je me spoil surtout pas les zones ou les boss. Si je regarde une soluce d'une zone c'est une fois que je l'ai terminée et bien fouillée pour voir si j'ai pas loupé un truc caché au cas où. Après oui ça peut sembler suspect pour les boss mais non, je les découvre et comme ça et je galère sans plus. Mais je pense sincèrement que mon arme fait tout le boulot. Je reste assez rapide vu que je joue pas avec une armure lourde et j'ai des bonnes stats en endurance, vitalité et force. De quoi taper assez fort sur les boss avec une arme qui me laisse de l'allonge. Après je gère les esquives la plupart du temps donc ça joue aussi. Puis je joue safe en gardant une certaine distance et je prends le temps d'observer les boss s'ils me le permettent.

Bon sinon petite avancée, j'ai fini la zone de la ville d'Oolacile, me suis vengé auprès du mimic et récupéré la clé. Me sentant pas de faire les Abysses j'ai préféré remonter et j'ai utilisé la clé pour rencontrer Cough. Si je dis pas de bêtises d'ailleurs, c'est pas le dernier des quarts chevaliers de Gwen ? Je m'attendais pas à le rencontrer là à rien faire. Et du coup comme je l'ai dis, j'ai aussi affronté Ciaran et le combat est pas évident, elle faisait mal. Par contre je quitte plus son armure, elle est trop classe (jusqu'à ce que je mette la main sur celle d'Ornestein en NG+). J'ai aussi découvert un petit passage menant vers le bas de la forêt royale mais les chiens qui s'y trouvent son intouchable... Ils m'ont défoncé sans que je puisse en toucher un seul. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Duplucky le dimanche 15 mars 2020, 13:05:45
Ouais enfin c'est nul de vérifier les trucs avant de faire tes choix de toute façon. Le jeu a été pensé pour que si tu te plantes dans une quête, tu puisses la refaire dans la prochaine run. Joue à l'instinct plutôt et assume tes actes au lieu de demander à chaque fois à un guide si tu peux faire ça ou pas. v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le vendredi 10 avril 2020, 19:50:28
Bon @Chompir on peut dire que t'as passé le délai de prescription où on peut dire que t'as rajquit comme une petite fille. C'est pas grave tu sais, au moins on reconnait là ceux qui font passer Animal Crossing au dessus des priorités de la vie!

Mais sinon, pour les autres, qui veux reprendre un peu de Dark Souls ?

https://www.youtube.com/watch?v=BULFG1EPV94&t=45s
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le vendredi 10 avril 2020, 23:44:55
J'ai pas rajquit non, j'ai juste pas accès à la PS4 et oui j'ai l'intention de continuer, j'ai même l'intention de platiner le jeu.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Majo le samedi 11 avril 2020, 12:23:06
Moi je viens de commencer une run pour jouer katana
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le jeudi 11 juin 2020, 23:25:05
Demon Souls annoncé sur la PS5 (https://twitter.com/JVCom/status/1271186174904852482), il était temps que ce jeu ait le droit à sa réédition, par contre on va voir rouge s'il faut payer la console 600 balles plus le jeu pour pouvoir y jouer. :hap:
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le vendredi 12 juin 2020, 01:31:37
Vu comme t'as lachement abandonné Dark Souls, je serais surpris que tu envisages même une demi seconde l'achat de ce jeu v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le vendredi 12 juin 2020, 05:48:31
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Alors là, je m'attendais pas à un remake de si bonne qualité (à priori, on va attendre du vrai gameplay ingame) visuelle. Je m'attendais à un 'Dark Souls Remastered'-Like, mais là je suis sur le cul putain, et je me souvenais même pas que Demon's Souls avait autant vieilli que ça, le screen de comparaison que je viens de poster là c'est abusé.
Etant le premier Souls que j'ai fait, il a quand meme une place particulière pour cette série qui m'est si chère v.v le trailer m'a filé des frissons vraiment. Par contre avec des graphismes pareil je vais littéralement me chier dessus dans la tour de Latria  :miou:  :^^': c'est le passage que j'aurais le plus hâte de faire.
J'espère vraiment qu'ils ont bien géré le truc mais ça va être day one obligatoire je raque la PS5 c'est bon ils m'ont eu les salauds (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le vendredi 12 juin 2020, 17:18:43
Ok j'imagine du coup que c'est exclu une sortie cross platform v.v

Autant ça me fait peur qu'ils changent l'équilibrage du jeu d'origine, ce qui m'aurait fait aimer un simple portage, autant les screens ont grave de la gueule. S'ils trahissent pas trop le jeu de base et si c'est du bon 60 fps constant ça pourrait clairement me faire acheter la console, fait chier :hap:

Pas correct de faire baver les fans des Soulsborne qui ont attendu toute la gen de pouvoir jouer à un bête jeu et leur faire raquer pour une nouvelle console comme ça v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Chompir le vendredi 12 juin 2020, 17:19:43
Vu comme t'as lachement abandonné Dark Souls, je serais surpris que tu envisages même une demi seconde l'achat de ce jeu v.v

J’ai pas abandonné, je reprendrai avec le 2 et je finirai quand même Manus dans le 1. C’est pas parce que je galèrerais que j’ai arrêté mais à cause du confinement et l’accès à la PS4 que j’avais quasiment pas et même maintenant je peux pas l’avoir souvent, pas assez pour réussir à passer Manus.

Et si, le jeu m’intéresse mais j’attendrai de voir s’il est exclu PS5 et son prix. Mais bon, dès qu’on commence à avoir quelque chose de design et ultra puissant à côté, le prix va juste s’envoler, donc la console je risque pas de l’avoir de sitôt.

Sinon JPP de la comparaison graphique, ça defonce et ils ont l’air de bien avoir retravaillé l’environnement.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le samedi 13 juin 2020, 01:28:09
Ben refais une partie avec un autre build au pire, c'est fait pour, en plus je croyais que tu voulais le platiner donc t'es obligé de te faire plusieurs runs dans tous les cas. Au pire reviens juste dans le jeu normal avec des ennemis pas trop violents pour te remettre dans le bain et reviens sur Manus, il est pas si méchant que ça.
Parce que si t'as pas trop accès à la PS4 y'a pas trop d'intérêt à partir sur le 2, déjà parce que tu risques d'être déçu par ce jeu comme pratiquement tout le monde, et surtout parce que ça te demandera 10x plus d'investissement personnel (c'est un trés long jeu).

Enfin tu fais comme tu le sens v.v

Sinon j'ai décidé de me refaire une run complète de Bloodborne; je l'ai encore bien en tête (en même temps je l'avais bien poncé) mais ça fait plaisir de me replonger dans cette DA aux petits oignons. Peut être pas le meilleur Souls niveau mécanique mais celui qui a la DA la plus solide amha. J'ai battu le montre clérical, je me souvenais plus que c'était un sac à PV ce truc, mais bon je l'ai first try quand même, on est des pros ici :8):
J'ai nettoyé la zone et arrêté devant Gascoigne, on verra si je vais encore mettre autant de temps sur lui que pendant ma première run. Enfin bref tout ça pour dire que le plaisir est intact.
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le samedi 13 juin 2020, 06:44:27
Ouais il y a de grandes chances que Demon's Souls ne sorte pas sur PS4 et soit une exclu PS5 en effet (faut bien des arguments pour vendre la console). Y'a 5 mondes dans le jeu et y'a des rumeurs comme quoi ils ajouteraient un 6eme monde pour ce remake, je suis sceptique sachant que c'est pas From Software qui fait le jeu mais Bluepoint. Ils ont pas intérêt à entacher le jeu avec un monde de merde v.v mais s'ils le font bien ça peut être une addition bienvenue.

Ca doit être mes seuls manquements à la série des Souls, j'ai jamais fait les DLCs de Dark Souls 1 et 2 :hap: du coup jamais affronté Manus et co. C'est trop tard maintenant j'ai vraiment plus aucune motivation pour me taper le 1 et le 2. Dommage d'avoir arrêté là en tout cas Chomp en effet.

Ca repart sur Bloodborne :hap: le début jusqu'à Gascoigne je le connais vraiment par coeur ça doit être le jeu que j'ai le plus recommencé de ma vie. Tu vas te faire un build particulier ? Y'avait des rumeurs d'un portage Bloodborne sur PC d'ailleurs récemment mais rien de nouveau apparemment.

Sinon je suis un peu déçu de pas avoir de nouvelles de Elden Ring. J'espérais peut être en voir plus au direct de Sony mais non, c'était sur que si l'E3 avait eu lieu on aurait eu des nouvelles du jeu, c'est quand meme le silence radio absolu depuis le trailer de l'année dernière. Je dis ça parce qu'en voyant le trailer d'annonce de Demon's Souls PS5 les premières secondes avec la musique j'étais persuadé que c'était Elden Ring, du coup j'étais quand meme content mais bon.

J'espère qu'on aura des nouvelles bientôt et que le jeu est prévu début 2021 en tout cas.

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Titre: Les jeux From Software
Posté par: Majo le samedi 13 juin 2020, 11:01:16
S'investir personnellement dans DS2 c'est comme signer un contrat pour donner de sa personne dans un laboratoire expérimentale nazi
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le dimanche 14 juin 2020, 00:28:28
Manus c'est le meilleur boss de DS1, si tu l'as pas battu on peut dire que t'as jamais fini le jeu, dsl v.v

Je me prends pas la tête avec le build, j'augmente un peu l'éso pour tester des trucs que j'avais jamais fait, et des armes aussi que je connais pas trop. C'est pas comme s'il y avait 50 000 possibilités, c'est pas comme DS à ce niveau. Mais bon c'est surtout pour le plaisir de me replonger dans ce monde, je m'en lasserais jamais de cette ambiance je crois, best DA ever.
Je te confirmerais du coup si j'ai eu du bol pour Laurence first try à l'époque v.v En tous cas j'ai défoncé Gascoigne et Amelia, je suis pas trop rouillé, je pensais mais ça va encore. Au contraire une simple PNJ (Iosefka je sais pas si tu te souviens) m'a refait le cul je m'en souvenais plus du tout de ce passage avec elle.

Elden Ring début 2021 alors qu'on a rien vu du jeu ? C'est dans 6-7 mois quand même v.v Je sens bien le coup qu'il sortira pas sur PS4, je l'ai déjà mauvaise pour Demon's alors là s'ils nous font ce coup là je renie Miyazaki-san v.v
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le dimanche 14 juin 2020, 05:44:41
Quand j'ai fait DS1 il existait même pas Manus j'y peux rien (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)
T'as fait DS1 6 ans après sa sortie c'est qui le faux fan ? (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

Ok ouais je vois, plus que le build je me demandais plus genre si t'as une arme spécifique en tête à jouer.
A chaque fois que j'ai refait Bloodborne je me suis dit que j'allais jouer une arme différente mais je finis toujours par jouer la Chikage. Je trouve pas d'armes plus fun, que ce soit visuellement (très kikoodark nonobstant) ou au niveau des mécaniques.

Laurence si tu le first-try a nouveau vrai respect :hap: ça m'avait hyper surpris.

Elden Ring c'est toujours très possible pour début 2021.
Sekiro au niveau de la comm : teaser été 2017 -> trailer de gameplay été 2018 -> sortie mars 2019
On peut très bien avoir un trailer de gameplay pour cet été pour Elden Ring pour une sortie mars-avril. Mais bon le jeu a l'air hyper ambitieux (monde ouvert tout ça) peut être que je suis trop optimiste. Ca ferait chier d'attendre début 2022 quand même (tout les jeux FS sortent en mars-avril).

Pour Elden Ring je mise sur une sortie cross-platform sinon, c'est pas une exclu, aucun intérêt de pas le sortir sur PS4 aussi. S'il sort en 2021. S'il sort en 2022 par contre pas sur qu'ils le sortent sur PS4...
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le dimanche 14 juin 2020, 17:10:00
T'as fait DS1 6 ans après sa sortie c'est qui le faux fan ? (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

(https://thumbs.gfycat.com/FirmVerifiableAfricancivet-size_restricted.gif)

Les vrais fans ils chouinent pas en mode "ouin ouin le jeu il a autant vieilli qu'un jeu Atari 2600" alors qu'il a même pas 10 ans (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)
Moi sur mon lit de mort je demanderais un Souls pour crever dans de bonnes conditions (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

Chikage c'est l'arme qui te pompe ta barre de vie ? Elle était stylée mais c'est chiant à jouer sur le long terme non ?
Titre: Les jeux From Software
Posté par: Taiki le lundi 15 juin 2020, 04:05:47
Il a 9 ans c'est presque (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

C'est ça pour le Chikage, j'ai jamais trouvé ça chiant je sais pas. La barre de vie descend relativement lentement ça se gère sans soucis c'est juste une habitude à avoir, et tu peux désactiver ça en changeant de forme quand t'es lowlife.
J'aime bien le principe, l'arme a des dégâts vraiment très très bons (build teinte sanglante ofc) tout en étant rapide du coup donc ça compense la perte de vie. Et le visuel avec le sang est d'enfer regarde moi ça (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Les jeux From Software
Posté par: D_Y le lundi 15 juin 2020, 19:09:07
Et alors presque 10 ans ? Dans un siècle il aura pas vieilli ce jeu ce sera toujours le best game ever, mes arrières petits enfants y joueront dés qu'ils auront leur première étincelle de conscience et ils se diront "putain quelle tuerie ce jeu" (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)

Chikage ouais je me souviens du visuel même si j'ai jamais vraiment utilisé, en premier lieu parce que je me suis jamais focalisé sur Bloodtinge v.v Même si ton truc c'est un peu pour les gens qui se cosplay en Sasuke pendant les conventions pour montrer qu'ils sont méga dark dans leur tête (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif)
(c'est l'arène de Ludwig ton screen non ? Ce trauma qui refait surface...)

Sinon je sais pas pourquoi mais je galère plus sur ma run actuelle que quand j'ai fait le jeu pour la première fois il y a deux ans (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
45 minutes sur les Shadows of Yharnam; et j'en ai chié sur Rom wtf, j'ai toujours considéré que c'était un pur étron ce boss et il m'a mis la misère, incompréhensible. Demain je vais te dire que Celui qui Renaquit est pire que Friede, mark my words :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le mardi 16 juin 2020, 17:58:57
Rom, c'est un peu le boss du gang-bang avec toutes ses araignées qui font des dégâts de psychopathes, aussi loin que je me souvienne. Il est pas particulièrement nerveux comme les autres boss mais est bien chiant à cause de ses sbires qui tentent de te maintenir à distance pour te faire vaporiser de loin par le boss.

Par contre, si tu galères sur Celui qui renaquit, je te renie à jamais, @D_Y. J'ai compris que c'était un boss quand la petite lanterne est apparue dans la zone, perso.  :hihi:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 18 juin 2020, 01:05:30
Ben Rom je crois que je l'avais first try la première fois que j'ai fait le jeu donc je comprenais pas ceux qui se cassent les dents dessus. Maintenant un peu mieux, même si c'est pas non plus le truc le plus hardcore de la saga.

Pour Celui qui renaquit t'inquiètes je lui ai refait le cul dans les règles, tu peux me garder une place dans ton coeur :8):
D'ailleurs j'ai refait le cul à tout le monde, après Rom soit les boss sont anormalement faibles soit on peut très vite devenir fumé avec les bonnes gemmes et une armes +10. Dommage que le jeu soit si mal équilibré.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 18 juin 2020, 04:02:37
Ouais c'est un truc que j'ai jamais compris dans Bloodborne, le jeu est difficile au début, on va pas se mentir, voir très difficile sur certains passages surtout quand tu le fais la 1ere fois. Mais la 2ème partie du jeu la difficulté s'écroule, on roule sur tout les boss quasiment. Heureusement y'a le DLC pour avoir des boss un peu challengeant par la suite.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le jeudi 18 juin 2020, 18:58:46
J'ai toujours pensé que c'est parce que j'avais xp comme un porc dans les donjons calices et que j'avais du coup cassé le jeu, perso.

Mais même sans faire les donjons calices, on roule sur le jeu après Rom ?  :hihi:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 18 juin 2020, 19:59:48
T'as quand même des ennemis qui mettent grave cher donc faut pas se curer le nez non plus mais aprés Rom t'as pas beaucoup de boss mémorables (y compris Rom lui-même). Celui qui renaquit, Micolash ou la Nourrice tu peux les faire mêmeà faible niveau.
Et puis dés que tu choppes le matériau qui te permet de crafter à +10 c'est fini plus rien te résiste. Surtout qu'à ce stade t'as aussi des gemmes de ouf. Du coup faut faire Logarius et Ebrietas avant ça sinon c'est des trashmobs.

(Donc ouais j'aurais tendance à dire que même sans calice tu peux péter le dernier tiers du jeu)
(Après comme dit Taiki y'a le DLC qui pète des bouches)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le vendredi 19 juin 2020, 17:47:54
Logarius, je me souviens l'avoir first try, notamment parce qu'il faisait des dégâts de pichenette. (C'est bien le boss caché du château qu'on atteint en carrosse ?) Mais aussi parce que c'était un boss finalement assez routinier sans grande surprise.

Par contre Ebrietas, je me souviens avoir pleurer des larmes de sang contre elle car elle me faisait des dégâts de psychopathes.  :oups:

Mais ouais, la zone finale du jeu de base et les espèces de tiques dégueulasses à l'entrée du château me mettaient chers, des sacs à pvs qui tapaient fort. Ca faisait mal quand t'avais prit l'habitude de rouler sur le jeu.  :hihi:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 20 juin 2020, 01:18:21
Logarius routinier ? C'est l'un des plus hard de l'aventure principale. Bon il est pas hardcore non plus mais t'es sûr que t'étais pas surlevel ? Parce qu'il met des grosses pêches, faut maitriser le flingue.
Ebrietas je la trouve pas si hard que ça, ça va, même si elle surprend la première fois.

En fait @Taiki je me suis fait Laurence, je l'ai pas first try rassure toi :hap: Par contre je l'ai eu en même pas une demi heure, c'est loin d'être mon pire boss.
En revanche OoK m'avait traumatisé à l'époque et il m'a bien fait couler la goutte au front ce nazi :hap: Même pas réussi à le niquer en + de 2h30 de try, malgré plusieurs fois l'avoir entamé en P2. Mais bon j'ai du arrêter parce qu'il m'a séché en fioles de sang le batard et flemme de farmer pour en racheter. Boss le plus dur des jeux FS pour moi avec Friede et le boss de fin de Sekiro :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 20 juin 2020, 12:56:12
J'étais très probablement surlevel puisque j'avais exploré pas mal de donjons calices. (La faute au boss, il était bien planqué, je l'avais loupé à ma première visite et j'ai découvert ensuite qu'il y avait un boss dans ce château.  :hihi: )
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 24 juin 2020, 00:26:55
Attends t'as cru qu'ils avaient modelisé un niveau entier super beau pour au final rien du tout ? v.v C'est même pas comme s'il y avait un sentiment de climax avant Logarius lui-même.
Mais par contre si tu reprends un jour, je sais pas si t'as la Goty mais va dans le DLC tu verras c'est loin d'être trivial même en étant à haut niveau.
D'ailleurs j'ai enfin battu OoK du DLC, purée j'en pouvais plus de lui, il m'a fait saigner de la bouche. Hâte de le voir en NG+, je sais pas si tu l'as déjà fait dans ces conditions @Taiki ?

Aussi, fuck la PS5 j'ai pas voulu attendre je me suis pris une PS3, à moi les joies de Demon's Souls (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley120.gif) J'espère le recevoir rapidement (j'aurais l'air un peu con si je le trouve le jeu bof mais bon).

(https://images.pausecafein.fr/images/cafein/2015/12/phrase-connard-reveillon/vegetarien.gif)
(moi qui vais lancer le jeu la première fois)

Bon ça va grave déchirer 8-) :note:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le mercredi 24 juin 2020, 17:38:41
Non, je trouvais ça vraiment bizarre qu'il n'y ait pas de boss à la fin. J'étais en mode "sérieux ? Vraiment tout ça pour ça ?"

Mais bon, y a rien à faire, j'ai beau farfouiller pendant un long moment, je l'ai pas trouvé et ait décidé de quitter la zone.  :hihi:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mercredi 24 juin 2020, 21:10:18
Non j'ai jamais fini totalement un NG+ dans un Soulsborne, je me lasse toujours avant. Je prefere recommencer de zero à chaque fois, la difficulté est mieux calibrée comme ça je trouve. Mais ouais OoK c'est un délire, je me souviens être mort des tas de fois contre lui, rien que d'y penser j'ai la goutte de sueur.

Par contre t'es sérieux t'as tenu 3-4 ans après etre devenu fan des Souls, à ne pas l'avoir fait, et le mec il craque a littéralement 7-8 mois max de la sortie du remake (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/sadaffleck.png) t'aurais pu mettre de coté cette tune pour la ps5 et te faire le remake masterrace (enfin remarque tu pourras faire les 2 et faire la comparaison aussi :hap: )
Enjoy en tout cas, même si je soupçonne que Demon's Souls ait très mal vieilli donc pas sûr que tu apprécies. Tu me diras des nouvelles de la Tour de Latria v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 24 juin 2020, 21:59:27
J'ai tenu beaucoup plus que 3-4 ans, de une v.v De deux investir dans une PS3 c'est beaucoup moins cher que d'acheter une console neuve. Et de trois j'aurais pas acheté une PS5 à plusieurs centaines de balles juste pour ce remake faut pas déconner, surtout que de nombreux joueurs te disent que l'ambiance ne semble pas bien (enfin différemment plutôt) retranscrite. Les 6-7 mois c'était si je prenais la console day one ce qui est impossible. DeS remake sera un jeu différent amha, et tant mieux, mais du coup non seulement je voudrais faire la comparaison mais je veux profiter du jeu au max, sachant que le remake sera le premier Souls pas fait par FS ni par Miyazaki (du coup le master race j'attends de voir quand même v.v).

Je pense pas que je trouverais le jeu trop "vieux" non plus. C'est la même gen que DS, les deux ont seulement deux ans d'écart et pourtant j'ai surkiffé le premier DS; et perso j'ai aucun problème à jouer à des jeux bien plus retro, alors DeS ce sera du petit lait je pense v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le jeudi 25 juin 2020, 17:41:12
Demon's Soul, c'est vraiment compliqué dans ses mécaniques. On se rend pas compte mais en vrai Dark Souls est déjà casualisé à mort comparé à lui.  :hihi:

Par contre, le plus triste avec ce jeu, c'est qu'on a plus les autres joueurs pour influencer les tendances des mondes. Faudrait faire une mécanique similaire mais avec des facteurs ingame autres que le joueur lui-même qui influence les tendances. Et de ce que j'en ai vu, c'est un vraiment une chouette idée même si calibrée de façon bien bâtarde.
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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 01 juillet 2020, 02:03:54
Première partie sur Demon's Souls et j'ai pas vu le temps passer, j'étais 7h30 dessus j'ai même pas bouffé :hap:
Pourtant j'ai l'impression d'avoir rien fait. Marrant par contre les nombreux clins d’œil à ce jeu des autres Souls y compris Bloodborne (où t'es obligé de crever pour rejoindre le Hub et de battre le premier boss pour level up).

J'avais un peu peur que le jeu soit linéaire vu que c'est pas vraiment un monde ouvert mais des zones bien distinctes. Bon en fait le routing est potentiellement plus libre :hap: Ca me fait un peu penser à Megaman cette mécanique de tester des niveaux un peu à l'aveugle. J'ai battu Tower Knight après plusieurs try un peu chiants (pas tant à cause du boss lui-même mais du chemin qui est une purge, non seulement il fait 3km mais t'as 50 raisons de mourir sur le trajet) et j'ai du faire demi-tour parce que j'avais pas la soul d'un Archdemon. Je me suis aventuré dans Stonefang Tunnel (avec des ennemis qui ressemblent à une version masculine d'autres ennemis de DS3) jusqu'à la Armor Spider qui m'a un peu refait le fion en grande partie je pense parce que j'ai aucun équipement qui protège du feu :8):

Plutôt que de me contenter de faire tout dans l'ordre je suis allé voir par curiosité Latria (qui a aussi inspiré une zone bien moins cool dans DS3, décidément...) et la claque quand même cette ambiance :hap: Par contre c'est une purge j'ai plus d'objets de soins (faut que je trouve comment en choper rapidement de ça parce que ça a l'air chiant) ; le jeu est quand même bien punitif, quand tu perds tes âmes t'es plus en PLS que dans les Dark (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png) (les mobs qui donnent 3 âmes tu comprends que tu vas pas leveler 10 niveaux d'un coup)Par contre un simple raccourci c'est la libération en mode D-day de 1944.

J'aimerais bien trouver comment niquer les vouivres dans la zone du Palais de Boletaria, y'a l'air d'avoir du bon loot. Mais bon même avec les raccourcis faut bien se concentrer vu comment tu peux vite te faire défoncer (les chiens c'est l'enfer quand même, pire que dans DS1). Surtout que là je suis mal en point sans objet de soin (et les objets de base redonnent rien en vie c'est abusé). J'adore d'ailleurs comme chaque zone est pensée comme le monde de Dark 1, avec chaque endroit interconnecté, tout est pensé intelligemment c'est bien cool. C'est tout sauf linéaire, moi qui adore l'explo dans les Souls je suis bien content. J'ai pas tout compris encore du système de crafting qui a l'air plus développé que dans Dark 1. Par contre le jeu pousse à varier les armes et les styles de jeu, ça c'est super cool vu que dans les autres Souls tu peux garder la même arme (ou presque) tout le temps (bon j'espère qu'il vous pas nous pousser à utiliser les catalyseurs parce que là je focus mon build en dext comme à chaque partie découverte).

Bref comme je l'ai laissé deviner je suis à fond dans le jeu, ça fait trop plaisir de découvrir un Souls, no regret de pas avoir attendu le remake (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) C'est assez différent des Dark sans être moins chronophage et niveau DA/level design c'est du génie comme d'hab avec FS (enfin avec Miya hors DS3 v.v). Par contre ouais comme dit Dup, les Dark paraissent casu à côté de ce jeu (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/perc.gif)

[EDIT] Continuation du jeu, j'ai fini la première partie de Latria sans toutefois trouver où se trouve le corps du fantôme enfermé dans sa cellule. Y'a aussi une coursive prés de la grosse Iron Maiden dont je ne trouve pas l'accés. Quoi qu'il en soit j'ai first try Fool's Idol mais le fumier du haut l'a faite revivre v.v Je m'en doutais de l'entourloupe mais je suis quand même mort deux fois en revenant à cause de la magie mitraillette  :hap:

Shine of Storms c'était marrant avec les raies volantes qui agressent tout le temps, le Vanguard qui pète des machoires et les squelettes qui font passer les squelettes de Dark pour des petits chatons v.v le boss était pas super résistant cela dit même si j'ai mis du temps à comprendre la technique.

Valley of Defilement y'avait un petit relent Blighttown quand même sans la gadoue de merde mais bon entre les grosses tiques qui t'empoisonnent en t'explosant à la gueule et les rats qui filent la peste c'est pas la sinécure quand même. Boss trashmob cela dit, mais ambiance au top.

Du coup j'ai fini toutes les premières parties de toutes les stèles, je suis revenu à Stonefang et fuck le niveau bien claustrophobique j'aime pas trop ça moi v.v Je suis arrivé à Flamelurker il m'a bien refait le cul, j'ai toujours pas compris la technique vu qu'il spam les sorts de zone et que même avec l'anneau pour le feu je prends cher et j'arrive à lui mettre à peine quelques coups :hap: Et le chemin pour y aller c'est l'enfer. Des souvenirs de ce passage @Taiki  ?
J'imagine que les premiers boss de chaque zone sont des intros et que les choses sérieuses vont commencer maintenant. En tout cas le jeu tue bien  :note:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le vendredi 10 juillet 2020, 18:26:05
Ah marrant, ça. Perso, moi, je voulais me farcir une zone complète avant de passer à la suivante et ainsi de suite.  :^^':

Le Flamelurker, c'est lequel, déjà ? Le boss qu'on affronte après le boss araignée (dans la même zone, du coup) ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 11 juillet 2020, 00:57:28
Bah y'a une moitié du monde 1 qui est dispo qu'aprés déjà. Pour moi c'eat assumé que le jeu te bloque pour te faire comprendre qu'il est pas forcément linéaire et ça se vérifie parce que le jeu te loot des trucs utiles dans les zones de "fin".

Flamelurker ouais c'est le 2e boss de la mine, juste avant le Dragon God. Sérieux tu l'avais battu en début de jeu ? Pour moi c'est typiquement le mur mis là pour t'obliger à explorer ailleurs, hyper tendu sans épée un minimum craftée et avec une barre de vie aux fraises. Gros GG si tu l'as tombé à ce stade, surtout que toi c'était ton premier Souls à l'époque non ? Même chose pour les Anthropophages de Tower of Latria d'ailleurs, ils sont bien chauds eux aussi (même si j'ai réussi à les fumer assez tôt). Paradoxalement les boss des niveaux 4 et 5 sont pas trop galères je trouve, enfin ce sont les niveaux eux-mêmes qui sont infernaux (le 5-2 putain quel enfer, à te faire passer le Hameau de Dark 1 pour une plage des Caraïbes).

Du coup j'ai fini le jeu depuis le temps c'était trés trés bon. Tu sens l'évolution quand même par rapport aux Souls notamment l'aspect monde ouvert qui finalement n'aura été développé qu'en deux ans. Mais en terme d'ambiance et d'atmosphère c'est du trés solide, c'est ptete même plus désespéré que dans les jeux suivants, tout est super mort. Mais on sent que les bases sont posées et il y a tellement de clin d'oeil qu'en fait la marque Demon's Souls est apposée sur toute la série y compris dans Bloodborne (d'ailleurs y'a une épée de DeS qui a le même concept que ton arme fétiche de Blood, je dis ça je dis rien @Taiki v.v). Ça me rend vraiment curieux du remake et j'ai hâte de later du Vinland avec son set qui est le plus charismatique de tous les Souls :note: (et de voir le Storm King en version remake)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 12 juillet 2020, 12:05:23
Ah non, c'est loin d'être mon premier Souls.  :^^': J'ai fait la trilogie des Souls avant de le trouver en occase dans mon magasin.

Mais oui, le Flamelurker, j'ai réussi à l'avoir mais j'ai galéré de ouf. En fait c'est tout con, mais j'ai retiré mon armure et depuis, ça a été beaucoup plus simple de l'affronter, tout bêtement.  :hihi:

Et sinon, oui, c'est contre le Dragon God que je bloquais : à la toute fin, y a un pilier qui me bloque la route et j'arrive jamais à le détruire suffisamment rapidement avant que le boss ne me tue. J'ai tout tenté, incluant la magie en vain.  :mouais: M'enfin du coup, j'imagine que je dois le laisser tomber et aller visiter les autres mondes pour avoir des armes suffisamment puissantes pour pouvoir one shot ces ruines.  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le jeudi 30 juillet 2020, 18:56:54
Bon, après avoir laissé le 100% de DS I de côté, je me suis lancé aujourd’hui dans DS II. Graphiquement il poutre et défonce déjà le remaster du 1 je trouve. Les cinématiques sont vachement classes et les environnements sont vraiment très beau et pleins d’ombres et lumière de ce que j’ai vu.

L’histoire à l’air de promettre. Je ne sais pas encore où se trouve ce royaume par rapport à DS I mais si toutes les carcasses doivent finir ici, c’est qu’il y a bien un lien. J’imagine du coup que l’histoire va se concentrer sur l’explication de la naissance des carcasses et de la malédiction ? La naissance du feu et son pouvoir étant expliqué dans le 1.

Le jeu commence plutôt calmement en tout cas, la première zone fait vraiment tutoriel par rapport au refuge dans le 1. Du coup vous devez vous impatienter de lire quelle classe j’ai choisi ?  :hap:

J’ai commencé avec un clerc. :hap: Je suis sûrement fou de choisir une telle classe de base pour ce jeu mais bon, j’ai roulé sur le 1 donc autant prendre des risques. On verra si je regrette ce choix plus tard.

Dans la première zone j’ai allumé un bon paquet de flambeau, en fait j’en trouve même plus mais j’imagine qu’il en reste derrière le passage avec l’homme pétrifié. Dans la ville principale j’ai trouvé la gardienne de feu, c’est un peu relou de pouvoir XP uniquement auprès d’elle mais bon... j’imagine que plus tard on pourra XP normalement ? J’ai exploré pas mal le coin pour trouver un accès bloqué par un autre homme pétrifié qui bloque l’ouverture d’une porte. Plus dans la ville à côté du grand bâtiment fermé, un autre chemin bloqué par une porte. Un chemin menant vers la tour de Sauron mais vu les gros mobs et leur force, c’est clairement pas pour maintenant...
Reste donc la forêt des Géants logiquement ? J’ai l’impression d’avoir exploré pas mal la forteresse mais de rien trouver. Dans la zone après le feu, en montant par la racine, il y a une zone avec une sorte de chevalier fantôme qui apparaît et qui me one shot. Et le chemin qui longe par en dessous son arène, j’ai l’impression qu’il y a rien. La zone en contrebas je l’ai bien exploré jusqu’à avoir trouvé un humain (que j’ai honteusement tué aucune idée de s’il était gentil ou méchant, il avait la même armure que les carcasses donc c’était trop tard, c’était lui ou moi :oups:)

J’ai bien trouvé en bas de cette zone, une herse en bois fermée mais rien pour l’ouvrir. Les autres coins que j’ai exploré il n’y a que des portes fermées. Et à force de prendre des games overs avec un seul objet de regen... le malus de vie fait vite mal. En fait heureusement que le clerc commence avec son sort de don de vie. :hap:
Du coup je pense que je vais XP un peu parce que je suis toujours niveau 0. J’achèterai peut-être l’anneau de réduction de dégâts de chute pour faire le sorte de grand puit dans la ville.
Oh et j’ai débloqué le forgeron, j’ai trouvé sa clé. Par contre il est ingrat, il me parle mal. :oups:

Sinon le système de TP dès le début apet avec tous les feux on dirait, est vachement cool. L’interface est plutôt jolie aussi.

EDIT : Vraiment étonné de pas avoir eu de boss dès le début pour mettre le joueur dans le bain. Dès la zone de l’orée je m’attendais vraiment à un boss au moindre tunnel. Ça me stresse plus qu’autre chose du coup.
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Posté par: D_Y le vendredi 31 juillet 2020, 01:12:18
En fait tu avoues avoir rajquit le jeu pour dire juste après que t'as roulé dessus ? C'est un concept :hap:
(surtout que t'as roulé dessus parce que t'as farmé et utilisé des armes cramées, je t'avais prévenu)

Commencer le clerc est loin d'être un handicap, aucune classe n'en est en réalité car pour la 20e fois (mais tu dois avoir la soupière trouée v.v) une classe ne détermine pas tout le jeu, encore moins dans DS2 où tu peux redistribuer tes stats. Tu as d'ailleurs donné une excellente raison pour laquelle clerc est un atout au début du jeu, car le manque d'objets de soin rend cette partie sensiblement compliqué lorsqu'on a rien d'autre pour se soigner.

Sinon non le jeu n'a pas spécialement de lien avec le 1, excepté quelques clins d’œil, pour la simple raison que Miyazaki bossait ailleurs (sur Bloodborne) pendant le développement, ce qui se ressent aussi sur la DA.

Et le level-up en parlant à une femme c'est courant dans tous les Souls, c'est le premier l'exception en fait.
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Posté par: Chompir le vendredi 31 juillet 2020, 10:51:37
J’ai pas rajquit. Je fais une pause prolongée parce que je voulais pas farmer pour acheter ce qu’il me manquait avant de passer en NG+. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Sinon oui, je sais qu’on peut vraiment level up comme on veut et qu’on est pas gêné par les classes. Mais je compte jouer foi et miracle du coup, histoire de jouer au moins une fois un build comme ça.

Okay pour les liens, du coup c’est vraiment le 3 qui en a. Et okay pour la gardienne de feu. Bon bah va falloir s’y habituer du coup. Ça change pas fondamentalement grand chose vu qu’on est libre de se TP mais faut avoir le déclic.

Ah et sinon Dup m’a expliqué que le mec que j’ai tué était le cartographe. Qu’elle idée de se mettre au sol dans la même position qu’un ennemi rencontré plus tôt. Avoir aussi la même tenue que les ennemis du coin et surtout être après un piège qui donne l’impression que c’est lui qui l’active. Puis crotte ya même un mob à 2m de lui. PNJ suicidaire. v.v

PS : J’ai pas farmé dans le 1. J’avais un niveau correct et semblable à la moyenne. C’est l’arme qui a tout fait par contre et ça j’avoue l’avoir bien utilisé. Même si j’ai appris que vers la fin que c’était littéralement la meilleure arme utilisée dans les speedrun et que j’avais eu la chatte de la drop dès le premier chevalier noir qui la porte.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 01 août 2020, 19:49:44
Toujours vérifier s'il t'attaque avant de tuer quelqu'un, toujours. v.v Heureusement, le cartographe n'offre pas grand chose d'intéressant et sa quête est somme toute basique. Tu pourras toujours la faire en NG+ v.v
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Posté par: Chompir le samedi 01 août 2020, 21:52:23
Ouais mais pas de ma faute si certains trash mob font pareil. :h:

Sinon j’ai progressé dans le jeu. J’ai fait une jolie explosion à la torche direct vers le feu de la tour, puis j’ai réussi à passer après plusieurs Game Over et être un peu perdu, les différents chemins pour au final, prendre le bon en dernier. J’ai pu activer le deuxième raccourci direct vers le boss.

En parlant du Dernier Géant, je l’ai vraiment kiffé. Je l’ai trouvé vraiment bien pensé. Le lock est un réel handicap et le jeu (surtout si on a fait le 1) on y est fortement habitué. Mais le boss est vraiment pensé pour être joué sans le lock. L’arène est assez petite mais tout de même ouverte pour pas avoir à gérer la caméra trop. Elle nous offre une vue plus d’ensemble sur l’arène et les coins safe. Le boss en lui même est pas très compliqué. Le seul soucis c’est qu’il fait mal et avec si peu de soin c’est galère.

Au final il m’aura fallu 4 try. Une première pour comprendre qu’il fallait surtout pas lock. Une deuxième ultra safe pour apprendre les patterns. Une troisième pour arriver à la phase 2 ou il s’arrache le bras et la dernière ou je l’ai vaincu. Par contre heureusement que je joue clerc. Avec une seule fiole d’estus ce boss doit être une petite purge car le droit à l’erreur est d’un coup ou deux.

Une fois vaincu j’ai pu acheter la pierre allant dans le sous sol sous l’arène du chevalier fantôme (et je sais pas à quoi elle m’a servie à part faire apparaître un visage) et j’ai pu enfin level up comme il faut. Résultat j’ai upgrade à 13 vitalité et foi et à 6 ou 7 l’endurance. De quoi être un minimum tranquille sur les mobs.

Après ça j’ai ouvert deux portes. L’une m’a mené dans un grenier sombre (dans la tour avec le feu), l’autre vers un gros garde que j’ai one try (vive les gros monsieur lents et cette attaque cheat dans le dos qui est encore plus violente que DS1) et qui gardait une porte que je ne peux pas du tout ouvrir. Le symbole du roi je sens que je suis pas prêt de l’avoir d’ailleurs.

Me reste quelques portes que je peux pas ouvrir et une que j’ai pas encore testé. Je vois que ça dans cette zone pour continuer ou alors faut aller vers la tour après Manjala... si c’est ça j’ai pas envie. Vu la gueule des mobs on croirait faire Anor Londo en deuxième zone. :hap:

Ah et je suis tombé par hasard sur le premier feu à l’entrée de la zone. Il me servira à rien vu que j’avais first try la zone jusqu’au feu de la tour mais il m’a quand même servi à tester de faire le troll. Je l’ai vaincu du coup. Dommage qu’il repopp et surtout qu’il m’ait rien loot. :hap: En tout cas ils sont bidons. Suffit juste d’attendre qu’ils tombent et les bourrer. J’irai faire celui de l’orée du coup, histoire de voir s’il cache un truc.
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Posté par: Duplucky le dimanche 02 août 2020, 12:13:49
C'est toi le Manjala.  v.v Le nom du village c'est Majula.

Sinon pour les visages dans le mur, faut interagir avec après pour débloquer ce qu'il cache. :8):
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Posté par: Chompir le dimanche 02 août 2020, 13:30:49
Ouais, la faute au correcteur on va dire. :hap:

Ouep, j’y suis retourné justement parce que ça me semblait trop bizarre et effectivement y avait une porte cachée. Le nouvel anneau est devenu mon nouveau joujou. Avoir cet anneau en début de jeu ça aide bien. Sinon j’ai bien ris, dans la même salle je me suis énervé contre la porte fermée et elle s’est ouverte. Par contre les mobs derrière m’ont ouvert une fois avant que j’arrive à y entrer. Y a pas dire, c’est encore galère de gérer deux mobs lambda armés d’arme longue portée surtout quand l’un à un bouclier. En refouillant la zone j’ai trouvé quelques items que j’avais pas encore eu aussi. Actuellement il me manque juste le coffre au niveau du rempart avec le premier géant pétrifié mais dans une arène minuscule gardé par trois lanciers dont un avec un bouclier et...
La zone du troisième feu. J’ai tout récupéré dans le coin mais Denis l’armurier qui m’envahit m’ouvre d’une manière pas possible. J’ai pris énormément de game over dessus, il me two shot avec ses sorts. Impossible de l’approcher trop et il me part oklm alors que moi impossible...
Bref, impossible de le faire. Je finis par avoir trop de malus et ça réduit encore plus les chances de le battre. Et le pire dans tout ça, j’ai l’impression que sa zone est un cul de sac juste pour les items que j’ai récupéré et pour pouvoir avoir un accès direct vers Denis.

J’ai l’impression qu’il me manque encore quelques trucs dans la zone sinon. Je suis persuadé qu’il reste un chemin qu’on peut ouvrir mais j’ai l’impression de pas être du bon côté. Pourtant j’ai pas l’impression d’avoir raté de porte... à part celle qui est encore bloquée vers l’arène du géant mais elle elle doit mener vers les salamandres j’imagine.

Bref à part ça, je pense avoir assez bien torché la zone.


Niveau stats je suis monté level 8/9 en endurance, 15 en vitalité et 14 en foi. Je suis déjà un peu plus tranquille d’autant plus que j’ai obtenu une deuxième fiole d’estus dans l’arène du chevalier fantôme. Je dirai tout de même pas non à une troisième fiole je l’avoue...

Question sur Majula. La grande maison fermée au fond. Il y a l’air d’y avoir des choses dedans mais la porte ne s’ouvre pas et je crains que ce soit le PNJ que j’ai tué qui l’ouvrait. Peut-on y entrer d’une autre manière ou lol RIP je verrai jamais ce qu’elle renferme ?


Je suis allé à la tour de Heide. J’avais pas vu le feu les premières fois que j’y étais allé. Plutôt bien placé du coup ce feu il évite de refaire tout le passage dans les égouts de Majula. Mais bon, j’avais déjà loupé le premier feu, bien visible aussi, dans la forêt des géants. :hap:

Bref, les gros soldats en armure faisaient bien peur mais au final je peux les battre OKLM. Par contre ils font un poil mal. J’achèterai sûrement un des bouclier au vendeur de Majula. Mon bouclier en bois est pas ouf pour les tanker. :hap:
Sinon cette zone est plutôt corsée. Ils sont là pour te faire perdre tes soins avant le monteur de dragon. Je l’ai tenté qu’une fois mais il a pas l’air trop dur. Encore un boss lent de quoi être tranquille. Par contre sa hallebarde fait un peu mal et lui offre surtout une super allonge. Ah et j’imagine que j’ai bien fait d’avoir activé les deux leviers qui ont agrandi l’arène. Sinon j’aurai bien rigolé dans une arène minuscule avec lui. :hap:

J’ai voulu tenter de l’autre côté vers ce qui semble être une cathédrale mais les gentils soldats blancs qui d’habitude bougent pas. Là bas il y en a un qui se lève de loin et le course. Pour avoir tenté celui de l’entrée de la zone, ils m’ouvrent encore trop... et puis bon, combiné au gros chevalier...
M’enfin je vois que cette zone et ces deux côtés pour continuer ma progression dans le jeu donc on va apprendre le timing des parades dès le début LOL. :hap:
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Posté par: Duplucky le dimanche 02 août 2020, 14:34:07
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Je suis allé à la tour de Heide. J’avais pas vu le feu les premières fois que j’y étais allé. Plutôt bien placé du coup ce feu il évite de refaire tout le passage dans les égouts de Majula.

Ouais enfin, c'est pas comme si c'était un chemin de 15km de long farci d'ennemis aussi.  :8):

Pour le manoir, en effet, c'était le mec que t'as lâchement assassiné qui avait la clé mais bon, il est peut-être possible de l'obtenir autrement (pas sûr ceci dit.)

Et perso, je me souviens avoir fait toute la forêt du géant endormi au lvl 1 car je savais pas qu'il fallait parler à la dame pour level upper (je l'avais d'ailleurs même pas vue la première fois.  :oups:
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Posté par: D_Y le dimanche 02 août 2020, 16:30:55
Oui c'est encore possible d'avoir la clé en retournant à l'endroit où était le type, ça va juste te coûter 3500 âmes.

Sinon personne te l'as encore dit mais il faut absolument monter l'Adaptabilité qui est la stat la plus importante de DS2.
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Posté par: Chompir le dimanche 02 août 2020, 19:19:27
Oui c'est encore possible d'avoir la clé en retournant à l'endroit où était le type, ça va juste te coûter 3500 âmes.

Sinon personne te l'as encore dit mais il faut absolument monter l'Adaptabilité qui est la stat la plus importante de DS2.

Merci de me le dire @D_Y, je pensais que c'était une stat de merde osef comme je sais plus laquelle dans DS1. Elle sert à quoi du coup ? Et merci pour l'info sur la clé, j'y retournerai vite fait pour l'acheter.

Dup, ouais le chemin est court, comme vers la forêt aussi. C'est juste que dans les deux cas faut attendre qu'une porte s'ouvre. :hap:
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Posté par: D_Y le dimanche 02 août 2020, 21:56:16
De base le jeu n'a pas de frames d'invulnérabilité pendant les roulades, ce qui peut le rendre extrêmement compliqué. L'adaptabilité augmente l'agilité qui à son tour augmente les frames d'invulnérabilité. Le soft cap de l'agilité est vers 100-110 donc y'a pas de consensus sur quel niveau d'adaptabilité atteindre mais c'est vers 22/25 à peu prés.
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Posté par: Chompir le lundi 03 août 2020, 22:45:40
Bah du coup, je suis effectivement allé récupérer la clé, un peu dégoûté que Cale ne se croit pas mort et qu'il m'en veuille même pas. Il m'a fait de la peine mais à la fin de ses dialogues expliquant ses recherches, il m'a bien donné la clé du manoir. J'ai pu fouiller aller y fouiller et récupérer les loots. Notamment le fragment de fiole d'estus en bas. Par contre sacrément creepy le sous sol de cette maison.

En ressortant de la maison j'ai aggro les cochons sans faire gaffe et j'ai frappé le puit en voulant en tuer un. On peut dire que j'ai été agréablement surpris du résultat et de trouver de quoi faire une quatrième fiole d'estus. :hap: Si j'avais su, j'aurai pu avoir deux fioles d'estus dès le début du jeu.

J'ai voulu reprendre l'exploration de la forteresse dans la forêt des géants et en repassant par le grand corridor au niveau du raccourci par le sous sol avec l'échelle, j'ai trouvé une porte que j'avais pas du tout vu. Du coup j'ai découvert mon copain qui m'avait traumatisé, le Poursuivant. Je me suis rendu compte aussi que ce que j'avais pris pour un dragon n'étant qu'un vulgaire corbeau. Ça me rassure bien que je ne doute absolument pas finir par affronter des dragons ou des drakes. :8): Mais au moins je suis rassuré que ce ne soit pas dès le début que j'en croise un. Enfin du coup j'ai pas tenté le boss tout de suite.
Je suis allé à la tour des flammes de Heide et après avoir fouillé la zone un peu, (fin seulement le côté gauche quand j'ai vu que le côté droit, les chevaliers inoffensifs me coursaient à vu), j'ai pu récupérer un anneau fort sympathique avant le boss (non mais vraiment, cet anneau je le lâche plus, je le love). En parlant du Monte-Dragon, il a été two try. Si DS1 m'a bien appris un truc (sauf le contre exemple du connard de Havel avec qui ça marchait pas), coller les gros monsieur en armure lent, dans le dos, ça marche beaucoup. Résultat il m'a placé quelques coups (il devait me 3 shoot mais il m'en a jamais placé plus de 2) mais il s'est fait refaire l'anus et de manière expéditive.
Content d'avoir trouvé un feu avec une vendeuse de miracle et un feu. La première va vite me servir à passer d'un soin de base à l'intermédiaire et d'enfin jouer clairement ma classe. :hap:
Sinon je suis retourné au feu de manière à level up. Résultat, actuellement au level 40. 15 en vitalité, 10 en endurance, 15 en foi, 15 en adaptabilité. Je sens d'ailleurs effectivement la différence quand je fais des roulades ou que je me fais parer ou stun ou j'ai l'impression de m'en remettre plus vite et d'avoir moins le temps de me faire ouvrir.

J'ai continué mon exploration de la suite de la zone et j'ai dû tout récupérer dans les sous sol (avec la joie de découvrir mes crapaud préférés qui maudissent, un vrai traumatisme en live sur DS1, ces bêtes sortis de l'anus des pires démons) au moins j'ai eu le bon réflexe de le full focus plutôt que les petites merdes à côté. J'ai pu débloqué l'accès au quai de la désolation du coup. J'ai rien exploré mais la zone me plaît déjà, bien sombre comme je les aime et avec pas mal de plateformes en hauteur. Si c'est un hameau du crépuscule like, je sens que je vais me poiler ici (spoiler non).

Après cette petite viré déblocage de chemins possibles, je suis retourné tenter ma chance auprès de ce bon vieux Denis Brognard. Déjà l'anneau du lien change tout, je peux le faire en boucle, fini les soucis de malus ou il fini par me one shoot. Ma session de level up aussi m'aide pas mal. Et éventuellement, mais je suis pas sûr, avoir découvert le serment des chevaliers bleus alors que j'étais dans celui des champions dans mes premières tentatives, je pense que ça l'a rendu normal. Fin je sais pas si le serment des champions influence sur les invasions prévues par le jeu en les rendant plus fort. Enfin je l'ai passé en quelques try mais c'était tendu, car le petit Denis il fait mal mine de rien et heureusement que j'avais de quoi me regen.

Après ça j'ai fait deux tentatives sur le Poursuivant et il est clairement bidon en fait. Il reste plutôt lent aussi et surtout il a une ouverture pas possible dans sa garde. Après à moins qu'il ait une deuxième phase, je le passerai facilement car je lui mets de bons dégâts dans la tronche et il est ultra simple à esquiver. Manquerait plus que j'arrive par chance à lui mettre un carreau avec une baliste et il tiendrait 3s. Bien que j'ai envie de le faire comme un homme même si ça doit être marrant de le toucher.

Enfin du coup pour le moment, les premiers boss sont clairement moins dur que ceux de DS1. Si on compare le démon taureau, le Capra et les Gargouilles au Dernier Géant, le Monte-Dragon et le Poursuivant, c'est le jour et la nuit. M'enfin j'imagine que ça va pas durer. :oui:

Ah et sinon, à partir d'où je suis j'ai trois chemins qui s'ouvrent à moi. Le Poursuivant et ce qu'il va potentiellement me débloquer. Le côté gauche de la tour des flammes de Heide avec l'énorme cathédrale et le quai de la désolation. C'est cool d'avoir enfin plus qu'un seul chemin possible et que ce ne soit plus linéaire. :oui:
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Posté par: Chompir le samedi 22 août 2020, 10:01:30
J’ai beaucoup beaucoup beaucoup avancé sur DS2 et fait beaucoup beaucoup beaucoup de choses depuis la dernière fois mais je n’ai pas encore le temps de faire un pavé là dessus.

Par contre je me suis acheté ça hier :

(https://cdn.discordapp.com/attachments/486885458693980171/746636442121273445/image0.jpg)

Je le prendrai sûrement le DLC aussi mais je me ferai Bloodborne qu’après DS3. Et à voir si j’enchaîne DS3 direct ou si je me referai direct un NG+ du 2 vu comment je le kiff à fond. <3

EDIT : Trouvé aujourd’hui pour 29€ ! o/

(https://cdn.discordapp.com/attachments/486885458693980171/746759445186347118/image0.jpg)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 22 août 2020, 19:40:40
Du coup t'attends quoi pour lacher cet étron DS2 et t'attaquer aux vrais monuments ? v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 23 août 2020, 09:21:20
Jamais ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Je l’aime beaucoup, entre ces zones, le concept des ennemis limité et les malus dans la mort. Par contre il est beaucoup trop facile et manque quand même de quelques boss vraiment cool. Les serments ont l’aie aussi bien plus sympa que ceux de DS1 quand on voit certaines zones comme la tombe des Saints où les Portes de Pharos qui sont faites pour le multi et doivent être géniales si on active tous les pièges et raccourcis.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 23 août 2020, 13:20:22
Et si seulement les gens voulaient bien y venir surtout.  :/
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 17 septembre 2020, 09:50:06
Alors @Taiki, on commente pas le premier aperçu de Latria ? :h:

https://www.youtube.com/watch?v=iTcrD5fjKTE



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Posté par: Taiki le jeudi 17 septembre 2020, 11:28:03
J'allais venir en parler justement. T'en as pensé quoi de cette presentation de gameplay ?

Je suis vraiment hypé :hap: à ma surprise le jeu est vraiment beau, ça c'est un vrai remake.
Ca va être incroyable, mon petit coeur de Souls-sexuel est ravi.
Le seul truc dommage c'est la façon dont ils ont présenté le tuto, c'est long + ils ont du pousser toutes les stats au max pour full one shot. Pas très interessant. Par contre les 20 dernières secondes avec les différents boss (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/thenry.png)

J'ai cru voir une téléportation instantanée de feu à feu, sans chargement. Si c'est pas un artifice pour le trailer et que c'est vraiment comme ça ingame, c'est quand même incroyable. Ce serait l'avancée la plus folle de la next gen, se débarrasser des chargements. Tout ce temps gagné.
J'espère juste qu'ils ont ajouté un peu de contenu en vrai. Un autre monde au moins. C'est dommage sinon.

Je me laisse imaginer à quoi Elden Rings pourrait ressembler. Ca va être fou :hap:
Et imagine un potentiel Bloodborne 2.

Du coup PS5 digital precommandé :hap: on est un Souls-sexuel ou on ne l'est pas (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley86.gif) j'ai vendu ma Switch et tout mes jeux recemments d'ailleurs, ça paiera tout pile ma PS5 c'est parfait.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 17 septembre 2020, 13:32:45
Je trouve ça propre, en tout cas je vois pas de diff d'animation ou autre entre les deux, aprés à voir s'ils simplifient d'autres trucs (mais j'espère pas trop).

Sinon le joueur a du se mettre en god mod probablement, tu trouves que c'est trop long au contraire je le trouve rapide haha j'ai souvenir que le tuto tu mets plus de temps normalement. Aussi j'ai jamais joué Chevalier mais j'ai souvenir que Vanguard one-shot à ce moment (en tout cas il one shot mendiant).

À part ça apparamment on voit la 6e stèle toujours pétée dans le trailer donc pas de nouveau monde a priori.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 01 octobre 2020, 23:34:46
https://www.reddit.com/r/darksouls/comments/itdbtd/return_to_boletaria_to_start_on_october_4th/?utm_medium=android_app&utm_source=share

Qui veut participer ? v.v @Taiki t'avais fait ce genre d'evenement sur Bloodborne il me semble ?

@Plagueis
@Nilezor
@Syndrome

(ouais je pense à tout le monde)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 02 octobre 2020, 13:56:10
J'avais fait ça sur Bloodborne c'était très cool en effet ! Mais là je n'ai ni PS3 ni de PC qui fasse tourner un jeu vidéo donc je passe mon tour. Mais meme si je pouvais je vois pas trop m'intérêt de me refaire Demon's Souls maintenant alors que je veux faire le remake le mois prochain :niak: meilleur moyen de me taper une overdose que de me faire l'original et le remake d'affilés :niak:

Bon jeu en tout cas !
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Posté par: Chompir le samedi 17 octobre 2020, 22:45:25
Ah et sinon, à partir d'où je suis j'ai trois chemins qui s'ouvrent à moi. Le Poursuivant et ce qu'il va potentiellement me débloquer. Le côté gauche de la tour des flammes de Heide avec l'énorme cathédrale et le quai de la désolation. C'est cool d'avoir enfin plus qu'un seul chemin possible et que ce ne soit plus linéaire. :oui:

Ça fait un bout de temps que j'ai pas posté. :niak: Pourtant j'en suis vraiment plus du tout là. :niak:

Du coup je me dois d'abord de revenir sur ça :

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J'ai continué mon exploration de la suite de la zone et j'ai dû tout récupérer dans les sous sol (avec la joie de découvrir mes crapaud préférés qui maudissent, un vrai traumatisme en live sur DS1, ces bêtes sortis de l'anus des pires démons) au moins j'ai eu le bon réflexe de le full focus plutôt que les petites merdes à côté. J'ai pu débloqué l'accès au quai de la désolation du coup. J'ai rien exploré mais la zone me plaît déjà, bien sombre comme je les aime et avec pas mal de plateformes en hauteur. Si c'est un hameau du crépuscule like, je sens que je vais me poiler ici (spoiler non).

Le quai de la Désolation c'est limite la meilleure zone du jeu ! Cette ambiance, ce côté ville cachée pirate, le concept de devoir allumer toutes les torches, les mobs caché dans les bâtiments, les premiers tonneaux explosifs, le bateau au loin. OMG j'ai vraiment kiffé cette zone. D'ailleurs j'ai failli la first try sur l'expo de la zone. En fait je suis mort juste avant d'entrer dans le navire et j'avais allumé toutes les lumières et ouvert tous les raccourcis... C'est dire du coup à quel point je lui avais roulé dessus. :oups:

À partir de là, j'ai first try (ou 2 je sais plus depuis le temps) le boss. Et après ça, j'ai eu la joie de voir que j'étais de retour à la Forteresse oubliée. :hap: Oui entre temps j'avais vaincu le Poursuivant et réussissant à le toucher à l'arbalète. Effectivement elle lui fait vraiment extrêmement mal. :oups:

Bon la zone de la forteresse était cool mais c'était un peu un bordel entre les mobs, les pièges à con et le Poursuivant un peu partout. M'enfin j'ai réussi à gérer tant bien que mal jusqu'à voir que j'avais plus de branche pour dépétrifier le mob bloquant l'accès vers l'intérieur de la Forteresse et vers le boss. Du coup vive Melentia même si j'ai raqué je l'avoue. :hap:
Le boss a été torché en 2/3 try mais c'était marrant d'avoir son premier double boss à gérer. (ouais heureusement que c'était pas un triple boss. J'aurai pas été content...) ouais attendez, on va parler du beffroi et ses cinq Gargouilles (heureusement beaucoup plus simple que celles de DS1). Finalement même si j'ai eu peur, j'ai first try le combat je ne sais comment. Fin si je connaissais leur patterns de DS1 mais quand même, avec à la fin 3 d'un coup, ça faisait peur.
J'ai continué sur l'Eminence du Pêché, loin d'avoir encore tinté le but de ma quête et que c'était l'un des quatre lieu à faire pour continuer. Du coup bon petit plaisir de revoir la Sentinelle Ondoyante cachée dans les sous sols. Elle m'a bien troll quand j'ai vu que j'avais claqué toutes mes fioles d'estus et qu'il y avait un boss au bout. D'ailleurs, heureusement (fin je pense), on m'avait prévenu que deux PNJ avaient des quêtes demandant des invocations. J'avais déjà raté la première de Lucatiel mais elle fut invoquée contre la Pêcheresse. Ça a même été first try par Lucatiel qui a tout fait ou presque. :hap:

Après ça, ne sachant pas vraiment où aller, j'ai acheté l'anneau du chat à Sharlequoir et je me suis aventuré, d'abord dans la tombe du saint (que j'ai à peine exploré) puis... Hameau du Crépuscule like mais en beaucoup beaucoup beaucoup plus chiant et trollesque... Putain premier traumatisme sur le jeu ce Dépotoir... Première fois aussi que j'ai fini par faire despawn des mobs tellement je suis mort. :hap: Noté aussi qu'après bon nombre de mort et instant de rage, j'avais fini par trouver mon chemin et atteindre la grande tour menant vers la suite... Et je suis mort en bas par le gang bang de mob qui m'attendait. Le pire dans tout ça... le deuxième feu vraiment mais alors vraiment caché. Sachez que je l'ai trouvé très tard lors de mon premier grand ratissage des zones déjà faites pour vérifier que j'avais rien loupé.
Le ravin noir maintenant... Qu'elle immonde purge aussi niveau poison. J'étais pas vraiment bien résistant à l'époque (alors que j'étais déjà devenu insensible aux dégâts de saignements depuis quelques temps...). Bon j'ai fini par trouver le deuxième feu (heureusement que j'avais une branche ancienne). Avant de m'attaquer au boss, je suis revenu en arrière fouiller la zone (j'avais un peu rush à force de mourir comme un caca) et j'ai commencé à remarquer une sorte de rebord dans le vide, sans vraiment en être sûr. Grand moment où je me suis dit que j'avais rien à perdre à tester. Et effectivement, y avait bien des zones très très bien caché dans le ravin. J'y ai trouvé Lucatiel, et dans l'autre, un accès vers l'enfer avec deux géants et j'ai... pris la fouite.
Du coup, il était temps de découvrir ce boss... Alaid, forcément, étant donné que Lucatiel était dans le coin, j'allais être obligé de le faire avec. Et ce boss était une vaste blague vu comment il était vraiment abusé avec un invoqué... J'ai mis au moins 15 try (et quelques jours) pour le passer avec. À chaque fois soi je mourrai, soi Lucatiel mourrai, soi même, ce dernier ne passait pas la brume et restait comme une conne de l'autre côté... J'ai aussi eu le coup de réussir le combat et mourir en même temps, résultat, on recommence de zéro car le combat était pas validé. (grand moment de dépression et de Raj (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/fu.png)).

Bon une fois passé, j'ai pu accéder au premier DLC mais je suis allé jusqu'au premier feu pour le chemin rapide.

Après ça, ça a été un grand moment de difficulté. J'étais bloqué peu importe les chemins à prendre. Du coup j'ai tatonné entre le bois de l'ombre (ou je suis allé facilement vers le troisième feu mais après impossible d'aller plus loin) ou bien encore le bosquet des chasseurs ou essayé d'atteindre la cathédrale bleue. Résultats, je suis retourné au tombeau penser pouvoir trouver un chemin là bas mais c'était une zone annexe. J'ai quelques peu galéré sur les rats mais le combat était vraiment cool et avec un bon concept. Par contre j'étais pas plus avancé... il y avait bien un chemin mais ça me ramenait vers l'enfer du dépotoir. :hap:
Bon, du coup je me suis dit "fuck it, même si les chevaliers de Heide et les soldats géants sont hard, on va le faire, on va aller jusqu'à la cathédrale bleue"... Ouais okay j'ai fini par l'atteindre mais y avait un gentil petit dragon... et impossible de passer sans le tuer, forcément. Bon j'ai fini par beaucoup galéré pour réussir à l'atteindre (il me on shootait avec ses flammes avant que je l'atteigne). Mais je l'ai eu en live... Résultat, nouvelle zone avec un gentil Ornenstein qui m'attendait. Moi qui me disait que je l'avais 5 try sur DS1, ça allait aller... J'ai quand même fait du caca et résultat, même s'il était en solitaire et que je le connaissais, j'aurai quand même 5 try pour l'avoir... :hap:
Bon par contre, ce que je pensais comme une zone qui allait me débloquer (avec des souterrains), n'était autre qu'encore une fois, une zone annexe pour les serments.

À partir de là, j'ai pas eu le choix, j'ai fait mon choix entre le bois de l'ombre et le bosquet et finalement je suis allé au bois de l'ombre ou j'avais déjà entraperçu le boss. Du coup de retour dans la zone, j'ai beaucoup exploré, j'ai trouvé Vengarl (fin sa tête), puis Tarak le Scorpid (j'avais déjà acheté l'anneau des murmures et j'ai vite compris que je devais l'équiper pour le comprendre), et qui m'a parlé plus en détail du boss. Sa femme. Après ça, j'ai découvert le corps de Vengarl, encore une fois ce dernier m'en avait parlé... Je l'ai passé aussi. Finalement je suis aller voir la Scorpid et je l'ai passé en 3/4 try. Et n'ayant pas fait le choix d'invoquer son mari alors qu'il me l'avait demandé. Finalement semblerait que j'ai bien fait parce que pour valider sa quête, il fallait pas.

Après ça, me voilà arrivé aux portes de Pharos. En fait j'ai absolument rien exploré (et encore actuellement) et je suis rapidement sorti à Vivepierre. Après avoir fini par atteindre le premier boss (ou j'ai quand même mis 7 try vu le gang bang) j'ai atteint le deuxième feu de la zone. D'ailleurs, oui, je ne parle pas de Benhart mais je m'attendais pas à ce que son combat soit contre un bide boss et pas le gros boss final de la zone... Après ça j'ai vite pris cher dans la suite de la zone et je l'ai rajquit.

Du coup go au bosquet vu qu'il restait que ça... Et bah figurez vous que je pensais que la suite de la zone se faisait vers la jolie arène... Déjà j'ai fini par faire despawn les premiers mobs sur le chemin avant la gorge, avant de réussir à atteindre le bout. Derrière, découverte du chariot du bourreau... Boss au concept très sympa mais bordel. Toutes mes morts ou presque viennent du fait que même en étant dans les interstices sensé être safe... je me faisais toucher. v.v
Bon j'ai quand même fini par passer le dada (avec réellement que 2 morts sur le vrai boss) mais à côté j'avais fait despawn l'ensemble des mobs de la vallée et des mobs sur le chemin en partant du troisième feu. :hap:
Résultat, c'était une zone bonus et le vrai chemin se faisait dans l'autre calée avec la cascade. Le vrai boss de la zone du coup, il aura fait 2 try (juste une première raté suite à l'effet de surprise).
Résultat, me voilà à la vallée de récolte. Une zone vraiment très belle avec l'aiguille de terre en fond ! <3
J'ai pas vraiment galéré sur cette zone du coup (à part sur un côté annexe) et j'ai rapidement atteint l'aiguille. Là j'ai déjà plus galéré... :hap: J'ai aussi découvert pas hasard la mécanique des passages secrets dans les murs. Au début je pensais que c'était à la DS1 et qu'il fallait frapper et n'ayant aucun résultat dans les premières zones, j'avais fini par me dire qu'il y en avait pas. Aha... au moins j'ai fini par le découvrir. À partir de là j'ai longé tous les murs en spamant le bouton. :hap:
J'ai aussi fait brûler le moulin par hasard en passant par là avec une torche (je sais plus pourquoi, il devait y avoir des braséros à allumer et le mob sur cette corniche empêchant l'accès m'avait attiré l'oeil). Au final j'ai fini par retrouver Pat puis Freja plus tard. Je crois d'ailleurs que je l'ai 1/2 try.

Après je vais plus détailler mes avancés en détail mais sur la forteresse de fer, je me suis encore une fois fait avoir en penser que les invocations pour les quêtes, seraient sur le boss final de la zone. RIP Lucatiel, j'avais loupé deux boss et j'étais en pleine déchirure pour savoir si j'allais faire la quête en NG+ ou non. Après quelques galères sur la zone, un passage first try au beffroi, puis un démon du fer first try, j'ai quitté la zone pour explorer un peu mieux Pharos. Là bas, j'ai été victime d'un bug. La totalité des ennemis de la zone avaient perdu leur IA. Je pouvais même plus interagir avec eux. Vraiment ce bug c'était de la folie et je regrette de pas l'avoir filmé. Résultat, j'ai atteint le feu numéro 2 et trouvé le recruteur. Mais me faisant défoncé par les chiens à chaque fois, j'ai vite abandonné. De retour à Vivepierre, j'ai bien exploré la suite de la zone et notamment, découvert Pat et Creigthon qui avaient enfin leur règlement de compte. Ne sachant qui choisir et me souvenant des mauvaises blagues de Pat, j'ai choisi de prendre le parti de Creigthon. Mettant fin à sa quête (mais pas celle de Pat du coup vu qu'apparemment, il fallait l'invoquer sur le premier boss pour avoir certains éléments). Après ça, j'ai fini par atteindre Freja. Pas très très jolie cette madame araignée d'ailleurs. On a vu mieux. :8): J'avais débarqué avec une torche d'ailleurs vu que la salle d'avant était trop sombre, mais en ayant le malheur de l'éteindre j'ai vite compris qu'en fait fallait la garder allumer. Au final elle a été two try et fait full magie et maléfice. :oups:

Après la petite frayeur d'Alidia qui a spawn dans le feu, j'ai pu me rendre au sanctuaire de l'hiver puis faire le château de Drangelic. Après un first try des deux montes dragons, d'avoir explosé toutes les sentinelles du sous sol, d'avoir explosé le cheval du bourreau dans un des hall en hauteur, puis défoncé une gargouille (trop de boss réutilisé ici v.v). J'ai atteint la passe du roi et invoqué Benhart pour la première fois. Le chevalier miroir m'aura pas demandé plus de 4 try avec son aide. Après ça, je suis arrivé dans LA pire zone du jeu. J'en ferai encore des cauchemars et elle me fait très peu pour le NG+ cette zone (et pas qu'elle en fait). Bon du coup après des dizaines et dizaines d'essaies j'ai fini par atteindre la démons du chant qui a été first try (et encore heureux) pour me faire troll par un feu inaccessible à cause d'un pétrifié... J'ai pu y aller que bien plus tard. Du coup arrivé au tombeau... Deuxième pire zone du jeu btw. J'ai fini par pleurer du sang jusqu'à comprendre que je pouvais briser les tombes et qu'il y avait des mobs qui faisaient sonner les cloches. :hap: Bon du coup ça a été clairement du die & rétro pour casser les tombes petit à petit. Arrivé enfin dans le couloir avant le boss, j'ai dû comprendre qu'il y avait une cloche derrière les escaliers et que trois mobs sortaient du sol pour la sonner. Après ça, ça a été l'enfer pour Vestaldt. Pire boss du jeu actuellement vu sa difficulté. Je l'ai vraiment passer dans le sang et les larmes et sûrement une dizaine de try passé (en tout cas moins de 15 vu que les trois mobs troll n'ont pas despwan (ou alors ils ne sont pas régi par cette règle)). En tout cas c'était un combat digne de sire Artorias en terme de pression et de concentration permanente. Mais bordel que c'était plaisant de l'avoir vaincu.
Maintenant je m'attendais à finir le jeu... mais non, encore trois (quatre :hap:) zones à faire. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/no_red.png)

Bon du coup c'était parti pour Alidia mais ayant vu que la quête de Lucatiel se terminait là bas, j'ai fini par faire le choix difficile de passer le quai de la désolation en level 2 et de passer la Sentinelle avec Lulu... Ouais bah clairement ce boss qui était un peu bidon de base, on lui rajoute deux copains, c'est devenu une purge. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/fuu.png)

Pour la forteresse, j'ai fait l'erreur de vouloir allumer toutes les torches et ne pas écouter les conseils au sol. :hap: Si vous connaissez bien le jeu, vous pouvez imaginer qu'elle est la terrible erreur que j'ai dû faire. Oui, j'ai libéré Navlaan, ou tout du moins l'esprit tueur. :oups: Bon quand il m'a dit qu'il allait buter tout le monde en commençant par la messagère d'Emeraude, j'ai pas eu le choix que de le tuer... Je vous raconte pas le bordel sinon, je sais pas comment j'aurai fait pour level up ou améliorer mes fioles. :'(
Bon la deuxième partie infestée de troll était déjà plus rageante mais j'ai fini par atteindre le dragon et le first try.

Zone suivante, j'ai atteint le pont branlant en ayant casser seulement deux oeufs et en ayant attaquer aucun dragon. Je m'étais quand même dit que vu le nom de la zone et où je devais me rendre, fallait mieux pas les attaquer ou briser leurs ouefs alors qu'ils étaient gentils avec moi... Bon bah malgré ça, ça a pas loupé, j'ai pris trop mon temps sur le pont et un dragon me l'a brisé. :8): Beaucoup trop d'âme se comptant en dizaine de millier sont partis dans le vide et je les ai pas revue. :hap:
Bon j'ai quand même fini par atteindre le sanctuaire et j'ai bien ragé sur les chevaliers dragons qui prenaient l'agro. Mais en fait c'était les énorme chevalier qui leur transmettait. Quand je l'ai compris j'ai pu traverser la zone de manière safe et tout explorer... jusqu'à la zone avant le dragon, ou là un méchant chevalier dragon voulait me tuer. À partir de là j'ai pu récupérer l'item et partir pour les souvenirs. J'ai rapidement compris pour les géants mais j'avais souvenir de l'armure de Vendrick ou encore d'une carcasse de dragon chez Freja avec une étrange roche rouge qui s'était formé quand j'avais interagi avec la carcasse. Je suis allé voir ces deux endroits avant de faire les souvenirs des géants. Là bas j'ai invoqué Benhart qui voulait se bastoner là dedans et j'ai fait la quête de Drummond.

Je ne suis actuellement pas allé au boss final. Et oui, en fait même si j'ai récupéré 4 âmes de géants, j'ai toujours pas tenté Vendrick. Par contre j'ai tenté le dragon ancien qui est une immonde purge vu la surface de feu qu'il recouvre...

Du coup je me suis lancé dans les trois DLC avant de me faire le boss final (ou Vendrick lol). Résultat, même si j'ai réussi à passer Shulva sans trop de problème et tout explorer et activer (ouais même si je me suis retrouvé coincé à devoir activer au loin avec une arbalète un pilier... :hap:) j'ai fini par me heurter au mur du sanctuaire du dragon... Impossible d'aller plus loin. J'ai tenté la tour des brumes, impossible d'aller plus loin que le deuxième feu. Eleum Loyce ? Mort avant le deuxième feu et impossible d'y retourner.

Résultat, j'étais bloqué mais la solution m'est venue. Après tout je me tapais mon arme de base depuis le début, même si je l'avais améliorée au max. Alors même si une masse c'est pas mauvais et qu'elle faisait du 220 de dégât, ça n'allait pas pour les DLC, surtout pour du corps à corps. Résultat, je me suis souvenu de ma petite arme de DS1. Oui oui, la hallebarde de chevalier noir. Et oui, du coup j'ai fini par utiliser mes âmes pour atteindre les stats requis (heureusement, j'avais commencé de base à la prévoir depuis le château de Drangelic, mais je pensais l'utiliser que pour les DLC et avant ça, mes stats étaient toutes en full science et foi). Du coup j'étais plus qu'à 7 level (mais mine de rien 20 000 par level) de l'avoir. J'ai tout de même dû utiliser la fonction de reset des stats pour 3 level.
Une fois cette arme équipable, j'ai vite vu qu'elle était très différente de celle de DS1. N'attaquant plus que de manière droite, à la manière d'un hachoir ou encore en estoc. Mais elle gagnait des jolies bonus de feu en étant imprégnée naturellement de feu. :oups:
J'ai mis pas mal de temps à m'y faire mais j'ai pu faire le sanctuaire du dragon (et énormément galérer dessus. Cette zone est très cool mais bordel qu'elle est immonde et pute). J'ai fini par atteindre madame Elana... Mais j'ai d'abord préféré faire la zone PVE et j'ai beaucoup ris sur les trois boss qui n'étaient autre qu'Havel, Ricard et le PNJ chevalier dans la première zone de DS1.
Après j'ai voulu tenter Elana mais ce boss est clairement le pire boss du DLC et elle a même très certainement la palme des boss les plus dure de tout les Souls confondu.

Entre son invocation de trois squelettes que tu ne peux pas osef et elle qui te canarde de magie entre temps et ta vue qui peut pas surveiller les 4 mobs. Ou alors la petite invocation de Vestaldt... Brrrrrrrrr please pourquoi. Et encore c'est plus simple de n'avoir que Vestladt parce qu'on peut l'osef, mais ça devient beaucoup plus dur de faire du corps à corps avec Elana et la moindre erreur ou esquive pendant que l'autre t'attaque et c'est la mort.
Finalement j'ai été obligé d'invoqué Ellie et Benhart et même comme ça, elle est hardcore et invoque Vestaldt dès le début. Sachez que je l'ai passé dans le sang et les larmes après des dizaines de try et je vois tout bonnement pas comment on peut la passer en solitaire. Ce boss est vraiment une immonde purge et encore, je pèse mes mots. D'ailleurs sans le nouvel anneau de petit être, qui permet d'être intangible pendant une esquive, je sais pas comment je l'aurai passé. Cet anneau est broken.

Enfin bref, j'ai bizarrement pas validé la quête de Benhart alors qu'il avait fini par survivre au combat à un coup de la mort et d'un Vestaldt qui mettait son temps à despawn... Peut-être que les boss DLC comptent pas, ou alors qu'il faut que j'aille le voir dans l'un des souvenirs de géant ?

Bref, me voici face à Sinh. ET ce boss est vraiment beaucoup beaucoup plus simple. Il aura fait 7 try avant de rendre l'âme après un long combat de 15 minutes. Intense d'ailleurs parce que j'ai eu trois gros coups de chaud (http://www.twitch.tv/videos/773356275).

Enfin bref, j'ai fini à 100% le premier DLC. Pour les deux autres, je suis bloqué sur Fumerolle qui est lui aussi une immonde purge... surtout que :
(Cliquez pour afficher/cacher)

Et pour le troisième, je galère sur Alva qui est pas bien dure mais qui est un sac à pv et je crois que j'ai pas la patience de le passer en solo. Et surtout le fait que chaque coup sur son corps de givre prenne la durabilité de l'arme à vitesse grand V... C'est chiant.

Bref, du coup j'ai fait une pause en retournant dans les zones pas encore réexplorée, pour récupérer ce qu'il me manquait. Je fais aussi un tour des PNJ pour vider leurs boutiques ou faire leurs quêtes.

Sinon, si vous pouvez m'expliquer comment valider la quête du forgeron de la forteresse oubliée ? J'ai dépensé une fortune mais il m'a rien donné et impossible d'obtenir son trophée. Pareil pour Felkin, impossible de mettre la main sur ce qu'il est sensé me donner. Je précise que ça a l'air différent sur SotFS.


BTW, j'ai aussi commencé Sekiro et j'ai fait toute la première zone jusqu'au général Gyobu. Le jeu est une petite tuerie et le ravin avec le serpent blanc était une vraie vraie grosse et bonne surprise. Puis le côté ouvert du jeu et son côté nerveux est vraiment agréable même si ça change vraiment et que c'est pas évident.
J'ai aussi fait la zone du domaine Hirata mais... la dame papillon qui est sensé être le premier (ou deuxième) vrai boss du jeu est juste une immonde purge. Impossible de lui mettre le moindre dégât et sa garde est infranchissable. Et les contre ne servent pas à grand chose sur elle.


Désolé pour le pavé. Avec tout cet avancement sur DS2, sans poster, fallait bien le rattraper. Et encore, j'ai survolé mon expérience sur Sekiro et j'ai pas parlé du lore immense de DS2 que j'adore vraiment, ou mes vrais retours sur le jeu. Mais sachez que je trouve que c'est actuellement le meilleur Souls.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 18 octobre 2020, 02:17:51
J'ai pas tout compris à ton post mais bon honnêtement c'est bizarre d'aimer ce jeu en solo v.v Il est pensé PvP, pas PvE contrairement aux autres Souls. Du coup y jouer tout seul non seulement tu perds de l'expérience du jeu mais en plus y'a rien de vraiment adapté.
Bon aprés même si je l'ai fait qu'une fois il y a quelques temps je me souviens encore de quelques zones que je trouvais cool. Mais rien à voir avec DS1 et 3. Le 2 a de grosses carences de level design, l'univers est pas cohérent, il y a des passages qui sortent du jeu, comme le chateau qui fait plus Fort Boyard que vrai chateau. Quand l'archi des batiments de ton jeu défie toute logique t'es plus dans un univers immersif et cohérent mais dans un software.

Sinon le boss final n'est pas Vendrick, et Elana est loin d'être le pire boss de la série, même pas du jeu amha. Pour moi  les triples boss de cette zone sont bien pires. Mais bon c'est à l'appréciation de chacun mais tu verras si tu fais tous les FS que tu vas prendre cher dans le fion v.v D'ailleurs ça me surprend que pour toi 10 ou 15 runs c'est une immonde purge. Les vrais gros boss hardus de la série tu peux passer 4h dessus voire plus (j'ai fait 5 ou 6h sur des boss), 3h si t'es doué et que tu piges vite. 10 tries c'est ridicule.

Sinon le Old Dragon Slayer n'est sans doute pas le vrai Ornstein car un élement de DS3 trouble un peu le lore à ce niveau. Mais bon osef DS2 est un peu à part. 
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 18 octobre 2020, 11:02:38
Ah oui, je reconnais clairement qu’il est pensé PvP mais je l’apprécie quand même pour ses zones qui ont plus de secret je trouve et qui me plaisent, pour la plupart, plus que celles de DS1 (même s’il a des exceptions). Je trouve aussi qu’il y a des idées sympa propre à certaines zones qui sont le bienvenu et qui apportent un renouveau dans l’exploration et qui nous pousse encore plus, à explorer.
Les idées des mécanismes de Pharos, des pétrifiés, c’est aussi des petits ajouts qui m’ont plus.
Pareil, l’exploration bien plus rythmée par les envahisseurs qui viennent même si t’es en carcasse, ça apporte du challenge. Dans DS1 je passais à côté de beaucoup d’envahisseur à cause de ça.

Au niveau des PNJ, j’ai aussi préféré dans l’ensemble leurs quêtes mais c’est surtout parce que dans DS1, j’en ai fait très peu (beaucoup ont été loupés) et ils meurent tous vu qu’ils sombrent avec la malédiction... Parce que sinon, tous les PNJ sont beaucoup plus travaillés dans DS1 et bien plus intéressant mais vu que leurs quêtes étaient très facilement missable, c’est plus difficile de s’attacher à eux.

Sinon, je sais que le boss final n’est pas Vendrick mais apparemment, la reine, qui convoite le feu du trône du désire. La prêtresse d’émeraude m’en a parlé quand j’ai ouvert l’accès à la zone. Par contre Vendrick est un boss à tuer et apparemment il peut m’en dire plus sur la couronne que j’ai obtenu dans le premier DLC.

Sinon je parle de 10/15 runs mais c’est sûrement bien plus sur Elana, en tout cas j’y ai passé plusieurs heures sur plusieurs jours, donc je dois pas être loin des 2/3h sur elle. Mais sinon oui, je conçois qu’elle n’est pas dure. Elle prend plutôt cher et ses attaques s’esquivent facilement. Mais toute la difficulté vient de ses invocations qui font que le combat devient beaucoup plus dur à gérer. C’est surtout cette difficulté qui est déroutante et que c’est parfois Vestaldt, parfois les squelettes mêmes parfois tout en même temps si on est pas assez rapide. Autant Vestaldt on peut l’osef et l’esquiver facilement mais les squelettes eux c’est impossible.

Pour le Old Dragon Slayer je sais que c’est pas Ornstein. J’ai raccourci parce que c’est plus rapide à écrire et que c’est littéralement le même mob. Mais bon, au vu du sanctuaire draconique et de l’armure fortement ressemblante des chevaliers dragons et des chasseurs de dragon, on peut éventuellement se dire que le Old Dragon Slayer vienne de là ou en tout cas, qu’il y a un lien.

Ah et sinon j’aimerai bien que tu m’expliques quelles zones t’ont posé soucis et que tu ne trouvais pas cohérent. Pour l’ensemble, j’ai pas eu de soucis, à part le château qui a plus l’architecture wtf de la tour noire du Seigneur des Anneaux et ou j’arrive toujours pas à savoir ou peut se trouver la passe du roi puis le sanctuaire et la Crypte. :hap:
Ah et oui, même soucis avec la forteresse de fer. On monte un immense ascenseur depuis une tour déjà bien haute, sauf qu’en dessus c’est le ciel ? Ou encore de l’air du dragon qui colle pas avec ce qu’on voit depuis le bout de la Forteresse d’Aldia.
Et puis effectivement il ya quelques bizarreries au niveau du ciel de certaines zones comme la Vallée ou le Bosquet, ou encore la forteresse oubliée qui est dans la nuit.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 18 octobre 2020, 13:43:14
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Pour le Old Dragon Slayer je sais que c’est pas Ornstein.

Comment tu peux le savoir si t'as pas encore fait le 3 ? En se basant juste sur le 1 et le 2, le Old Dragon Slayer serait le vrai Ornstein tandis que celui qu'on affronte dans le 1 serait une illusion créée par Gwendolyn.

Evidemment, le 3 va encore une fois tout déconstruire vis-à-vis du 2 parce que voilà. v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 18 octobre 2020, 14:15:22
Ah j’avoue que j’avais pas réfléchi au fait que dans DS1, Ornstein puisse être une illusion créée pour pour protéger son autre illusion. Pour moi c’était juste le vrai qui après la dissolution de l’armée de Gwen et à sa mort et la chute d’Anor Londo, qu’il avait juste prêté allégeance à son fils Gwendoline. Veillant ainsi, avec la Gardienne de feu, à protéger l’illusion.

Après effectivement en réfléchissant ça colle pas au fait qu’il serait prêt à se sacrifier. Parce que le but de Gwendoline reste de tracer la voie pour celui qui ira prendre la relève de son père et entretenir le feu. Le principe d’une illusion pour tester et que ce ne soit pas n’importe qui qui puisse récupérer le calice peut aussi tenir la route.

Mais dans ce cas je vois pas pourquoi Ornstein aurait quitté le royaume pour partir vers Drangelic... bien que Ciaran le fasse normalement aussi suite aux événements dans les Abysses. Même si Ornstein ne semble pas avoir été présent vu qu’il n’est pas évoqué (ou alors je suis passé à côté d’un élément).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 18 octobre 2020, 14:22:40
Les envahisseurs c'est une chose que je trouve trés naze dans le 2 justement, ils sont trop nombreux et impassables, ça devient lassant. Dans le 1 si ça te faisait chier tu pouvais ne pas les et même si tu voulais les affronter il y en avait beaucoup moins, un par niveau ça suffisait.

Pour Ornstein c'est loin d'être clair, les théories ont fait rage pendant longtemps sur la question. Avant DS3 il était tout à fait possible que le vrai Ornstein ait quitté Lordran avec Gwynevere, ce qui n'est plus tellement cohérent avec le lore du 3.

Pour les niveaux tu as cité toi-même la Forteresse de Fer, je pourrais citer aussi la chateau de Drangleic. À partir du moment où l'architecture est pas réaliste et que personne de sensé ne construirait quelque chose comme ça en vrai, l'immersion est finie. À l'inverse ce qui s'approche le plus de ce genre de truc dans DS1 est la Forteresse de Sen mais les concepteurs ont eu l'intelligence de l'expliquer scenaristiquement, et Anor Londo, l'autre grand chateau, est cohérent et ressemble vraiment à un chateau, pas à Fort Boyard.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 18 octobre 2020, 15:00:23
C’est vrai que certains envahisseurs m’ont bien fait chier... Autant au début ils sont sur des coins annexes pas obligatoire mais je repense à certains qui te bloquent les accès aux feux et qu’ils te mettent juste avant un feu. Voire pire, celui du sanctuaire d’Amana qui est une immonde purge...
On a pire avec les envahisseurs des trois DLC avec celui du sanctuaire du dragon qui est littéralement obligatoire et vraiment pute vu qu’il possède les meilleures pyro du jeu et t’empêche de le backstab. :'(

J’ai vu aussi que dans le premier DLC tu as trouvé le trio de la zone PVE dur mais du coup tu l’as fait en solo ou en invoquant ? En faisant ces zones avec les deux invoqués j’ai mis que quelques try en enchaînant les backstab. Surtout que l’archer reste au fond tant qu’on l’approche pas et ses flèches s’évitent tant qu’on est movible.

Ouep, du coup je vois pour les zones. Par contre dans DS1 je vois pas le soucis avec la Forteresse de Sen ? Elle reste assez classique non ? Ou alors ce qui gêne c’est de savoir comment elle tient avec cet énorme gouffre sous terrain en plein milieu ? Et du coup j’ai loupé l’explication dans le jeu. En tout cas ça me dit plus rien. :oups:


Pour Ornstein je verrai avec DS3 du coup, mais pas tout de suite. À arriver au bout de DS2, ça m’a fortement envie de rejouer à DS1 en me lançant dans le NG+. J’aimerai juste finir le DLC avant ou j’avais pas encore affronté le dragon. Mais vu que j’avais loupé énormément de quêtes du jeu ouais, je pense que le NG+ va me plaire.
Fin faudra d’abord que je termine les deux derniers DLC du 2 et faire un grand tour de toutes les boutiques. Fin je dis ça mais je vais peut-être laisser en stand by vu que j’ai plus vraiment la hype et l’envie quand les deux boss sont des vrais murs, que je galère sur la zone du gouffre profond, ou encore sur la zone PVE du deuxième DLC. Satané mob qui me stun à la manière des golem de pierre du 1.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 18 octobre 2020, 15:05:45
Pour moi les envahisseurs c'était un point faible du jeu. Surtout dans le fait ou j'aurai préféré avoir des adversaires texturés à affronter plutôt que des ombres rouges. :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 18 octobre 2020, 15:46:47
C’est sûr que par rapport à DS1, ça change. Même en étant invoqué ou l’on devient une ombre noir et le semble que c’était pas comme ça dans DS1 ? Fin je me souviens plus par rapport à Lautrec mais je crois pas qu’on était sous forme d’ombre.

D’ailleurs j’ai bien aimé le fait que Licia qui faisait la dame tout gentille et faible n’était autre qu’une envahisseur qui voulait nous tuer. J’ai eu la bonne surprise en repassant pour sa boutique et voir l’orbe de l’œil réagir.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 18 octobre 2020, 17:00:43
Oui j'ai fait le trio tout seul, j'aime pas invoquer dans ces jeux.

Sen y'a pas de soucis, c'est ce que je viens de dire. Dans l'univers du jeu elle est construite pour une raison précise. Or dans DS2 si tu fais construire ton chateau avec des pièges de partout t'es soit hyper con, soit t'es juste un dev qui réfléchit pas à la cohérence du jeu.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 18 octobre 2020, 17:10:10
Ah merde, donc t’as pas l’habitude d’accrocher des masques qui envoient des flèches empoisonnées, sur tous les murs, avant d’accéder au balcon de ta chambre ? Merde je croyais que c’était commun. :hap: Mais du coup oui, la forteresse de Sen ne pose pas de soucis. J’avais mal lu.

Ah et GG de les avoir passé en solo, ils devaient effectivement vraiment pas être simple à gérer.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 30 octobre 2020, 10:33:54
Allez les vieux joueurs de Souls, il est temps de mouiller son slip ! @Taiki

https://www.youtube.com/watch?v=iiDpDKGhGps
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Posté par: Yorick26 le vendredi 30 octobre 2020, 11:23:40
Même si je regarde votre fascination d'un œil circonspect pour ce jeu et que je sais que ça m'intéresse pas spécialement comme genre de jeu, je dois avouer que ça a quand même une sacrée tronche. Après j'ai l'impression également qu'avec les améliorations graphiques, ils ont apportés beaucoup plus de luminosité d'après les vidéos que j'avais vu des versions précédentes. Cela me donne l'impression que c'est moins angoissant. Peut-être toujours aussi difficile, mais moins angoissant.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 30 octobre 2020, 12:28:06
(https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif) (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif) (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif)

Comment ça claque (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif) La gueule du combat contre le Flamelurker (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley134.gif) en 60 FPS (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif)

(https://64.media.tumblr.com/cc9a94c436459dcf96da03fa1630b4d7/62893465568f2d8e-71/s540x810/855c21a6cc493f8f522f6ba202464afc2b2f320d.gif)

Niveau angoisse t'as raison d'ailleurs Yorick mais y'aurait plusieurs filtres qu'on pourrait choisir dont le filtre du jeu original plus poisseux justement, de ce que j'ai compris.

Rolala la hype est maximale, plus que 3 semaines !
En plus d'ici 1 an/1 an et demi avec de la chance on aura droit à Elden Ring, quel régal tout ça.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 30 octobre 2020, 13:06:03
J'avoue que j'attends de voir pour le côté angoissant, parce que rien que sur ton gif le simple fait qu'ils aient rajouté de l'orage dans la prison pourrait rendre le truc pas jojo non plus (même si j'espère que ça va pas empiéter sur l'ambiance sonore de folie du niveau original).

@Yorick26 T'inquiètes tu finiras pas rejoindre la communauté, toi aussi tu seras happé par cette drogue qu'on appelle les Souls v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Yorick26 le vendredi 30 octobre 2020, 13:08:21
Ouais non. Ne vous en faites pas, je saurais résister.

Le Flamelurker me fait quand même penser à un vilain Tomberry quand même à sa manière de marcher.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 30 octobre 2020, 14:03:08
C'est ce que disent ceux qui ont jamais joué mais après ils tombent dedans comme un Haddock tombant dans l'alcool (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/chirac.gif)

Sinon j'ai rematté le trailer avec un bon casque, j'avais pas capté la première fois que y'avait une ambiance sonore de maboule (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/rock.gif) Comment ça doit trop tuer avec le matos sonore adéquat (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/yeah.gif)
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Posté par: Chompir le vendredi 30 octobre 2020, 14:05:56
C’est clair que ça déboite de partout. J’avoue que j’espère l’avoir un jour pas trop lointain ce jeu. Enfin je me consolerai en buvant mes larmes sur les boss des deux derniers DLC de DS2 ou bien en me faisant DS2/Bloodborne et Sekiro.


J’ai vaincu Manus aujourd’hui ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)
Enfin, depuis le temps que j’essayais sans vraiment essayé, puis après la longue pause et s’être remis dans le bain avec DS2. Au final il est très bidon mais il est vraiment vraiment cool. Plus qu’à vaincre Kamalet enfin d’abord, réussir à lui couper sa queue. Ça va qu’il est pas trop dur et qu’il a des patterns très similaires à Sinh de DS2. :hap:

J’ai profité de mon regain de hype pour me replonger dans le DLC et récupérer les différents items exclusifs à ce DLC. J’ai constaté que j’ai, semblerait-il, totalement loupé baby Sif. Pas de bouclier dans cette run j’imagine. Apparemment il a l’air de me manquer une pyro, à moins qu’elle était exclusive à la version pc ? J’ai pas trop compris en ayant cherché.
Pour le reste, j’ai récupéré un casque que j’avais pas dropp ainsi qu’une arme. Je vais essayé de couper la queue d’un des gardiens qui repopp à l’infini (Bon sang qu’ils sont hard à gérer à deux). Pour le reste, il va juste me manquer les items qui dépendent de la mort de Kalamet, des âmes de Manus et Artorias (RIP Manus demande 2 âmes pour obtenir les deux items :hap:) Et j’ai semblerait-il été victime d’un bug sur Chester. J’ai bien souvenir d’avoir été envahi par le personnage et l’avoir vaincu mais il m’avait rien dropp. Du coup je l’ai tué pour récupérer son set. Et faut dire qu’il est plutôt classe et qu’il sait se battre.

Ah et sinon, avec les âmes que j’ai récupéré, je suis retourné acheter les deux sorts qu’il me manquait auprès de Logan... Après l’avoir retrouvé et vaincu, j’ai été surpris d’obtenir le trophée Sagesse d’un sage. J’avais cherché sans plus les magies et je pensais pas toutes les obtenir comme ça. :^^':
Pour les miracles et pyro, ça va être différent vu que j’ai raté la pyromancienne d’Izalith en ayant tué le foyer du chaos avant et pour les miracles j’ai tué Gwendolyne et j’ai pas pu rejoindre le serment de Solaire. :hap: (RIP le futur farm pour avoir la foi pré requise)

Pour le reste des quêtes, j’en ai raté beaucoup ou d’autres ont juste bugé. Fin au moins l’apprenti de Logan a fini par pop là ou il aurait dû être après avoir fini en carcasse... fin en fait juste son dropp. C’est en finissant la quête de Logan qu’il a fini par se débloquer.

Ah et sinon le DLC est vraiment parfait pour farm. <3 Un ratio de 30000 âmes en 10min c’est pas mal. Je vais m’en servir pour vider les différentes boutiques pour les armes armures et anneaux. Quand j’aurai fait tout ça, je passerai en NG+. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Nilezor le vendredi 06 novembre 2020, 10:42:49
https://www.reddit.com/r/darksouls/comments/itdbtd/return_to_boletaria_to_start_on_october_4th/?utm_medium=android_app&utm_source=share

Qui veut participer ? v.v @Taiki t'avais fait ce genre d'evenement sur Bloodborne il me semble ?

@Plagueis
@Nilezor
@Syndrome

(ouais je pense à tout le monde)
Oula ça fait mille ans que j'y ai pas touché et j'ai laissé ma PS3 chez mes parents (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mais.png)

(de toute façon j'arrive un peu trop tard :oups: )
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 06 novembre 2020, 15:37:33
Plus que 2 petites semaines ! C'est fou mais chaque Souls qui sort je suis vraiment comme un gamin à compter les jours quand on y approche. J'ai envie de me refaire un playthrough Bloodborne, Sekiro ou Dark Souls III en attendant.

J'espère que je pourrais chercher ma PS5 direct, c'est pas garanti que je l'ai day one je pense j'ai l'impression que ça va être un peu le bordel au niveau de l'approvisionnement, même si en théorie les magasins ont bien géré ça. A voir.

80 euros le Demon's Souls par contre (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) y'a bien que pour ce jeu que je lâcherais autant. Et Elden Ring.

D'ailleurs c'est un peu osef mais
(https://image.jeuxvideo.com/medias-sm/160459/1604585195-718-capture-d-ecran.png)
Je trouve ça sympa qu'ils ont poussé le système de creation de personnage. Ca a toujours été éclaté chez From Software de ce point de vue, et même si ça sert à rien parce que le perso aura un casque, je suis le genre à passer 1h à faire mon perso sur ce genre de jeux :hap: j'aime bien avoir pleins d'options.

Bordel je suis tellement hypé la Tour de Latria ça va être incroyable sur ce remake je le sens.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 06 novembre 2020, 16:43:42
Justement tu me fais penser que j'ai replatiné DS1 le mois dernier et je me suis relancé DSIII pour la Xème fois dans le même but, même en le connaissant bien je trouve ce jeu super fun, j'ai du mal à stopper ma partie à chaque fois, c'est cool. Vraiment un pur jeu de fou (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mais.png) Me demande s'il y aura un remake un jour comme Demon's PS5.
Par contre en entrant dans les DLC il m'est revenu de vieux relents de souvenirs en mode PTSD de la guerre du Vietnam. Autant Nameless je lui ai refait le cul assez rapidement, autant le trio Friede/Gael/Midir je sens qu'ils vont me mettre en PLS (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/cry.gif)

La création de perso ça va encore dans les Dark, surtout dans le 3 tu peux faire des trucs assez cool y'a plein d'options. J'étais même tombé sur une chaine YT qui explique comment faire plein de perso de la pop culture: https://www.youtube.com/user/akechi419/videos
Après moi la création de perso ça me fait chier en général, je prends les visages préconçus, jamais de la vie je passe 1h là dessus, surtout quand j'ai hâte de jouer au jeu en lui-même v.v

T'as pensé au fait que t'aimerais peut être pas le jeu s'il est plus lent que Dark Souls btw ? Je me souviens que t'avais jamais fait DSR à cause de ça justement. J'imagine ceux qui ont jamais joué au jeu PS3 et qui s'attendent à un truc nerveux à la DS3/Blood quand ils verront la zone de marais où on peut pas faire de roulade. Si jamais t'aimes pas penses à m'envoyer la console et le jeu, je paierais les fdp parce qu'on est pas des bêtes :_i _i:

Au fait quelque chose qui peut t'intéresser, deux vidéos sur DS3 et Blood (y'a aussi sur DS1 mais tu t'en fous je pense) sur les détails des jeux. Y'a vraiment des trucs de malade, c'est là que tu reconnais les grands jeux.

https://www.youtube.com/watch?v=64juv4EiPd0

https://www.youtube.com/watch?v=8hg6C18u9-U

@Chompir J'avais pas vu ton edit, bien joué pour Manus. Il est pas du tout bidon par contre t'es sérieux ? Fais pas genre t'es un hardcore gamer, c'est juste l'un des boss les plus chaud de la saga v.v Kalameet aussi d'ailleurs il en a traumatisé plus d'un. Et c'est Sinh qui a des patterns similaires à Kalameet, pas l'inverse.

Pour le Sif du DLC il apporte rien si ce n'est un petit changement d'animation au début du combat contre Sif adulte si tu vas voir sa version petite avant de le battre dans le jeu normal. Il peut aussi être invoqué contre Manus. Pour le bouclier dont tu parles tu es obligé de battre Sif adulte 3 fois.

Débloquer Sagesse d'un sage sans le vouloir c'est chaud quand même, t'es sûr que t'as pas jeté un coup d'oeil dans une petite soluce par accident ? v.v Anyway ton "farm" pour avoir 25 en Foi n'est pas RIP, tu gardes tes niveaux en NG+ donc tu peux tout à fait le faire maintenant. Tu peux aussi farmer les médailles solaires tout de suite, ça mange pas de pain. De toute façon la statue du serment solaire sert pour deux succès (les miracles + toutes les armes) ce qui implique de devoir y retourner en NG+2, donc t'as tout le temps de faire tout ça.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 06 novembre 2020, 19:57:52
Sorry je trouve Manus bien plus simple que Fumerolle dans le 2. :hap: Mais c’est surtout je pense, parce que j’avais un bon stuff. Ses attaques physiques se parent assez facilement et ses coups s’évitent quand même bien. Il reste assez lent. Le soucis c’est son combo qui est rapidement fatal ou ses maléfices.
Oui, je sais que c’est Sinh quia copié Kamaleet mais j’ai fait Sinh avant. :hap:

Mais oui, je trouve les deux derniers boss quand même assez simple. Fin simple. Ont les comprend relativement vite et ils demandent pas un skill de fou. Pareil, au final j’ai l’impression d’avoir beaucoup moins galéré sur ce DLC dans l’ensemble des zones, que sur celles de DS2. Après je sais que j’étais op. Puis bon, l’armure de Ciaran est assez bien. J’ai l’impression qu’elle est entre un build léger et medium. Elle est relativement légère mais offre des bonnes résistances.

Pour sagesse d’un sage, en fait j’avais déjà bien exploré toutes les zones avant mon break et j’avais commencé à faire le tour de tous les PNJ pour acheter leurs items. Pour le reste, je crois qu’il y a juste deux sorts dans le serment de Nito ? À moins que ce soit des miracles je sais plus. En tout cas j’avais bien farmé son serment quand je l’avais trouvé. Si bien que j’avais pas fait le boss avant un bout de temps.

Pour le bouclier, je parlais du coup de celui qu’a laissé Artorias pour le protéger. D’ailleurs je suis quand même allé voir et même après avoir battu Manus, Sif était encore là dans la salle cachée. J’ai obtenu le bouclier en le sauvant du coup. Les autres items, j’ai dû tous les avoir. J’ai d’ailleurs réussi à couper la queue de Kamaleet assez facilement d’ailleurs. Il offre deux patterns ou on peut l’avoir facilement. En trois coups c’était plié.
Par contre non, je l’ai toujours pas battu. Je finis toujours me faire avoir par son coup spécial (celui avec la boule rouge au dessus de nous) et après c’est le one shoot même en étant full life.

Je me suis lancé dans les trophées des infusions sinon. J’avoue avoir regardé un guide pour comprendre comment ça fonctionnait parce que j’avais pas compris en jeu... alors que c’est tout con au final. v.v

Actuellement il me manque l’arme de chaos, de cristal et la magique... hélas impossible d’obtenir les trois tablettes nécessaires pour le stade final. Je pense laisser ça dans le NG+ du coup... j’ai vu qu’on pouvait les farmer à un taux très bas sur les monstres degueu d’Izalith, les mains sombres d’Anor Londo et sur les papillons  de cristal... encore les deux premiers ça passe mais les papillons, ils restent qu’à distance ceux là...

Si seulement la fille de Sygmer avait pop, j’aurai pu finir la quête et obtenir une tablette de titanite de base... en parlant des PNJ bug, l’apprenti de Logan a repop à sa position initiale. Oui il est sensé être mort mais il repop. Et le jeu le considère bien mort, je peux absolument pas interagir avec. Il me regarde juste et est animé.

Et sinon ouais, pour le farm c’est ce que j’ai commencé à faire au final. D’ailleurs, j’ai cru lire sur internet que plus on a d’humanité, plus on a de chance de dropp et des trucs rares. C’est vrai du coup ? Et si oui, faut un niveau précis d’humanité ? Si j’ai moyen d’obtenir les tablettes à 2% de chance de dropp, je dis pas non.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 06 novembre 2020, 21:32:00
Justement tu me fais penser que j'ai replatiné DS1 le mois dernier et je me suis relancé DSIII pour la Xème fois dans le même but, même en le connaissant bien je trouve ce jeu super fun, j'ai du mal à stopper ma partie à chaque fois, c'est cool. Vraiment un pur jeu de fou (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mais.png) Me demande s'il y aura un remake un jour comme Demon's PS5.

(https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png) ah ouais t'es deter tu les a encore refait, ce pur fan.
Avec le recul Bloodborne et Dark Souls III sont clairement mes deux From Software préférés et de loin au final, donc je peux qu'acquiescer pour ce que tu dis sur le 3. Un des meilleurs jeux de tous les temps.
Je miserais pas sur un remake du 3 un jour, Demon's Souls est quand meme moche et a assez mal vieilli imo donc ça se justifiait (4 directions seulement pour les roulades ne l'oublions pas), mais là on atteint la limite, niveau gameplay c'est très propre le 3 et meme si ça fait presque 5 ans je trouve DS III toujours beau.

Sinon Friede, Midir et Gael sont un veritable plaisir à affronter. Même si tu meurs en boucle je trouve que c'est des fights hyper plaisants. J'hésite entre Bloodborne et DS III pour me refaire une run en vrai. Mais vu que j'ai speedrunné DS III je le connais tellement par coeur, je pense que je vais partir sur BloodBorne plutôt et essayer un nouveau build sympa.

Citer
T'as pensé au fait que t'aimerais peut être pas le jeu s'il est plus lent que Dark Souls btw ?

Il a l'air d'avoir été vachement actualisé, ça m'étonnerait que j'ai un feeling aussi "lourd" que DS 1. Dark Souls 1 c'était juste un remaster, là c'est un vrai remake dans les pures règles de l'art comme Resident Evil 2 visiblement, donc méga hype.

Citer
Si jamais t'aimes pas penses à m'envoyer la console et le jeu, je paierais les fdp parce qu'on est pas des bêtes :_i _i:

Ce marchand de tapis (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) je streamerai le jeu comme ça tu pourras me voir me faire savater dans la Tour de Latria. J'ai pas touché au jeu depuis 2008 autant dire que je me rappelle pas de grand chose (surtout des boss) en vrai je vais redécouvrir c'est cool.

Je fav les 2 videos ça peut m'intéresser ouais ty, meme si j'ai deja poncé les videos de lore sur DS III.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 06 novembre 2020, 22:55:05
@Chompir Ouais les DLC du 2 sont assez costauds c'est vrai enfin le DLC du 1 normalement t'y vas pas la main dans le slip non plus, c'est quand même l'extension qui a nommé le jeu "Prepare to Die". Enfin bon je sais pas quel niveau tu as mais clairement il y en a peu qui considèrent que ce boss est "très bidon". D'ailleurs je suis aussi très étonné que t'aies pas plus galeré avec la queue de Kalameet parce que c'est assez compliqué.

Oui pour les Humanités elles augmentent le taux de drop, d'ailleurs on est nombreux à avoir passé beaucoup de temps dans les Profondeurs à farmer les huma rien que pour ça parce que quand t'en perds en plein séance de farm et que t'en as plus assez, ça fait bien plus chier que de perdre ses âmes. Sinon tu peux aussi te rajouter le symbole d'avarice et l'anneau convoiteux du serpent doré pour les séances de farm. Il faut "juste" 10 huma pour avoir le taux de drop sympa (de 210 alors qu'il est à 100 en temps normal).
Mais s'en servir pour drop des tablettes ça sert à rien, tu peux les avoir gratos dans le NG+ que tu seras obligé de faire de toute façon, donc je vois pas pourquoi tu veux perdre ton temps avec ça.

Pour la fille de Catarina c'est sans doute pas un bug mais une étape que t'as loupé avec le père.

@Taiki J'avoue que je trouve Midir pas plaisant du tout v.v Le coup de griffe qui fait passer un perso tank pour une vieille crêpe balancée nonchalamment dans une poêle ça va 1 try ou 2 mais après la moutarde monte vite au nez (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)
Mais les autres ouais par contre ils déchirent, ça me dérange pas de les refaire en vrai, surtout Gael que j'ai un peu oublié. 4 directions de roulade Demon's t'es sûr ? J'avais jamais remarqué :-o En tout cas pour l'avoir fait récemment c'est sûr que c'est cool d'avoir un petit lifting mais je le trouve encore agréable à jouer et l'ambiance fonctionne toujours. J'y crois pas d'ailleurs au fait qu'il soit plus rapide, en ayant fait leur version de SotC (identique au jeu original) et en voyant les vidéos de D'sS je pense que ce sera la même chose, ils ont juste changé les graphismes amha.

Bloodborne il est sympa à refaire si ça fait plusieurs années que t'as pas joué et que tu joues comme si tu jouais pour la première fois. Je l'ai refait aussi il y a même pas 6 mois (sans les calices par contre :hap:) et j'ai bien kiffé (bon OoK m'a refait le fion mais bon, classique, en tout j'ai du passé 8h de mon existence sur lui toutes runs confondues (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley134.gif))
DSIII t'as fini ton speedrun du coup ? DLCs inclus ? C'est quoi ton PB ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mais.png)

Et merci pour le stream mais je vais passer je pense. Je me ferais certainement le jeu un jour et je veux découvrir moi même ce qu'ils nous ont concocté v.v

Ah et les vidéos sont pas vraiment sur le lore à la VaatiVidya mais vraiment sur les petits détails qu'on ne remarque pas forcément ingame.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 06 novembre 2020, 23:40:18
@Chompir Ouais les DLC du 2 sont assez costauds c'est vrai enfin le DLC du 1 normalement t'y vas pas la main dans le slip non plus, c'est quand même l'extension qui a nommé le jeu "Prepare to Die". Enfin bon je sais pas quel niveau tu as mais clairement il y en a peu qui considèrent que ce boss est "très bidon". D'ailleurs je suis aussi très étonné que t'aies pas plus galeré avec la queue de Kalameet parce que c'est assez compliqué.

En vrai, j'avais quand même galéré sur le DLC avant de faire un long break et de passer sur DS2. La ville m'avait quand même posé des soucis pour réussir à la traverser et j'avais bien ragé, pareil sur le bois. Pour Manus, je l'avais jamais fait clairement, j'étais persuadé que sa queue pouvait être coupée et donnerait un item, du coup toutes les tentatives avant de passer à DS2, je visais pas à tuer le boss. Du coup je l'ai jamais fait sérieusement avant que je me renseigne récemment et voit qu'il donnait rien. Du coup est-ce que si je l'avais su à l'époque, j'aurai galéré ? J'en ai aucune idée. Tout ce que je sais c'est qu'en revenant sur le jeu après avoir fait DS2 et une bonne partie de ses DLC... bah je galère vraiment pas. La ville d'Olacile j'y vais OKLM et fait des aller retours de haut en bas pour farmer sans problème. Manus je l'ai passé en quelques jours à coup d'une heure de try par jour. Kalameet j'avoue moi même m'être étonné. Je l'avais jamais tenté (ni même débloqué via Cough) et j'ai rapidement réussi à lui couper sa queue. Par contre pour le gardien du sanctuaire, quand j'ai dû tenter avec les deux, j'ai bien plus galéré. D'ailleurs j'ai réussi en utilisant comme dernier recours le set d'Havel pour osef leurs attaques et y aller en mode bourrin. Sinon je suis incapable de gérer les deux en même temps.
Enfin bref, pour revenir sur les boss, je pense clairement que mon passage sur DS2 m'a apporté plus de skill et fait que je les ai trouvé pas si compliqué comme boss. Vestaldt pour le jeu principal, Fumerolle, Aava et la reine Elana des DLC qui m'ont fait (ou me font) buter dessus m'ont clairement apporté.

Oui pour les Humanités elles augmentent le taux de drop, d'ailleurs on est nombreux à avoir passé beaucoup de temps dans les Profondeurs à farmer les huma rien que pour ça parce que quand t'en perds en plein séance de farm et que t'en as plus assez, ça fait bien plus chier que de perdre ses âmes. Sinon tu peux aussi te rajouter le symbole d'avarice et l'anneau convoiteux du serpent doré pour les séances de farm. Il faut "juste" 10 huma pour avoir le taux de drop sympa (de 210 alors qu'il est à 100 en temps normal).
Mais s'en servir pour drop des tablettes ça sert à rien, tu peux les avoir gratos dans le NG+ que tu seras obligé de faire de toute façon, donc je vois pas pourquoi tu veux perdre ton temps avec ça.
Okay, j'étais actuellement à 8 et je voyais pas la différence. Je vais augmenter à 10 et ajouter le symbole d'avarice ouais. J'y pensais plus. L'anneau convoiteux du serpent doré par contre, je l'utilisais. Pour les tablettes c'est plus parce que je voulais éviter de tuer les PNJ restant tout de suite et j'aurai voulu optimiser au niveau des trophées. Mais ouais, je vais tester encore un peu mais si je vois que ça marche pas, je passerai en NG+ après avoir farm au moins les levels.

Pour la fille de Catarina c'est sans doute pas un bug mais une étape que t'as loupé avec le père.

J'avais regardé, j'étais bien allé au bout des event pour le père. Je l'avais sauvé du passage d'Izalith sans qu'il perde trop de vie donc logiquement le golem dorée aurait du pop. Ou alors il fallait y aller avant de faire ce passage pour le père ? Mais bon, ayant bien eu des bug pour un PNJ, je m'étonnerai pas que ce soit le cas pour sa fille.

D'ailleurs, je suis à moitié fan des PNJ qu'on est obligé de tuer pour les trophées. Autant, certains finissent par devenir des carcasses ou juste fou (coucou Logan) mais les forgerons... c'est pour ça que je voulais optimiser et pas les tuer tout de suite. Surtout pour le forgeron Géant ou j'hésitais à faire un premier lot de Craft des armes de boss. Je préfère le système de DS2 ou chaque PNJ (même vendeur et forgeron) qui ont un semblant de quête ou d'event afin qu'ils te donnent leurs objets spécifiques. Ça évite de les tuer et ajoute des évènements.

Ah et en parlant de DS2... j'en ai appris une bonne sur deux anneaux. Il y en a qui qu'on ne peut obtenir seulement en faisant une run en n'utilisant aucun feu... (bon limite ça peut passer vu qu'on a le droit de mourir, mais ça veut dire, aucun level up possible) mais l'autre demande de faire une run sans mourir ne serait-ce qu'une fois ? WTF, ils avaient fumés quoi sur ce jeu ? Je veux bien que pas mal de boss soient optionnelles ou d'autres bidon, ou que sur la fin on puisse éviter pas mal de boss, mais quand même... Arrivé à la fin y a quand même des zones ultra hardcore qui laissent pas d'erreur possible. Puis les faire en NG+ avec la masse de nouveau mob ou combat de boss qui changent et deviennent plus hard, ou juste la dose en plus d'envahisseur... C'est même plus pour les PGM ce genre de récompense, c'est pour les sado maso. Ou alors ceux qui utilisent le build dont m'avait parlé Dup. Le set complet d'Havel avec des armes biens lourdes mais en poids plume. :hap:
Faut pas avoir la complétionite sur ce jeu de toute façon. Que ce soit pour avoir toutes les armes ou armures ou les anneaux... Entre les mobs qui disparaissent, les serments ou ça devient hard de progresser sans jouer en ligne, les boss qu'il faut faire 100x pour tout avoir, les envahisseurs aussi. Puis ces deux anneaux... Bonjour le jeu de l'enfer, DS1 c'est mieux. :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 07 novembre 2020, 00:45:08
Bah 1h par jour pendant quelques jours ça fait quoi, 3 ou 4h de try ? Je me disais t'as pas brillé particulièrement sur ce boss, c'est un temps convenable v.v Moi j'y avais passé autant mais en une seule fois, je peux te dire que dans ces conditions je me suis pas dit à la fin "c'était ultra bidon en fait", j'étais rouge tomate en mode "plus jamais ça". Par contre Kalameet je l'avais fumé mais pour couper sa queue j'ai énormément galeré, tout comme sur Seath d'ailleurs.
C'est possible que Fumerolle & cie aident aussi, enfin moi j'avais aussi fait DS3 avant de faire DS1 et ça m'a pas aidé tant que ça alors que certains boss du 3 sont plus rapides encore que Manus.

Pour les tablettes t'optimises rien du tout, tu fais même le contraire de l'optimisation. Tu vas juste faire des heures de farm chiantes entièrement inutiles. Enfin bon c'est toi qui voit.

La quête avec la fille de Catarina commence avant l'event d'Izalith donc je pense que si t'as fait cette étape ça a niqué le processus, il aurait fallu y aller avant.

Je comprends pas pourquoi vouloir tuer les forgerons ? Il n'y a pas besoin pour le 100% achievement.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le samedi 07 novembre 2020, 12:29:38
Ouep, au final je le ferai pas le farm de tablette. Là j’ai farmé les 10 souvenirs de représailles pour le serment de la lune noire, je me suis mis level 25 en foi pour le serment de Solaire (btw la zone centrale du monde d’Ariamis est bien mieux et bien plus proche du feu pour faire du farm d’âme. 9692 âmes avec l’anneau convoiteux de serpent d’argent en un passage). Me restera juste 5 médailles solaires à farmer et ça sera bon. Éventuellement farmer encore 15 écailles de dragon sur les Drakes, juste pour avoir la transformation complète en dragon parce que ça serait classe. Au niveau des autres serments j’ai normalement tout récupéré. Il faudra juste que je fasse attention pour obtenir le serment des mains sombres.

Pour les forgerons, j’avais compris que certaines droppaient des armes uniques donc j’imagine qu’il faut les tuer au moins une fois pour le trophée des armes ?
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Posté par: D_Y le samedi 07 novembre 2020, 18:09:34
Non les forgerons ne droppent pas d'arme unique, je sais pas où tu as vu ça.

Et j'avoue je comprends pas ce besoin compulsif que tu sembles avoir à vouloir farmer les âmes. C'est tellement useless v.v
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Posté par: Duplucky le samedi 07 novembre 2020, 18:41:24
Il me semble que c'est dans le 2 qu'un forgeron drop une arme unique. Mais aussi loin que je me souvienne, il est possible d'avoir son arme autrement sans avoir besoin de le tuer. (Peut-être en lui apportant toutes les braises existantes ?) :cfsd:
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Posté par: Chompir le samedi 07 novembre 2020, 21:18:09
Non les forgerons ne droppent pas d'arme unique, je sais pas où tu as vu ça.

Et j'avoue je comprends pas ce besoin compulsif que tu sembles avoir à vouloir farmer les âmes. C'est tellement useless v.v


Bah écoutez, j’ai regardé du coup sur ce qui semble être un gros wiki anglais (https://darksouls.wiki.fextralife.com/Hammers) sur l’ensemble de la saga. Ils ont effectivement l’air d’avoir chacun (sauf celui de New Londo) un marteau comme arme. J’ai bien eu toutes les braises, fait quand même pas mal de level up chez eu et ça donne rien. C’est effectivement sur le 2 qu’ils donnent leur item unique en dépensant des âmes sur leur fonction de forgeron. Comme chaque PNJ ou on a moyen d’obtenir leurs items sans les tuer. C’est d’ailleurs tout le principe de la quête de Navlan et des trophées liés aux items qu’il demande si on fait les cheminements de quêtes au lieu de les tuer.

Alors soit les trois marteaux ne comptent pas pour le trophée des armes, soit c’est différent de l’original dans le remastered.

Pour le farm, j’ai juste monté afin de pouvoir rejoindre le serment de Solaire en NG+. J’ai pas le multi donc je suis obligé d’y accéder avec 25 en foi. J’aurai été obligé à un moment ou un autre de le faire. Et n’ayant pas du tout fait un build là dessus, ça m’arrange même pas d’avoir claqué 15 niveaux là dedans alors que j’ai un build force et dex. v.v
Puis bon, j’étais qu’au level 70 avant le farm. Ça me semble assez bas comme level pour une fin de game.
Ah et faut bien farmer les âmes aussi pour acheter l’ensemble des armes ou autres items auprès des marchands.
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Posté par: D_Y le samedi 07 novembre 2020, 22:28:49
Tu parlais du trophée toi, et je te le reconfirme, pas besoin de ces marteaux pour l'obtenir. J'ai eu ce trophée sans jamais toucher un cheveu à André. C'est simple il consiste qu'en armes de boss, loot ou drop, mais en aucun cas un PNJ quel qu'il soit doit être tué.

Pour le farm tu fais ce que tu veux je m'en fous v.v Juste que c'est pas la première fois que tu parles de farm d'âmes alors que les spots de farm les plus connus ce sont ceux des huma/médailles/souvenirs de représailles. Au bout de quelques heures de jeu normalement les joueurs se rendre compte que les âmes sont pas d'une importance si capitale, tout le monde s'en fiche. Pour ton 25 en foi non pas obligé si tu repartis quelques niveaux ici ou là dans l'ensemble du jeu, au final ça va vite.
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Posté par: Taiki le lundi 09 novembre 2020, 14:00:45
Yep je suis sur pour les roulades à 4 direction D_Y ! Et Midir je le trouve vraiment fun en vrai :niak: pourtant généralement je suis pas un grand fan des boss non humanoïde.
Et DS III avec DLCs oui mon temps de speedrun c'est 3h45. De la merde :hap: mais faut vraiment trop de temps et run encore et encore pour optimiser ça a fini par me souler, je suis quand meme fier de ce temps.

Sinon en attendant Demon's Souls, je me suis dit plutôt que de refaire une énième fois un autre From Software, que j'allais donner une ultime chance à Dark Souls Remastered, sachant que j'ai jamais fait le DLC :hap:

On part sur un chevalier build quality je pense, je sais pas trop l'arme que je vise mais si vous avez des idées. De mémoire j'avais fait le jeu à l'époque avec une Epée longue à 2 mains + Epée de Quelaag
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Posté par: D_Y le lundi 09 novembre 2020, 16:08:37
3h45 ça va en vrai pour du amateur, les vrais speedrun ont des milliers d'heures de jeu, forcément ça aide à mémoriser certains trucs.

Ah cool pour DSR j'espère que t'arriveras à rentrer dedans, il tue ce jeu v.v Pour les armes si tu veux faire un truc rapide et fun t'auras pas mieux que l'épée de Quelaag je pense. Y'a le Zweihander dans le cimetière aussi, quitte à avoir du 2 mains autant prendre ça.
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Posté par: Chompir le lundi 09 novembre 2020, 17:23:23
J’ai pas joué d’épée à deux mains donc je saurai pas te conseiller. Mais il y a l’air d’y en avoir pleins de cool. :niak:

Sinon ça y est, je suis prêt à finir ma première run de DSR. Après avoir enfin dropp les armes qu’il me manquait (et bordel que c’était chiant sur les chevaliers d’argent qui m’ont quand même filés l’équivalent de 95 000 âmes avant de me dropp l’ensemble des équipements que j’avais pas), le reste aura été plus simple on va dire mais quand même chiant. Heureusement j’en avais que 5 ou 6 qu’il me manquait.
J’aurai pu continuer en vrai pour vérifier les boucliers parce qu’il doit m’en manquer sûrement. Mais j’avais la flemme et je crois pas qu’ils comptent pour le trophée honneur de chevalier.
J’en ai profité aussi pour fabriquer un premier lot d’armes de boss avec les âmes que j’avais. Le trophée se rapproche à grand pas du coup. :oui:

J’ai aussi vaincu Kalameet. La troisième tentative du jour fut la bonne. Mais ya pas à dire, ça devient intense sur la fin. En tout cas plus aucun boss, à part Gwen, ne m’attends.
D’ailleurs il y avait une tablette de titanite dans son arène, j’ai pu obtenir l’arme de cristal ultime du coup.

Du coup, avant d’aller voir Gwen, j’ai hésité à level up au max tout les feux mais j’avoue que j’avais pas la foi de farmer des humanités. Du coup j’ai juste dû level up une bonne moitié des feux du jeu. Normalement tout ceux de la surface sauf ceux étant osef (Princesse Solaire, Autel Lune Noir). Du coup ça ne devrait pas poser de problème, je devrais pouvoir level up au max le reste des feux sous terrains en NG+.

J’ai aussi regardé du côté du reste des items n’étant pas pour les trophées, il m’en manquait pas tant que ça. Niveau armure j’ai vu que j’ai loupé deux envahisseurs apparemment, le reste c’est celles de Zenna que je peux pas encore avoir (Gwen et Ornestein). Niveau arme, bah pareil elles viennent des trois envahisseurs (et btw elles doivent compter pour Honneur de Chevalier donc j’ai pas intérêt de les louper) et des forgerons et autres PNJ. Et du côté des anneaux il m’en manque trois, celui d’Ornestein mais c’est normal et deux qu’on obtient avec Snugly. Pas trop mal on va dire pour une première run.
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Posté par: Taiki le lundi 09 novembre 2020, 17:43:24
3h45 ça va en vrai pour du amateur, les vrais speedrun ont des milliers d'heures de jeu, forcément ça aide à mémoriser certains trucs.

Ah cool pour DSR j'espère que t'arriveras à rentrer dedans, il tue ce jeu v.v Pour les armes si tu veux faire un truc rapide et fun t'auras pas mieux que l'épée de Quelaag je pense. Y'a le Zweihander dans le cimetière aussi, quitte à avoir du 2 mains autant prendre ça.

C'est ça le speedrun c'est au final une boucle de gameplay à faire à la perfection, faut "juste" la faire assez de fois pour ne plus faire d'erreur. C'est un challenge et marrant mais comme tu dis pour un amateur...

Sinon justement je veux pas faire la meme chose qu'à mon 1er run c'est nul sinon :hap: donc exit la Zweihander et Epée de Quelaag.

J'ai passé 3h sur le jeu cette aprem du coup et j'ai l'impression que c'est en train de cliquer comparé à la dernière fois ou j'ai testé.
J'ai sonné la 1ere cloche et j'ai arrêté là. J'ai fait le jeu il y a presque 10 ans et c'est marrant à quel point je me rappelais de l'emplacement de certains objets (genre Ecusson Vegetal). Par contre je me souvenais pas que le jeu était si lent ça m'a surpris à nouveau. J'ai blindé tout mes premiers points en Endurance là.

5 morts jusqu'ici je les compte pour le délire, ça me met la pression en meme temps :hap:

1ere mort comme un débile, j'ouvre la porte de Havel, je le sème, j'essaie de remonter vers le Demon Taureau. Havel n'a pas reset complètement il pop derrière moi et me one shot (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)
D'ailleurs j'avais oublié qu'on pouvait pas se téléporte dans le 1 donc j'avais pris un feu sans m'y asseoir pour pas reset : quand je suis mort j'avais le maxi seum :hap:
2eme mort un gangbang inattendu dans un couloir étroit
J'ai eu un bug mon perso est resté coincé entre un arbre et un mur à la forêt. 10 ans après et certains bugs toujours pas corrigés :hap: pas d'os de retour donc j'ai perdu mes humanités et mes âmes (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley122.gif)
3eme mort : attrapé par un arbre vicieux par derriere je l'avais pas vu
4eme mort : contre le papillon, je lui mettais zero dégât j'avais rien upgrade, j'ai abandonné et je me suis dirigé vers les 2 gargouilles ensuite
5eme mort : j'ai voulu rush le magicien avant les gargouilles, les 15 mobs autour m'ont eclaté

Donc j'ai libéré Lautrec et tué les Gargouilles en first try derrière (mais c'était au poil de cul sans fiole d'estus). Ca m'a surpris j'y suis allé avec de l'appréhension car je me souviens avoir pas mal galeré à l'époque contre eux, et je me rappelais plus du tout de leur patterns genre qu'ils crachaient du feu. Toute l'experience From Software en moi maintenant qui fait la différence !
Enfin voila je pense que je suis lancé, je me redirige vers le Papillon maintenant et ensuite Capra il me semble, par contre je me souviens plus comment faire pour y aller.
Comme arme j'ai drop la Main gauche de Balder j'aime bien donc je l'utilise pour l'instant.

Et GG Chomp pour ta run :oui: tu vas bientôt pouvoir passer à Bloodborne/DS III les meilleurs  8-)
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Posté par: Chompir le lundi 09 novembre 2020, 18:02:34
Vazy tu dropp l’épée de Balder oklm comme ça alors que j’ai mis 40min pour la dropp avec l’anneau convoiteux doré et la marque de l’avarice. Ça dégoûte cette chatte. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

GG pour les gargouilles sinon ! J’avais pas mal galéré aussi la première fois mais sur leur version de DSII je les avais aussi first try. Tu leur as coupé la queue sinon ?

Sinon lul, pas mal la mort sur Havel. Je pensais pas qu’il pouvait remonter si haut.

Et sinon pas tout de suite la run de DSIII et Bloodborne. Je vais me faire le NG+ avant, j’ai vraiment envie de refaire DSR. Je veux voir comment j’arriverai à le rush maintenant que je le connais.
Mais j’ai quand même lancé DSIII ya pas longtemps, juste pour voir et ça a vraiment l’air énorme. La nouvelle idée sur les mobs qui sont corrompus et se transforme. <3 Après je suis pas allé loin, seulement jusqu’au grand mur de Lordan.
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Posté par: Duplucky le lundi 09 novembre 2020, 18:07:11
Citer
Vazy tu dropp l’épée de Balder oklm comme ça alors que j’ai mis 40min pour la dropp avec l’anneau convoiteux doré et la marque de l’avarice. Ça dégoûte cette chatte. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Dit celui qui a loot la meilleure arme du jeu.  v.v
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Posté par: D_Y le lundi 09 novembre 2020, 19:07:04
Elle est un peu pourrave aussi la version DS2 des Gargouilles. Et si Chomp il y a des boucliers dans le trophée Honneur du chevalier.
Pour les envahisseurs c'est aussi ça l'interêt de se trimballer tout le temps sous Humanité.

@Taiki cet homme sur les Gargouilles (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Je me souviens quand j'avais commencé le jeu (sur PC en 2013, pas sur DSR) sur ma version à 15 fps j'avais invoqué Solaire comme un faible :oups: Mais aujourd'hui je les trouve bien cool j'aimerais bien re-galérer sur un boss de ce genre, d'ailleurs j'ai un peu ressenti ce feeling sur les Maneaters de Demon's, tu m'en diras des nouvelles dans le remake v.v

Ah tu veux changer d'armes je pensais que tu voulais faire une run pépère avant Demon's, pas t'impliquer vraiment (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mais.png)
Oublie pas que tu peux avoir l'Uchigatana dés le début en tuant le marchant mort vivant, vu que t'aimes bien les katanas je crois. A part ça si tu veux varier tu peux aussi t'allouer quelques miracles je pense.
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Posté par: Taiki le lundi 09 novembre 2020, 19:18:36
@Chompir elle est si rare que ça ? Je l'ai eu au bout du 2eme mob je crois, la chatte. Mais du coup j'aime bien cette épée je vais faire une bonne partie du jeu avec je le sens.
Et non je leur ai pas coupé la queue, de mémoire ça file une hache perrave (cette mémoire selective, je devais etre tellement déçu) donc je m'en suis pas donné la peine.

D'accord ouais profite du jeu t'as raison, une fois que tu les ai tous poncé tu te sentiras vide :(

@D_Y Quand tu débutes les Souls les 2 gargouilles sont brutales clairement (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)
D'ailleurs dans Demon's Souls de mémoire c'est contre les Maneaters que j'avais le plus galéré. Enfin en tout cas je me souviens avoir passé 2-3 jours dessus. Yep hâte de les affronter à nouveau !

Ouais je vais faire un run propre, mais je m'emmerde pas trop, j'ai pas envie de passer 100h dessus mais juste de le faire tranquillement et surtout d'accéder au DLC. D'ailleurs du coup, un conseil pour le DLC ? A quel moment je le lance ? Et comment ? Juste avant Gwen ou y'a un moment opti fait pour ça ?

Et ouais mais là je suis pas très chaud pour un run katana, merci. Je vais rester sur un classique épée droite/épée courbée selon ce que je trouve je pense.

Sinon finalement j'ai relancé le jeu un peu j'avais envie d'avancer :hap: j'ai tué le Papillon et Capra et j'ai arrêté apres avoir atteint le 1er feu des profondeurs. 1 mort contre Capra (il m'a oneshot direct à l'entrée l'enculé il m'a surpris) et la 2eme je l'ai eu, je l'ai fini à la bombe incendiaire sans vergogne ce fight m'amuse pas l'arène est chiante :hap:

J'ai pas mal d'appréhension sur le Hameau ça va être l'enfer putain. J'espère que sur le Remastered on passe pas à 5 FPS comme sur la gen d'avant (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley71.gif) sale souvenirs
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Posté par: D_Y le lundi 09 novembre 2020, 19:31:46
Maneaters et Flamelurker cet enfer (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/jack.jpg)
Même en ayant l'habitude des Souls j'ai du continuer d'autres zones ramasser du meilleur stuff avant de les finir. J'imagine même pas pour ceux à qui ça a été le premier Souls.

Chaud tu torches le jeu, Capra aussi j'y avait passé du temps il m'avait fait rajquit d'ailleurs à l'époque. Même sur DSR j'avais pas du tout crafté ni levellé avant d'aller le combattre j'y ai passé au moins 2h avec ces chiens.

Le DLC il est clairement calibré fin de jeu, y'a du brutal dedans mais aussi les boss les plus charismatiques du jeu voire de la série. Après je me rends pas compte, vu que t'as pas mal l'habitude des gros boss hard de DS3, Blood et Sekiro ça passera peut être tranquille chez toi même sans attendre la dernière partie. Enfin pour ça faut déjà trouver l'accès, c'est un peu de l'autisme à ce niveau (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)

Le hameau il est à 60 fps constants sinon, heureusement v.v Ils ont pas corrigé les bugs mais ça oui quand même. Pour toi ça va changer toute la zone je pense.
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Posté par: Chompir le lundi 09 novembre 2020, 19:36:18
@Chompir elle est si rare que ça ? Je l'ai eu au bout du 2eme mob je crois, la chatte. Mais du coup j'aime bien cette épée je vais faire une bonne partie du jeu avec je le sens.
1% d’après le wiki. Pour comparer avec le message de Dup, la hallebarde de chevalier noir à 20%. Donc ouais, de quoi être jaloux. :hap:

D'accord ouais profite du jeu t'as raison, une fois que tu les ai tous poncé tu te sentiras vide :(

Yes totalement. Après au pire je finirai comme vous, à essayer de reponcer les jeux de temps en temps, voire peut-être les speedruns. :hap:


EDIT : Et voilà, Gwen battu en 5 try. Il était plutôt cool comme boss et sacrément classe. Il fait quand même mal le bougre parce que même avec un bouclier de chevalier + 5, son feu me faisait quand même des dégâts.

Pour la fin, j’ai choisi la fin sombre. Et n’ayant pas vu le serpent originel du jeu... je m’attendais absolument pas à le voir le Kaath. Surtout qu’il me parlait comme si je l’avais rencontré et à côté Frampt était là aussi alors qu’il voulait que je m’occupe du feu. :hap:

J’ai commencé le NG+ du coup. J’ai commencé par les Catacombes pour récupérer le rite de l’embrasement. Même si je connaissais bien la zone, j’avoue avoir eu quelques games overs. Avant d’arriver à Virevent. Et encore, j’ai pas pu la faire à 100%. Le démon de titanite est devenu un encore plus gros sac à pv et j’ai fait qu’un seul essai dans la zone piégé derrière le mur à casser. Il doit rester un nécromancien mais c’est un peu de la purge. Heureusement que j’ai une épée divine au max que j’ai mise en deuxième arme.
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Posté par: Taiki le mardi 10 novembre 2020, 14:49:31
@D_Y Ouais Demon's Souls était brutal comme premier Souls j'avais eu du mal à le finir.
Pour le DLC ça marche je le ferai avant Gwyn du coup merci. Et hâte de voir enfin ces boss dont tout le monde parle depuis tant de temps :hap:

Chomp : Lol tu sais quoi j'en ai droppé une deuxième (de main gauche de Balder) ce matin.
Et GG pour ton fight contre Gwyn, t'as enfin fini le jeu  8-) t'avais mis longtemps n'empêche nan ? Je me souviens y'a plus d'un an j'étais passé sur ton stream une fois et tu y jouais.

Sinon j'ai continué ce matin.

Profondeurs : 1 seule mort, un blob qui tombe du plafond je l'avais pas vu et j'avais genre 20% hp :(
Dragon Béant first try, sac à pv mais rien de compliqué. Par contre je me souviens avoir bien galéré sur lui à l'époque :niak:

Hameau : C'était pas trop une purge en vrai ça va, comme l'avait dit D_Y le Remastered a bien fait le taf à ce niveau.
Après clairement j'aime pas ce niveau, j'avais oublié d'ailleurs les immondices qui s'y trouvaient, les insectes géants qui crachent du feu là quelle horreur. Je suis mort 2x en tout sur le niveau, les deux fois c'est parce que je suis tombé dans le vide (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)
Sinon Quelaag j'en avais comme souvenir que c'était le boss contre qui j'avais le plus galéré (bien plus que sur O&S) et bien... je suis mort 9x contre elle avant de la terrasser. Je sais pas je suis un handicapé contre ce boss, pourtant en soi il est pas compliqué faut juste bien avoir la tête de Quelaag en visu pour voir l'animation qui démarre l'explosion, mais rien à faire je suis une tanche. J"étais mort 11x avant elle, j'ai quasi fait la moitié de mes morts juste sur ce boss (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)

Ensuite forteresse de Sen j'y suis mort 5x :niak: et le boss le Golem first try, je l'ai tellement enchainé qu'il est tombé dans le vide le con, je me souvenais pas de ce boss et ça explique pourquoi, ça pourrait être un mob lambda en vrai.

Du coup je suis arrivé à Anor Londo, les choses sérieuses vont commencer. J'ai toujours ma Main Gauche de Balder que je viens de monter en +10. J'ai acheté le set d'armure de Balder aussi j'aime bien :hap: je prends beaucoup de plaisir à le faire mine de rien (surtout parce que j'ai oublié beaucoup de choses donc je redécouvre un peu).

Les frappes d'estoc c'est trop pété dans le jeu d'ailleurs :niak: enfin bref. 26 morts jusqu'ici, on va essayer de mourir le moins possible sur la suite.
(par contre clairement meme si je suis habitué au gameplay maintenant, je trouve que celui de DS III est tellement meilleur bordel)

Ah, sinon, on peut pas TP du tout dans le 1 ? J'avais souvenir qu'on débloquait le tp de feu en feu à un moment ? Je suis un peu deg là. Rien que revenir du Hameau à la Forteresse de Sen c'était l'enfer.
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Posté par: Duplucky le mardi 10 novembre 2020, 15:06:58
@Chompir Comment t'as fait pour louper Frampt ? Il est quand même sacrément bruyant et visible de loin. Faut le faire pour le louper quand même.
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Posté par: D_Y le mardi 10 novembre 2020, 15:34:52
Il parle de Kaathe, pas de Frampt, monsieur "j'ai pas vu la gardienne du feu de DS2" (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
(cela dit il est pas censé connaitre l'existence de Kaathe non plus en NG)

Sinon GG Chomp, mais c'est quoi ces gros pgm qui 5 try Gwyn alors que moi j'avais rôté du sang pendant 3h avant de finalement me résoudre à le torcher full parade ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) Je suis outragé.
Et c'est quoi cet homme qui pense qu'il y a des éléments laissés au hasard dans DS et que la présence de Frampt dans la cinématique de fin est une erreur ? T'as encore beaucoup de choses à apprendre sur Miyazaki-san toi v.v

@Taiki Chaud tes morts sur Quelaag, je le trouve trivial ce boss, limite je trouve le Golem plus hard. D'ailleurs hâte de voir le Chevalier de la Tour du remake de Demon's.
Par contre j'en chie encore sur O&S même après les avoir faits plusieurs fois. Je crois que j'ai jamais réussi à les first try.

Si on peut se téléporter plus tard, après O&S justement, t'es plus très loin.

Sinon pourquoi tu trouves le gameplay du 3 meilleur ? Perso rien que le fait que les parades soient une purge dans le 3 font clairement pencher la balance vers le premier dans mon cas.
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Posté par: Duplucky le mardi 10 novembre 2020, 15:47:09
La gardienne de feu, elle était assise un peu plus loin sur un rocher, hors de mon champ de vision. Et pour ma défense, n'ayant fait que DS1 avant, il me semblait tout naturel qu'il faille encore se poser à un feu de camp pour gagner des niveaux. J'aurai jamais pu penser que ce serait un pnj qui s'en chargerai alors. (Ce que je trouve stupide, m'enfin bon, vu le nombre d'aller-retour que ça force à faire et comme on peut se tp dés le début... Ben le principal intérêt de la chose est finalement la multiplication des temps de chargement. :hap:)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mardi 10 novembre 2020, 16:03:32
Chomp : Lol tu sais quoi j'en ai droppé une deuxième (de main gauche de Balder) ce matin.
Et GG pour ton fight contre Gwyn, t'as enfin fini le jeu  8-) t'avais mis longtemps n'empêche nan ? Je me souviens y'a plus d'un an j'étais passé sur ton stream une fois et tu y jouais.

Ouais, j’avais fait une longue pause pendant le premier confinement ou je pouvais pas jouer et après j’étais juste rouillé et je butai sur Manus. Du coup j’étais passé à DSII que j’ai mis en pause après avoir buté sur Aava et Fumerolle. Mais le faire m’avait donné grandement envie de retourner sur le 1.

Du coup je l’ai fini en moins de deux semaines pour préparer un bon passage vers le NG+, finir ce que j’avais à faire puis passer Gwen.

J’ai continué le NG+ du coup. J’ai rapidement roulé sur la ville des morts vivants et tué sans problème le premier chevalier noir. J’ai buté Havel du premier coup (ce traumatisme dans ma première run d’ailleurs), j’avais même pas vu que j’avais gardé le passe partout.

J’ai enchaîné sur le démon taureau qui a été first try. Ensuite passage sur le pont et quelques tentatives sur la Vouivre mais son boost de PV me fait un peu trop galéré. Dommage je me faisais un joie de me libérer le pont tranquillou. :hap:

Bon j’ai enchaîné sur les 4 mids boss et le chevalier noir, du côté de la Paroisse. Tous first try d’ailleurs. Je le suis fait les Gargouilles en 2 try. Un peu déçu d’avoir loupé le first try...
Ensuite je suis redescendu vers Andre pour me faire l’Hydre, first try aussi. J’en ai profité pour me débarrasser du chevalier noir vers l’accès à la Valée des Drakes.

Finalement je suis retourné voir Andre pour acheter l’emblème d’Artorias (les âmes montent super vite en NG+, je suis constamment avec plus de 50 000 âmes facile) puis je me suis décidé à faire la zone annexe de la forêt. Je l’ai fait totalement de mémoire la zone, j’y étais jamais retourné sur ma première run. Normalement j’ai rien dû louper.
Assez content de rouler sur les chevaliers de pierre qui étaient des purges de base. Là en 4 coups ils meurent et ils ont pas le temps de me stun.

J’en ai profité pour faire le papillon, first try lui aussi. Même si ça c’est joué à quelques fioles d’estus, je tank mal la magie. :hap: J’ai même cru que j’étais mort à un moment en me prenant sa méga explosion du ciel. Il me restait un pixel invisible de vie. :hap:


D_Y, je m’en doute, je m’en doute. Mais sinon j’ai eu son nom en cherchant quel serment j’avais pu louper. Il est vraiment obscure, c’est le cas de le dire. :hap:

Prochaine étape du coup, Sif. Après je pense passer par la Valée des Drakes, me faire la Vouivre sur le pont et après go Capra.

EDIT : En fait de toute façon, ils se présente au nouveau roi dans la cinématique en disant « Kaathe et Frampt sont désormais à votre service. Votre altesse. »
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 10 novembre 2020, 20:23:47
Fais pas genre, vu comme t'as tourné ta phrase c'est obvious que tu t'es spoilé son existence (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mardi 10 novembre 2020, 22:32:38
Citation de: D_Y
@Taiki Chaud tes morts sur Quelaag, je le trouve trivial ce boss, limite je trouve le Golem plus hard. D'ailleurs hâte de voir le Chevalier de la Tour du remake de Demon's.
Par contre j'en chie encore sur O&S même après les avoir faits plusieurs fois. Je crois que j'ai jamais réussi à les first try.
Si on peut se téléporter plus tard, après O&S justement, t'es plus très loin.
Sinon pourquoi tu trouves le gameplay du 3 meilleur ? Perso rien que le fait que les parades soient une purge dans le 3 font clairement pencher la balance vers le premier dans mon cas.

Ouais je sais, on avait déjà eu al discussion sur le topic je crois, personne ne galère sur Quelaag. Je sais pas ce que j'ai avec elle je te jure (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) C'est marrant que 8-9 ans plus tard, j'ai du mal à nouveau contre elle (enfin du mal, tout est relatif 9 trys ça va).

Concernant le gameplay, la dynamique tout simplement. Quand un coup te met à terre, le perso met vraiment 15 ans à se relever, tout est très "lourd". Je le savais, mais rejouer au 1 après avoir poncé dans tout les sens le 3 me fait d'autant plus apprécier le gameplay plus nerveux du 3. C'est plus amusant au final, je trouve du moins :oui: c'est pas étonnant qu'au fil des jeux From Software est allé vers un gameplay de plus en plus fluide et nerveux, c'est quand même bien plus plaisant. Pour les parry sur 3, je full parry Sulyvhan sans soucis maintenant donc je vois pas de quoi tu parles :niak:

Sinon @Chompir t'as vu en NG+ tu roules littéralement sur le jeu, stuff de fou+connaissances exactes de ce qu'il va se passer = roulance extrême. C'est pour ça que j'ai jamais été trop fan des NG+

Bon en tout cas moi aussi j'ai continué, j'ai fini tout Anor Londo et j'ai vaincu Ornstein&Smough. Toute cette partie du jeu est une véritable masterclass. J'avais oublié mais on est proche de la perfection au niveau du level design, des affrontements, avec ce boss en apothéose (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley134.gif) quel plaisir de redécouvrir le jeu en vrai

Le truc marrant c'est que je me souvenais plus du tout du fight, je les avais assez vite battu dans mon run de l'époque. Du coup j'ai redécouvert, et j'ai pris un plaisir monstrueux à les fight, je suis encore surpris. Quel combat bordel. J'ai adoré :hap: la musique, leurs patterns, tout est parfait. J'ai d'ailleurs préféré la phase 1 qui est bien épique à devoir se déplacer à chaque fois avoir les 2 dans le champ de vision. J'ai buté d'abord Smough et j'ai fini en 1v1 avec Ornstein. D'ailleurs j'ai une épée de foudre et Ornstein semble y être insensible ? J'ai mis 5mn à le tuer sur la phase 2 c'était un peu long, mais on va pas bouder son plaisir :hap:

Du coup je l'ai eu au 13eme try. Et je suis à 49 morts en tout sur ma run.
J'avance bien j'aurais pas pensé avancer aussi vite en vrai :niak: à ce rythme j'aurais large fini le jeu et le DLC avant Demon's Souls remake !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 10 novembre 2020, 23:25:24
Pour Suly ça dépend t'as quel bouclier ? Parce que j'ai essayé de le full parry justement sans bouclier cible ou rond et y'en avait aucun qui passait c'était bizarre. En comparaison j'ai fait Champion Gundyr en parades avec un bon bouclier prévu pour, donc je pense que sans c'est beaucoup plus difficile.
Là où dans le 1 c'est jouissif de parer tout le monde dans le 1 je trouve. Dans le 3 tu peux plus faire ça c'est dommage je trouve (enfin tu peux mais c'est beaucoup plus chaud à sortir).
Enfin ok t'aimes la vitesse, je m'en doutais tu me diras v.v Mais fondamentalement c'est le même gameplay c'est juste moins nerveux, ce qui est pas un mal je trouve, à la base c'est un jeu teinté de chevalerie, pas une simulation de ninja (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

En tout cas garde moi tes larmes dans une bouteille stp que je puisse les boire quand tu te rendras compte avec horreur que Demon's PS5 est 10x plus lent que tes jeux fétiches (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Sinon c'est pas totalement vrai pour le NG+, pour avoir fait Demon's en NG+ avec plusieurs mondes en tendance noire je peux te dire que j'ai eu mal au fion. Le jeu a la réputation d'être le plus facile en NG et le plus dur en NG+ ce qui est pas faux selon mon expérience (plus jamais je refous des niveaux de NG+ en Pure Black).
Pour Dark Souls j'avoue que je trouve que les Quatres Rois sont le seul boss (hors DLC) vraiment balèze par rapport au NG, surtout si on essaye de les faire en deuxième boss de l'aventure.

PS : Ah en fait j'ai rebattu Midir ce soir, c'est vrai que quand on arrive à le lire il est assez plaisant. Mais barre de vie de margoulin + chaque coup qui claque un 3/4 de barre de vie ça change un homme.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mercredi 11 novembre 2020, 15:17:24
Avec un petit bouclier en cuir ( https://www.youtube.com/watch?v=CzYtpyuU0ZI&feature=youtu.be j'l'avais posté à l'époque me semble)
Champion Gundyr est sympa à full parry aussi ouais, après je sais pas dans DS III je parry qu'avec des petits boucliers comme celui là.
Oui c'est ça, après j'aime beaucoup Dark Souls 1 au final je m'amuse bien.
Comment ça ? Tu insinuerais qu'un chevalier ne faisait pas de roulades pour esquiver les coups ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) en vrai pour moi tant que tu joues le jeu en full corps à corps t'as de l'honneur (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) le reste importe peu.

T'es fou j'ai vite fait regardé 3mn de stream de Demon's PS5 et ça me hype tellement bordel, les animations, cette beauté (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif). Sinon en vrai je m'attends pas à mettre Demon's PS5 au dessus de DS III ou Bloodborne. Je sais que je vais adorer le faire, d'autant plus que j'ai quasi tout oublié j'y ai pas touché depuis 12 ans, mais ce sera pas le BGE non plus.

Ah possible Demon's est le seul ou j'ai pas tenté de faire un NG+ donc je te crois sur parole.
Et GG pour Midir t'as vu :hap: c'est un sac de pv sinon en effet, un fight d'endurance.

Sinon j'ai encore avancé ce matin (le confinement aide (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif))

- Je suis allé tué le Démon Errant à l'asile pour chercher la poupée, je suis mort dessus 1x comme un con :miou:
- J'ai enchainé le monde d'Ariamis, j'ai adoré ce passage. J'avais un souvenir douloureux du passage souterrain avec les roues mais je suis pas mort une seule fois là dessus ça m'a rassuré. J'ai first try derrière la princesse, j'y suis allé sans fiole d'estus c'est passé lol c'est quoi ce boss
- Ensuite direction Catacombes, j'y suis mort 1x, puis j'ai affronté Virevent. Je me souvenais meme plus de ce boss, je l'ai tué en genre 4 coups en first try, intéressant ce boss  :hap:
- J'ai rebroussé chemin pour aller à la Nouvelle Londo ensuite, j'y suis mort 2x en tout. Et je me laisse tomber dans le vide dans la tour, je meurs. Je comprends rien. Je vois qu'il faut l'anneau que donne Sif pour que ça marche, bah voyons  :miou: Dark Souls et ses intéractions obscures.
- Je vais donc buter Sif, first try aussi. Il est classe mais ses patterns sont éclatés.

J'ai enfin récupéré l'anneau du coup ça va partir sur les Quatre Rois, je me souviens plus du tout du fight.
Un peu déçu de cette session, j'ai pas fait des boss très intéressants. Par contre je me suis fait la reflexion que le jeu est MEGA sombre, passer quelques heures dans les catacombes puis enchainer sur la nouvelle Londo  :-| j'ai eu presque envie de me couper les veines à la fin.
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Posté par: D_Y le mercredi 11 novembre 2020, 15:26:25
Sif il est assez simple mais il est super classe quand même, bizarre que tu le trouves bidon (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Priscilla aussi je l'adore, enfin c'est surtout pour le lore, mais c'est sûr que c'est pas Friede niveau difficulté v.v
(même si Friede est grandement inspirée de Priscilla, toujours pour une raison de lore)

D'ailleurs pour info tu peux aller dans le DLC déjà, petits indices, faut faire un truc derrière l'hydre des jardins et aller récupérer un objet au début des Archives (c'est encore plus obscur que l'anneau pour les Abysses). Comme ça plutôt que de te plaindre des excellents boss du jeu tu pourras voir ce que le jeu a dans le ventre, monsieur "j'ai de l'honneur" (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Citer
Tu insinuerais qu'un chevalier ne faisait pas de roulades pour esquiver les coups ?

Question non pertinente, je fais aussi plein de roulades dans DS1, c'est pas DS3 qui a inventé ça (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Sinon ok pour les parades, c'est sûr avec un bouclier rond ça marche et encore c'est chiant sur les mobs je trouve. Dans le 1 tu peux utiliser n'importe quoi c'est moins relou.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mercredi 11 novembre 2020, 15:40:12
C’est principalement pour son aspect très sombre dans ces zones (genre la moitié des zones) que je suis resté retissant un bon moment avant de me dire de retourner sur DS1 et aller me faire un NG+. Catacombes, Tombeau des Géants et New Londo... brrr rien que d’y penser j’ai envie de déprimer. D’ailleurs en partie pour ça que j’ai rush les Catacombes au début du jeu.

Sinon j’ai moi aussi avancé ce matin.
J’ai fini la zone de la forêt de Noirsouche avec un Sif encore plus atomisé que la première fois. Je l’ai donc encore first try mais cette fois-ci en un temps record de moins de 3min. Le petit toutou m’a d’ailleurs donné 120 000 âmes. Un peu beaucoup, même pour un NG+, pour un boss si bidon.
J’ai continué en me faisant le Capra, lui aussi first try. Par contre son arène, je confirme, c’est toujours autant de la merde.

Du coup, je suis pas allé plus loin. Je suis retourné à Lige Feu et pu retrouver un bon nombre de PNJ sauvé. Ça m’a d’ailleurs permis de découvrir des dialogues que j’avais jamais vu en première run vu que j’avais rush un peu toutes les zones du début, sans repasser par Lige Feu.

Pour la suite, je pense que je vais me faire New Londo. Maintenant que je peux la faire jusqu’au bout, je peux la faire et m’en débarrasser une bonne fois pour toute.

Ah et sinon, c’est moi ou la Vouivre sur le pont avant l’autel solaire crache du feu plus vite ? Impossible de récupérer le timing pour rush jusqu’au feu... et impossible de la tuer, ses patterns d’attaques sont assez aléatoire même au corps à corps elle me fait son giga souffle de feu. Ça va finir en full arc et flèches.

Sinon je confirme, quand j’étais repassé juste après DSII sur le 1... wouhaaaa j’avais vraiment l’impression de jouer un handicapé. C’est vrai que c’est ultra lent alors que je suis à 23% en poids.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 11 novembre 2020, 15:59:24
En même temps le jeu est de la dark fantasy, inspirée par Berserk, et y'a le mot Dark dans le titre. Vous vous attendiez à quoi, Martine à la Plage : le Jeu officiel ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
(d'ailleurs je trouve que le fait que DS2 soit trop coloré et "vivant" est un défaut impardonnable qui trahit les deux premiers jeux)

En vrai c'est du pipi de chat Dark comparé aux 3-1 et 3-2 de Demon's, tmtc Taiki (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/gollum.png)

Et arrêtez de chier sur Sif wth, la mascotte du jeu avec Solaire et vous vous lui pissez dessus comme si c'était un vulgaire bidet. Fans en mousse (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mercredi 11 novembre 2020, 17:41:24
En même temps le jeu est de la dark fantasy, inspirée par Berserk, et y'a le mot Dark dans le titre. Vous vous attendiez à quoi, Martine à la Plage : le Jeu officiel ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
(d'ailleurs je trouve que le fait que DS2 soit trop coloré et "vivant" est un défaut impardonnable qui trahit les deux premiers jeux)

Critique pas Martine à la plage ? Elle fait pleins de choses cette petite Martine. Peut-être même les Souls ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Et BTW, j’ai préféré justement DS2 car beaucoup de zones sont moins sombres et glauques.

Et arrêtez de chier sur Sif wth, la mascotte du jeu avec Solaire et vous vous lui pissez dessus comme si c'était un vulgaire bidet. Fans en mousse (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)

Je lui crache pas tellement dessus. Ce chien déchire vraiment avec son histoire, son sacrifice à garder la tombe d’Artorias et juste l’ensemble de son histoire. Par contre en tant que boss ouais, il est bidon et fait pas vraiment un incroyable rempart pour mettre la main sur l’anneau de marche abysse. :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 11 novembre 2020, 17:45:25
Ouais ouais, dixit celui qui jouait soit à l'épée draconique, soit à la hallebarde de chevalier noir, et qui farmait les âmes v.v
En première partie et si on attend pas la 50e heure pour y aller il est pas si bidon que ça.

C'est un loup btw.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mercredi 11 novembre 2020, 18:27:17
Je sais que c’est un loup, mais bon, c’est comme un chien. :8): Et en première run j’y étais allé tard, j’avais déjà fait Seath et peut-être le foyer du chaos. Et je l’avais first try mais au poil de cul. 0 fiole d’estus et j’avais claqué les potions divines.

Et btw j’ai pas utilisé l’épée draconique dans ma run de DSR. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Je jouais avec une hache brute. Par contre c’est sur le petit bout de run, chez un ami, que je l’ai utilisé l’épée draco.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 11 novembre 2020, 18:43:05
Excrément de taureau, je t'ai vu jouer à l'épée draconique dans un de tes streams d'il y a quelques mois, sur Gaping Dragon je crois v.v

Ouais donc tu vois si t'as claqué toutes tes Estus en fin de jeu c'est qu'il est pas bidon du tout. Moi dans ma première partie j'étais passé relativement tôt par le bas vers l'arène de l'hydre avec une pauvre arme +5 et il m'avait refait le cul bien violemment.
Dans Dark Souls il y a rien de fondamentalement bidon, c'est tout l'intérêt d'avoir un level design aussi travaillé et riche. Même Virevent est un vrai boss si on va dés le début au fond des catacombes (et en plus il faut les remonter à pied après ce qui est une affaire encore plus complexe). Le jeu te laisse libre dans ton routing, c'est sûr qu'en levelant pendant 60 heures avec une arme +10 ou +15 certains boss qui sont accessibles tôt sont faciles. Mais si tu exploites la non-linéarité du titre et que tu vas voir ces dits boss avec un routing alternatif c'est pas la même soupe.

Dans DS2 et 3 t'as des boss qui sont réellement de grosses merdes justement parce que t'as pas la même liberté en matière de level design.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 12 novembre 2020, 13:55:34
Sif est classe mais ils ont pas rendu hommage à son design avec son fight nul. Du coup on l'oublie vite.
C'est vrai que maintenant que tu le dis, Friede et Priscilla ont pas mal de point commun sur la phase 1. Après clairement c'est une balade de santé Priscilla en comparaison.

C'est vrai que Dark Souls III est bien moins oppressant, le 2 je le calcule meme pas il existe pas pour moi (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) mais là j'ai fait une grosse session ce matin vers les Archives et la Caverne c'était rafraichissant après tout ces passages sombres :oui: et en effet le 3-1 et le 3-2 de Demon's Souls c'est bien bien sombre.

Jouer l'épée draconique, tu me déçois Chomp v.v

Sinon j'ai bien avancé ce matin.
J'ai donc affronté les Quatre Rois, je l'ai eu au 5eme try. Un peu naze comme fight je dois dire :niak: je prenais trop mon temps au début mais dés que j'ai compris que les autres poppaient après un certain temps j'ai rush le plus vite possible pour les down un par un.

J'ai enchainé ensuite sur les Archives, forcément ça m'a beaucoup rappelé les Archives du 3. J'ai bien aimé le niveau, plutôt sympa. Ensuite la caverne de cristal, j'en avais un mauvais souvenir. Me semble que j'étais tombé pas mal de fois de le vide à l'époque. Là ça m'est arrivé zéro fois, suffit de suivre les flocons de neige, je devais pas avoir capté peut etre je sais pas :niak:
Ensuite Seath, eu au 3eme try. Au premier j'avais pas compris qu'il fallait péter un truc au fond, puis après c'est assez trivial.
Ca me fait en tout 73 morts depuis le début.

Je pense qu'avant de faire Foyer du Chaos/Nito je vais faire go DLC. Je suis SL 65 là j'ai pas envie d'être trop haut lvl (j'ai deja mis l'endurance à 40 en plus), de ce que j'ai vu sur internet c'est un moment correct pour le faire donc pourquoi pas (de mémoire en plus Izalith/Tombeau des Géants ça va me gaver donc si je peux repousser v.v).

J'arrive donc enfinnnnn au DLC ! Hâte de voir ce qu'il me reserve, de la souffrance, du challenge, des boss épiques ! Après tout ce temps découvrir du nouveau contenu je suis comme un gamin :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 12 novembre 2020, 14:21:00
Demon's c'est encore pire parce que DS ça se contente d'être sombre. Demon's c'est sombre et poisseux, tu te sens presque sale dans certains passages v.v Moi j'adore ça.
En vrai j'adore trop la dark fantasy, mais dans les Souls c'est bien foutu d'un point de vue level design parce que ça te donne l'impression de passer des plus profondes cavernes à des lieux plus aériens, ça donne une impression de verticalité générale au jeu, ce qui est un coup de génie pense-je :note:

D'ailleurs parlant de Demon's j'ai vu l'intro et je trouve le HUD horriblement dégueulasse. Rien que ça me déçoit beaucoup, ça casse toute l'ambiance je trouve.

Et au fait, j'ai vu une vidéo d'un gars qui a battu Midir SL1, tu penses que t'essayeras un jour ? v.v

Je trouve les Archives assez nazes perso, niveau plein de bonnes idées mais chiant à jouer, surtout quand on veut le 100% on l'écume beaucoup parce qu'il y a une arme assez rare à farmer :hap: Mais niveau inspiré de Harry Potter cela dit ! La Caverne aussi d'ailleurs est chiante je trouve même si quand tu connais tu peux aller voir Seath en 30 secondes chrono. Mais pour récupérer la tablette de titanite bleue c'est l'enfer.

Hâte de voir ton avis sur le DLC, enjoy :note:
Par contre tu vas finir sur le Foyer du Chaos aka pire boss de la série, t'es un fou toi (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le jeudi 12 novembre 2020, 14:34:54
Jouer l'épée draconique, tu me déçois Chomp v.v

Mais je l’ai utilisé qu’une fois dans la première run et uniquement sur le dragon béant parce que je galérai. Puis j’ai vite changé d’arme. Surtout que les armes draconiques elles ont un peu l’air nulles.

Sinon j’ai aussi avancé après une petite session. Je me suis effectivement fait New Londo... sauf qu’Ingward ne vend pas le sceau. De ce que j’ai compris il faut avoir le calice ou alors le tuer ? Mais du coup, si on récupère le calice, ça fait pas spawn Frampt et empêche de spawn Kaathe ?

Enfin du coup j’ai préféré quitter la zone mais au moins j’ai débloqué les raccourcis. Après ça je me suis fait la Valée des Drakes et j’ai tué le dragon carcasse.
Ensuite je me suis fait les Profondeurs, 1 seul game over de tout le trajet sur un mob troll au plafond que j’avais oublié. :hap:
J’ai été envahi par Kirk et il m’a dropp son bouclier. J’espère avoir son épée les prochaines fois. :oups:
Ensuite le dragon béant. First try et cette fois-ci j’ai eu sa queue.

Après j’ai dû me faire le Hameau du Crépuscule et j’avais vraiment pas envie mais au final ça c’est bien passé. Normalement j’ai dû tout récupérer. Je suis allé débloquer la Grande Carcasse et je le suis fait envahir par le boucher cannibale. Il m’a dropp une arme que je n’avais pas btw.
Ensuite j’ai découvert Queelena. Je pensais pas qu’elle aurait pop de base même si j’avais déjà la flamme de pyro en +10 mais tant mieux. Je lui ai acheté toutes ses pyros du coup mais il a l’air de m’en manquer au moins encore une pour le trophée.

Après j’ai fait Queelag. First try elle aussi. J’ai fait sonner la deuxième cloche du coup et j’ai débloqué l’accès à la Gente Dame. Je me ferai sûrement une séance de farm d’âme pour ouvrir le raccourci vers Izalith et ça sera bon.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 12 novembre 2020, 14:45:21
Tu peux faire apparaitre Frampt c'est pas un soucis faut juste pas lui parler.
Pour la pyro manquante faut soit tuer Quelaana pour gagner du temps ou alors faire sa quête mais faut attendre Bed of Chaos.

Le raccourci vers Izalith ? Il faut donner 30 humanités à la gardienne du feu prés de la 2e cloche, rien à voir avec les âmes.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le jeudi 12 novembre 2020, 14:47:31
Oui my bad, je voulais écrire humanité en plus.

Et okay merci pour les infos pour la pyro manquante et Kaathe. Je ferai la quête de Queelena du coup. Je vais éviter de buter les PNJ ou de devenir un pêcheur. :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 12 novembre 2020, 21:02:42
J'aime beaucoup la Dark Fantasy aussi en vrai  :oui:
Le HUD de Demon's Souls ça va, j'ai pas vraiment d'avis dessus, quand on est en jeu on est tellement dedans que je fais meme pas gaffe. Tant qu'on voit clairement la barre de vie des ennemis. J'ai pas pu m'empêcher de regarder quelques minutes de stream encore de Demon's Souls et il a l'air vraiment fabuleux, les animations et tout mon dieu. Un Souls devenu vitrine graphique mais que se passe t-il ?

Pour Midir SL1, bah j'ai fini Dark Souls III en full SL1. Mon speedrun même c'était un speedrun SL1 donc oui, j'en ai bouffé du Midir en SL1, comme tout les autres.

D'ailleurs j'ai vu cette news passer : https://www.jeuxvideo.com/news/1320432/elden-ring-le-jeu-le-plus-ambitieux-de-miyazaki-selon-phil-spencer.htm
C'est de très loin le jeu que j'attends le plus, malgré l'absence de nouvelles, on a la confirmation que le jeu est dans un état jouable. Qu'il est ultra ambitieux, j'ai des frissons rien que de penser à ce que maître Miyazaki nous a concocté avec son équipe. On pourrait peut etre le voir plus tot que prévu. Fin 2021-début 2022 on y croit :hap:

Du coup j'ai commencé le DLC cette aprèm.
J'ai fait 2 boss : Gardien et Artorias. Et une Zone.
Je commencerai par ce qui m'a embêté : la zone (Jardin Royal) est plutôt naze, du recyclage et des ennemis pas hyper intéressants. Meme le loot, la zone file une armure pas ouf.
Par contre au niveau des boss (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png) je retrouve mon Dark Souls.
Le Gardien, très sympa avec des patterns bien cools, il m'a fallu 6 trys.

Puis on arrive à Artorias (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png). Combat épique, haletant, hyper classe. Un combat d'endurance car il est tanky la salaud. Un des tout meilleurs fights que j'ai pu faire tout Souls confondu je peux le dire :hap: et j'ai bien pu en profiter puisqu'il m'a fallu pas moins de 42 trys avec un SL 66, pour en venir à bout (2h50). Il est clairement costaud, je crois que j'ai pas battu mon record sur un boss (ça doit être sur Friede j'ai bien passé 4h sur elle :niak: ) mais c'était tendu. Mais franchement j'ai adoré le fight c'était un plaisir d'y retourner à chaque fois. Il laisse quasi aucune ouverture pour se soigner en plus c'est rare un boss comme ça, je pouvais me soigner que quand il passait en "enragé" la plupart du temps.

Sinon je suis vraiment dégoûté par contre parce que j'ai enregistré quasi toute mes tentatives, et la seule ou je réussis... j'ai oublié d'enregistrer. J'ai bien les nerfs pour le coup car y'a très peu de chance que je refasse un jour le jeu :hap: tantpis.

Ah d'ailleurs elle est ou Quelaana chomp? J'ai buté Quelaag mais j'ai du la louper. Après je joue pas magie/pyro mais bon.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le jeudi 12 novembre 2020, 21:48:16
GG pour Artorias. Il est vraiment hard ouais la première fois. :oups: J'ai vraiment hâte de retourner dans le DLC pour le réaffronter. Pour la zone recyclée, c'est un peu normal mais bien cette version plus intéressante je trouve. Et quand même différente de l'exploration dans le présent.

Pour Queelena, il faut avoir une flamme de pyro à +10 pour qu'elle pop. Ensuite elle est sur un bout de terre au niveau du pilier entre le feu de camp du grand marais et l'entrée du domaine de Queelag. Par contre si tu ne vas pas la voir avant le foyer du chaos, elle disparaîtra.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 12 novembre 2020, 22:31:41
Aaaah ouais j'avais pas compris que t'étais en SL1, gros GG du coup, moi j'avais essayé sans essayer d'aller vite et la Danseuse était un mur pour moi. T'utilisais quelle arme du coup ?
(Ou mieux si t'as un lien d'une bonne run je veux bien regarder)

Pour ma part j'ai battu Gael ce soir, j'ai passé beaucoup moins de temps qu'en découverte (1h-1h30) mais bordel sa P3 elle met cher quand même :hap: Je me suis retrouvé plusieurs fois à me faire défoncer comme le punching ball de Mohammed Ali alors qu'il lui restait 2-3 coups à prendre... cette frustration. Mais bon c'est passé et je confirme que Soul of Cinders est un trashmob une fois qu'on a goûté à Ariandel et Ringed City v.v

2h45 sur Artorias wow je pensais pas que tu galèrerais autant, toi qui a l'habitude justement de Friede ou Gael. Mais ouais il tue ce boss, si tu le connaissais pas avant d'ailleurs y'a son set qu'on peut acheter dans DS3.
Tu le laisse entrer en mode berserk du coup si j'ai bien compris ? Il est vraiment brutal quand il fait ça, en général quand j'arrive pas à l'empêcher je sers bien des fesses.
Tu verras les autres boss c'est pas de la rigolade non plus, surtout un que je considère plus brutal qu'Artorias !

Sinon comme Chompir j'aime bien cette partie en vrai, ce côté Retour vers le Futur :hap:
Mais j'aime surtout l'aura autour d'Artorias qu'on nous a rabaché être un héros qui a vaincu les abysses alors qu'en fait c'est notre joueur qui l'a fait et a tué Artorias lui-même. Gros mindblowing digne des meilleures histoiees de voyages temporels v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 12 novembre 2020, 23:53:54
Chaud vous aimez cette zone ? :niak: Par contre j'ai vu un dragon sur le pont à un moment il a l'air énervé. Un Midir 2.0 ? (enfin Midir a été fait après mais vous m'avez compris v.v). Et d'accord pour Quelaana ceci explique cela donc.

@D_Y Epée large jusqu'à ce qu'on puisse ramasser les lames mercenaires, et tout le reste du speedrun se fait avec (à qq exceptions près, j'utilise la dague aussi parfois sur certains boss). La danseuse en SL1 le trick c'est d'enduire son arme de résine de pin d'humain elle est weak aux ténèbres. En P1 ne jamais greed, un coup à la fois. Tu peux mettre 3 coups derrière son explosion de feu. Sur sa transi P2 tu peux vider ta stamina sur elle (faut etre derrière), faut suivre ses tourbillons... je connais encore le fight SL1 par coeur meme si ça fait quasi 1 an que j'y ai pas joué bordel (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png)
J'ai pas de video du full speed run on peut enregistrer que 15mn max sur ps4 :( j'ai juste enregistré de quelques boss comme la video de Sulyvhan avant.
C'est de la merde de speedrunner sur console, c'est en partie pour ça que j'ai arrêté de try hard, il faut le faire sur PC pas le choix.

GG pour Gael, il est pas evident c'est clair. Et comme tu dis Souls of Cinder est une blague après ça.

Pour Artorias...
Citer
Tu le laisse entrer en mode berserk du coup si j'ai bien compris ? Il est vraiment brutal quand il fait ça, en général quand j'arrive pas à l'empêcher je sers bien des fesses.
(https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png)(https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png) (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png)

On peut cancel son mode berserk c'est une blague ? Sur mes 42 trys y'a pas une seule fois ou je l'ai cancel je l'ai toujours laissé faire je pensais que c'était normal y'a une explosion d'aura de ténèbres quand il le fait je pensais que je me faisais one shot si je m'approchais. Bordel. (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) Ca aurait peut etre été plus facile du coup. Je l'ai vaincu comme un prince on va dire (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley134.gif)

Bon du coup hâte de voir les boss suivants.
Et ouais justement dans ma 2eme run sur DS III j'avais fait tout le jeu avec l'armure d'Artorias, je sais enfin d'ou ça vient maintenant v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 13 novembre 2020, 07:42:29
Oui haha en fait quand il charge son aura on peut le bourrer ça l'empêche de passer en berserk (et en plus ça fait des coups gratuits).
Tu t'es compliqué la tâche mais au moins tu peux dire que t'as bien profité du fight v.v

La Danseuse en fait j'avais failli l'avoir avec les pins d'humain mais elle m'avait eu à 2-3 coups de la fin et à un moment j'avais plus de résine ça me faisait chier de try hard sans ça. Et j'avais pas les lames de mercenaire non plus (d'ailleurs je savais pas qu'on pouvait les utilser en SL1). Faudrait que je réessaye un jour.
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Posté par: Taiki le vendredi 13 novembre 2020, 17:52:05
Ouais sans la résine c'est beaucoup plus long du coup. Et concernant les lames en SL1 tu peux pas les équiper dés que tu les ramasses, faut attendre de chopper 2 anneaux qui augmentent la DEX pour ça.

Sinon j'ai bien avancé cette après-midi après Artorias j'ai enchainé sur la Ville d'Oolacile et le Gouffre des Abysses.
La ville est vraiment une bonne zone avec une pure ambiance, j'ai beaucoup aimé. En contraste pur, j'ai été déçu du gouffre, encore une zone noire avec des ennemis éclatés (les espèces de fantômes là suffit de les estoc...). Je suis mort que contre le midboss de la Ville d'Oolacile il m'a surpris. Très chelou comme mob d'ailleurs :hap: En tout cas la difficulté des deux zones tenaient à la gestion des "sorciers" qui lancent des boules de ténèbres.

On arrive à Manus du coup. Gros fight comme prévu.
Au début je me suis dit que j'allais pas apprécier, l'arène est très sombre et c'est pas un boss humanoïde, mais au final je me suis bien trompé puisque au fur et à mesure des trys j'ai pris de plus en plus de plaisir à l'affronter. J'ai mis en tout 22 trys (2h), soit 2x moins que contre Artorias :niak: et c'était très très sympa. Le design du boss, la musique, ses patterns. Les trucs rouges qui brillent dans le noir c'est bien trouvé, surtout quand il s'éloigne et qu'on voit plus que ça.

C'est un vrai boss qui mérite sa place au pantheon des meilleurs boss je dirais, comme Artorias. Qui sont mes 2 boss favoris de Dark Souls 1 du coup :hap:
J'aurais pu le battre avant, j'avais plus de fiole d'estus et il lui restait 2% hp, j'aurais pu me régénérer avec une humanité mais j'ai hésité :niak: au final j'ai pas voulu et je suis mort.

Deux questions
- Y'avait moyen d'esquiver "facilement" son attaque de magie qui fait pop des boules de ténèbres tout autour de l'arene puis qui se rapproche vers nous ? J'ai essayé la roulade mais c'est très risqué, du coup je me suis résigné à juste bloquer au bouclier, mais si y'au ne meilleure technique je suis curieux.
- Le DLC est-il fini ? J'ai libéré la femme en blanc (enfin elle est juste par terre) et il semble pas y avoir de nouveau chemin à prendre après le boss. Ca me surprendrait qu'il soit déjà fini :(

Cette fois j'ai pu record mon fight : https://www.youtube.com/watch?v=SRx918Izogs&feature=youtu.be
J'avais pas réalisé que c'était si long, quasi 10mn de fight (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png)
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Posté par: D_Y le vendredi 13 novembre 2020, 18:11:29
Alors si t'as bien exploré la ville tu as du trouver un pendentif en argent, qui te protège contre la magie de Manus. Personnellement je le trouve plus chiant à utiliser que faire des roulades.
Pour la petite anecdote il y a des théories qui circulent comme quoi Manus est le Pygmée de l'intro ! (et donc l'un des persos principaux de toute la saga)

Sinon non, tu as rien d'autre à explorer mais tu n'as pas fini le DLC, il te reste un boss. Le fameux Midir 2.0 il est pas là pour rien v.v Tu as trouvé Gough ? On peut l'atteindre avec une clé qui était dans un mimic pas trés loin du midboss chelou. Si non faut aller le voir et explorer les alentours de l'arène d'Artorias.
Si tu as déjà fait ça, va faire un tour à un endroit où il y a des chiens pas loin de Gough et plus loin... bah tu verras !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 13 novembre 2020, 18:15:38
Alors si t'as bien exploré la ville tu as du trouver un pendentif en argent, qui te protège contre la magie de Manus. Personnellement je le trouve plus chiant à utiliser que faire des roulades.
Pour la petite anecdote il y a des théories qui circulent comme quoi Manus est le Pygmée de l'intro ! (et donc l'un des persos principaux de toute la saga)

Sinon non, tu as rien d'autre à explorer mais tu n'as pas fini le DLC, il te reste un boss. Le fameux Midir 2.0 il est pas là pour rien v.v Tu as trouvé Gough ? On peut l'atteindre avec une clé qui était dans un mimic pas trés loin du midboss chelou. Si oui faut aller le voir et explorer les alentours de l'arène d'Artorias.
Si tu as déjà fait ça, va faire un tour à un endroit où il y a des chiens pas loin de Gough et plus loin... bah tu verras !

C'est donc à ça que servait le pendentif j'ai meme pas fait gaffe.
Sinon en effet j'ai choppé une clé et ça m'est complètement sorti de la tête, j'imagine qu'elle ouvre l'endroit qui se trouve au dessus de l'arène d'Artorias. Merci. On va aller voir ce Midir 2.0 v.v

Je pensais qu'il y aurait encore une dernière zone mais je vois, tantpis !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 13 novembre 2020, 19:18:17
Le DLC reste quand même assez grand et dispose de 4 zones c’est pas mal. Même si après la ville d’Oolacile et les Abysses sont assez direct et courtes.
Pour ce qui est des ennemis ouais, ya pas grande difficulté. Les sorciers sont relou et il faut faire attention dans la grande demeure pour pas être submergée mais sinon c’est assez simple.

Sinon GG pour Manus. Maintenant effectivement il va te rester la quête de Cough et le fameux dragon.  :niak:

Pour le reste, t’as eu l’envahisseur du DLC ? :niak:

Sinon ouais, il semblerait que ce soit le pygmée Manus. Cough et Chester nous parle d’un homme primitif dont la tombe a été profanée par les habitants d’Oolacile. En cherchant à s’attirer ses pouvoirs, ils l’auraient rendu fou de rage et il aurait causé tout ce qu’on retrouve dans le DLC.
Après pour Brunante et le fait que ce soit la seule qu’il laisse en vie. Je me demande s’il aurait pas voulu l’enfanter pour donner naissance aux quatres reines de DSII. Ou en tout cas qu’il y ait un rapport. Brunante est de sang royal après tout.
Sinon c’est aussi de là que vont naître les maléfices avant de disparaître et renaître de nouveau. Enfin d’après ce que dit Felkin dans DSII.

BTW dans les descriptions d’armures, c’est intéressant de savoir que la sorcière Beatrice avait elle même tenté avec 3 autres personnes, de vaincre les Abysses. Maintenant s’agit-il des 4 personnes ayant scellé plus tard les 4 rois à New Londo ? C’est pas clair là dessus et Ingward ne l’évoque pas. Puis d’après la description de sa tenue, ça n’irait pas vraiment.

Du coup est-ce que Beatrice aurait vécu à l’époque d’Artorias ? :niak:


Bon sinon progression aujourd’hui. Je me suis fait la Forteresse de Sen. Tout du moins pas en entier parce que flemme de faire la purge des souterrains. J’ai mis trois try sur le golem... j’avais oublié que l’arène était à chier. Résultat, deux roulades qui m’auront envoyé dans le vide.
Je me suis fait ensuite Anor Londo. J’ai réussi à mourir à la toute fin de la charpente de la cathédrale parce qu’un connard de gardien de la peinture avait décidé de rester sur l’échelle et m’empêcher de descendre. Résultat, voulant le faire tomber, il m’a attrapé pour le faire tomber moi et me finir au sol.
Bon heureusement pour moi, ce n’est pas arrivé une seconde fois. J’ai pu récupérer le serment de Lune Noire et le miracle. Je me suis fait ensuite le Monde d’Ariamis. Cette fois-ci j’ai beaucoup moins galéré. J’ai dû mourir genre 2 fois et c’est tout.
Priscilla aura été two try. J’ai d’ailleurs bien cru que j’allais pas avoir sa queue parce qu’elle était en mode invisible et qu’elle est réapparu avec quasi plus de vie. :hap:
J’ai aussi eu le roi Jeremiah dans la zone. À part l’épée de Kirk, il me manque aucun équipement d’envahisseur.

Après j’ai juste rush le feu à l’intérieur du château. On approche d’O&S pour lesquels j’ai une grosse appréhension. J’ai quand même réussi à les 5 try la première fois. J’ai une réputation à tenir maintenant. :niak:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 15 novembre 2020, 01:54:41
Quelle purge pour augmenter les serments dans DSIII (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)

Ma recette c'est :
1) Réallouer mes points chez Rosaria pour avoir 99 en Chance
2) Mettre le Symbole d'Avarice
3) L'anneau du serpent qui heureusement est +3 grâce à Ringed City (je suspecte qu'il ait été mis là par pitié)
4) Acheter autant de pièces rouillées que peux le supporter l'inventaire
5) Enjoy your fisting mothafuckaaa :hap:

Bref plus sérieusement pour le serment de la Lune Noire j'ai du farmer comme un porc les deux chevaliers devant la porte d'Anor Londo, ça m'a seché, j'y ai passé 5h je pense à faire que ça. J'ai poncé plusieurs playlists Spotify, IAM, Paganini, Mozart, Dooz Kawa, Léo Ferre ; ce jeu qui rend mélomane v.v J'ai tellement farmé que j'ai l'impression de m'être converti dans l'agriculture. Et pas le big boss de l'agro-alimentaire mais celui qui dort 3h par nuit, a aucun dimanche/vacance, passe sa vie dans la bouse et travaille pour 200 balles par mois.
Au bout du compte j'ai fini avec 3 millions d'âmes (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) Avec ça j'ai acheté tous les fringues existants comme si j'allais à la boulangerie même ceux qui coûtent 10K... et monté je sais pas combien de niveaux.

Pour donner une idée avec tout ce que j'ai fait pour augmenter le taux de drop des fois je passais 45 minutes sans que rien ne tombe. Et même là on pourrait se dire que des fois y'en a plusieurs qui tombent en peu de temps pour compenser mais non, il en tombe un ou deux pour faire genre puis encore 45 minutes de vide. Et le pire c'est que ce que j'ai fait est pas le pire objet à farmer de la sorte v.v

Sinon il est toujours pas clamsé ce dragon @Taiki ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 15 novembre 2020, 09:28:40
Darks Souls 3 d’un coup ça donne beaucoup moins envie. :-|
Le pire c’est que ça sent le genre de truc pour un trophée alors avoir l’idée de platiner les jeux... :hap:
En fait ya que DS1 qui a l’air cool à platiner. :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le dimanche 15 novembre 2020, 12:08:56
Platiner les jeux ça me donne le cancer vraiment. J'en ai pas platiné un seul et je le ferais jamais je pense, farmer des heures pour des objets/un objectif X ou Y (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley138.gif) tout ce que j'aime pas dans un jeu vidéo.
Et ton récit me conforte dans cette idée v.v

Sinon j'ai pas joué hier c'est pour ça, mais du coup j'ai bien vaincu Kamaleet ce matin. Ca m'a pris 25 trys, je dois admettre qu'au début j'ai pensé faire face à un gros mur car les 3 premiers trys j'ai du le toucher 2x en lui faisant absolument zéro dégât. Mais comme tout les fights, en s'habituant aux patterns ça va de mieux en mieux. Et j'ai vraiment beaucoup aimé le combat au final, il est dynamique, les patterns sont sympa, le dragon est classe. C'est un véritable combat d'endurance en plus encore plus que Manus vu la tankyness de ce foutu dragon, je suis mort 2x en le laissant à littéralement 1 ou 2 coups de l'achever. En voyant ça et après 10mn de combat éreintant, dur de garder son sang froid, parfois tu te précipites ce qui cause ta perte, parfois une seconde de baisse de concentration et c'est la fin. J'adore :hap:

Quand ça t'arrives t'as envie de pleurer devant ta télé, ça fait retrouver des vieilles sensations dark souliennes ça :hap: mais j'ai beaucoup apprécié. Petit record du fight pour le souvenir https://www.youtube.com/watch?v=RNOOB8yH9aQ&feature=youtu.be
C'est un sans faute au niveau des boss pour le DLC du coup, je les ai tous apprécié, et 3 boss dont je me souviendrai longtemps :oui: et j'ai enfin terminé ce DLC il était temps. Et bien qu'ayant moyennement apprécié les zones, je trouve le DLC vraiment incroyable pour les boss donc je suis content de m'y être remis pour ça.

Ensuite j'ai enchainé sur les Ruines Démoniques puis Izalith Perdue.
Ces deux zones c'est vraiment de la merde, j'en avais un mauvais souvenir, et je le pense toujours. Une véritable purge (deja visuellement la lave fluorescente agresse les yeux), et surtout à Izalith Perdue quand il faut marcher dans la lave, mais quel enfer, je suis mort 50x dedans sur le chemin pour aller à Foyer du Chaos.
J'ai first try les 3 premiers boss puis vint Foyer de Chaos que j'ai eu au bout du 8eme try. Grosse purge aussi, j'arrivais sur le boss avec 1 ou zéro fiole d'estus vu que je devais tout utiliser pour traverser la lave après le feu de camp. Du coup soit je mourrais très vite soit je tombais ans le vide en P2. Quel enfer.

Ensuite j'ai enchainé sur le Tombeau des Géants, grosse purge aussi j'aime pas cette zone. Mourir 10x parce qu'on voit rien jusqu'à récupérer la lanterne je me suis amusé dis donc :hap: en plus le feu des catacombes est loin.
Je me suis arrêté après avoir atteint Nito une première fois. Il me faut une pause pour ma santé mentale.

J'en ferais le bilan global après l'avoir fini mais honnêtement, la 2eme moitié de Dark Souls 1 je trouve ça presque médiocre.
Autant la 1ere jusqu'à Ornstein & Smough c'est un pur chef d'oeuvre j'en atteste mais ensuite ça oscille entre le bon/moyen (archives, nouvelle londo, catacombes) et la purge (ruines, izalith, tombeau). Vraiment y'a aucune chance que je le refasse un jour je me réinfligerai pas ça. C'est pour ça que y'a juste aucun monde ou je mets Dark Souls 1 au dessus du 3 malgré sa première moitié magistrale. Le 3 est ultra solide jusqu'à la fin en ayant des boss incroyables, la seule zone moins un peu "purge" étant le Bastion de Farron. D'ailleurs, de Dark Souls 1 vanilla (hors DLC), à part Ornstein & Smough y'a aucun boss que je verrais candidat pour etre dans un top 10 des meilleurs boss From Software.

D'ailleurs, les feux sont tous assez loin des boss majeures, tu dois te taper une run de 2mn à chaque mort pour retrouver le boss. C'est le gamedesign c'est comme ça, mais on voit qu'au fil du temps ils ont retiré complètement ça et tant mieux, quelle perte de temps à courir comme un debile à chaque fois 2mn pour retry le boss v.v (Dark Souls 3 les feux sont tous à moins de 30sec du boss max). Franchement c'est une revelation pour moi de refaire ce Dark Souls 1, je l'avais absolument adoré à l'époque, et je me rends compte à quel point Miyazaki a amélioré sa formule avec le temps et je suis complètement d'accord avec lui pour la direction que prend le studio.

Enfin bref, je bute Nito, j'enchaine sur Gwyn et voilà :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 15 novembre 2020, 12:38:08
Aprés le but c'est pas tant d'avoir le platine que de finir le jeu à 100%. J'ai relancé un run en réallouant mes points pour jouer Clerc et j'ai envie de test tous les miracles et anneaux.

Cool que t'aies apprecié Kalameet, dis toi que c'est le prototype du dragon qui te fait mordre la poussière. C'était un Midir à l'époque.
Au fait à Izalith t'as pas vu l'anneau que drop le démon centipede ? Il te permet de marcher dans la lave, avec ça tu peux traverser toute la zone presque normalement. C'est vrai que le niveau est bof cela dit mais la lave nique pas tant les yeux que ça, c'est dans le jeu d'origine que c'était réellement une torture, justement ils ont corrigé ça.

https://www.youtube.com/watch?v=ZulRus-4NWM

Je suis pas du tout d'accord avec ce que tu dis sinon. C'est vrai que la deuxième partie du jeu est décevante (FS avait été rushé par Sony de mémoire) mais dans DS3 y'a aussi des zones que je fais pas avec plaisir, pour moi il est pas tant ultra solide, et aucune n'atteint le niveau magistral de la première partie de DS1.
Pour les feux c'est un choix logique, le 3 est un peu casu à ce niveau v.v Ça te met bien plus la pression quand tu meurs ou que t'es à deux doigts de tuer un boss. D'ailleurs si Demon's a pas changé à ce niveau tu vas râler paarce que les chemins entre les pierres et les boss sont encore pires !

Bref tout ça pour dire que je trouve le 1 et le 3 excellents à leur manière, c'est deux jeux différents et qui ont chacun leurs forces.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le dimanche 15 novembre 2020, 12:47:41
Clairement il est bien designé Kamaleet :oui:

Citer
Au fait à Izalith t'as pas vu l'anneau que drop le démon centipede ? Il te permet de marcher dans la lave, avec ça tu peux traverser toute la zone presque normalement.

(https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png)
Sérieusement ? J'ai fait tout sans :hap:
Ah ouais j'avais oublié pour la lave comment c'était pire, mais même dans le Remaster je trouve ça assez laid ouais, heureusement que j'ai pas repris l'original alors :niak:

Je suis d'accord qu'aucune partie de DS III n'atteint le niveau magistral de la première partie du 1 sinon. Mais le 3 est très constant et solide (pour moi du moins, et pourtant je l'ai speedrun une cinquantaine de fois donc j'en ai bouffé de chaque zone) tout le temps, alors que le 1 s'écroule sur la deuxième partie je trouve. Et je savais pas qu'ils avaient du la rusher tiens, ça pourrait expliquer en effet.

Je trouve pas que c'est une question de casualisation la question de la proximité des feux. Réduire la difficulté des combats, ça c'est casualiser.
Réduire le temps pour reaffronter un boss, c'est du changement quality of life. Y'a aucune notion de difficulté à courir 2mn ou 30secondes pour reaffronter un boss, c'est juste une perte de temps totale. Après ouais ça ajoute à la frustration, mais mourir contre un boss est frustrant de toute façon, donc autant pas enfoncer le clou derrière :niak: je trouve du moins.

Les deux sont très bons après, le 1 a de "higher highs" mais aussi de "lower lows" que le 3, je vois le 3 comme étant plus constant, plaisant sur tout le long.
Et par contre là ou je serais intransigeant c'est sur les boss, sans parler des DLC, les boss du 3 sont cent fois meilleurs que ceux du 1 v.v

Pour Demon's Souls je vais surement un peu pester contre ça ouais, on verra bien.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 15 novembre 2020, 12:59:35
C'est Kalameet ! Le "Kamaleet" est une erreur de typo de la VF.
(Tu l'as ptete fait exprés mais bon haha)

Les feux éloignés c'est pas seulement pour faire chier mais pour rajouter de l'adrénaline, quand ça te fait plus chier de perdre tu sers un peu plus les fesses.
Aprés en vrai à part Bed of Chaos y'a qui de super loin ?

Tu me diras des nouvelles du chemin vers les Maneaters (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) FS ces trolls de compèt.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le dimanche 15 novembre 2020, 13:27:38
Je disais Kalameet à la base, mais vu que dans le jeu c'était écrit Kamaleet je me suis forcé à l'apprendre correctement. Ca sonnait pas bien en plus, merci pour la précision !

Artorias est loin du feu du sanctuaire, malgré l'ascenseur, c'était bien quasi 2mn de run.
Manus y'avait bien 1mn30
Kalameet quasi 2mn de run depuis le feu à Artorias.

En vrai je l'ai surtout senti passé parce que j'ai retry pas mal de fois les boss du DLC d'affilés.
Mais les autres boss en dehors de O&S, Quelaag et Bed of Chaos j'ai first try donc j'ai pas pris la mesure du chemin à parcourir.

Je me souviens plus du chemin pour les Maneaters, on verra ça (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/xzibit_yo.jpg)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 15 novembre 2020, 14:09:51
Artorias est loin du feu du sanctuaire, malgré l'ascenseur, c'était bien quasi 2mn de run.
Manus y'avait bien 1mn30
Kalameet quasi 2mn de run depuis le feu à Artorias.

En vrai je l'ai surtout senti passé parce que j'ai retry pas mal de fois les boss du DLC d'affilés.
Mais les autres boss en dehors de O&S, Quelaag et Bed of Chaos j'ai first try donc j'ai pas pris la mesure du chemin à parcourir.

Oui fin, ils sont loin mais ya de la difficulté sur la route ? :oups: Izalith ya juste des statues de merde qui s’esquivent hyper facilement et un démon osef. O&S ya juste deux soldats d’argents, Manus ya des trucs osef. Kalameet pareil. Ya bien que Queelag qui peut être assez chiant avec le poison et si on a pas récupéré l’anneau rouillé en terme de chemin.

Bon en vrai j’avoue que sur des boss ou tu mets pas mal de try, c’est chiant de faire 2min de chemin osef. Dans le 2 c’est moins prononcé déjà, pour le 3 je verrai. Mais on m’a vendu que le jeu avait un feu tout les trois mètres. :hap:

Ah et sinon tu as quand même fait Izalith avant le tombeau. Pourquoi ne pas avoir utilisé le vers solaire ? Ça coûte rien et ça éclaire très bien. Et pas besoin de switch avec la lanterne et des armes.
Ah et GG de pas avoir utilisé l’anneau du centipede incandescent. Traverser la lave comme un vrai homme qui se fout de se faire ronger les pieds. :hap:


Bon sinon j’ai pas pu jouer longtemps ce matin mais j’ai pu passer O&S. Première grosse difficulté même en NG+. Clairement ce boss tu le sens passer et il reste bien intense pour un NG+. J’ai mis 7 try avant de l’avoir.
En fait je trouve que c’est vraiment plus compliqué de se focus sur Smough pour finir avec Ornstein. Ce dernier est vraiment une purge pour nous faire chier pendant qu’on affronte Smough. Les 3/4 des trys je passait juste pas la première phase à cause de lui. Du coup la troisième fois ou je l’ai atteint en solo, j’avoue vraiment avoir joué ptit kiki. Déjà ses attaques j’avais pas les patterns donc il m’avait explosé deux fois. Mais surtout il fait mal. Heureusement qu’il devient beaucoup plus lent et qu’à distance il est inoffensif.

Enfin bref, j’ai récupéré le calice, ramené la gardienne de feu de Lige-Feu et maintenant j’ai envie de me suicider sur la purge des fantômes de New Londo. Pourtant j’avais pu les passer une fois quand je voulais rush Ingward au début. v.v
Vraiment, je pense tous les avoir fait pop petit à petit, y en a encore pleins qui sortent des murs ou derrière moi et je le retrouve encerclé comme une merde bloqué entre tous. Si seulement on pouvait passer à travers parce que c’est sensé être des putains de fantômes intangibles. v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 15 novembre 2020, 18:04:18
Izalith c'est juste hyper loin et on meurt facilement sur BoC, du coup ouais se taper le chemin tout le temps même si c'est assez simple c'est un peu de la purge.
Pareil O&S avant de connaitre le trick des escaliers j'en pouvais plus de cet escalier tournant de merde.

@Taiki effectivement les chemins vers ces boss sont assez longs, je pensais plus au jeu de base. Il a cette reput d'avoir des feux assez éloignés des boss, mais j'ai jamais trouvé que c'était si chiant que ça.

@Chompir C'est quoi le problème de New Londo ? T'es en NG+ tu devrais rouler dessus. Le seul passage compliqué est la maison mais sans Ingward osef un peu tu peux rusher sans soucis.

Sinon pour ma part j'ai lancé le NG+ de DS3 et j'ai défoncé la Danseuse et l'Armure Dragon assez rapidement. Je me suia demandé jusqu'à où on pouvait aller en prenant ce chemin et j'ai la réponse: on peut pas faire les Archives aussi tôt. Dommage je trouve j'aurais bien aimé faire les Princes avant tout le reste v.v
Tu vois Taiki c'est typiquement le truc possible dans DS1 qu'on peut pas dans le 3 v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 15 novembre 2020, 18:21:48
@Chompir C'est quoi le problème de New Londo ? T'es en NG+ tu devrais rouler dessus. Le seul passage compliqué est la maison mais sans Ingward osef un peu tu peux rusher sans soucis.

Bah justement, j’ai pas le sceau. :hap: Puis le soucis c’est effectivement que même en y allant doucement, les fantômes sont assez aléatoire dans leurs mouvements et d’où ils arrivent. Parfois je suis juste encerclé comme une merde sans pouvoir rien faire et parfois ils arrivent les uns après les autres tranquillement. C’est pour ça que j’aime pas cette zone et que je la trouve assez purge. Je lui roulerai dessus si les fantômes étaient juste pas aussi chiant et nombreux.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 19 novembre 2020, 20:01:45
(https://i.imgur.com/otk265t.png)

En cours d'installation. Je vais le fumer bordel j'ai hâte je suis comme un gamin.

J'ai pas joué longtemps j'en profiterai plus demain, mais je suis aux anges :hap:
Le jeu est absolument magnifique, franchement je prends une claque graphique dans la tronche pourtant j'ai joué à Last of Us 2 récemment qui m'a mis une claque aussi.

On peut mettre plusieurs filtres différents en plus pour donner d'autres ambiances, j'aime bien la possibilité, je sens que chaque run que je vais faire sera avec un filtre différent pour varier. Pour ma première run je pars sur le filtre de base que Bluepoint a mis.
Pour continuer à parler technique, y'a deux modes. Performance (1440p 60fps) et Cinématique (4K 30fps) et pour avoir switché les deux à la volée, c'est impossible de jouer en mode Cinématique. Le confort apporté par le 60 fps juste wtf en fait ? J'avais jamais switch de ma vie à la volée de 60 à 30 fps mais la différence de fou j'ai l'impression que c'est saccadé en 30 alors que j'ai joué à énormément de jeux en 30fps.
Ca me fait espérer un patch 60 fps pour Bloodborne sur PS5 ça...

Bruitages excellents. Animations. Lumières. Chargements hyper rapides. Techniquement c'est une tuerie en fait (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png) si on m'avait dit qu'un jour un Souls serait une vitrine graphique j'y aurais jamais cru. La licence en a parcouru du chemin et ça me donne vraiment le sourire car c'est surement ma licence de jeu vidéo (enfin les Soulsborne quoi) préférée ever.

Sinon j'ai start Chevalier, on va faire une run classique bouclier+épée pour commencer. J'ai voulu affronter 2 fois de suite le chevalier aux yeux rouges au palais de Boleteria il m'a refait le fondement (ou devrais-je dire humilier ?) je vais l'atomiser demain v.v mais ça commence bien.

Modération
Le double-post est interdit monsieur le nanti (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
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Posté par: D_Y le vendredi 20 novembre 2020, 16:59:17
Du coup par rapport au jeu d'origine tu confirmes que c'est pareil niveau mouv ? Ou c'est plus rapide.

J'ai 100% Dark Souls III aussi 8-)
Bon cela dit c'était un peu de la purge pour la raison évoquée plus haut. Par contre j'ai lancé les DLC en NG+2 et il y a de quoi chialer. Encore Midir ça va je l'ai torché assez vite mais Gael... il me défonce les dents. Il a une barre de vie double et moi en deux coups il me tue.
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Posté par: Chompir le vendredi 20 novembre 2020, 17:22:31
Perso je fais une pause sur les Souls. J’ai fini par récupérer le sceau d’Ingward mais les quatre rois sont devenu des purges bordel... déjà l’arène me donne hyper mal au crâne donc pour mes migraines c’est tout sauf top. Me limitant à 3 try par session sinon je crois que je vomirai juste. Ça m’aide pas vraiment. v.v

Par contre j’avais plus la hype ou le plaisir de jouer tous les jours donc une pause me fera pas de mal. Je reviendrai sur le jeu dans quelques semaines. Au moins après avoir refait un long J-RPG et HW AoC quand je l’aurai. :hap:
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Posté par: Taiki le vendredi 20 novembre 2020, 20:19:12
Du coup par rapport au jeu d'origine tu confirmes que c'est pareil niveau mouv ? Ou c'est plus rapide.

J'ai 100% Dark Souls III aussi 8-)
Bon cela dit c'était un peu de la purge pour la raison évoquée plus haut. Par contre j'ai lancé les DLC en NG+2 et il y a de quoi chialer. Encore Midir ça va je l'ai torché assez vite mais Gael... il me défonce les dents. Il a une barre de vie double et moi en deux coups il me tue.

Franchement mec, j'ai fait Demon's Souls en 2009, j'ai que des bribes de souvenirs donc je peux vraiment pas te dire si c'est plus rapide ou non. Mais le jeu est claiiiiirement plus agréable à jouer que Dark Souls Remastered en tout cas (vu que je les ai fait d'affilé je peux bien comparer) au niveau du gameplay. Ce qui me ferait dire que c'est pas "normal" et qu'ils ont un peu changé le gameplay.

GG sinon pour ton 100% sur DS III, sacré achievement :hap: les DLC en NG+2 ça doit pas déconner ouais, j'ai jamais testé mais Gael en particulier est très dur à vaincre sans faire d'erreur faut être parfait surtout sur la dernière phase.

Sinon j'ai pu avancé, j'ai fait 3 boss (1-1, 1-2, 2-1).
En fait il faut pas que j'en attende trop des boss je pense (bien que j'ai apprécié le Chevalier de la Tour, mais évidemment avec le peu de souvenir que j'ai du jeu, je me suis souvenu de son point faible direct.. j'aurais préféré oublier et redécouvrir v.v).
C'était le début de la licence, les boss avaient un pattern limité. J'ai first try les trois donc forcément un peu déçu à ce niveau mais je dois pas avoir la même attente, surtout quand je sors du DLC de Dark Souls 1 :hap:.
En revanche, les zones c'est une pure tuerie. L'ambiance incroyable. Mes souvenirs qui refont surface "ohhh putain c'est vrai que c'était comme ça ici!". Franchement je le redis mais visuellement c'est une dinguerie je marche quasi tout le temps pour bien m'imprègner de l'ambiance et admirer autour de moi.

En tout cas je me souvenais pas que le level design était à ce point mortel :niak: associé au visuel de fou de Bluepoint c'est vraiment trop trop bien.
From Software et Bluepoint devraient fusionner sans dec. La maestria d'aujourd'hui de Miyazaki avec son experience ft. une technique comme ça c'est potentiellement le jeu ultime. Elden Ring gros gros BELIEVE

@Chompir  tu m'étonnes aussi, tu finis le jeu et tu le recommences tout de suite apres, c'est une belle recette pour finir par en être écoeuré je pense (enfin je dis ça mais Demon's Souls je vais le finir au moins 5x avant la fin de l'année je sens (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif))
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Posté par: D_Y le samedi 21 novembre 2020, 01:10:42
Le boss du 2-1 c'est bien l'araignée ? J'avais bien galeré sur elle moi. C'est impossible de mourir dessus quand t'as la technique mais avant ça elle parait hardcore. Du coup gg d'avoir first try !
(Enfin tu te souvenais peut être de la technique tu me diras)

Mais sinon je te rejoins sur les boss, y'en a qui sont de grosses merdes (pas mémorables et faciles), d'autres qui sont super cool mais faciles aussi, et d"autres de grosses purges. Mais y'a pas de boss d'anthologie dedans je trouve. Penetrator est cool mais c'est un trashmob. Garl Vinland est mega classe mais c'est un envahisseur limite. D'ailleurs tu sais si comme dans l'original t'as des tenus que pour les hommes ou que pour les femmes ?

Enfin bref ça rend pas le jeu moins bien, les zones sont bien travaillées aussi, c'est pas le même délire que les autres Souls mais en même temps aucun Souls ne ressemble à l'autre donc tant mieux qu'on ait pas que des jeux identiques. Gg pour le chevalier de la tour parce que c'est à lui que je pensais (et à Maneaters) avec les pierres super loin du boss. Parce que moi j'ai tellement ecumé ce pont de merde entre la pierre de Phalanx et lui que je connais de tête les patterns du feu du dragon qui l'enflamme. Et en NG+ Black Tendancy tu fais des prières vaudous parce que si une mouche te chie dessus sur le chemin t'es mort v.v
Du coup quand je mourrais contre lui (ce qui arrivait) j'étais deg.

D'ailleurs ils ont revisé le système de tendance ? Ou il est toujours necessaire de se tuer dans le Nexus ?

À part ça vous êtes des faibles v.v "Gnagna tu vas te dégoûter du jeu" que dalle (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) Ne pas atteindre minimum 100 heures dans un Souls c'est ne pas aimer les Souls ! Surtout venant de la part de Chomp qui est passé de "ohlala trop bidon ce jeu, je le charcute en faisant la vaisselle et en coupant des carottes sans soucis et Manus c'est un trashmob" à "oh mon dieu une arène toute noire je peux pas passer plus de 5 min dessus !". Quand on se pavane de la sorte on reste jusqu'au bout pour maintenir intact son honneur de chevalier (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
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Posté par: Taiki le samedi 21 novembre 2020, 08:20:31
C'est bien l'araignée oui, elle a genre 3 patterns ça va mais c'est vrai qu'on peut vite paniquer. Je me souvenais plus du tout d'elle ouais.

Pour ta question oui il y a des tenues spécifiques pour femmes et hommes.
Clairement je dirais même que Demon's Souls est un peu à part, il est plus proche de Bloodborne à mon sens (avec les stèles) que de Dark Souls au niveau de l'organisation du world design.
Et oui, là ou d'habitude ma partie préférée des Souls c'est clairement les boss. Là je prends un pied monstre sur les zones. Après les graphismes y sont pas pour rien ça m'émerveille littéralement. Le 2-1 au tout début (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_stress.png)

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D'ailleurs je stressais bien en affrontant le Chevalier de la Tour en effet, j'avais bien conscience qu'il fallait tout reprendre depuis le début si je mourrais. Ah ouais en Black Tendency j'imagine qu'une étincelle te touche c'est la combustion instantanée :hap: mais le niveau 1-2 (le pont) est vraiment trop bien foutu, ces idées de level design. Avec le dragon.

Alors pour être honnête la première fois que j'ai fait Demon's Souls j'avais rien compris au système de tendance donc je sais pas ce qui a changé, juste que là c'est clairement visible dans le menu, si t'es en black ou white tendency, alors que dans l'original c'était pas indiqué me semble. Donc je sais pas trop pour ta question.

Moi un faible ? J'ai +100h sur tout les Souls majeur. Dark Souls III j'ai facile 300h, le 1 avec le remastered que je viens de refaire je dois etre dans les 150h. Bloodborne j'ai bien 200h dessus. Demon's Souls va les rejoindre clairement je compte faire plusieurs runs et pourquoi pas m'amuser à le speedrun. Les seuls ou j'atteindrais jamais les 100h c'est Dark Souls II et peut être Sekiro (meme si je dois etre pas loin sur Sekiro, 70-80h surement). Mais chmop est faible c'est bien connu (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Sinon j'ai un peu continué, dans le 3-1, Latria 8-) ambiance incroyable comme dans mes souvenirs. Ca me fait penser vraiment que le Donjon d'Irrythil dans le 3 est vraiment une copie eco+. Si je devais maintenant faire une constatation qui me frappe, c'est que dans Demon's Souls le level design est fait de manière à ce que tu as le temps de te plonger dedans de fou, les niveaux sont long, tortueux. Le donjon d'Irrythil pour reprendre cet exemple tu le torches en 20mn max c'est pas grand du tout t'as le temps de rien t'imprégner du tout.

Sinon j'avais réussi à bien avancer dans le niveau, sans mourir. J'avais clean tout les étages de la prison, un moment je récupère une clé, je veux retourner en arrière pour libérer un pnj en pensant que c'est sa clé, je sprint forcément. Evidemment... je tombe dans un trou se faisant. Mort la plus ridicule, zéro checkpoint je dois tout reprendre. Les Souls  :^^:

Par contre j'ai le PS+ (pris exprès, je vais test un peu le pvp à un moment) et j'essaie de rester en forme humaine le plus possible mais je me suis pas fait envahir une seule fois encore, petit deception à ce niveau v.v
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Posté par: Chompir le samedi 21 novembre 2020, 09:56:30
À part ça vous êtes des faibles v.v "Gnagna tu vas te dégoûter du jeu" que dalle (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) Ne pas atteindre minimum 100 heures dans un Souls c'est ne pas aimer les Souls ! Surtout venant de la part de Chomp qui est passé de "ohlala trop bidon ce jeu, je le charcute en faisant la vaisselle et en coupant des carottes sans soucis et Manus c'est un trashmob" à "oh mon dieu une arène toute noire je peux pas passer plus de 5 min dessus !". Quand on se pavane de la sorte on reste jusqu'au bout pour maintenir intact son honneur de chevalier (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Nan mais vraiment, depuis que je suis devenu migraineux et que j’ai fait plus d’un mois de grosses crises, l’arène des 4 rois, j’y tiens pas longtemps. Autant la première fois, ja la trouvais géniale avec cette impression que la profondeur est totalement wtf et qu’elle était hyper déroutante, rendant le chalenge du boss plus dur. Mais là actuellement juste non. À part me donner envie de vomir parce qu’elle embrouille juste trop mon cerveau et que j’y tiens vraiment pas visuellement (parce qu’en plus en luminosité elle arrache aussi un peu). Bah franchement c’est chiant et je la trouve mal pensée sur son accessibilité. v.v

Ah et sinon j’étais à 80h sur DS1 quand même et 90h sur DS2. v.v
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Posté par: D_Y le samedi 21 novembre 2020, 15:45:12
Ouais le donjon de DS3 est moisi j'aime pas non plus. En refaisant le jeu je rushais cette partie. En vrai y'a énormement de choses du jeu qui ont été reprises dans les Dark, genre les ennemis de Boletaria qui sourient, l'épée des tempêtes, &c. Demon's avait déjà tout, même des élements de Bloodborne, pas seulement le parallèpe Nexus/Rêve comme tu dis, mais le fait que pour y aller il faille mourir une première fois et tuer un boss pour commencer à leveler. Que les gardes de la prison soient aussi lovecraftiens n'est sans doute pas un hasard non plus.

En fait les tendances comme tu as fait le jeu dés l'époque chez toi en online (encore gratuit à ce moment je pense?) ça devait être indexé sur les tendances générales de tous les joueurs. En jouant offline ou comme moi si les serveurs sont morts la tendance s'éclaircit si tu bas les boss. Sauf que si tu meurs en étant humain bah ça s'assombrit, ce qui fait que si tu meurs dans un monde aprés un boss (ce qui est certain d'arriver) tu perds l'avantage d'être en White Tendancy et le jeu devient plus dur. Pour ça qu'à l'époque dans le Nexus les gens voyaient les fantômes des autres mourir sans raison, parce que c'est le seul endroit du jeu où mourir en étant humain ne change rien.

Chomp c'est bon tu peux dire que tu ressens la terreur de l'enfant face aux 4 rois et que t'arrives pas à les battre on va pas te juger (bon si un peu). Bizarre qu'il y a un mois, date supposée du début de tes migraines, non seulement t'arrivais à jouer mais en plus tu disais que Manus était ultra bidon comme boss. Toi dans une autre vie t'étais un Dalton vu les histoires que tu racontes (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
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Posté par: Chompir le samedi 21 novembre 2020, 19:47:04
Chomp c'est bon tu peux dire que tu ressens la terreur de l'enfant face aux 4 rois et que t'arrives pas à les battre on va pas te juger (bon si un peu). Bizarre qu'il y a un mois, date supposée du début de tes migraines, non seulement t'arrivais à jouer mais en plus tu disais que Manus était ultra bidon comme boss. Toi dans une autre vie t'étais un Dalton vu les histoires que tu racontes (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Ya un mois je jouais en tournant sous les médocs et surtout j’étais pas face à une zone comme celle des 4 rois. Tu vas quand même pas me dire que le combat est visuellement comme tout les autres et pas totalement déroutant en terme de profondeur et luminosité. :h:
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Posté par: D_Y le dimanche 22 novembre 2020, 13:23:01
En vrai j'ai jamais eu de soucis avec leur arène ; ce sont des purges oui en NG+ mais bon la luminosité elle se règle et en terme de profondeur j'ai jamais eu de soucis. Rien à voir avec un certain boss de DS3 qui est un peu chiant à ce niveau v.v
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Posté par: Duplucky le dimanche 22 novembre 2020, 13:31:23
Ah perso je me souviens de l'arène des 4 Rois et c'est vrai qu'elle était assez problématique et floue, ce qui troublait ma capacité à jauger les distances. Et effectivement, un certain boss de DS3 fait la même en pire.  :oups:

Du coup, ouais, j'imagine bien que ça demande plus de concentration et que pour un gars qui souffre de migraines, c'est vraiment tout ce qu'il faut éviter. :oups:
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Posté par: Taiki le dimanche 22 novembre 2020, 13:49:34
En vrai je trouve aussi que l'arène des 4 rois est un peu naze, vu que c'est tout noir on a aucune notion de la profondeur etc.
Passer des heures et des heures là dedans à faire des try ça doit etre l'enfer pour le cerveau.

Sinon j'ai fini la Tour de Latria (enfin le 3-1), très sympa, mais au final je n'y suis mort qu'en tombant dans le trou :niak: le reste fut une balade de santé, même le boss je m'en souvenais plus trop mais il est un peu anecdotique encore. Ceci dit quelle ambiance (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_feelsgood.png)

J'ai enchainé sur le 4-1. Ce niveau est déjà moins evident je suis mort pas mal de fois (d'ailleurs la tendance vire au noir, super), les raies me font littéralement péter un câble à tel point que j'ai pris un arc et acheté des flèches faut pas déconner non plus v.v je me suis fait envahir pour la 1ere fois aussi, j'ai pas trop compris j'ai rien vu du tout et d'un coup je me prends un backstab qui m'a one shot, sympa :hap: du coup pour me venger j'ai envahi un monde pour tuer un sale gueux qui voulait progresser dans ce niveau (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
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Posté par: Chompir le lundi 23 novembre 2020, 21:53:02
Vous venez de me spoil qu’il y a pire dans DS3 en terme d’arène !! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/no_red.png)

Déjà que d’après les précédents messages de D_Y, le jeu avait l’air d’être farming land pour le platine. :hap: J’irai peut-être sur Bloodborn avant DS3. :hap:
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Posté par: Duplucky le lundi 23 novembre 2020, 22:24:55
Non mais Dark Souls 3, faut être taré pour vouloir le platiner. Il a vraiment zéro replay value comparé aux deux premiers.  :8):
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Posté par: D_Y le mardi 24 novembre 2020, 07:30:45
Non l'arène du boss relou de DS3 n'est pas pire même si la perspective est pétée aussi (mais le combat est moins long normalement).

Sinon arrêtez avec votre platine, c'est avant tout le 100%, pas le 100% achievement, qui compte v.v Le hasard fait que les deux soient liés c'est tout. Et si tu veux tester tous les sorts/miracles/pyro et changer ton style de jeu en utilisant d'autres armes le jeu a clairement une replay value, si. Je vois pas d'ailleurs en quoi DS2 a une replay value sachant que même arriver au bout du NG est chiant.

Aprés ouais le 100% est trés ennuyeux quoi qu'il arrive, ils ont tout fait pour pousser au multi et c'est un peu de la merde. Cela dit t'es pas obligé de viser le 100% non plus, le jeu est bien sans ça, moi j'ai voulu le faire parce que j'aime bien poncer et charcuter mes jeux mais je le conseille pas sur ce titre en particulier. Ni sur Bloodborne d'ailleurs qui est chiant aussi.
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Posté par: Duplucky le mardi 24 novembre 2020, 16:57:25
Le seul intérêt de faire des ng+ dans Dark Souls 3, c'est récupérer des anneaux améliorés pour avoir le bide trophée qui consiste à récupérer tous les anneaux du jeu.  :hap:

DS2 avait une replay value du feu de dieu puisque t'avais déjà plusieurs routes possibles et que de nouveaux ennemis apparaissaient un peu partout sur la map ainsi que de nouveaux stuffs à récupérer à gauche à droite jusqu'en ng+2. En vrai des 3, je pense que c'est lui qui a largement la meilleure replay value. Le 1 n'étant intéressant de part la liberté offerte par son level design, il ne rajoutait pas du nouveau contenu dans ses ng+s, de mémoire.
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Posté par: D_Y le mardi 24 novembre 2020, 17:34:58
Ben non je t'ai dit quel interêt il y avait à faire des NG+, tester des builds différents, avoir tous les sorts/miracles/pyro et les tester. Puis crois le ou non il y a des gens qui prennent plaisir à refaire les boss qu'ils ont aimé, ils sont pas tous à ranger la boite dés qu'ils ont fini. Qu'on aime ou pas c'est une autre histoire mais y'a bien des trucs à faire. Osef des anneaux y'en a aucun d'inédit.

Dark Souls 2 replay value en béton ouais, dommage que ce soit un jeu chiant à faire ne serait-ce qu'une fois. 
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Posté par: Duplucky le mardi 24 novembre 2020, 18:02:30
Ben les goûts et les couleurs, je l'ai  tellement dosé à fond, celui-là.  :8):
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Posté par: Taiki le vendredi 11 décembre 2020, 22:47:41
Demon's Souls Remake fini ! Grosse session ce soir j'ai bien enchaîné. J'ai fini le jeu avec un cimeterre +8 et l'armure de chevalier de base, j'ai pas trouvé d'armes/d'armures m'interessant plus sur tout le jeu malheureusement. Y'a bien des armes sympa mais bon les looter dans le dernier niveau juste avant le boss final super :hap: on peut vachement en profiter (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)
D'ailleurs je raj le jeu te force à passer en NG+ j'aurais du m'en douter, j'avais encore des trucs à récupérer... :hap:

Très bon jeu, aussi bien que dans mes souvenirs, mais il reste toujours assez bas dans mon classement From Software (toujours au dessus de DS II ceci dit :hap: ). Techniquement je vais pas revenir dessus mais c'est une tuerie, un gros kiff de faire un Souls au top à ce niveau, la licence en a parcouru du chemin. From license obscure to jeu majeur du launch de la PS5 :^^:

Niveau boss je suis assez déçu au final (au niveau des patterns et difficulté), il n'y a aucune purge mais par exemple sur la session de ce soir j'ai tué les 5 derniers boss sans mourir à part le Dragon God. Et c'est un fight "gimmick" c'est typiquement le genre de boss qui m'en touche une sans faire bouger l'autre :hap: pas spécialement cool même si le design est sympa.
Le boss de fin est ultra ultra classe j'avais complètement oublié le combat pour le coup, un vrai plaisir de le refaire, mais vu que je l'ai first try j'ai pas spécialement profité :( L'ambiance du combat contre le Roi des Tempêtes toujours aussi ouf :niak:

Au final les boss qui m'ont donné du fil à retordre c'est Flamelurker, Dragon God et Old Hero et encore aucun ne dépasse 10 trys. Faire ce remake me fait vraiment me rendre compte du chemin parcouru par la licence, deja j'avais été surpris dans DS 1 en le refaisant en me rendant compte que les boss n'avaient pas de P2.
D'ailleurs les joueurs des Souls s'habituant au style de jeu (la preuve first time sur Demon's Souls je l'avais trouvé extrêmement difficile là j'ai plus ou moins roulé sur le jeu à quelques passages près) ça pousse From Software a toujours repousser les limites pour donner du challenge (boss optionnel ou DLCs notamment) aux joueurs, je me demande à quoi ressembleront les boss de jeux FS dans 10 ans :hap:

Au niveau des mondes, la Tour de Latria est toujours aussi magistral avec une pure ambiance de folie, le 3-1 et le 3-2 (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/pepe_feelsgood.png). Le monde que j'ai le moins apprécié c'est le 2 sans hésitation, le 2-2 en particulier quelle veritable purge j'ai détesté :hap:
Le 5-2 ça doit être un de mes niveaux préférés par contre, j'en avais que de vagues souvenirs, mais c'est bien la 1ere fois que j'ai apprécié faire un niveau marais/poison dans un Souls. Bon j'avais l'anneau anti poison mais quand même d'habitude c'est une purge mais là j'ai trouvé le level design vraiment génial. J'ai bien ri quand j'ai trouvé la Moonlight Sword j'avais zappé.

Mon pétage de cable vient sur le niveau 4-2, je suis passé pure black sur ce niveau et c'était l'enfer avec les red phantom qui poppaient (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley138.gif) heureusement j'ai pu trouvé le Démon Primordial et lui niquer sa race :hap: mais je trouve le monde 4 assez cool malgré le pétage de cable, j'avais de gros souvenirs sur le 4-1 notamment.

Bref, un bon voyage de nostalgie, un très bon jeu. Il n'atteint clairement pas les sommets comme DS III ou Bloodborne à mon sens, mais c'est un pur voyage nostalgique de plaisir que ce Demon's Souls Remake, pour n'importe quel fan des Souls à faire absolument :oui: Je m'amuserai clairement pas à le speedrun au final (les boss sont pas assez amusant pour ça), mais je ferai sûrement une run magie pour le fun plus tard.

On attend sagement des news d'Elden Ring maintenant (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley97.png)
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Posté par: D_Y le mercredi 16 décembre 2020, 19:31:58
Chaud t'as aimé le 5-2, normalement c'est le niveau qui divise, soit on aime soit on hait v.v Moi j'avoue que je l'avais trouvé fun au début mais le refaire c'était de la purge surtout avec l'envahisseur qui peut faire des roulades et pas nous. Au final je cherchais des moyens de pas agro les monstres mais ils sont bien placés les fumiers et quand t'essayes de rusher dans le village en bois là c'est l'orgie de violence. J'adore le boss de cette zone par contre (Astrea, pas la grosse merde juste avant).

Je les trouve cool les boss en vrai, c'est vrai que ça mise pas tant sur la difficulté excessive et les réflexes de ninja mais bon c'était pas le but non plus, c'était la nouvelle mécanique de jeu qui était intéressante à l'époque je pense. Bien plus novateur que DS3. En vrai j'espère que ta théorie "à chaque nouveau ils vont encore plus loin" est fausse parce que je pense qu'on est pas bien loin du point où ça devient désagréable la nervosité v.v

Du coup je te file mon adresse pour que tu m'envoies la console et le jeu on fait comment ? v.v
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Posté par: Chompir le mercredi 16 décembre 2020, 21:13:36
En vrai j'espère que ta théorie "à chaque nouveau ils vont encore plus loin" est fausse parce que je pense qu'on est pas bien loin du point où ça devient désagréable la nervosité v.v

J’avoue que rien qu’avec Sekiro et l’un de ses premiers boss, la dame Papillon, ça suffit. :hap:
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Posté par: Taiki le mercredi 16 décembre 2020, 22:52:42
Moi j'aime bien, j'ai adoré la Dame Papillon :hap:

Sinon j'avais pas tant en tête la nervosité, au contraire je pense qu'ils peuvent évoluer sans toujours axer plus sur la nervosité. A mon avis sur Elden Ring on reviendra un peu en arrière par rapport à Sekiro d'ailleurs vu qu'on revient sur du medieval dark fantasy à la Dark Souls à priori.
Ce que je voulais dire par là c'est qu'ils doivent à chaque nouveau jeu trouver des idées, de nouvelles mécaniques contre les boss, pour surprendre le joueur. Parfois ils recyclent/remasterisent une idée, mais ils peuvent pas faire ça tout le temps sinon c'est lassant.

Le meilleur exemple de ce que je veux dire, dans Sekiro le Singe Gardien
(Cliquez pour afficher/cacher)

Sinon tu trouves cool les boss de Demon's Souls @D_Y ? Et ben v.v franchement j'ai déjà oublié les 3/4.
Pour le 5-2  j'avais buté l'envahisseur sur un îlot ça va mais c'est le principe faut surtout pas se battre dans le marais c'est la mort assuré. Je sais pas je trouve qu'ils ont vraiment bien géré le level design et la mécanique de la roulade. Je saurais pas dire pour le rush j'ai first try tout les boss du monde 5 vu comment ils sont nazes :hap:

Sinon biensur Demon's Souls est bien plus novateur que n'importe quel autre opus il a posé les fondations de tout le mythe Soulsborne, ça je lui enlèverait jamais, mais n'empêche que ça commence à vieillir, surtout au niveau des boss. Level design par contre on est toujours sur du très très lourd.

Pour la console si tu veux mais j'attends un virement de 1000 euros avant (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 16 décembre 2020, 23:41:25
Dame Papillon surtout tu te rends compte aprés des heures de soufffrance intense et de poncage de manette que c'est un trashmon comparé au reste (Isshin ce trauma (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif))

Ouais je les trouve cool v.v Vanguard il est iconique, Tower Knight aussi, Flamelurker, Maneaters, Astrea (et son compère qui a le set le plus classe de la série ama), Penetrator, Allant, le Juge, Roi Tempêtes... je trouve tous ces boss bien mieux que le macaque de Sekiro. Aprés c'est sûr tu passes pas 4h dessus à manger ta race comme Midir ou Friede enfin bon osef c'est pas le même délire v.v
De toute façon c'était sûr que t'allais galérer sur aucun vu comme t'as charcuté DS1 sans soucis, ça a pas du être une grosse surprise.

Pour le rush du marais si tu veux tout nettoyer et explorer c'est pas facile à cause des roulades annulées et comme j'ai déjà dit j'ai déjà fait le NG+ Pure Black et c'était trés chaud. Franchement à cause des tendances y'a des endroits (dont le 4-2) que je connais par coeur au niveau placement d'ennemis et techniques pour les éviter  tellement j'ai pris cher dans le cul.

Moi je trouve pas que ça ait vieilli et pourtant j'ai fait que le jeu de base v.v Mais on avait déjà eu cette discussion sur DS1 et j'étais pas d'accord, je comprends pas sur quels critères ont peut dire que de tels jeux vieillissent (outre techniquement). Mais bon on se mettra jamais d'accord.

Sinon aucun rapport mais je me suis pris DS2 classique sur PC, une fois que mes exams sont finis je vais me le tenter pour essayer de me réconcilier avec le jeu aprés ce suppositoire au jus de citron qu'est Sotfs v.v Et pour une fois pouvoir jouer en multi.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 17 décembre 2020, 00:47:20
Ouais je pense que ça vient simplement de ce qu'on aime le plus dans les Souls cette différence de point de vue.
Perso loin devant tout c'est les fights contre les boss que j'apprécie le plus : boss avec un design qui claque, des patterns variés et interessants, OST de malade pour aller avec, tu me saupoudres ça avec une bonne dose de challenge et je suis comme un gamin je peux retry 150x je le fais avec le sourire. C'est mes meilleurs souvenirs des Souls. Evidemment j'adore le reste aussi, l'exploration, apprécier le level design, l'univers, mais les boss c'est toujours le point culminant imo, c'est pour cette raison que Dark Souls II sortira jamais la tête de bon gros looser de la licence à mes yeux, et que Dark Souls III est god tier pour moi.

Bloodborne est un peu l'exception... si on prend que le jeu de base (le DLC enchaine les boss légendaires par contre ils se sont rattrapé de fou) à part Gascoigne les boss je les ai vite oublié. Par contre je trouve que le gameplay est de loin le meilleur + ambiance absolument démentielle. C'est pour ça que je le mets au meme niveau god tier que Dark Souls III.

Mais du coup ça vient surtout sur ce à quoi on est le plus sensible j'imagine.

Sinon je suis un peu mauvaise langue visuellement et au niveau du lore, les boss sont cools en effet, ça claque. Par contre niveau gameplay pur les combattre y'a rien d'incroyable et je pense etre objectif en disant ça. Tu peux pas me dire que c'est objectivement incroyable en 2020 alors que t'as fait tout les autres Souls. C'était incroyable en 2009, mais plus maintenant, c'est en ce sens que je dis que ça a vieilli. Après peut etre tu n'es pas d'accord sur ce point mais je comprendrais pas trop. Prends Sister Friede, Orphan of Nos, Isshin ou que sais-je d'un Souls et prends Tower Knight ou Allant. Je te laisse faire la différence, le déroulement du combat, l'execution nécessaire pour vaincre, la variété des patterns. Allant c'est un trashmob d'un DLC de Dark Souls III au niveau des patterns nofake il a une vague, un saut, une explosion de zone et on a quasi deja fait le tour (par contre on est d'accord niveau charisme il est absolument incroyable).

C'est juste ce point là que je voulais souligner en disant que ça a vieilli, peut etre m'étais-je fait mal comprendre :niak:
Btw le remake est absolument identique au jeu de base à part 2-3 changements quality of life. C'est une pure refonte graphique donc que je parle du nouveau et toi l'ancien a peu d'importance.

Bon courage pour DS 2, j'avais jamais fait SotfS donc j'ai jamais pu comparer.
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Posté par: D_Y le jeudi 17 décembre 2020, 09:35:33
Tu le dis toi-même du coup, on aime juste pas les mêmes choses v.v Je peux tout à fait accepter qu'un Souls soit plus axé explo et ambiance, c'est ce que je préfère d'ailleurs l'explo. T'as cité toi-même Bloodborne qui est justement ça, quand j'ai fait le jeu la première fois je pouvais passer des heures dans un niveau rien qu'à explorer tous les décors. Je trouve pas qu'il ait des boss légendaires ce jeu d'ailleurs, à part Lady Maria le reste c'est limite niveau lisibilité parfois (Ludwig ou OoK). DS3 ouais par contre il a des boss DLC d'anthologie mais un level design en retrait. Pour moi il sera jamais god tier à cause de ça.

Isshin ? Ouais si t'aimes bien que les jeux From demandent de plus en plus de réflexes de joueurs de shmup il est bien v.v A mon avis il y a pas mal de joueurs qui ont tellement mangé leur manette sur Sekiro qu'ils le classeraient pas dans les meilleurs boss des jeux FS.

Citer
Prends Sister Friede, Orphan of Nos, Isshin ou que sais-je d'un Souls et prends Tower Knight ou Allant.

Bah ce sont des approches différentes c'est tout, dans Demon's ils ont tenté des trucs, que ce soit Tower Knight qu'il faut faire tomber pour frapper, le Juge pareil faut exploiter sa faiblesse pour toucher sa tête, Roi Tempête aussi c'est un concept à lui seul, le boss aveugle, le boss PvP, Astrea... Finalement y'a une chiée de boss où tu sens qu'ils ont essayé de tenter des trucs et des concepts, ils se sont pas contentés comme plus tard à faire des boss plus rapides qui ont 10K pv et tuent en deux coups, limite on sent que pendant le dev ils ont tous essayé de ramener leurs idées et faire un jeu incroyable. Je dis pas que c'est mieux ou quoi mais c'est pas la même approche c'est tout v.v
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Posté par: D_Y le samedi 26 décembre 2020, 20:20:09
Darklurker de DS2 c'est vraiment la fête du slip. Passe encore que les trois petites zones à faire pour l'atteindre sont des purges. Par contre le fait que le boss soit méga balèze dans sa phase où elle invoque un double c'est la foire. Y'a des attaques qui défoncent les 3/4 de vie, des fois on a pas le temps de se soigner parce que pour boire une estus notre perso est aussi lent qu'une grand-mère paralytique, et comme le soin est progressif, même en ayant bu l'estus on peut se faire poutrer le fion.

Mais ce qui est vraiment du nazisme pour le coup c'est qu'on soit obligé d'utiliser une effigie humaine à chaque mort (ce qui arrive assez souvent du coup), que le chemin soit méga long (bien plus long que tout ce qui est long dans DS1), et qu'il soit nécessaire de tuer tous les ennemis de la zone pour ouvrir l'accès au boss, ennemis qui sont des envahisseurs bien chauds qui arrivent à plusieurs parfois. J'ai du bidouiller avec les ascètes de feu pour avoir de nouvelles effigies sinon j'aurais jamais pu vaincre le boss. C'est comme si dans DS1 ou 3 on étaient obligés de prendre une humanité ou une braise à chaque fois devant un boss chaud, et en reprendre à chaque mort. Y'a de quoi verser une goutte de transpi quand on arrive en fin de sa barre de vie...

(https://media1.giphy.com/media/3o7btT1T9qpQZWhNlK/giphy.gif)

Bref pendant que j'y suis j'ai 35h de coop sur Dark Souls 2 classique et même si je pense qu'en solo je me ferais chier, en coop ça passe véritablement bien. Logique vous me direz, en coop c'est chaud de se faire chier. Mais comme je rage moins sur les conneries du jeu j'ai plus le temps de voir les bonnes idées et il y en a clairement. J'ai pas encore véritablement testé le PvP pour voir mais je vais sans doute le faire quand j'aurais bien torché le jeu (manque Dragon Ancien, Vendrick, Nashandra et les DLC). Je confirme par contre que SotfS est assez différent sur certains points mais je le connais pas assez pour savoir si ça rend vraiment le jeu normal meilleur. Mais pris comme il est, c'est vraiment un bon jeu (oui ça m'arrache un peu le fion de le dire mais je le lance avec plaisir :_i _i:).
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Posté par: Duplucky le lundi 28 décembre 2020, 18:44:33
En vrai, le Darklurker, c'est toi qui choisit son lieu d'apparition selon la zone que tu fais en dernier. Perso j'avais choisi une zone facile d'accès avec un chemin hyper-court à parcourir... à ceci près que j'affrontais les pires purges du jeu (coucou, Havel ambidextre avec deux marteaux.  :oups: )

Je l'ai découvert en NG+1 donc autant te dire qu'il me faisait encore plus mal mais j'ai réussi par l'avoir au bout de je sais pas combien d'essais. Mais ouais, j'en ai farmé des effigies humaines pour pouvoir le vaincre. J'en ai claqué plus d'une centaine easy (la moitié des essais étant perdus sur le chemin conduisant jusqu'à lui.)

Enfin bref, content de voir que tu commences à apprécier le jeu à sa juste valeur. Juste dommage que si vous avez fait les mises à jours, vous aurez encore la version casualisée du jeu. (Le démon fondeur, omg, comment il est passé de boss de psychopathe à machin facile à éclater en l'espace d'une màj. :niak: )
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Posté par: D_Y le lundi 28 décembre 2020, 21:07:44
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En vrai, le Darklurker, c'est toi qui choisit son lieu d'apparition selon la zone que tu fais en dernier.

C'est vrai pour la première fois, après on peut y accéder de n'importe quelle zone tant qu'on a allumé toutes les torches.
Le chemin le plus court ça sert à rien ici s'il faut tuer tout le monde v.v Je préfère encore me taper un long chemin et des mobs assez "simples" qu'un court avec un Havel qui te défonce en deux coups.

Sinon le Fondeur n'a pas été casualisé, c'est juste qu'on gagne plus d'âmes et ça déséquilibre le jeu assez vite. En faisant le boss assez tôt et en prenant pas trop de lvl t'as exactement le même psychopathe en face de toi. Même chose pour SotfS d'ailleurs c'est loin d'être un jeu de casu. Mais de toute façon comme je joue que online à ce jeu le niveau individuel n'a que peu d'incidence.
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Posté par: Taiki le mercredi 30 décembre 2020, 13:30:24
Désolé de vous couper dans votre discussion de Dark Souls 2 mais on a des leaks qui paraissent hyper legit sur Elden Ring (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif) après un an et demi de silence radio (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif)

https://www.reddit.com/r/Eldenring/comments/kmdrvv/leaks_from_a_chinese_soulsborne_series_content/

Le plus important à mon sens
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The game development stage has been completed in the first half of 2020 and is now in the polishing stage. The game will be released in 2021, he's pretty sure. It's possible to see a new trailer after the Japanese New Year.

OUI OUI JE DIS OUI BORDEL 2021 BIENTOT UN TRAILER POSSIBLEMENT (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley115.gif)

(Cliquez pour afficher/cacher)

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The gameplay is similar to Dark Souls, but the map is much larger, includes dynamic weather and day/night alternation. Imagine you fight with a Boss from day to night, he said, and the weather changes from sunny to thunderous.

The modeling of enemies is more complex, and there will be cthulu-style enemies similar to bloodborne.

Praise the sun
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Posté par: Duplucky le mercredi 30 décembre 2020, 16:55:17
J'espère qu'ils vont pas faire leur tepu et le sortir uniquement sur PS5 ou faire leur CDProjekt et sortir une alpha sur PS4 et le jeu sur PS5.
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Posté par: Cap le mercredi 30 décembre 2020, 17:32:37
Ouais sauf que la nouvelle génération est là, il va falloir s'y faire que les jeux sortent que dessus :8):
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Posté par: Duplucky le mercredi 30 décembre 2020, 17:48:49
Ouais enfin c'est un jeu annoncé sur PS4 depuis perpète, aussi.  :8):
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Posté par: Taiki le mercredi 30 décembre 2020, 19:54:44
Il sera très probablement crossgen t'en fais pas, From Software est pas réputé pour faire des jeux techniquement incroyables meme si j'imagine qu'Elden Ring aura un step up graphique par rapport à DS III/Sekiro, mais ça m'étonnerait qu'on soit du niveau de Demon's Souls Remake donc ça fera pas une Cyberpunk jme fais pas trop de soucis. Il sera sans doute plus agréable à jouer sur les nouvelles consoles après j'imagine qu'on en a pas entendu parler pendant longtemps pour cette raison ils ont du lead le dev dessus ? Enfin ça pourrait être une raison.

Par contre ouais j'espère que les devs feront pas trop de crossgen trop longtemps en vrai car ça bride le développement des jeux un peu j'imagine ils sont obligé de faire des concessions et perdre du temps de dev pour faire deux versions du meme jeu limite, à un moment faut passer à la gen suivante et profiter des nouvelles specs à fond.
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Posté par: Duplucky le mercredi 30 décembre 2020, 20:07:03
Complètement d'accord, même si ça me fait mal car je pense pas prendre la PS5 avant très longtemps. Mais dans la mesure où ils ont annoncés leur jeu sur PS4, qu'ils respectent leur promesse. Après, ils pourront développer pleinement sur PS5 si ça leur chante. :oui:
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Posté par: D_Y le jeudi 31 décembre 2020, 00:57:07
Moi aussi ça me ferait chier parce que je compte pas prendre la PS5 de sitôt mais je crois pas qu'ils aient promis quoi que ce soit. S'ils veulent de l'exclu PS5 ils le feront, je pense d'ailleurs que s'ils avaient fait un jeu avec Japan Studio comme Bloodborne ils auraient capitalisé sur la nouvelle console comme Bloodborne à l'époque et Demon's aujourd'hui. Mais là comme c'est le retour de Bandai Namco qui était sorti de la scène depuis DS3, un jeu dont le premier trailer a deux ans donc que tout le monde attend et chez Microsoft et chez Sony, s'il sort que sur next-gen ça va grincer des dents.
Cela dit vous oubliez que le jeu sort sur PC donc plusieurs options graphiques dispo pour contenir le plus grand nombre de configs. Il est facilement downgradable au contraire de Demon's qui a des graphs uniques.

Sinon j'ai pu jouer à Demon's Souls PS5 chez un ami. On a quelques jours devant nous, on va sans doute finir le jeu, en tout cas on a déjà fait les 1-1, 1-2, 2-1, 3-1. Bon honnêtement ça tue, c'est pas une surprise c'est le même jeu avec une technique extrêmement soignée. J'ai noté quand même quelques bugs mineurs quand on backstab, mais rien de bien méchant. Le plus impressionnant pour moi ne sont pas tant les graphs que le son. Mon ami a de belles enceintes, je sais pas comment ça rend sur la sortie moniteur mais l'ambiance sonore et les basses sont juste parfaites. Chaque esquive, chaque coup qui nous arrive sur la gueule devient percutant, récupérer ses âmes est un plaisir et entendre un boss se désagréger est un orgasme auditif. Gros taf aussi sur les musiques, qui ne sont pas de bêtes remix mais ont été trés bien soignées (cette reprise du thème de Tower Knight omg :note:).

Aussi je sais pas si c'est seulement la qualité des sticks mais c'est hyper agréable à jouer. Avec ça le système de nouvelles vibrations qui ont l'air plus importantes en jeu que je ne le pensais. Vraiment du beau travail que ce jeu. J'ai quand même un petit soucis avec la modelisation faciale des PNJ du Nexus et comme je l'ai déjà dit, avec le HUD. Mais bon on va pas bouder son plaisir v.v
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Posté par: Cap le mardi 05 janvier 2021, 16:04:37
Coucou. Pour une fois, ce n'est pas un message floodesque de ma part dans ce topic. Et non. J'ai commencé Sekiro. Et je pleure des larmes de sang :hap:

J'aime beaucoup le grappin. C'est hyper fluide, voilà, c'est dit. Sinon bordel des joues coulent sur mes larmes. J'ai toujours du mal à parer/dévier (d'ailleurs la différence entre les deux est pas hyper claire je trouve, je suppose que la parade c'est le perfect timing tandis que la déviation c'est le ok-tier mais perds un peu de vie quand même au passage). J'ai du mal à saisir ce qui fait tomber la posture des adversaires, vu que les trash mob suffit de les sneak/smash attaque into dodge en cas de détection (sisi ça marche). Les boss par contre, c'est une autre histoire :hap:

J'ai choppé la cloche de la madame dans sa maison, je suis donc retournée faire l'offrande. Je me suis retrouvée tp dans une autre zone, j'ai pas compris. C'était chaud, j'ai pas mal avancé, jusqu'à tomber sur deux mecs avec des boucliers. Et eux, impossible de les passer. Et quand je les dodge, je tombe sur le chasseur de shinobi. Suite à une énième mort, j'ai été tp au temple (coucou la payst). J'ai choppé la parade mikiri (haha), tout ça pour retourner dans la première zone. Et affronter l'ogre :hap:

Bordel j'en ai bavé. J'ai découvert qu'on pouvait le parer assez tard, je faisais tout en dodge. Il m'a jeté dans le vide un sacré nombre de fois (pas de rez dans ces conditions). Mais j'ai vaincu ! Tout ça pour me faire éclatée par le général juste après. Mdr si ya des boss tous les 50m, je vais pas avancer bien vite (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/bama.gif)
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Posté par: Duplucky le mardi 05 janvier 2021, 16:28:34
J'ai cru comprendre que Sekiro, c'était une succession de boss, en effet.  ;D

Bon courage, en tout cas et bienvenue dans l'univers impitoyable des Souls.  :miou:
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Posté par: Chompir le mardi 05 janvier 2021, 17:32:36
Mais @Cap c’est pas des boss voyons, c’est des mids boss eux. Par contre le Général Gyobu c’est bien un boss. :oui:

Le domaine Hirata tu ferais mieux de le garder pour après le général. La zone est plus dure et les boss qu’on y trouve sont assez chaud.

Pour le chasseur de Shinobi, essaye de tuer tout les ennemis en dodge sans te faire voir. Ensuite cache toi dans les hortensias et dodge le Shinobi. Il te restera plus qu’une barre de sa vie à vider et en l’esquivant perfect timing tu peux te débrouiller pour lui vider sa barre de parade qui est pas trop grande.

GG pour l’ogre sinon, il m’avait bien trollé lui aussi. J’ai mis pas mal de try pour l’avoir. Après vu que tu as fait le domaine, tu as peut-être récupéré plusieurs item de prothèse qui t’aideront pas mal pour le Général, même si le mieux pour lui, ce sont les pétards pour faire cambrer le cheval.
Le boss est pas trop trop dur (surtout comparé à celui du domaine Hirata que j’ai toujours pas passé :hap:) et s’esquive relativement facilement. Si tu prends le temps de bien explorer le domaine Hirata, t’auras même encore plus d’items pour faciliter ton passage face à lui. :oui:
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Posté par: Duplucky le mardi 05 janvier 2021, 17:41:12
@Chompir On te l'a déjà dit non, de ne pas spoiler ce genre de jeu, il me semble ? Elle est assez grande pour tester d'elle-même ces zones et voir si elle a le niveau.  v.v
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Posté par: Cap le mardi 05 janvier 2021, 18:28:06
J'ai lu en diagonale ton post Chmop j'avoue. Merci pour les conseils, mais j'ai très bien compris comment sneak les gens et me retrouver face au boss avec une jauge de vie de moins. Il me manque de l’exécution et du skill pour passer le chasseur de shinobi, et la route jusqu'à lui est plus complexe que les autres (pour l'instant), ce qui ne me donne pas envie de le try en boucle (oui je repousse à plus tard sans aucune gêne :h:)

Ata quoi un général à cheval ? mdr on parle pas de la même chose je crois :hap: Là c'est vraiment JUSTE après l'ogre, il a deux jauges de vie, du coup faut faire autre chose que sneak et j'y arrive pas :hap:
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Posté par: Chompir le mardi 05 janvier 2021, 20:03:16
Ata quoi un général à cheval ? mdr on parle pas de la même chose je crois :hap: Là c'est vraiment JUSTE après l'ogre, il a deux jauges de vie, du coup faut faire autre chose que sneak et j'y arrive pas :hap:

Ah, ceci est un fail de ma part. J’avais oublié qu’il y avait un général juste après l’ogre. :oups:
Quand tu parlais de Général j’avais vraiment un autre en tête qui est aussi après l’ogre. :hap:
Bon bah oui du coup je me souviens, il est dans une zone vraiment relou alors git gud. Au moins lui t’as un bouddha juste à côté pour y aller.

La route jusqu’au chasseur je t’avoue que je passais juste en furtif sur les toits jusqu’aux ennemis aux boucliers pour grappiniser la branche et me faire oublier d’eux.


@Duplucky quand ce sont des discussions sur les autres Souls qui spoils aussi ça semble pas poser de problème ? Surtout que j’ai absolument rien spoil (fin à part le fail), mais juste donné des conseils. Je vois pas le soucis.
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Posté par: Cap le mardi 05 janvier 2021, 20:36:29
@Duplucky quand ce sont des discussions sur les autres Souls qui spoils aussi ça semble pas poser de problème ? Surtout que j’ai absolument rien spoil (fin à part le fail), mais juste donné des conseils. Je vois pas le soucis.

Parce que c'est toi qui parle de ton avancée dans le jeu, tu n'as jamais eu affaire à des gens qui découvraient le jeu si je ne m'abuse :oups:


Tkt, le git gud est prévu, et est même en court. Mon mantra, Kill. Die. Learn. Repeat, est applicable ici aussi, je ne me sens pas dépaysée :8):
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Posté par: D_Y le mardi 05 janvier 2021, 21:37:06
Chomp tu donnes quand même des techniques pour battre le boss alors que le mieux c'est quand même la découverte.
Enfin pas trop grave puisque ta technique est moisie de toute façon v.v

D'ailleurs on peut très bien faire le domaine Hirata en premier, je l'ai fait moi en faisant le jeu, c'est chaud mais faisable, c'est pas parce que t'es coincé contre le boss que c'est impossible.

@Cap t'es pas au bout de tes peines, autant le shinobi que l'ogre sont très vite relégués au rang de trashmob assez rapidement. Pour les parry, &c, le jeu va très vite te forcer à apprivoiser la chose, car Sekiro est pour moi un jeu de rythme avant d'être un beat them up. S'ajoute à cette dimension rythmique un véritable boss rush. Il est aussi assez difficile pour cette raison, les rythmes demandés deviennent assez fous au bout d'un moment, il faut beaucoup de patience pour apprivoiser la chose, la courbe de difficulté est longue. Mais une fois ce cap passé ça devient jouissif.
La bonne nouvelle c'est que contrairement à ce que dit Dup, le jeu n'a rien à voir avec les Souls :ange:

Sans transition j'ai 35h sur Demon's Souls Remake, je suis bien content d'y avoir joué, c'est de loin le plus beau jeu que j'ai jamais fait et pourtant je pensais pas que c'était possible sur console, en plus en line-up. Ils ont fait un travail incroyable à ce niveau c'est trés impressionnant.
Du coup j'ai pris beaucoup de plaisir à m'imprégner de l'atmosphère de certaines zones que j'adore, en particulier Latria (1 et 2) qui est visuellement une tuerie. J'aurais pu y passer des heures rien qu'à déambuler dans ces décors. Au niveau game design ils y ont mis leur tripes malgré ce qu'on pourrait penser par rapport au fait que le monde ne soit pas ouvert.
On a pu bien entamer le NG+ par contre et ça rigole pas même en restant neutre voire blanc pour le Flamelurker et les Maneaters. Ceux qui disent que le jeu est facile ils ont clairement pas continué au delà du générique parce que purée il y a des trucs qui font transpirer j'ose pas imaginer dans les NG suivants (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley138.gif) On a aussi pris le temps de tuer les dragons Bleu et Rouge, qui étaient un peu nazes mais ça c'est plutôt la faute de FS. C'est clairement les dragons les plus bêtes et inintéressants de la saga pourtant au niveau sound design c'est les meilleurs (logique). D'ailleurs je l'ai déjà dit et je le redis, c'est un point fort du jeu pour moi le son. Le Storm King avec les basses + le son de la Storm Ruler sur la manette ça t'envoies au 7e ciel.

Après on a essayé de crafter au max ce qu'on pouvait, ils ont amélioré les geckos de cristal et tant mieux, c'était un enfer dans le jeu de base là ça repope à l'infini. Au final l’intérêt est nul sauf si on veut tenter plein d'approches mais on avait pas trop le temps donc on avait des armes au max qu'on a même pas test. Ce qui nous intéressait plus était de tenter certains défis sur les boss comme faire le Tower Knight sans tuer aucun archer (ce qui est beaucoup plus facile que ce que je pensais) ou Dragon God aux poings Je suis juste déçu par Astrea je suis pratiquement sûr qu'ils ont nerf Garl Vinland et la musique était tellement discrète qu'on l'entendait à peine. C'est dommage parce que c'est la meilleure piste du jeu d'origine pour moi et j'en attendais beaucoup, surtout que sur tous les autres boss ils ont fait de gros efforts. Enfin bon tant pis.
J'ai rien à dire sur la quête de Mephistopheles c'est la même chose quoique j'ai quand même l'impression que les PNJs à tuer étaient plus durs sur PS3 (enfin plus résistants que difficiles). King Doran par contre ce simulateur de PLS (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) On a tout essayé, backstab, parry avec rapière +10, essayer de le niquer avec le Thief Ring, la technique un coup + roulade... au final on lui faisait que 40 de dégâts et lui nous one shotait quelle que soit la strat. Du coup on la fait en début NG+ avec quelques niveaux en plus en Vita, c'était toujours chaud mais prenable. D'ailleurs par rapport à lui, j'avais jamais pigé que Ostrava de Boletaria était le fils de Allant et qu'il meurt à quelques pas de son père... qui n'est pas son père mais un imposteur. Le mec qui se fait victimiser pendant tout le jeu et qui fail à la toute fin de sa quête c'est du pur Miyazaki sadique ça. Y'avait déjà du potentiel de lore à l'époque quand même, d'ailleurs les zones 3 et 5 ont de sacrés background je trouve (notamment Astra qui a inspiré Priscilla qui a elle-même inspiré Friede...)
Ah ils ont aussi changé le passage où on libère Yuria la Sorcière, ils l'ont rendu un peu plus logique (là il faut se déguiser complètement en Official, ce qui est moins stupide que juste mettre leur chapeau).

T'as pu tester le PvP d'ailleurs @Taiki ? Il y a du monde comme dans une queue de Disneyland, j'ai tenté de jouer le Old Monk contre des gens et la salle en bas était remplie de fantômes qui attendaient comme moi :niak: Je sais pas pourquoi d'ailleurs je suis tombé que contre des PGM à cet endroit, autant quand j'étais contre Old Monk-joueur que quand je le jouais moi-même. Par contre sur d'autres endroits c'était pas mal c'était équilibré au moins. D'ailleurs il semble qu'il n'y a plus de joueurs qui utilisent la faille de l'arme qui scale en Luck et qui one-shot tout.

Enfin bref sans m'étendre davantage, très grand jeu et cette superior version devrait être jouée par tout le monde AMA.

Peut être moins marquant mais j'ai fini le NG de Dark Souls 2 v.v
Toujours en coop et bien franchement j'ai beaucoup aimé. Déjà à force de passer 200 heures sur cette ligne droite qu'est DS3 ça fait du bien de passer à un peu plus de liberté. Ensuite la coop fait tout. C'est presque un non-sens de faire le jeu en solo. C'est le seul où il faut ravaler son ego et parfois sacrifier le sacro-saint solo pour y arriver. C'est d'autant plus flagrant dans les DLC qui ont des boss d'anthologie, notamment Sinh, Fume Knight, Alonne, Ivory King et Aava. Ils auraient leur place dans le 1 ou le 3 sans soucis. Dommage que les DLC aient des grosses merdes (Lud & Zallen omg sur Scholar j'avais rajquit avant de les atteindre en solo et tant mieux, j'aurais été dégoûté à vie du jeu sinon) mais malgré ce qu'on peut dire sur le jeu, il propose du très lourd en terme de boss (j'inclus certains boss du jeu de base comme Velstadt, Mirror Knight & Darklurker mais pas plus).
Il faut dire aussi que les DLC en général sont plutôt cool, ça se voit que les devs ont pas eu les contraintes qu'ils ont eu sur le jeu de base. Le problème c'est qu'ils alourdissent beaucoup le jeu qui a beaucoup trop de boss et de zones à explorer. Il manque peut être un certain équilibre à ce niveau, de la quantité au détriment de la qualité.

Malgré les soucis posés par ça, même si le jeu est une anomalie même pour un Souls, il a des zones assez travaillées et agréables à parcourir. Je m'étais déjà fait la réflexion sur Scholar que l'atmosphère était bien cool (d'ailleurs je me souvenais pas mal du jeu grâce à ça) et ça s'est confirmé sur ma partie sur le jeu classique. Le bemol c'est que le jeu est vite déséquilibré par le fait qu'on choppe beaucoup trop d'âmes beaucoup trop vite. Il a quand même des passages bien lourds, ça ça change pas :hap: Mais joué dans les bonnes conditions c'est loin d'être une merde, il faut juste accepter ses codes et se laisser porter. Même si on y arrive pas, le jeu est quand même bien au dessus de la plupart des productions vidéoludiques, et le fait qu'il soit unique et aussi "bizarre" n'est pas spécialement un défaut à mon sens.

(Cliquez pour afficher/cacher)

J'ai eu un passage marrant en PvP d'ailleurs. Un petit zizi qui m'envahit full tank avec armure d'Havel et un gros espadon alors que moi j'étais en slip. Première fois je pouvais rien faire il m'a refait le cul. Deuxième fois je me suis pas laissé surprendre, j'ai équipé la pyro Nuage Acide (sur conseil de mon coéquipier quand même v.v), deux coups dans sa gueule de noob pour lui péter ses anneaux qui lui permettait de porter tout son attirail et je lui ai bourré le cul pendant qu'il était distrait par cette stratégie d'une fourberie digne d'un Dalton :_i _i:
(https://i.pinimg.com/originals/f2/1c/09/f21c09b7e8d9e78c6d56171fb39420f1.gif)
Le bougre a essayé de fuir à la fin comme un pleutre (de couleur pleutre) et j'ai réussi à le finir avec une petite flèche en bois. Voilà comment un gars en full armure d'Havel s'est fait bannir par une petit flèche lancée par quelqu'un en slip. 
(https://i.pinimg.com/originals/5d/2d/a3/5d2da364395545986875733785df0003.gif)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mercredi 06 janvier 2021, 01:58:38
Bon courage Cap pour Sekiro !  :oui:
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d'ailleurs la différence entre les deux est pas hyper claire je trouve, je suppose que la parade c'est le perfect timing tandis que la déviation c'est le ok-tier mais perds un peu de vie quand même au passage
Il y a simplement déviation et blocage oui. Déviation = perfect timing (tu augmentes la jauge de posture de l'adversaire), c'est relativement permissif en vrai la fenêtre est plus grande qu'une parade sur un Souls par exemple donc avec l'habitude ça passera plus facilement. Certains diront qu'il suffit de spammer L1 à peu près au rythme des attaques ennemis pour enchainer les deviations (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/xzibit_yo.jpg)
Et ensuite t'as le blocage c'est juste bloquer :hap: (et ça fait augmenter ta propre jauge). Si tu pètes la jauge ennemie, sa garde est brisée et tu le oneshot (ou tu lui prends une pastille rouge s'il en a)
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J'ai du mal à saisir ce qui fait tomber la posture des adversaires
On a tous du mal au début à ce niveau c'est normal vu que le jeu n'explique pas grand choses. Quatre choses :

- Chaque attaque infligée à l'ennemi empêche sa jauge de posture de redescendre tout en l'augmentant légèrement (meme s'il bloque)
- Une deviation de ta part augmente sa jauge de posture de manière significative (c'est la meilleure façon de l'augmenter rapidement c'est donc un élément crucial du gameplay à maîtriser)
- Un mouvement spécial sur un Kanji rouge (comme le contre mikiri) augmente aussi la jauge de posture significativement donc se saisir de ces opportunités :oui:
- Si tu lui laisses du répit en t'enfuyant/en le regardant de loin/en étant trop sur la defensive en attendant que lui t'attaque, sa jauge redescend.

Donc la stratégie de base de Sekiro : aller au charbon, laisser aucun répit, tenter des deviations sur chaque attaque ennemie ou presque, et attaquer à chaque fenêtre d'attaque pour pour pas laisser souffler l'adversaire (pour pas que sa jauge redescende).

C'est principalement un jeu avec un gameplay tourné vers le 1 contre 1 ce qui explique la présence de tout ces mini boss :niak: pas facile à apprivoiser mais assez jouissif une fois que t'as le jeu et les mécaniques en main !

(et perso je suis pas trop d'accord avec D_Y, Sekiro est différent des Souls habituels mais il a clairement l'ADN d'un Souls faut pas déconner v.v)

@D_Y Et ben tu l'as torché de Demon's Souls Remake ! Il est absolument magnifique t'as vu un régal pour les yeux.

Pour la difficulté, en meme temps s'il faut aller en NG+ pour avoir de la difficulté c'est complètement débile, pour moi le jeu se juge sur son NG de base sinon évidemment qu'en NG++++ ce sera hardcore de l'enfer de la mort :hap: après je pense pas du tout que Demon's Souls est facile, mais c'est vrai qu'avec l'experience Souls que j'ai je me suis relativement baladé à ce niveau j'aurais pensé plus galérer.

Concernant le PVP j'ai fait 2-3 duels et ça m'a soulé pour la simple et bonne raison que je trouve que c'est mal foutu comme tout les Souls. Il suffit d'une frame de retard, d'une milliseconde d'inputlag ou de lag tout court, un bug dans l'animation pour que ça me soule. Et ça arrive souvent les problèmes comme ça en PVP. Tant que ce sera pas nickel, avec zéro défaut niveau technique comme quand t'affrontes un mob, ben ça m'intéressera jamais je pense :(
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Posté par: Duplucky le mercredi 06 janvier 2021, 06:53:40
De toute façon, je faisais référence au jeu comme à un Souls car il proposait un challenge relevé à coup de Die and Retry et a été pondu par FromSoftware, le papa des Souls. v.v

Et Chompir, on peut très bien discuter des choses faites la personne concernée sans être obligé de lui donner des conseils et compagnie alors qu'elle est en pleine découverte du jeu.  :8):
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Posté par: D_Y le mercredi 06 janvier 2021, 08:11:44
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Sekiro est différent des Souls habituels mais il a clairement l'ADN d'un Souls

La barre de posture et l'accent mis sur la déviation ça change tout. De plus les mini-boss à foison, qu'on peux one-shot grâce à la déviation, l'absence d'équivalent d'âmes/échos de sang, pas de roulades, une seule arme qu'on peut pas craft, pas de levelling, pas de notion de RP, le fait de pouvoir s'infiltrer dans les hautes herbes, aucun multi, la prothèse, le grappin... Y'a pas mal de choses en fait qui différencient le jeu des Souls, le concept est totalement différent. Ce qui n'est pas un mal mais autant Blood c'est clairement un Souls autant Sekiro c'est plus ambigu.

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Pour la difficulté, en meme temps s'il faut aller en NG+ pour avoir de la difficulté c'est complètement débile, pour moi le jeu se juge sur son NG de base sinon évidemment qu'en NG++++ ce sera hardcore de l'enfer de la mort

Justement dans tous les Souls les NG+ et au delà sont des blagues alors que dans Demon c'est pas comme ça, c'est comme les vieux jeux arcade ou 8-bits comme Ghosts 'n Goblins, Castlevania ou même Zelda 1 qui rajoutent de la difficulté après un premier cycle.
Après si on s'en fout des NG+ oui je suis d'accord avec toi mais pour ma part sans parler du fait que c'est nécessaire pour choper tous les anneaux/sorts/miracles/pyro j'aime bien jouer à un NG+ sans rusher et seulement après refaire un NG si je veux tenter un nouveau build, donc je suis obligé d'y passer pour bien m'imprégner du jeu et dans ce sens Demon est clairement le plus dur de la série pour moi, surtout si on veut tester à noircir les tendances (ce que je n'ai pas fait sur remake cela dit). Mais je comprends qu'on s'arrête au NG c'était pas une critique v.v

Pour le PvP j'ai pas vu de défauts techniques pour l'instant que ce soit sur DS2 ou Demon Remake, t'as eu des soucis d'input lag sur PS5 sérieux ? Pour moi ça répondais au poil de cul. Après c'est une expérience à part c'est sûr, un habitué du PvE sera pas du tout avantagé bien au contraire.
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Posté par: Chompir le mercredi 06 janvier 2021, 11:03:36
Et Chompir, on peut très bien discuter des choses faites la personne concernée sans être obligé de lui donner des conseils et compagnie alors qu'elle est en pleine découverte du jeu.  :8):

Ouep on en a parlé en privé et je me suis excusé. Elle demandait effectivement pas de conseil donc j’aurai dû m’abstenir.

Et ouais sinon D_Y, je sais qu’on peut faire le domaine au début. Je trouve d’ailleurs la zone un peu plus accessible et agréable que les abords. Je parlais plus par rapport à sa dernière zone et surtout le boss de fin qui fait que la dernière partie de cette zone est vraiment plus complexe et exigeante comparé à l’autre.
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Posté par: Cap le mercredi 06 janvier 2021, 12:43:52
Merci à tous pour vos conseils sur la posture, je crois que je comprends un peu mieux. En témoigne ma séance de ce matin :hap:

J'ai enfin latté le général. J'ai pleuré du sang, mais je l'ai eu. J'ai remarqué la zone avec les fantômes et le petit message d'avertissement, j'ai voulu aller voir, mais on est bloqué. Je suis donc retourné à Hirata. J'ai enfin passé le chasseur de shinobi (les contre mikiri quel plaisir), j'ai continué à avancer, fait demi tour devant le pont gardé par un énorme mec, et j'ai finalement prit le passage secret.
J'ai débarqué dans la ville en flamme, suis tombée sur un mini-boss entouré de plein (trop !) de sbires, un mec qui les charge. Je suis morte, j'ai fait demi tour :oups:

Je suis donc retournée au pont effondré. Et j'ai trouvé le passage qui descend, avec le serpent géant. Incroyable ce passage ! J'ai juste crevé l'oeil du serpent, je sens qu'on va le revoir lui.

Puis j'ai fait la rencontre du général. Le vrai, à cheval. Et, bah, j'ai moins galéré contre lui que contre l'ogre en fait. Les timings de parade sont faciles à chopper, il m'a juste fallu quelques essais pour apprendre le pattern, chopper le rythme, et c'était gg. Premier boss vaincu donc (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)

Si j'ai bien compris le jeu, va falloir faire le match retour pour améliorer mes dégâts. Je sens que cette version va être beaucoup plus retorse :hap:
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Posté par: Chompir le mercredi 06 janvier 2021, 16:05:29
GG pour le Général, le vrai. Il était plutôt cool ouais. Et ouais il est plutôt simple comparé à l’ogre. Moins troll et moins bourrin.

J'ai remarqué la zone avec les fantômes et le petit message d'avertissement, j'ai voulu aller voir, mais on est bloqué.

J'ai débarqué dans la ville en flamme, suis tombée sur un mini-boss entouré de plein (trop !) de sbires, un mec qui les charge. Je suis morte, j'ai fait demi tour :oups:

Je suis donc retournée au pont effondré. Et j'ai trouvé le passage qui descend, avec le serpent géant. Incroyable ce passage ! J'ai juste crevé l'oeil du serpent, je sens qu'on va le revoir lui.

Si j'ai bien compris le jeu, va falloir faire le match retour pour améliorer mes dégâts. Je sens que cette version va être beaucoup plus retorse :hap:

Dans l’ordre, je sais pas ce que tu as fais dans le passage mais tu t’es retrouvée bloquée où ?

Pour le mid boss de la ville en flamme, ouais il est hard, j’ai pleuré des joues sur ma sueur quand j’ai fini sa dernière barre à un coup de mourir. Le plus chaud c’est effectivement de gérer les merdes autours qui font bien chier.

Le passage du serpent est une tuerie. Surtout la course poursuite après qu’on lui crève l’oeil. Je m’y attendais pas et c’est un passage de folie.

Pour ton dernier paragraphe, je pensais pareil, c’est vrai que c’est pas très clair mais tu as normalement aucun risque d’utiliser le souvenir que le boss t’as dropp. En tout cas j’ai pas eu de soucis. Par contre aucune idée de s’il y a des rematchs contre les boss à un moment. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mercredi 06 janvier 2021, 16:40:22
GG pour le Général, le vrai. Il était plutôt cool ouais. Et ouais il est plutôt simple comparé à l’ogre. Moins troll et moins bourrin.
Dans l’ordre, je sais pas ce que tu as fais dans le passage mais tu t’es retrouvée bloquée où ?

Du vide, pas de prise pour le grappin (ou je ne les ai pas vu)


Ah mais j'ai cru comprendre que les souvenirs étaient des rematchs. Bon bah let's go du coup, améliorons notre attaque :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mercredi 06 janvier 2021, 16:49:56
GG pour le Général, le vrai. Il était plutôt cool ouais. Et ouais il est plutôt simple comparé à l’ogre. Moins troll et moins bourrin.
Dans l’ordre, je sais pas ce que tu as fais dans le passage mais tu t’es retrouvée bloquée où ?

Du vide, pas de prise pour le grappin (ou je ne les ai pas vu)

Possible du coup parce que j’ai souvenir d’avoir fait tout un parcours traversant par cette zone puis ressortant dans un autre coin de la première zone.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 06 janvier 2021, 23:09:33
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J’ai pleuré des joues sur ma sueur

Juste en passant, c'est une nouvelle expression private joke àlk ou un plagiat éhonté de la part de Chomp ? :h:
Attation c'est une maison sérieuse ici on accepte pas les délires discordiens !

Sinon Cap je vois pas du tout de quel passage tu parles mais tu devrais pas être pas être bloquée normalement, la suite du chemin après le Général n'est pas cachée et pour Hirata, gros mid-boss balèze mis à part (qui est tout à fait prenable en étant un poil stratège) tu es déjà sur la route.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 07 janvier 2021, 19:45:59
J'ai un peu spam, et j'ai beaucoup avancé (et beaucoup souffert aussi :hap:)

J'ai continué après le général, jusqu'au taureau enflammé. Et lui, c'est allé très vite. Enfin, je l'ai vu, je suis mouru, j'ai eu peur, j'ai fait demi-tour et je suis retournée au domaine Hinata. J'ai enfin passé ce pont, rencontré mon papa qui m'a donné la clé (mdr j'aurai pas fait ça, j'aurai été coincée ensuite), rencontré le ninja de la pagode à trois étages qui me TATANE. Il me one shot ou presque, me one posture ou presque, j'ai pas mal essayé, mais j'ai fini par abandonné. Du coup, ne voulant pas retourner dans la cité en flammes, j'ai prit mon courage à deux mains ainsi que le taureau par les cornes.
Je l'ai 4 try. Je sais toujours pas comment j'ai fait, j'ai rien compris au truc, mais c'est passé. Comme quoi :hap:

Arrivé au château donc, ya un général un peu plus loin. Bordel, je connais le pattern, mais quel enfer. Oui j'ai forcé parce que je sais qu'il a un item important (graine ou perle), mais ça a été dur. Entre ces sbires qui sont relous à éliminer, et sa posture qui descend très vite. J'ai pleuré.
J'ai voulu continuer (encore) par les toits du château (oui j'avais essayé AVANT de faire le général), mais marre de me faire exploser par les ninjas. Vraiment. Un enfer ces mobs. Ils repèrent de trop loin, et ils sont compliqués à approcher. Du coup, je suis partie de l'autre côté, le réservoir. J'ai fait la zone du départ, latté le mec avec la lance (qui a été bien plus simple que le général, même s'il a fallu quelques essais malgré tout). Puis je suis partie dans le donjon oublié.
Que c'est glauque cette zone. Les mobs zombies qui se relèvent, brrr. J'ai fait la rencontre d'un mec qui invoque des boules blanches cheloues, fear into mort, j'ai fait demi-tour fissa.

Et je suis arrivée au temple. Cette zone est vraiment chouette. Ya beaucoup de mobs, les statues sont plutôt éloignées ce qui rend le truc un peu plus difficile que les zones de départ, mais ça se fait. Les moines ont des mouvements assez clairs.
J'ai fait la rencontre de Robert aussi. Il m'aura fallu 3 essais pour chopper le pattern, et 4 de plus pour chatter la technique pour le vaincre. Ce plaisir des parades parfaites, tellement satisfaisant. Très sympa comme rencontre. :oui:
Par contre mdr à un moment je respawn, paf, 3 pestiférés en plus. Ca va le jeu, on se calme stp ?
J'ai rapidement exploré la suite, avant de tomber dans un guet-apens coincé dans une petite salle avec plein de mobs qui crachent du feu et un plus grand qui fait plein d'attaques à répétition. Lui aussi il a un item important, c'est sûr, mais je sens que ce combat va être un enfer. Je parry son combo, mais sa posture ne descend pas :<


Je tiens à noter que j'apprécie particulièrement la courbe de difficulté. Quand on pense maîtriser, on tombe sur un truc qui nous défonce. Quand on prend la confiance, ya un truc qui nous explose. Mais néanmoins, on revient et on sent qu'on progresse. Doucement, mais sûrement. Je sais pas pourquoi j'ai envie d'y retourner, vu que je passe mon temps à me faire latter, mais l'envie est là, ça prend, j'ai beau mourir en boucle, me faire exploser par du trash mob, j'y retourne, avec la volonté de vaincre. Et je remeurs. Mais j'apprends. Si c'est ça du FS, j'adhère complètement :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le jeudi 07 janvier 2021, 20:01:02
Vivement que tu fasses Bloodborne et les Dark Souls du coup ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)

Sinon GG pour ta progression, je reprendrais le jeu un jour et partirai du côté du château plutôt que le domaine. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 07 janvier 2021, 20:33:35
Sinon GG pour ta progression, je reprendrais le jeu un jour et partirai du côté du château plutôt que le domaine. :oui:

Tu devrais arrêter de lire mes posts, je risque de spoil des éléments de la suite du coup :oups:


Et yep, ça viendra. Après, j'aime beaucoup le gameplay de Sekiro. Maintenant que je commence à comprendre cette histoire de posture :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 07 janvier 2021, 22:32:13
Chomp il se spoil un milliard de trucs avant d'y jouer lui-même et il vient quand même parler comme s'il avait joué 2000h sur toute la saga :R

Plus sérieusement cool si tu aimes le jeu ! Après sans vouloir te faire peur le challenge est assez relevé, surtout sur la fin, notamment un certain boss optionnel et le final :_i _i:
Mais t'as bien compris l'essence des jeux From, mourir en boucle mais dans ces jeux la mort est un élement de game design entièrement prévu. Ça frustre ceux qui pensent par habitude que une mort = une punition mais quand c'est totalement assumé et que tout le jeu se construit là-dessus c'est géant. Après dans Sekiro je trouve qu'on a moins le plaisir de la découverte de nouvelles zones même s'il n'en est pas dépourvu (celle où tu es notamment) que dans les Souls surtout les premiers qui ne sont pas seulement pensés en terme de boss mais dont les zones et leur construction ont une importance capitale, ce qui fait que les jeux sont loin d'être des boss-rush et sont pensés comme un tout.

Enfin bref si tu kiffes la nervosité et la déviation tu pourras te pencher sur Blood qui mise aussi sur le même genre de truc et qui est artistiquement une grosse tuerie (mais je sais plus si t'as la PS4).

Sinon DS1 v.v
(Et si DS2 un jour fais signe pour de la coop 8-))
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Plagueis le vendredi 08 janvier 2021, 02:29:42
Bravo @Cap d'avoir commencé Sekiro. Enfin du sang neuf sur ce topic de vieilles carcasses moisies, il était temps. Au début, j'avais du mal avec Sekiro, sans doute parce que comme l'a dit D_Y, ce n'est pas un souls dans ses mécaniques, mais plus tu vas maîtriser le gameplay et plus tu vas prendre du plaisir. Là tu n'oses pas avancer quand tu vois un gros ennemi au loin, mais bientôt tu seras irrémédiablement attirée par ces adversaires imposants, parce que ton envie de challenge prendra le dessus.  :oui:
C'est ça l'esprit FS oui, persévérer pour vaincre. C'est à la portée de tout le monde, j'ai 100% Sekiro, alors que j'en chie comme un Dup sur dead cells par exemple. Après il y a des passages vraiment difficiles aussi, c'est pas un mythe que les FS ont une difficulté qui peut rebuter. Même pour un habitué des souls, Sekiro reste compliqué au début, parce que ce n'est pas du tout la même approche des duels. J'aurais pas craché sur un Sekiro 2 d'ailleurs...

Et sinon n'écoute pas les conseils de D_Y, il a même pas torché le jeu en all boss... Mais bon avec sa console en carton qui doit tourner à 30FPS au mieux, ça pardonne pas sur un jeu comme ça...  :8):
Ecoute moi plutôt, j'ai presque first try Virevent en étant niveau 40 à peine, aka le boss le plus hardcore tous souls confondus. Je te dis pas dans quel jeu il est, mais quand tu tomberas dessus, tu pourras te barrer en courant pour quelque chose. J'en fais encore des cauchemars réguliers.

Sinon, je me suis relancé une run de DS1, toujours aussi merveilleux ce jeu. Je te le conseille aussi. Les zones, les boss, l'ambiance... Meilleur soul ever.
D'ailleurs c'est marrant de voir que DS2 reste le moins dynamique de toute la série. Le jeu est tellement mou du sifflet que t'as l'impression de faire du tour par tour des fois. À faire en multi uniquement ouais.

Pour Bloodborne, je n'arrive jamais à savoir si je déteste ou si j'adore. Autant l'ambiance est dingue et glauque à souhait et le gameplay est super nerveux et très bon, autant les boss m'ont laissé de marbre pour la plupart, même ceux du DLC. Peut être parce que j'avais fait DS3 avant, qui lui a d'excellents boss, mais des zones moins bonnes dans l'ensemble je dirais. Bloodborne reste un sous-soul au niveau de ses possibilités de builds aussi à mes yeux et pourtant je reste lucide.

Plus qu'à attendre Elden Ring maintenant, day one pour moi...  :miou:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 08 janvier 2021, 18:33:56
Nouvelle session aujourd'hui, et j'ai bien avancé :hap:

J'ai décidé de finir Hirata. Je suis donc retournée affronter le mini-boss dans la cité en flamme. J'ai clean la zone, sneak ses potes avant de m'attaquer à lui. Et c'est passé tout seul. Faut juste faire gaffe au poison, mais c'est largement gérable. J'ai donc continué pour rapidement tomber sur la Dame Papillon. Ce fight <3
La musique est géniale, son pattern est vraiment cool. J'ai full panique quand elle a invoqué lors de sa deuxième phase, ce qui m'a légèrement tué. Le deuxième essais a été bien plus concluant. Nouveau boss vaincu !
Du coup, je suis retourné à la pagode à trois étages, et j'ai (enfin) latté le ninja qui s'y trouvait. Je connais son pattern par coeur (vu mon nombre de mort contre lui précédemment), mais maintenant que j'ai un peu plus de vie, de posture et de skill, ça passe tout de suite mieux. J'ai donc récupéré le trésor qui s'y trouvait (ainsi que la carpe un peu plus bas (je sais toujours pas à quoi servent les écailles par contre)). Je crois que j'ai pas mal fait le tour d'Hirata en fait :oui:

Je suis ensuite retournée affronter le ninja du puits du départ. J'en avais pas parlé avant, mais il m'avait bien lattée lui aussi. Bah j'ai enfin réussit à le passer (réussir sa sneak attaque aérienne, ça aide beaucoup). J'ai donc trouvé l'entrée des profondeurs, mais j'ai fait demi-tour. Pas tout de suite, il me reste encore pas mal de choses à explorer. J'ai (encore) esquivé le mec avec ses invocs et le fear. Mauvais souvenir trop frais dans ma mémoire, on verra plus tard.
Et je suis partie sur les toits. J'ai enfin passé les ninjas. Et j'ai découvert que j'avais réussit à mourir au dernier mob de la zone avant la statue lors de mes essais précédent, oupsi. J'ai ouvert la porte de la tour en contre-bas, avant de commencer à l'escalader sans trop de problème. J'ai atteint une grande porte, qui puait le boss, j'ai donc fait demi-tour et exploré les environs avant d'y aller. J'avais en effet un peu d'argent sur moi, et moyen envie de tout perdre alors que j'ai encore pas mal de trucs à acheter (:hap:). J'ai fait un petit tour du coin, retrouvé la vallée avec le serpent blanc, mais de l'autre côté du pont cette fois (dingue !), trouvé le marchand qui vend le chapeau à prothèse, fais demi-tour au chemin qui descend et que je sens pas du tout pour aller affronter le boss.
En premier le mini-boss épéiste. Double parade parfaite, into plus de posture, c'est allé tout seul. Et je suis montée sur les toits. Et j'ai retrouvé le maître, ainsi que mon super pote Genichiro. Sa première phase izi, son pattern est très clair à lui aussi. Deuxième phase, je me suis faite avoir par les éclairs. Choc into mort. A rien d'avoir vidé sa posture en plus. Deuxième essais on oublie j'ai full troll. Troisième c'était la bonne. Quand on sait quand parer-renvoyer les éclairs, la deuxième phase est une blague :oups:
Et j'ai retrouvé Kuro :oui:

Ca y est, j'ai compris le jeu et son système, je suis en train de prendre la confiance, ça va pas du tout. Je sens venir un énorme retour, j'ai peur :niak:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 09 janvier 2021, 01:11:43
Je sais pas quand tu te prendras un retour voire même si tu le prendras un jour, mais Geni c'est le premier mur du jeu nornalement, il met cher en principe, je me souviens j'y avais passé 2 ou 3 heures (bon je suis pas une réference en terme de reflexes et de rythme non plus !) mais j'avais pas trop compris le coup des éclairs je l'avais fait sans ça... j'avais sué. Je sais que je suis pas le seul à avoir assez galeré (même s'il y a bien pire après).. Le fait que tu l'aies torché en 3 tries implique donc que tu ne devrais pas avoir trop de mal à finir le jeu :hihi:

Sinon sans vouloir te vendre les Souls (bon si en fait :oups:) sache que le fait de voir la zone du serpent depuis l'autre côté du pont n'est rien par rapport au world building de DS1 qui est le plus impressionnant que j'ai vu dans un jeu.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le samedi 09 janvier 2021, 02:25:10
Le truc pour parer renvoyer les éclairs est expliqué dans la salle juste avant, sur une tapisserie au mur. J'ai juste mis en pratique :oups:

J'ai repris un peu ce soir, à cause de ce vil Konod qui m'a poussée à trouver la Vallée engloutie. J'ai rencontré yeux de serpent, qui m'a stoppée net (rip ma jauge d'xp quasi pleine). Je suis allée voir Ishin (mdr c'était à côté en fait), et j'ai fini le temple en battant la créature rampante dont j'ai parlé plus tôt (izi en fait :oups:), et les singes du tryptiques. Wtf ce boss ? J'ai donc une épée qui tue, de nouvelles techniques de moine, et du riz !


Et je sais pas D_Y, autant les boss ne me posent pas problème (pour le moment, j'entends le karma qui arrive là :niak:), autant je coince sur du trash mob pour absolument aucune raison. J'ai un souvenir amer des deux ninjas, et j'ai absolument aucune envie de retourner voir yeux de serpent qui m'a juste éclatée :<


Enfin bref si tu kiffes la nervosité et la déviation tu pourras te pencher sur Blood qui mise aussi sur le même genre de truc et qui est artistiquement une grosse tuerie (mais je sais plus si t'as la PS4).

Sinon DS1 v.v
(Et si DS2 un jour fais signe pour de la coop 8-))

Et j'avais pas répondu, mais nope, pas de PS4 chez moi. Et merci pour la proposition pour DS2, je note pour le jour où je l'attaquerai !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le samedi 09 janvier 2021, 13:11:49
Franchement j'avoue que t'aies battu la Dame Papillon et surtout Genishiro comme ça me surprend, beaucoup de joueurs se cassent les dents dessus à la première confrontation ! Donc bien joué  :oui: si t'as réussi à vaincre Genishiro comme ça je pense que t'as clairement le skill nécessaire pour aller au bout, ce boss est un peu le wall du jeu (comme Gascoigne sur Bloodborne) que t'arrives pas à passer tant que t'as pas bien compris les mécaniques du jeu, si t'as réussi au troisième try tu as clairement bien compris Sekiro !

Les singes du triptyque c'est un boss vraiment chelou j'avoue ça m'a surpris aussi ! La zone du Temple est magnifique en tout cas, une des meilleures clairement, lire tes aventures me donne envie de relancer le jeu (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley134.gif) et me fait regretter que From Software n'ait pas donné au moins un DLC à Sekiro, quel dommage.

Et ouais le ninja de la pagode par exemple est clairement plus dur que pas mal de boss du jeu je suis assez d'accord, j'avais bien sué contre lui également.

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 10 janvier 2021, 12:39:34
Ca y est, le karma a frappé. v.v

J'ai continué mes aventures, passé yeux de serpent sans trop de soucis finalement, traversé la forteresse et enfin rejoint le fond de la vallée bien toxique abusé. J'ai fait la rencontre des singes blancs avec deux épées, mes pires ennemis actuellement, j'ai passé les deux je sais toujours pas comment, puisque je n'ai aucun timing avec eux. J'ai exploré la grotte du serpent, jusqu'au moment où cette sale bête m'attendait gueule ouverte pour me happer :hap:
J'ai pas voulu y retourner, le chemin étant long et surtout bien relou à cause de ces foutus mobs qui sortent du mur, j'ai donc attaqué le boss de la zone. Le singe. J'ai eu un peu de mal à chopper le truc, il tape fort et vite le bougre. Mais en quelques essais ça a été plié. Belle épée plantée à 20 cm du sol, j'ai rigolé, jusqu'au moment où il s'est relevé ce salow :hap:
Bon il m'aura fallu quelques essais supplémentaires pour chopper sa P2 et enfin récupérer cette fleur.

Du coup, direction les profondeurs. J'ai prit le fameux portique du donjon oublié, et j'ai tracé mon bout de chemin. J'ai zigouillé une deuxième yeux de serpent avant de retrouver mon super pote le singe sans tête. Connaissant son patern, sa première phase a vite été réglée (et cette satisfaction de le full perfect parry <3) :hap:

Puis ya eu la P2. Presque deux heures sur ce boss. J'ai été troll un nombre de fois incalculable par la caméra qui, ne voulant pas changer de focus, m'empêchait de voir les attaques arriver. Le plus frustrant sur ce boss, c'est qu'il n'est pas dur en soi. Individuellement, je les perfect ou presque. J'ai vaincu, mais je n'ai pas l'impression d'avoir gagné en skill après ça, contrairement à d'autres boss précédents (Dame Papillon ou Geni par exemple).
Bon et je rigole de l'aide divine à 2% (oui j'envisage de purifier un jour) qui proc deux fois quasi coup sur coup, alors que j'ai 1 xp et 1 sen (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/bama.gif)

J'ai un peu commencé la zone suivante, dans la brume. Quel enfer, on voit pas les mobs, c'est du full réflexe. Ca va être chaud je sens
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Posté par: D_Y le dimanche 10 janvier 2021, 14:47:39
J'ai bien oublié le jeu en fait je me rends compte, je suis pas sûr de savoir qui est le singe dont tu parles que t'as eu en quelques tries.
Par contre ouais le sans tête c'est une purge, j'y ai passé du temps sur ce salaud v.v On se souvient surtout de la désagréable surprise d'être content de l'avoir battu avec quelques gouttes de sueurs pour se rendre compte qu'en fait il se relève pour devenir encore plus violents (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)

Enfin bon tu arrives lentement vers le moment où je trouve que le jeu devient une purge, tu m'en diras des nouvelles :oups:
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Posté par: Cap le dimanche 10 janvier 2021, 16:06:43
J'ai bien oublié le jeu en fait je me rends compte, je suis pas sûr de savoir qui est le singe dont tu parles que t'as eu en quelques tries.

Bah c'est le singe blanc avec tête, puis sans tête. Celui qui se relève :hap:

Par contre les deux singes, pire boss so far, j'ai pas l'impression qu'il y ait de mécaniques vu que la P1 se perfect izi, et c'est hyper frustrant de mourir parce que la caméra a décidé de ne pas changer son lock. Ou parce qu'on loupe une parade et que les deux singes enchaînent sans laisser le temps de se relever :hap:


J'ai passé la brume, le village chelou de mort-vivant, rencontré la demoiselle de l'eau qui était vraiment sympathique à affronter, avant de faire face à la religieuse. Un plaisir ce combat, son pattern est tellement élégant, et faut vraiment lui laisser aucun répit ni la laisser respirer pour ne pas qu'elle régénère sa posture, c'est hyper prenant. Ce fut pas si simple, mais très plaisant.

Du coup, let's go envahir les envahisseurs du château maintenant :oui:*


EDIT : je voulais faire une petite session ce soir. Puis ya eu de trop nombreux ninjas sur les toits. Et la Chouette. Ah sacré combat. Il a fallu quelques essais pour chopper le truc, pour finir sur une victoire assez magnifique avec un nombre de parade parfaite assez incroyable (je ne m'en remets pas). Bon et j'avoue tout, je me suis faite avoir première fois qu'il passe en P2. J'étais en mode "mais genre tu veux causer ?" Il m'a smoke into mort :hap:
Par contre. J'ai réussi à faire le pire fail DEUX FOIS. Vous voyez la porte du balcon grand ouverte ? Et bien elle l'est pas tout à fait, il m'a coincé entre le battant et le mur. Deux fois. Dans le même combat. :hap:

Du coup j'ai renié le code de fer. Il va falloir que je recommence une partie pour avoir l'autre fin possible :oups:
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Posté par: D_Y le dimanche 10 janvier 2021, 20:00:45
Citer
Bah c'est le singe blanc avec tête, puis sans tête. Celui qui se relève

Ben je sais pas tu parles d'un qui se relève "ce salow" mais que t'as eu en quelques tries et un autre où t'as passé deux heures dessus v.v

Gg pour la Chouette. Pour ma part c'est lui qui a été un gros cap dans le jeu, plus que Geni. J'y ai passé trois heures j'en pouvais plus, c'est mon troisième boss le plus dur du jeu. Du coup si tu l'as eu facilement bien ouèj, on peut dire que le karma est pas prêt de frapper encore, t'as clairement choppé toutes les mécaniques sans problème.
D'ailleurs pour la Religieuse pareil, son timing est loin d'être évident quand tu es contre elle la première fois.

Bref du coup tu peux considérer que t'as torché le jeu !

Sinon y'a 4 fins différentes dans le jeu donc l'un dans l'autre ça revient au même. Mais t'as bien fait de faire ça, sinon le jeu se serait terminé ici pour toi.

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Posté par: Cap le dimanche 10 janvier 2021, 20:14:24
Ya un singe blanc qui se relève, qui commence le combat avec sa tête, et sa P2 est la version décapitée. Il se trouve au fond de la vallée engloutie. Et tu as un autre boss où la P1 est le singe décapité et sa P2 est ce même singe, accompagné cette fois d'un singe bien vivant, dans les profondeurs, juste avant le village des zombies. Et ce combat, c'est l'enfer. Actuellement, c'est mon pire boss ever.


Sinon y'a 4 fins différentes dans le jeu donc l'un dans l'autre ça revient au même. Mais t'as bien fait de faire ça, sinon le jeu se serait terminé ici pour toi.

Quoi va donc falloir que je fasse le jeu 4 fois ? A ce rythme, autant viser un platinage au passage :hap:
Contente en tout cas de ne pas avoir l'autre choix, ça aurait fait bizarre de finir le jeu là. Mais du coup, je suis curieuse de ce qui se serait passé (mais no spoil plz, je reviendrai :oups:)


Bref du coup tu peux considérer que t'as torché le jeu !

Tut tut tut. Tant que je n'ai pas vu le générique de fin, ce n'est pas fini, on n'est pas à l'abri d'une mauvaise surprise :oups:
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Posté par: Taiki le dimanche 10 janvier 2021, 20:26:17
Je plussoie le double boss Singe est infâme c'est le pire aussi je trouve, c'est la tradition dans les Souls de foutre un double boss à un moment ou à un autre, et ils étaient peut-être en manque d'inspiration c'est dommage.

Sinon GG t'es en train de torcher le jeu à une sacrée vitesse là (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif). La Chouette j'ai adoré le combat, juste un peu déçu que l'arène soit la même que Genishiro (c'est un peu mon seul regret sur Sekiro c'est le recyclage de cette zone entière même si c'est justifié par le scénario). La Religieuse surement mon boss préféré du jeu entier d'ailleurs, quel combat plaisant.

Et ouais une des particularités de ce jeu aussi c'est que son boss de fin est vraiment le plus dur des boss, donc il reste au moins un gros challenge pour Cap  :oui:
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Posté par: D_Y le dimanche 10 janvier 2021, 23:34:11
Je crois savoir de quoi tu parles alors mais il me semblait que paradoxalement les 2 étaient moins durs que sa version solo car l'un des deux a moins de vie et le solo te mets des patates bien plus violentes. Ou peut être que j'y étais allé bien plus tard avec un meilleur stuff, c'pour ça v.v

Le boss final tu vas voir elle va le 2 try alors que moi j'ai failli manger ma manette avec sauce samouraï v.v Je me souviens j'ai du faire deux sessions sur deux jours j'en pouvais plus de ce fumier. Surtout que je connaissais un gars il avait rajquit car il trouvait le fight impossible ; un autre (un streamer sur YT) qui a passé 10h dessus (sans exagérer), à la fin le type était devenu un zombie (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) Ils me mettaient pas dans la confiance les deux.
D'ailleurs je me demande comment ils le passent les gars qui s'entrainent en speedrun. Si c'est pas un run-killer je sais pas ce qui peut l'être.

Mais en vrai plus que celui-ci je me demande comment elle va gérer un fameux boss optionnel sur lequel la déviation est utile comme un couteau en plastique sur un élephant :oups:
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Posté par: Cap le lundi 11 janvier 2021, 00:02:04
Je crois savoir de quoi tu parles alors mais il me semblait que paradoxalement les 2 étaient moins durs que sa version solo car l'un des deux a moins de vie et le solo te mets des patates bien plus violentes. Ou peut être que j'y étais allé bien plus tard avec un meilleur stuff, c'pour ça v.v

J'ai fait les deux quasi coup sur coup donc non ya pas de question de stuff :oups:


Et stop me faire peur pour le boss de fin :<


Mais en vrai plus que celui-ci je me demande comment elle va gérer un fameux boss optionnel sur lequel la déviation est utile comme un couteau en plastique sur un élephant :oups:

KEUWA ?
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Posté par: Taiki le lundi 11 janvier 2021, 01:23:25
Le boss final tu vas voir elle va le 2 try alors que moi j'ai failli manger ma manette avec sauce samouraï v.v Je me souviens j'ai du faire deux sessions sur deux jours j'en pouvais plus de ce fumier. Surtout que je connaissais un gars il avait rajquit car il trouvait le fight impossible ; un autre (un streamer sur YT) qui a passé 10h dessus (sans exagérer), à la fin le type était devenu un zombie (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) Ils me mettaient pas dans la confiance les deux.
D'ailleurs je me demande comment ils le passent les gars qui s'entrainent en speedrun. Si c'est pas un run-killer je sais pas ce qui peut l'être.

Mais en vrai plus que celui-ci je me demande comment elle va gérer un fameux boss optionnel sur lequel la déviation est utile comme un couteau en plastique sur un élephant :oups:

Si elle le 2 trys je raj j'ai aussi passé 4h sur le boss final (60 trys j'avais compté  :miou: ) étalé sur 2 jours il me semble (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) mais j'avais beaucoup aimé ce fight quand meme, quand tu le maitrises à la perfection c'est beau !
Le speedrun Sekiro je m'y suis jamais intéressé mais clairement ça doit etre infâme, t'es fatigué de ta perfect run jusque là et tu te tapes ce monstre, des manettes ont du voler  :hap:

Pour le boss optionnel je vois de qui tu parles il m'a fait bouffer ma manette aussi celui la j'avoue, j'ai moins aimé ce combat d'ailleurs vu que la deviation sert à rien comme tu dis  :^^': pour le coup lui je me souviens il m'a vraiment gavé/fait rager mais par orgueil j'ai quand même poussé jusqu'à le buter.

Et t'inquiète c'est un classique dans les Souls ça Cap, subvert expectations (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)
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Posté par: Cap le lundi 11 janvier 2021, 10:48:38
Rêvez pas les gars, jamais je le 2 try. Les deux derniers boss (la religieuse et la chouette), j'ai choppé les pattern assez vite, après il me manquait de l'exécution pour les perfects parry en boucle sans fail, et surtout connaitre les ouvertures pour gratter la jauge de vie. Ca a été le plus compliqué contre la chouette. Savoir quand attaquer, car il laisse vraiment peu de temps mort (et un loupé coûte très cher).



Et t'inquiète c'est un classique dans les Souls ça Cap, subvert expectations (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)

J'ai passé le premier ogre en full esquive car je savais pas qu'on pouvait le parry. Let's go faire la même (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)
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Posté par: Chompir le mardi 12 janvier 2021, 21:07:45
@D_Y (ou quelqu’un d’autre) si je prends le online, on pourrait se faire des séances de DS II pour m’aider sur certains boss mais aussi farm des serments ? :hap:
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Posté par: Cap le mardi 12 janvier 2021, 21:19:29
Merci de me permettre de reposter Chmop :hap:


Parce qu'il m'est arrivé quelques aventures depuis la chute de la Chouette. J'ai trouvé le royaume divin, gardé par la religieuse. La vraie cette fois. P1 easy, P2 un peu reloue à cause de la brume (elle m'a one shot en me faisant tomber dans le vide alors que je tournais autour de l'arène avec le grappin :hap:), P3 ça va, même si j'avais l'impression que les timings étaient légèrement différents. Il m'aura fallu quelques essais avant de la passer quand même.
La zone ensuite m'aura bien fait rager, avec ces joueurs de flute qui te défoncent et détectent de super loin. J'aurais un peu ragé, j'avoue, autant l'idée est bonne, autant ya pas de solution à part courir et prier pour que ça passe.

J'ai donc reprit tout à l'heure, et enfin traversé la zone. J'ai dodge le guerrier avec les esprits (ouf c'est vraiment pas passé loin), et enfin tué le mec qui m'empêchait d'explorer le lac. Avant de faire la rencontre de la carpe. Bordel ce passage. Je me suis fait éclaté la première fois, j'ai juste pas compris. La deuxième, j'ai tout claqué. Toute mes charges de gourde et ma rez avant de ENFIN trouver le passage. Ca s'est joué à peu ouf.

Et j'ai continué mon ascension jusqu'au dragon. Sa P1 est une blague. Par contre, sa P2 m'aura éclatée avant que je ne repère les éclairs (repérés lors de ma deuxième tentative). Et là, c'est moi qui l'ait éclaté (d'autant que je connaissais son pattern). Impressionnant, mais pas bien difficile :oups:

Retour au château, Isshin mort, Kuro parti, let's go au champ de blé du départ. J'ai éclaté Geni. Puis Isshin m'a éclaté (mais j'ai presque eu sa P1). Et puis, plus rien. Tous mes essais suivant se sont soldés par des Geni qui m'éclate. Yen a même un où j'ai loupé la première parade, il m'a chain dead sans que je puisse lui mettre un coup :hap:
J'ai donc prit la saine décision d'arrêter assez vite. Ca sert à rien, j'y arrive plus pour ce soir, on verra demain. Mais effectivement, ça va être un gros morceau ce boss. J'ai l'impression que, pour certaines de ses attaques, on prend quand même des dégâts malgré les parades parfaites. Mais ya moyen, ya rien d'insurmontable, je sais que je peux y arriver (c'est ça la force des FS ?) (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley134.gif)

Ah et jolie typo dans le sous-titrage français :
(https://cdn.discordapp.com/attachments/763382457910165526/798623474146869279/unknown.png)
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Posté par: D_Y le mardi 12 janvier 2021, 22:10:14
@Chompir Non je ne peux pas, j'ai plus le jeu sur PS4 et j'y joue sur PC dorénavant, j'ai pas le online sur console et je l'aurais pas avant un bon bout de temps.
De toute façon payer juste pour avoir un serment sur DS2 ça vaut pas trop le coup.

@Cap Ah t'es enfin au bout. Je te le dis quand même t'as raté un boss optionnel assez chaud (ton fameux "KEUWA"). Je sais pas si t'as envie de te faire spoiler sur son emplacement ou pas donc je ne fais que te suggérer son existence v.v Y'a aussi une redite d'un boss que t'as déjà vu mais en plus dur, juste pour info.
Sinon Isshin c'est un gros balèze ouais mais c'est un boss juste. Faut juste des réflexes de fou mais tu vas les acquérir (assez vite je pense vu comment t'as éclaté Geni 1 et la Chouette). Personnellement chaque Souls a eu son boss que je trouvais impossible et où je commençais vraiment à me poser des questions sur mes capacités à les battre, mais ça passait toujours. Dans Sekiro j'ai eu cette réflexion aussi sur lui mais j'y suis arrivé quand même donc pas de panique, il faut pas devenir skillé comme un coréen. Au bout d'un moment le Geni ça va devenir un trashmob même, tu mourras plus jamais dessus.

Et oui c'est ça les jeux FS, t'as le cœur qui pulse comme un TGV dopé aux amphets et quand t'y arrive t'as la satisfaction ultime, l'orgasme vidéoludique par excellence 8-)

Le Dragon j'ai adoré perso, quelle classe ! Mais ouais il est simple c'est un boss gimmick. Si tu veux du dragon qui met des patates à la puissance type "météorite de fin du Crétacé" faut migrer sur les Souls ! Mais sinon toute la zone je trouve que c'est la plus belle du jeu.
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Posté par: Chompir le mardi 12 janvier 2021, 22:26:07
Pas de soucis D_Y, j’avais un doute justement entre si tu les faisais pc ou PS4. Par contre ouais je pensais pas prendre le online tout de suite non plus, j’aurai juste aimé un jour le prendre pour voir le multi dans les Souls et bien poncer les jeux en multi (pour les serments mais aussi pour le fun).
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Posté par: Cap le mardi 12 janvier 2021, 22:50:48
@Cap Ah t'es enfin au bout. Je te le dis quand même t'as raté un boss optionnel assez chaud (ton fameux "KEUWA"). Je sais pas si t'as envie de te faire spoiler sur son emplacement ou pas donc je ne fais que te suggérer son existence v.v Y'a aussi une redite d'un boss que t'as déjà vu mais en plus dur, juste pour info.
Sinon Isshin c'est un gros balèze ouais mais c'est un boss juste. Faut juste des réflexes de fou mais tu vas les acquérir (assez vite je pense vu comment t'as éclaté Geni 1 et la Chouette). Personnellement chaque Souls a eu son boss que je trouvais impossible et où je commençais vraiment à me poser des questions sur mes capacités à les battre, mais ça passait toujours. Dans Sekiro j'ai eu cette réflexion aussi sur lui mais j'y suis arrivé quand même donc pas de panique, il faut pas devenir skillé comme un coréen. Au bout d'un moment le Geni ça va devenir un trashmob même, tu mourras plus jamais dessus.

D_Y > Non, je vais finir le jeu avec la route que j'ai prise. Là, je suis remontée contre Isshin, je veux juste le tataner. Je referai le jeu de toute façon, pour avoir les différentes fins. J'irai chercher les trucs que j'ai manqué/pas fait à ce moment. Le platinage n'a pas l'air compliqués à avoir, faudra juste optimiser les différentes parties pour avoir un NG+ pas trop dur. Ca sera sûrement pas tout d'affilé (quoique, maintenant que je maîtrise le jeu et je connais un peu les pattern, je devrai faire le début beaucoup plus rapidement, peut être que je serai chaud pour enchaîner).

La plupart des boss sont justes en fait (Je classe direct les deux singes en unfair à cause de la bide caméra, mais comme ça, j'en vois pas d'autres). C'est une sacrée force du jeu en fait. Les morts sont justes, il faut juste être meilleur pour réussir. Et à force d'essais, ça finit par passer. Le pattern d'Isshin est clair, il faut juste que je sois meilleure pour le perfect parry, et que je trouve les ouvertures pour lui faire des dégâts. Et que j'arrête de troll sur Geni (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)

Et ouais le dragon archi classe, mais complétement éclaté au sol. Après je ne m'y attendais pas quand je l'ai vu, c'était assez fou !
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Posté par: D_Y le mardi 12 janvier 2021, 23:43:58
Aller voir les boss manqués ne détourne pas de la route, et d'ailleurs certaines fins s'arrêtent avant qu'on puisse le rencontrer. Par ex si en NG+1 tu choisis l'autre réponse avec Owl ça te propulsera en NG+2 sans que tu puisses voir l'optionnel et même là tu peux finir le jeu une troisième fois sans pouvoir aller l'affronter (à vérifier car je me souviens pas des détails des fins). À confirmer mais si tu vises le platine je dirais qu'en terme d'optimisation tu risques de te compliquer certaines choses.
En tout état de cause même en NG+1 tu risques de le rendre plus compliqué qu'il ne l'est déjà, il aura plus de vie et mettra des gnons plus violents, sachant que c'est avec Isshin le boss le plus dur du jeu ! Mais tu fais ce que tu veux bien sûr :oups:

@Chompir tu aurais pu te douter parce que c'est à Dark Souls 2 classique que je joue, jeu qui n'existe pas sur PS4 !
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Posté par: Cap le mardi 12 janvier 2021, 23:57:07
J'avoue que j'ai juste envie de boucler le jeu, surtout en sachant que je suis aussi proche de la fin :oups:

Je me poserai la question des routes optis plus tard, et si faut que je refasse une partie vanilla, je referai une partie vanilla. Comme dit précédemment, une fois le skill (et oui !) et les connaissances accumulées, ça sera beaucoup plus simple :oui: Surtout que je suis sûre que j'ai loupé des trucs à ne pas louper si je veux avoir tous les achievements en deux runs :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 13 janvier 2021, 00:07:44
Ouais ça fait sens si t'as la motiv de refaire un NG pour tout compléter + les 3 fins qui te manqueront. Et c'est vrai qu'enchainer deux boss qui sont des purges à la suite faut être très endurant (ce qui m'est arrivé quoi et mon coeur de noob a failli craquer v.v).

Par contre ton entrainement et les connaissances accumulées ne serviront à rien même après 500 heures de jeu parce que comme dit en page précedente, sur ce boss il faudra oublier tout ce que tu as appris en déviation et cie, et ça c'est beau 8-)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mercredi 13 janvier 2021, 00:39:59
Mdr ya 4 fins ? Bon bah let's go prochaine partie en mode rush avec que l'essentiel :hap:


Tu commences à me faire très peur avec ce fameux boss en tout cas. J'ai presque envie d'aller voir par curiosité maintenant. Mais si je vais le voir, je vais vouloir le vaincre, arg :<
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Posté par: Chompir le mercredi 13 janvier 2021, 20:36:03
Ah oui my bad c’est vrai que tu parlais de Dark Souls Original et pas de SotFS, j’aurai pu le savoir du coup. Enfin bon, si jamais un jour tu te fais l’édition SotFS sur PS4, tu penseras à moi. :hap:

Cap, GG de torcher le jeu. Je le reprendrai un jour et j’arriverai à vaincre cette madame Papillon. :oui:
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Posté par: Cap le mercredi 13 janvier 2021, 21:59:15
Je torche rien du tout, Isshin continue de m'ouvrir. Je viens de passer deux heures dessus ce soir, je suis globalement régulière dans le fait d'arriver à sa P3 maintenant. Enfin, avant que je ne commence à avoir les doigts lourds. Pfiu, épuisée d'avoir jouer deux heures à Sekiro, qui l'eut cru ?
En tout cas, Isshin P1 c'est ma pupute (ou presque), alors que Geni me défonce toujours autant :hap:

En tout cas, ma manette me fait un plaisir de me lâcher pour cette fin de partie, avec un jolie "stick gauche vers le haut" = "stick gauche vers le bas 1s environ puis stick gauche vers le haut". C'est sympa, ça rend les déplacements aléatoires, et faut encore plus anticiper les contres mikiri, car mes inputs de déplacements restent un peu plus longtemps. Non la recalibration n'a rien changé, ça fait un bout de temps qu'elle m'envoie des signes de fin de vie (de type bouton du stick gauche = input vers le bas, ce qui est sympa pour s'accroupir), mais que j'ai joyeusement décidé d'ignorer. Ca pimente d'autant plus le combat. Nouvelle manette qui arrive en fin de semaine en théorie (il était temps), mais je ne vais pas pouvoir résister à l'appel du duel. Je suis pas loin de le vaincre en plus, faut juste que j'arrête de me faire avoir par son éclair (je tente la parade aérienne, mais des fois ça marche pas je sais pas pourquoi).

Oh et j'ai eu la meilleure mort tout à l'heure : j'ai loupé un contre mikiri contre Isshin P1. Il m'a poussé dans le vide. Mort. :hap:


EDIT : Bon j'ai profité de ma pause miam pour retenter. Un peu d'échauffement, et me revoilà dans le game, mais toujours à mourir à la P3.
Je me dis une dernière avant de reprendre, et là... Victoire ! J'ai explosé Geni (pour une fois), explosé Isshin P1 (ma pupute), pas trop morflé sur la P2 (faut dire je commence à bien avoir les timings), et réussi deux contre éclairs into choc (j'ai tendance à les faire trop tôt). Et j'ai tué Isshin. Pfiou.

J'ai eu la fin de la purification, classique je pense pour une première run. Drôle de fin, ça laisse sous entendre que le cycle se répète à l'infini. J'hésite maintenant à recommencer direct une partie, avec cette fois une autre fin comme objectif, ou aller voir ce que sont les souvenirs de Sekijo. A voir
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 14 janvier 2021, 21:16:18
GG pour Isshin ! C'est clairement un gros morceau il met bien sur les nerfs. T'as mis combien de temps du coup finalement ?
Sinon ce serait pas une mauvaise idée de refaire des fins sachant qu'elles sont quand même pas mal différentes et en plus tu verras comment tu vas défoncer les ennemis/boss qui t'ont fait chier en NG, c'est le côté jouissif des NG+ v.v

(et je te rappelle qu'il te manque des boss)

Sinon pour ma part j'approche du 100% de DS2 après 90h v.v Je vais bientôt 100% la trilo + Blood, quelle émotion !
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Posté par: Chompir le jeudi 14 janvier 2021, 22:50:40
Dans ton 100% tu prends en compte les deux anneaux ou faut faire une run sans mourir et l’autre sans prendre de feu ? :hap: En vrai GG c’est pas un jeu évident à 100%, surtout avec le dropp rares et les fantômes des NG+. :oups:
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Posté par: Cap le vendredi 15 janvier 2021, 00:12:19
GG pour Isshin ! C'est clairement un gros morceau il met bien sur les nerfs. T'as mis combien de temps du coup finalement ?

Au moins 3 heures. J'ai pas fait spécialement attention au temps j'avoue. Finalement, ça aura été lui mon mur, contente de l'avoir passé.

Et yep, la nouvelle partie ce plaisir. Je viens de rouler sur le début du jeu. Sauf l'ogre qui est un enfer, le timing de sa chope est court, j'avoue que je me suis faite avoir quelques fois. Le général juste après qui m'avait bien posé problème, je l'ai E-CLA-TE. Je râlais au début de son dash ultra rapide qui fait super mal et qui envoie en l'air. Je le parry maintenant en mode full réflexe. Isshin m'aura bien formée v.v

Et yep je sais qu'il me manque des boss. J'ai regardé un peu les routes pour les autres fins, j'ai découvert qu'il y avait un Hirata deuxième visite, mais c'est trop tard pour faire le truc pour le débloquer. Donc, nouvelle partie si je veux avoir les boss de là bas. Mais tkt D_Y, je compte bien tous les latter, donc le fameux boss qui n'utilise pas les apprentissages donnés par le jeu  :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 15 janvier 2021, 11:03:03
Dans ton 100% tu prends en compte les deux anneaux ou faut faire une run sans mourir et l’autre sans prendre de feu ? :hap: En vrai GG c’est pas un jeu évident à 100%, surtout avec le dropp rares et les fantômes des NG+. :oups:

J'aime pas trop ce ton insolent, petit con (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Tu connais le nombre ridiculement bas de joueurs qui ont ces anneaux ?! Moi non plus ! Mais c'est pas beaucoup.
(sinon ouais je parlais du 100% achievement qui se rapproche à peu prés du 100% réel)

@Cap chaud t'as galéré encore sur l'ogre ? T'as fait comment sur sa v2 en fin de NG ? v.v
Mais ouais tu vas rouler sur les déviations normalement vu ton entrainement. T'as combien d'heures de jeu ? Tu me diras des nouvelles du coup du boss alternatif, qui est plus facile que Isshin mais pas non plus trivial je trouve. 
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 15 janvier 2021, 11:10:09
Dans ton 100% tu prends en compte les deux anneaux ou faut faire une run sans mourir et l’autre sans prendre de feu ? :hap: En vrai GG c’est pas un jeu évident à 100%, surtout avec le dropp rares et les fantômes des NG+. :oups:

J'aime pas trop ce ton insolent, petit con (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Tu connais le nombre ridiculement bas de joueurs qui ont ces anneaux ?! Moi non plus ! Mais c'est pas beaucoup.
(sinon ouais je parlais du 100% achievement qui se rapproche à peu prés du 100% réel)

C'est toi qui te vante d'être un PGM ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Nan en vrai je me doutai bien que c'était le 100% achivement, c'est sûrement le Souls le plus dur en terme de collectible pour le 100%. Surtout ces deux anneaux qui me semblent impossible sauf pour les speedruneurs ou les Coréens hard gamer. :hap:
Ou alors tu triches en faisait un backup sur un disque dur externe. :oups: Pas très fun mais ça se tente. :niak:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 15 janvier 2021, 11:25:05
J'ai jamais dit que j'étais un pgm, même Dup a platiné DS2 c'est pas un exploit ! J'y peux rien si t'as aucune patience v.v
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Posté par: Chompir le vendredi 15 janvier 2021, 11:35:10
C'est surtout que j'arrive pas à passer le dragon du sanctuaire ou alors la bête du troisième DLC. Le chevalier Fumerole encore je devrais réussir, j'ai vu que ses patterns, même s'ils sont rapides, ils sont esquivantes assez facilement et on peut l'enchainer. Je me demande même si on pourrait pas le perfect Parry en boucle ? Le plus chaud sur Fumerole ce sont les cendres qui nous ralentissent (fin j'ai l'impression) et le fait que j'ai encore une idole dans un coin. :hap:

Le reste du jeu est relativement faisable, en NG+ aussi j'imagine. Surtout avec les DLC qu'on est pas obligé de refaire parce que j'ose pas imaginer leurs tronches en NG+. :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 15 janvier 2021, 11:44:33
@Cap chaud t'as galéré encore sur l'ogre ? T'as fait comment sur sa v2 en fin de NG ? v.v
Mais ouais tu vas rouler sur les déviations normalement vu ton entrainement. T'as combien d'heures de jeu ? Tu me diras des nouvelles du coup du boss alternatif, qui est plus facile que Isshin mais pas non plus trivial je trouve.

Spam potion et bourinage jusqu'à ce que ça passe :oups:
Non en vrai j'étais un peu en mode décontractée, vu que je roulais sur tout jusque là, et les grabs font vraiment super mal. Et avec la chance que j'ai, le vide, la chute, tout ça :hap:

37 heures pour finir ma première run. Et effectivement, le début est promenade de santé. Les trois premiers boss sont surtout là pour forcer à apprendre le concept de la déviation, là, c'est acquis de mon côté. C'est mid-game que ça va se corser, quand les boss sont là pour tataner. Hâte d'y être :oui:
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Posté par: D_Y le vendredi 15 janvier 2021, 12:05:23
@Chompir Bien ce que je dis t'as aucune patience, t'as préféré rajquit sur Assassin's Daube comme le pleutre que tu es ! Môssieur "Dark Souls 2 c'est le meilleur jeu de tous les temps, le 1 c'est une daube à côté et Manus c'est un trashmob comparé au Convoiteux" !

Fumerolle en full parry ? Je te conseille de te capturer quand tu le fais, tu deviendras une star de la communauté (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif)
C'est l'un des boss les plus durs du jeu, même sans Nadalia restante c'est compliqué, c'est plus dur que ce qu'il te reste globalement.

Aava (la bête) est assez simple en fait, je l'avais fait en solo sur Scholar à l'époque. C'est rien par rapport à ce qui suit, notamment un certain boss dans la pire zone tous Souls confondus qui est une vraie horreur.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 15 janvier 2021, 13:26:05
J’ai pas rajquit môssieur ! J’avais mis de côté DS2 et les boss de ses deux derniers DLC et profiter pour refaire une run de DS1 ! Puis j’ai arrêté DS1 après les 4 rois et des soucis visuels et migraineux. Maintenant que c’est calmé faudra que je me relance dedans et reprenne la main. Je devrais pouvoir les passer mine de rien ces boss. Faut juste trouver une nouvelle technique autre que le bourrinage qui marchait très bien en première run. :hap:
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Posté par: Plagueis le vendredi 15 janvier 2021, 23:51:22
Arrêtez de parler de DS2, ça n'intéresse personne. v.v
Quoique Fumerolle, c'est l'un des meilleurs boss du jeu. Les pro gamers le font full parry à mains nues avec une technique pour le tuer en un coup rien qu'avec des feuilles mortes.

Sinon @Cap pour avoir le succès all boss, faut les faire tous sur la même save et du coup, vaut mieux faire les boss optionnels en NG oui...  :oups:
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Posté par: Cap le dimanche 17 janvier 2021, 20:37:47
Bon, finalement, ya pas que le début qui est promenade de santé :oups:

J'avais assez peur du boss double singe, finalement, c'est allé tout seul, tout comme la none corrompue match retour qui m'avait coûté quelques tries première fois. Je suis à la toute fin (pas encore tenté Isshin), mais je n'ai pas rencontré de grosses difficultés. Si ce n'est ces foutus ninjas, un enfer ces mobs, grumpf.
Je pensais avoir bien exploré première partie. Je réalise que non. Surtout le palais divin, où j'ai découvert notamment un taureau et j'ai tué la carpe. Oupsi. J'ai aussi fait la rencontre d'énormément de lore dont j'étais passé à côté. Le monde est hyper consistant, et bien connecté, c'est très fort. Je vais continuer à distribuer du saké finalement :oui:
Je suis allée à Hirata 2ème passage. Autant le ninja qui invoque ses chiens a été un enfer. Autant la chouette c'est allé tout seul. Je l'ai éclaté. Faut dire, son pattern ressemble beaucoup à celui de notre précédente rencontre.

Et j'ai fait la rencontre du fameux démon de la haine. Et aïe. Je comprends ce que vous vouliez dire. Sa barre de vie = sa barre de posture. Il fuit le contact pour rester mid-range. Et faut pas parer parce qu'il brûle. J'ai fait quelques essais, j'arrive à sa P2 en forçant le contact comme une sale. Par contre, faut vraiment pas se louper, la moindre erreur et c'est tchao sa barre de vie. Et grosse déception, je voulais passer entre ses jambes pour le rendre fou, on peut pas :<
J'attends ma nouvelle manette pour le retenter (demain on prie), parce que ne pas pouvoir se déplacer vers en haut à droite, ça commence à devenir sacrément pénalisant :hap:

Oh et je vous laisse sur cette petite vidéo, qui résume PARFAITEMENT ce qu'est la deuxième partie :hap:
https://www.youtube.com/watch?v=-zcOUnXd-HQ
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mercredi 27 janvier 2021, 00:30:46
Hello :hap:

Ca y est. J'ai full achievements Sekiro. J'ai donc enchainé les 4 parties, pour avoir les quatre fins. Je dois avouer que la deuxième partie a été ultra simple : j'ai roulé sur le jeu. La chouette père, que j'ai découvert à ce moment, a été un first try, et le démon de la haine n'aura pas été si compliqué que ça. Le parapluie a fait des miracles, on va pas se le cacher, et si on se colle à lui suffisamment près, ses attaques ne nous touchent pas. Une fois ces infos en poche, le combat se passe nettement mieux.
J'ai eu peur pour Isshin troisième partie. J'avoue qu'il m'impressionne toujours autant. Mais finalement, il n'a pas été un problème. Il tape fort, certes, mais tant qu'on perfect parry, ça se fait tout seul. Et mine de rien, je connais bien son pattern après avoir tant galéré contre lui.
Ma dernière fin aura été Shura. Isshin vieux est pire que jeune, je préfère largement gérer la foudre que le feu. Mais peut être que c'est le fait que je sois en new game beaucoup + qui me fait dire ça. Mais bon, je n'aurai pas galéré bien longtemps.

Je ne saurai dire quelle fin je préfère. La immortal severance montre un Sekiro libéré de sa marque, mais tout laisse à penser que les événements vont se reproduire. La purification est chargée d'espoir, mais le sacrifice de Sekiro fait mal. La dragon's homecoming est celle qui laisse le plus de portes ouvertes, mais on peut noter que Sekiro possède toujours sa tache blanche ; il est donc encore condamné à l'immortalité. Et enfin, la Shura. L'ironie de la Shura. Emma qui a apprit à se battre pour affronter un démon lorsqu'elle en verra un. La chouette qui meurt de la même façon qu'elle a tué Sekiro. Le désespoir de Kuro.

Là dessus, il me manquait quelques points d'xp. Oui, j'ai acheté des points de force avec l'xp avant de réaliser qu'il me fallait avoir toutes les compétences pour l'achievement. Ne voulant pas farm (et surtout n'ayant pas de bon spot pour l'xp en Shura ending), j'ai relancé une nouvelle partie. J'ai plus ou moins ligne droite (en allant quand même affronter la Dame Papillon parce que j'adore ce fight), le hasard m'a fait terminer ma quête juste après avoir battu Geni (explosé je devrai dire. En l'affrontant 3 fois par partie, je commence à bien le connaitre le bougre). Du coup j'hésite. J'ai bien envie de finir ma partie puisqu'elle est commencée. Mais en même temps, est-ce qu'il ne serait pas temps de changer de jeu après avoir passé un mois sur Sekiro ? L'hésitation est grande je dois avouer. D'un côté me challenger pour arriver au bout de cette nouvelle partie, de l'autre attaquer un autre jeu de ma pile de jeux à faire.

J'ai énormément apprécié le jeu. Forcément vous allez me dire, je n'y aurais pas consacré autant de temps si ce n'était pas le cas. Le gameplay est grisant, et c'est un réel plaisir de tomber ces boss en juste enchaînant les perfects parrys. Ma première run s'est faite dans la douleur. Je n'ai certes pas vraiment bloqué avant Isshin, mais de nombreux ennemis (et souvent pas les boss) m'auront bien causé du mal. Jamais rien d'insurmontable, quasi toujours juste (les grabs et votre hitbox cheloue, je vous regarde très fort), mais suffisamment difficile pour que je sente le besoin de devenir meilleure. Ce n'est qu'une fois le jeu terminé, la deuxième partie lancée que j'ai réalisé les progrès et l'expérience que j'avais acquis. Exploser un mob, et se dire qu'on avait vraiment galérer contre lui avec quelques heures de jeu en moins, c'est une sensation assez particulière.
Et puis le lore. Le monde est riche, rien n'est là au hasard, plein de choses sont interconnectées, que ce soit de manière explicite ou implicite. Un dialogue qui prête à sourire une fois que l'on connait les implications des personnages. Par exemple, je ne me remets (toujours) pas de notre première rencontre avec Isshin : lorsqu'on s'en va, il nous dit "Sekiro, tu hésites, tu perds". Bah ce sallow, il nous dit la même lorsqu'on meurt contre lui à la toute fin. J'ai envie de creuser plus, d'en savoir plus, mais je pense qu'après 4 runs, je ne vais pas trouver beaucoup de nouveaux dialogues ou autres secrets.

Voilà. Très bonne découverte pour moi. Mon année vidéoludique commence très bien :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le mercredi 27 janvier 2021, 16:41:47
Attends, t'as déjà fait le jeu 4 fois ? Il est si court que ça ?  :niak:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mercredi 27 janvier 2021, 16:58:31
Bah quand on ne galère pas sur les boss, qu'on sait où on va, et qu'on skip habilement certains mid-boss un peu relous (:hap:), le jeu va beaucoup plus vite. J'ai pris plus de 30 heures pour la première run. Je dois être à une cinquantaine pour les trois autres :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 02 mars 2021, 10:53:21
Behold, il y a eu du leak pour Elden Ring !

https://www.youtube.com/watch?v=UZ8kk0I3tkU

Il y a du très lourd artistiquement et des éléments repris de Dark Souls :note:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le mardi 02 mars 2021, 16:29:37
Ca donne grave envie. Mon hypomètre est à la hausse.  :R
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 07 mars 2021, 10:15:43
Franchement ça claque. Le leak est venu d’où et comment ça a pu fuiter autant par contre ? O_O

En tout cas, les zones qu’on voit sont sacrément classes, les graphismes ont l’air assez ouf, et franchement le gameplay a l’air bien nerveux et à l’air proche d’un DS3. D’ailleurs c’est cool de revoir certaines magies.
Le cheval m’intrigue par contre, vraiment je me demande qu’elle sera la maniabilité et s’il y aura des combats de boss avec. Et le monde aussi il m’intrigue. Dans le trailer, j’ai eu l’impression de voir une monde bien plus ouvert et grand, si c’est le cas, ça peut faire un peu peur mais bon ça devrait être bien géré. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 11 mars 2021, 23:41:20
Re :hap:


J'ai été faible. J'ai cédé. J'ai réinstallé Sekiro. :hap:


A la base, je voulais me tenter le randomiser. Sauf qu'il fonctionne en 1.04, et la version steam est en 1.06, et je trouve pas de solution qui fonctionne encore (l'astuce que j'ai trouvé ne fonctionne plus depuis quelques jours à en croire internet, il faut que je teste la seconde, to be continued).

Du coup, j'ai tenté la route des speedruners, sans connaitre les tricks. En exclusivité mes (més)aventures :hap:

J'ai couru tout droit au début. J'ai enfin la bonne technique pour l'ogre, c'est passé tout seul. Quand on court suffisamment vite, le serpent n'a même pas le temps d'arriver dans la vallée (j'ai quand même un peu flipper je dois avouer). J'ai battu Gyobu (à la loyale !), puis j'ai tenté le fameux saut. Autant monter sur la tour en bois ça va, autant le saut ensuite est vachement chaud, je l'ai réussit qu'une fois sur la petite heure d'essai en cumulé.
Le taureau est passé izi (même pas tenté le out of bound), puis j'ai couru tout droit au réservoir. J'ai sauté le précipice sans tomber, avant de pulver le lone shadow. Je l'ai coincé dans l'angle, dead angle et ça été plié. Incroyable comme astuce :oui:
Je suis ensuite tombée comme un caca dans la zone du shishimen. Sisi j'ai loupé mon saut, mais j'ai réussi à m'en sortir sans trop de dégâts collatéraux.
Prochain objectif, le bassin de poison et Yeux de Serpent. Bordel. Passer derrière et la sneak, aucun problème. Par contre impossible de la coincer dans l'angle et de la dead angle. Son grab se parry, mais si je me loupe, elle me one shot. Ce qui rend compliqué le training on va pas se le cacher.
Après beaucoup trop de temps de galère, je décide de faire demi tour. Je vais chercher deux perles en plus pour finir chapelet, et revenir avec un poil plus de vie. Tant pis pour la route. Je pars donc au réservoir tuer la lance, puis je tue le général devant le château.
Et là, flemme. Vraiment. Du coup j'ai couru tout droit jusqu'à Geni (en récupérant la perle du château ofc) pour l'affronter. J'ai même pas tenté le cheese de le coincer dans la porte. Je l'ai juste affronter oklm. 'fin oklm.
(https://cdn.discordapp.com/attachments/299194012944957440/819623667364921354/unknown.png)
Deux fois. Oui.

Donc. Je suis retournée à Yeux de Serpent. Que j'ai éclaté cette fois. 'fin elle est morte avant moi on va dire. Et j'ai continué vers le village Mibu. Le skip de la zone dans le brouillard se fait très bien, très contente de connaître le saut de la branche into la noble. Et j'ai continué ma course au travers du village Mibu.

Jusqu'à la religieuse. J'ai tenté le fameux skip. J'ai loupé mon saut en arrière pour activer le death blow. Du coup plus de bouterolles :hap:
Bon du coup j'ai un peu étudié comme ça fonctionne. Sauf que j'ai pas de reloader de save pour retenter donc.
(Cliquez pour afficher/cacher)

Du coup j'ai du la passer à la loyale. J'adore ce fight. Vraiment. Mais bordel. J'ai que deux chapelets, trois charges de gourde, et j'avais oublié d'activer le souvenir de Geni. Un coup met mid-life. J'ai pleuré.


Mais du coup j'ai la nage maintenant, je testerai le out of bound pour nager jusqu'au sommet du château lorsque je devrai affronter la chouette :oui:



Oh et plus je rejoue, plus je me dis que je ne tenterai pas plus que ça le speedrun. Je suis contente de tester, voir comment ça fonctionne. Mais j'aime trop les combats (et surtout les boss) pour les cheese et finalement ne plus du tout les faire. C'est très drôle de coincer un ennemi dans un coin sans qu'il ne puisse rien faire, mais ça me rend aussi un peu triste finalement :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le lundi 15 mars 2021, 08:40:28
En fait t'as plusieurs types de speedruns, je suis comme toi je ne vois que très peu d'intérêt à l'exploitation de bugs afin de faire un speedrun (que ce soit pour skip un endroit, ou cheese un boss, ça amuse qui franchement? :hap: )
C'est pour ça qu'il y a plusieurs "disciplines" dans le speedrun, dont le "all boss glitchless" dans les Souls (dont Sekiro du coup).
Donc finir le jeu le plus vite possible en tuant tout les boss du jeu à la loyale sans aucun skip ni cheese. Ca par contre c'est vraiment fun, même si faut y mettre le temps, j'ai eu le courage de vraiment tryhard ça que sur Dark Souls III.

Et la religieuse je valide un des meilleurs fights de Sekiro :oui: mais dans tes conditions ça doit etre hardcore, t'as tenté un run avec le charme de Kuro ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 15 mars 2021, 09:46:19
Pour moi glitchless c'est juste sans bug, donc bye le bug pour nager dans les airs. Et la plupart des boss, c'est pas vraiment du cheese, c'est juste abuser des dégâts pétés de la mortal draw + stun lock avec les pétards, le tout bien opti pour ne pas tomber en rade d'emblème. Je crois qu'il n'y a que Gyobu/Démon de la haine à faire tomber, et la religieuse qui se sneak. Les combats au sommet du château, c'est juste bloquer le boss dans un coin, est-ce vraiment tricher que de profiter des spécificités de l'arène ? :hap:

Mais j'irai me renseigner. Après, juste courir pour juste faire les fights principaux, c'est pas mal pour redécouvrir le jeu : ça permet de se faire une petit partie rapidement, en se focalisant sur ce qui est le plus intéressant : les boss :oui:

J'ai pas encore tenté le charme de Kuro, ce sera ma prochaine run. En new game du coup, pour bien galérer avec la petite barre de vie du début :oui:


Parce que oui, j'ai fini ma partie :hap:

Donc maintenant, route pour récupérer la mortal blade. Rien de complexe, ça se fait pas mal tout seul cette partie là. Petite sueur en ouvrant la porte du temple au sommet, quand les mobs tapent pendant l'animation, heureusement qu'ils ont fini la leur quand j'ai fini la mienne. Les singes se font assez facilement quand on connais la technique. Sucre pour être invisible into petit pathing, ça va bien mieux que leur courir après.
J'ai ensuite couru jusqu'au singe gardien. J'ai pas réussi le sneak de Yeux de Serpent, qui m'aura ouvert une fois. Décidément ce mid boss... Girafe par contre izi as usual. J'ai un peu troll sur le singe gardien, mais c'est passé au poil de pixel prêt (oui j'ai encore faire le pixel de vita).

Et donc retour au château pour la chouette. J'ai voulu tenter le fameux glitch pour nager dans les airs. Le saut est pas si simple finalement, j'ai bien try une petite heure. Pour réussir une fois, et juste tomber dans le vide. J'ai du alt+f4 pour m'en sortir :hap:
Ca m'a saoulé, j'ai couru tout droit pour traverser le château, et finalement exploser la chouette à la loyale. Fun fact, j'ai encore fait le pixel de vita, j'ai cru que j'étais morte, j'ai lâché la manette. Et là j'étais bien morte :hap:

Avant le retour au château, je pars faire mon duo préféré (non), en arrivant cette fois par le côté profondeurs. Effectivement, ya moyen d'empêcher le sang-tête de bouger en le rushant au début, et donc de pouvoir lui mettre une mortal draw pendant qu'il appelle le deuxième singe. Mais. Plus d'emblème, donc j'ai du faire la deuxième partie à la loyale. Donc d'abord éliminer le singe avant le sans-tête :hap:

Donc ensuite le LORE, débloqué Hirata 2 (quand même), découvert le passage secret entre le temple et la chambre de Kuro (mdr oui que maintenant :hap:), et direction le palais de la source.
Religieuse deuxième rencontre quel plaisir. J'ai tenté le sneak de sa P2, j'ai réussi, j'étais refaite. Puis j'ai fait le pathing pour skip tout le bassin. J'ai un poil trainé donc j'ai quand même prit la foudre, mais ça s'est joué à pas grand chose. Heureusement qu'il a la rez. Avant de faire le dragon, j'ai récupéré les différentes perles du temple. Un peu transpiré sur le taureau, qui m'aura fait quelques morts. J'ai pas réussi le trick de speedrun pour qu'il s'assomme sur le mur, et je ne sais toujours pas comment je l'ai autant survolé les autres fois où je l'ai rencontré :oups:
Dragon vaincu, retour à Ashina, et il est enfin temps de faire Hirata. Hirata 1 était incroyablement simple avec mon niveau de puissance. Hirata 2, j'ai un peu troll sur Juzo en loupant le sneak du ninja, mais je l'ai finalement attiré loin et Juzo a reset pendant ce temps. La chouette père, une formalité, mais toujours aussi cool ce fight :oui:

Donc là, je me dis que je vais aller récupérer les dernières perles qui me manquent. Je réalise qu'il me manque le pochard des tréfonds, j'y vais. Je récupère les deux au château (le duelliste yeux rouges (encore un pixel de vie sur lui) et l'ogre, dont j'ai encore loupé le sneak). Puis ya le fameux duo général + 7ème lance du réservoir. J'use mon dernier gashin pour les sneak, mais je me loupe. J'use donc de ma technique favorite : la fuite (:hap:).
Et là je réalise que je n'ai plus de gashin pour les retenter. Hors de question d'affronter les deux en même temps, je vais donc nettoyer du sans-tête pour récupérer leurs bonbons. J'ignore celui du palais, je sais que c'est pas celui là (c'est celui qui augmente beaucoup les dégâts et divise la vie/posture par deux). Sauf que pas de chance, je dois tous les faire avant de trouver le bon. C'était court en confettis/poudre de témérité, mais heureusement que je n'ai pas les shishimens à faire ensuite quoi :hap:
Deuxième essais pour mon duo préféré (non), le sneak passe, le lancier tout seul est une formalité. Reste le pochard des alentours d'Ashina, une plaie celui là. Je prends un game over sur lui (:oups:).

Flemme de faire le démon de la haine (:hap:), on part donc sur un petit boss de fin. Lui, je l'aurai bien géré. Petite frayeur sur Geni, un petit Mikiri loupé qui aura bien piqué, mais je crois que je suis bien entrainé sur le Isshin :oui:

Résumé de la partie : pixel de vie. Et j'admire d'autant plus la performance des SR. Certains fights sont vraiment chauds à bien prendre, toute la run se fait sur le fil, et la moindre erreur, c'est la mort :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 15 mars 2021, 10:30:09
All bosses glitchless je sais pas pour DS3 mais sur DS1 ils ont opti le routing pour avoir un sort qui one shot ou presque une grande partie des boss, donc la frontière du cheese est assez proche :R

Aussi Cap les speedrunners passent des milliers d'heure de jeu à faire que ça, pour nous simples mortels c'est impressionnant mais pour les pros certains trucs qui paraissent fumés pour nous sont simples pour eux v.v

En tout cas ça me donne envie de redonner sa chance à Sekiro tes histoires.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 15 mars 2021, 12:23:22
Mis à part certains sauts qui sont un peu tricky à faire et à être régulier dessus, ya rien qui me semble insurmontable en fait. Ya rien de fumé, la plupart des trucs, c'est juste placer le mob de la bonne façon pour pouvoir le chain lock sans qu'il puisse faire grand chose. Ya juste quelques rotation à connaitre (et surtout pas tomber en rade d'emblèmes/pouvoir optimiser le dps), et ne surtout pas se louper une seule fois de la run :hap:

'fin. "juste placer". C'est ultra technique ça en fait, certains sont plus conciliants que d'autres :oups:


Let's go D_Y ! Donne lui sa chance, c'est un vrai plaisir quand on a compris le système de jeu :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 15 mars 2021, 14:23:09
Écoute ma petite Cap, j'ai fini le jeu il y a tellement longtemps que tes parents étaient même pas nés (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) Je connais un peu le système de jeu.

C'est juste j'y ai pas retrouvé ce que j'aimais dans les Souls et Bloodborne (qui déjà avait certaines lacunes à ce niveau mais une ambiance qui me plaisait) du coup j'y ai pris moins de plaisir. Mais c'est un bon jeu je ne nie pas, mais un poil en dehors du spectre de mes attentes :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 15 mars 2021, 14:51:16
Monsieur D_Y, je ne vous permets pas, le jeu n'était pas sorti lorsque mes parents sont nés (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Mais mes excuses pour la confusion, je pensais que tu n'avais pas fait le jeu :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mardi 16 mars 2021, 06:30:47
En fait ça dépend des runs vu que t'as pleins de catégories de speedrun, celle que je faisais par exemple même bloquer un boss contre un mur c'était pas autorisé il me semble, c'est pas un glitch en soi on est d'accord, mais c'est abusé du système pour battre le boss.
Après je t'accorde que c'est un truc de puriste :R et je connais pas les catégories speedruns de Sekiro donc je pourrais pas en dire plus.
Bonne chance pour le charme de Kuro j'avais essayé mais j'ai vite abandonné, une parade ratée = tu perds de la vie (en "normal" un blocage tank tout), quel enfer v.v j'ai pas eu le courage de tryhard.
C'est bizarre j'ai absolument adoré ma 1ere run de Sekiro mais j'ai toujours été incapable de refaire le jeu une 2nde fois contrairement aux autres Souls.  :/

Sinon D_Y, je connais pas le speedrun de DS1 je m'y suis jamais intéressé mais speedrun a la magie faut être un sacré sous homme v.v en plus en SL1 c'est impossible j'imagine d'avoir de gros dégats interessant sans up l'intelligence.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 16 mars 2021, 09:21:46
Bah ceux que j'ai vu ils sont pas SL1 ils arrivent à dupliquer les âmes de boss pour avoir un niveau de ouf en Inté assez vite. D'ailleurs ils font la même chose pour la dext dans DS3 si je ne me trompe pas (où les meilleures magies/miracles ont été nerf). Enfin ça doit exister les SR SL1 j'ai pas tout regardé non plus, auquel cas je pense qu'ils utilisent pas la magie.
Qué sous hommes ? v.v Ils optimisent pour aller plus vite, si l'opti passe par la magie alors ainsi soit-il ! Ils vont pas être polis quand il y a un WR en jeu. Même si en vrai ils utilisent aussi du càc, c'est un peu hybride. Dans tous les cas ni toi ni moi n'arriverons jamais à leur niveau v.v
(enfin surtout moi parce que j'aurais pas la patience)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 16 mars 2021, 11:56:32
Bah de ce que j'ai vu des catégories, même le glitchless autorise les abus d'IA et dead angle. Donc les cheeses des boss :<

Bon j'ai essayé la run sans charme de Kuro. Bordel. Ca change un jeu.

On est reparti pour mes aventures donc :hap:

Donc le début oklm. Jusqu'à l'ogre. Je sais pas, ça passait pas. Son grab me one shot, alors qu'il me semblait que sans le charme, il laisse à pas grand chose. J'ai l'impression que le charme augmente aussi les dégâts subis ? Ca m'a saoulé, je suis partie tricher et récupérer le tube de flammes en Hirata. Ouais je sais technique de lâche, mais impossible de le passer jsp v.v
Gyobu n'a pas été trop un problème, j'ai quand même prit une game over sur le boss. En fait, juste le blocage passe large en normal. Là, ça passe plus :hap:
Puis flemme de faire le taureau. Donc Hirata. Juzo c'est passé sans trop de problème, par contre Dame Papillon. Mdr qui aurait cru que je galèrerais autant ? Bah pas moi vu comme j'ai toujours survolé le fight. Mais bon, ya une différence en parer et dévier, et je suis en train de l'apprendre :hap:
Retour à Ashina, le taureau m'aura un peu troll, mais c'est passé (un peu dans le sang, mais j'ai toujours du mal sur les taureaux). J'ai clean la septième lance, un peu dans le sang aussi (mdr l'estoc avec la lame dans le sol, toujours l'esquive trop tôt), ainsi que le général devant le château (lui ça va une fois les soldats clean).
Puis je suis allée au puits. J'ai voulu retenter le cheese (pour ce que me font subir les ninjas, j'ai bien le droit de m'amuser un peu sur lui). Impossible de le remettre en place. A croire que j'ai bien chatté de le réussir du premier coup la partie précédente. Du coup bah je l'ai passé à la loyale. Il pique :hap:
Je vais p'tre pas aller tout droit dans les profondeurs pour le coup, sûrement suivre l'histoire et faire le château into le temple, ce sera sûrement (un peu) plus simple. Yeux-de-serpent, je la sens pas du tout là :hap: (par contre grave hype de me fight avec la religieuse)


EDIT : Bon, je pensais pas qu'il s'était écoulé aussi peu de temps. Du coup, tant pis, j'édite :hap:

Donc effectivement, je suis montée voir Geni comme je l'avais annoncé. Petite balade oklm (bon j'ai quand même couru pour le passage sur les toits, les engoulevents sont trop relous comme mobs), et me voilà. J'ai un peu (beaucoup) troll, il me faudra deux essais pour le passer. sava.
Je clean le réservoir (izi), et je me rends au temple pour récupérer la fameuse lame over pétée (surtout la mortal draw en fait). Le chemin se fait sans problème, mais je hard troll sur les singes du triptyques : je fais le pathing pour les sneak tous un par un. Et au lieu de sneak le dernier, je lui mets deux coups. Pensant que ça passe, je me recule. Que nenni, j'avais vidé sa posture, et non pas sa vie (pixel de vita, on connait). Il s'est barré, j'étais à rien de mourir de la terreur infligé par les autres singes invoqués. Du coup j'ai chassé le singe, ça a prit un peu plus de temps que prévu.
Direction ensuite les profondeurs. Yeux de serpent est un problème nettement moins important quand on peut la sneak into mortal draw. Je cours tout droit dans le brouillard (ce skip <3) puis dans le village avant d'enfin rencontrer la religieuse. Bon, j'avoue, j'ai quand même tenté l'astuce des speedruns pour la sneak. J'ai loupé le saut, mais je pense que c'est parce que je ne l'ai pas assez fait reculer. Ce trick semble tellement simple, alors que finalement, il demande un peu de doigté quand même.

Direction maintenant la vallée engloutie. Yeux de serpent a été un peu plus complexe (puis surtout reprendre à froid sur elle, ça pique un peu). Et on arrive au singe gardien. Là, je me dis que ça va être complexe. J'ai 0 timing sur lui, et il pique. J'ai loupé le chain cc (et de beaucoup, j'étais très mal placée, j'ai juste pu lui mettre une mortal draw avant qu'il ne commence ses singeries). En fait, je suis plutôt calée sur ce boss. Il fait pas le bruit habituel des déviations puisqu'il tape avec ses mains, mais je les ai globalement toutes. Du coup, contre toute attente, c'est passé oklm. 'fin presque il était à 1 pixel de posture sur sa P1, j'ai voulu greed, heureusement que j'avais une rez hein :hap:
Fière de ma victoire, j'entreprends de nouveau de passer au château. Je me dis que je vais rapidement me faire l'ogre avant de monter. mdr bah c'est lui qui m'a refaite hein. Son grab est un one shot, j'ai pleuré du sang. Mais j'ai vaincu.
J'ai pas trop troll sur les ninjas, et me voilà face à la chouette. Combat complexe, j'ai pris le temps, jusqu'au bout. Il faut le respecter, une erreur coûte très cher contre lui. J'ai un peu peur pour la deuxième rencontre du coup. J'ai quand même faire le L O R E pour y aller, ça va le faire, on va git gud (et de toute façon, ça sera forcément plus simple qu'Isshin :hap:).
Puis direction le palais. Et donc la religieuse <3
4 essais. Les trois premiers, j'ai réussi à sneak sa P2, pour mourir comme un caca à cause du fear de sa P3. Dont une à un pixel de posture, que je greed, encore (décidément). Le quatrième essai, je loupe le sneak, je prends très cher de mon loupage, et contre toute attente, je remonte, je focus, et je la vainc. Ce fight est vraiment un plaisir, plus je le fais, plus je me dis que c'est mon préférée <3

Prochaine étape, le palais de la source. Je pense faire le skip de la zone, on est pas là pour sneak des nobles, nous on veut du fight violent (on my way pour te botter les fesses Isshin :h: )


EDIT 2 :
Bon du coup j'ai clean le palais de la source de façon tellement propre. Petit skip loupé pour dodge le mec qui tire, j'ai prit un coup, mais heureusement j'avais assez de vie. Dodge de la carpe, ouverture du palais, on est parti. Avant de faire le boss, je vais ramasser les perles. Je m'autotroll sur l'okami qui tire, en loupant mon saut into prise de l'éclair. Heureusement qu'il n'est pas solide au càc. Je plonge au fond du bassin, dodge le headless, ramasser la perle dans le coffre. Puis direction le taureau.
mdr l'astuce des speedrunners est incroyable. Le fight relou au possible devient une vraie formalité, contente de l'avoir compris celui là :hap:

Je passe le dragon sans soucis, puis commence les choses sérieuses. Le duelliste au yeux rouges m'embête un peu, mais ça passe après quelques essais. J'enchaîne avec le meilleur duo (non) au réservoir, je sneak le général avant de me faire la lance, c'est chaud, mais ça passe. Et là je me rappelle que j'ai un deuxième duo à faire. J'y vais à reculons. Mdr c'est passé tout seul. J'ai pas compris, mais j'ai pas galéré une seconde. 'fin, si, j'étais coincé entre le mur et le singe pendant que l'autre faisait son fear, forcément je l'ai pris. Mais à part ça, un plaisir.
Du coup tout refaite je pars affronter le pochard de la garde rouge. Pire mob ever, azy, lui il est vraiment terrible. Et là, je compte les perles qu'il me manque, je réalise qu'il m'en manque une. Alors certes, il y a le ninja au dessus de la vallée engloutie, que j'ai oublié. Mais en comptant les deux dans Hirata 2, bah, le compte n'est pas bon. Du coup me voilà partie pour refaire le tour des localisations des perles. Bah en fait, j'avais ouvert le coffre du bassin du village Mibu, mais pas ramassé la perle. Genius :hap:

Du coup, me voilà en Hirata 2. J'éclate le ninja (de justesse, mais chut. Le pixel de vita a encore carry). Viens ensuite Juzo deuxième rencontre. Ce fut limite, heureusement que j'avais le nuage équipé, qui m'a permis de sneak le ninja. Et donc le fight qui me faisait peur, la chouette père.
Ce fut une formalité. Le fight fut long, difficile, j'aurai fait une erreur (qui m'aura coûté une rez), mais j'ai vaincu du premier coup. Très fière de moi :oui:

Et il me reste THE gros morceau. Isshin. Premier essai Geni me refait. Je focus, deuxième fight incroyablement clean. Je greed le pixel de vita, Isshin P3 m'ouvre. Dommage, j'ai relâché, c'est de ma faute. Je refocus, j'y retourne. De nouveau, un fight hyper clean. Sauf. Eclair, je saute, parry. ET IL REPART PAS nkvzôoivbqher^bhirebehib. J'ai pas compris. Pour moi j'ai attaqué, je sais pas trop ce qui s'est passé, mais choc into patate into mort ofc.
Je raj, defocus, Geni puni tout ça.
Donc j'y retourne, je perfect Geni. Je perfect Isshin P1. Je prends un coup sur la P2. Je greed un peu la P3, la punition est sévère, mais le pixel de vita carry encore une fois :hap:


Voilà. J'ai fini la run en Kuro's charm. tl;dr : pixel de vita / 20
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 29 mars 2021, 18:30:34
Vous vous souvenez quand j'ai dit ça :

Oh et plus je rejoue, plus je me dis que je ne tenterai pas plus que ça le speedrun. Je suis contente de tester, voir comment ça fonctionne. Mais j'aime trop les combats (et surtout les boss) pour les cheese et finalement ne plus du tout les faire. C'est très drôle de coincer un ennemi dans un coin sans qu'il ne puisse rien faire, mais ça me rend aussi un peu triste finalement :oups:

Bah j'ai menti :hap:


J'ai commencé le training du SR. Je prends mon temps, j'en ai pas beaucoup, et j'ai aussi envie de jouer à d'autres jeux en parallèle (et j'ai un train Furi à assurer aussi). Bon on va pas se le cacher, c'est dur. Très dur. Mais quelle satisfaction une fois les tricks qui passent, et qui sont régus. Je suis loin de pouvoir faire une run, j'ai encore beaucoup de boulot (et certains tricks obligatoires passent pas (et quand ça passe pas, c'est la mort, et souvent la mort, c'est fin de run)). Mais c'est ultra cool, et j'ai vraiment hâte de pouvoir tout mettre en run.
Du coup, la question que tout le monde se pose : je pars évidement sur du complexe des le départ, all memories all beads, avec les glitch. Parce que hors de question de faire le démon de la haine, et pas envie de skip certains trucs qui sont vraiment cools, je pense notamment à Hirata. Donc voilà, ça train :hap:


Par contre, joli bug non voulu à mon actif :

https://www.youtube.com/watch?v=WrViLwEq5b8

Promis, je l'ai juste pétards :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Majo le lundi 29 mars 2021, 23:20:28
J'ai fini Bloodborne avec sa fin secrète aujourd'hui et c'était vraiment cool. Les ambiances des zones et ses bâtiments à l'architecture recherchée, fourrés de détails, ainsi qu'un lore complexe et riche, c'était délicieux. Et ça fait du bien de sortir un peu d'un souls classique moyen-âge dragon, un peu plus moderne.
Le seul bémol que je donnerais pour l'instant, c'est les boss qui sont pour la plupart anecdotiques ( à l'inverse d'un DS3 par exemple) mais mention spéciale au père gascoigne ainsi qu'au boss final.

Maintenant, Sekiro !  :)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le jeudi 01 avril 2021, 14:51:51
Je m'étais promis de ne plus retenter un Souls, ou de finir Sekiro avant de reprendre un jour, mais je voulais essayer une belle baffe graphique sur ma PS5, et ce que j'avais lu sur Demon's Souls me rassurait un peu par rapport à mon trauma sur Dark Souls.

Eh bien le jeu est magnifique, quelle immersion (grâce aux vibrations et aux bruitages notamment), quelle direction artistique et quel plaisir de parcourir les niveaux ! Là dessus je ne suis pas déçu. Et même positivement surpris, j'avais lu que beaucoup n'appréciaient pas trop les petites modifications dans la DA, qui rendraient le jeu moins sombre, eh bien justement je pense que ça me parle beaucoup plus. Après avoir exploré seulement les deux premiers mondes, j'ai l'impression d'être dans de la fantasy plus classique, là où la dark fantasy de Dark Souls me rebutait pas mal (et je ne parle pas de Bloodborne, malgré la qualité de sa DA). Les effets de lumière et de particule sont superbes et je trouve l'univers plus accueillant. Peut-être aussi grâce au Nexus et aux PNJ qu'on rencontre dès le début.

Et là où ça coince, c'est au niveau de mon appréhension terrible de cette série, ce n'est pas que j'ai peur de mourir, c'est que je suis frustré par l'obscurantisme de certaines mécaniques, de la description des objets, du côté extrêmement punitif et injuste parfois et par certaines mécaniques "lose-to-lose" que je ne comprends pas. Eh bien encore une fois, à ma grande surprise, j'ai roulé sur le premier niveau sans même mourir une seule fois, peut-être grâce à l'IA très vieillotte (terrible pour les arbalétriers qui te regardent, inactifs, pendant 10 sec entre chaque tir), aux patterns plus lisibles que dans Sekiro, aux ennemis plus lents plus globalement et aussi, surtout, grâce aux bons réflexes appris avec Sekiro !

Je suis déjà soufflé par la qualité du level design, le jeu est beaucoup plus couloirisé que ses successeurs, mais on retrouve cette même sensation de perte complète de ses repères, pour se retrouver "par miracle" à un croisement déjà visité qui relie l'ensemble à la perfection. Et même si les niveaux que j'ai déjà vus offrent peu de visibilité justement, on arrive très vite à se repérer et comprendre l'architecture globale. Comme dans les autres jeux de la série, certes, mais c'est un plaisir ! J'adore aussi certains twists de level design, comme le pont dans la mine qui s'écroule ou l'utilisation du dragon, mais aussi comment le jeu essaye de m'apprendre ses mécaniques. Dans le premier niveau, les ennemis sont très faibles et se font 2-shots par toutes mes attaques, donc c'est facile de bourriner, puis on rencontre direct un gros chevalier qui peut casser la garde, mais qui tape très lentement, parfait pour apprendre les parades, puis des ennemis résistants, sauf dans le dos, pour le contournement, et enfin des zombies très résistants, mais très très lents, excellent pour s'entrainer aux (jouissifs) backstab.

Par contre j'ai encore un peu de mal à gérer les roulades (pas aussi souples que dans Bloodborne évidemment), dont je n'arrive pas encore bien à tirer profit pour contre-attaquer, à cause du lag après. J'ai un peu peur que ça me joue des tours contre les futurs boss...

Du coup, je suis pas mal emballé, j'avance pas très vite, mais j'ai l'impression que c'est le Souls le plus accessible pour le moment (quand je me rappelle des murs de difficulté dans Dark Souls1/Bloodborne/Sekiro après moins d'une heure de jeu, l'écart est important) , et j'espère pouvoir en voir le bout !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 02 avril 2021, 17:00:15
Et là où ça coince, c'est au niveau de mon appréhension terrible de cette série, ce n'est pas que j'ai peur de mourir, c'est que je suis frustré par l'obscurantisme de certaines mécaniques, de la description des objets, du côté extrêmement punitif et injuste parfois et par certaines mécaniques "lose-to-lose" que je ne comprends pas.

(https://i.imgur.com/sMQoX48.gif)

Je te mets au défi de me citer un seul passage injuste, punitif ou "lose to lose" d'un Souls. Virtuellement rien n'est punitif dans ces jeux. Même crever comme une crotte avec 1 million d'âmes n'est pas punitif. Pas seulement toi mais beaucoup de joueurs se mettent la pression inutilement alors que la colonne vertébrale de tout le jeu est de mourir, d'apprendre de ses erreurs, et le tout sans que ce soit handicapant ou décisif.
Tu es pourtant habitué des rogue-lite et des jeux de combat où l'échec est monnaie courante et est essentiel pour la progression du joueur, donc je sais pas pourquoi ce serait différent ici (ça se voit que t'as été traumatisé) alors que c'est la même mécanique totalement assumée. Est-ce qu'on reproche à un shoot them up de nous faire crever en boucle jusqu'à ce que ça passe après des heures d'entrainement ? Est-ce que c'est injuste de mourir aussi facilement dans Super Meat Boy ? Il est punitif Cuphead lorsqu'on passe des try et des try sur le même boss ?

C'est fou ça on dirait que pour toi (et pour bien d'autres) chaque mort est une tragédie grecque alors que le concept de Game Over n'existe même pas dans le jeu v.v C'est comme si à la première mort sur un jeu de plateforme lambda le joueur était en larme. Le but c'est de tenter des trucs, peaufiner sa stratégie, explorer le monde pour trouver d'autres approches, d'autres équipements, s'entrainer sur le gameplay qui devient super jouissif à la longue. Un Souls simple et où on peut tout faire d'une traite serait fade et ennuyeux, et n'aurait jamais probablement jamais fait percer la série (y compris Sekiro que t'aimes bien et qui est plus dur qu'un Souls amha). L'hostilité d'un environnement et la satisfaction d'en arriver au bout fait partie intégrante du jeu. C'est même pas du masochisme comme certains aiment à le penser, c'est pas différent du tout que de mourir sur un Mario et persévérer (c'est même moins pire parce que Mario tu peux pas claquer à l'infini). Faut vraiment désacraliser la difficulté de ces jeux parce que ça gâche vraiment des expériences ces bêtises ! Et c'est plus la faute de la communauté que des débutants.

(c'est pas contre toi ce post le prend pas mal :R je vise plus les gens en général qui ont des avis tout faits sur ces jeux sans comprendre leur philosophie)

Quant aux descriptions incompréhensibles et tout ouais c'est la narration très particulière des Souls, on accroche ou pas. Mais elle a l'avantage de ne pas prendre le joueur par la main et lui laisser récolter les informations lui-même. Elle a un avantage encore plus grand, comme elle n'est pas linéaire, elle laisse entrevoir des mondes et des lores vraiment vertigineux, ce qui est peut être plus encore évident dans les Dark Souls que dans Demon's. De ce point de vue c'est une narration très littéraire (Tolkien par ex qui laisse plus d'indices aux lecteurs qu'il ne raconte clairement les choses).

Content en tout cas que tu aimes le jeu ! Certains aspects sont moins accessibles comme la forge mais bon c'est pas non plus trop autiste. Comme tu vois c'est loin d'être un jeu inaccessible ou seulement finissable par une élite d'élus triés sur le volet. Laisse toi porter c'est le seul conseil pratique que je peux donner :oui:
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Posté par: Duplucky le vendredi 02 avril 2021, 17:11:13
Pareillement, quand j'ai fait mon premier Souls, j'avais les foies car le jeu avait la réputation d'être hardcore et tout et étant mauvais perdant, j'étais sûr que j'allais péter des câbles dessus. :oups: Mais manette en main, je me suis rendu compte que non, il n'était pas si difficile que ça et qu'en fait, on s'améliorait vraiment énormément sur ces jeux.

Alors oui, le début est très intimidant mais le jeu commence toujours par te casser la figure pour te rappeler que t'es nul bon à mourir comme une crotte avant de te faire progresser petit à petit. Et comme l'a bien expliqué D_Y, les Souls sont en vérité accessibles à tous, que ce soit ceux qui veulent tout faire par eux-même en solo ou ceux qui veulent pas (trop) se prendre la tête avec la possibilité d'invoquer des aides (joueurs ou non) pour passer les boss ou certaines zones. T'as tous les outils qu'il faut dans ce jeu pour le terminer sans trop de casse, la principale difficulté étant de les trouver en fait. (Certains boss sont une misère, mais si t'arrives face à eux avec le bon équipement, ils sont aussi inoffensifs qu'un zombie lambda.  :oups: )

Et comme l'a dit D_Y, même si on peut être salé de perdre énormément d'âmes, ça n'a en vrai aucun impact puisqu'on peut refarmer comme on veut sans aucune contrainte. Y a que Dark Souls 2 qui est plus punitif parce que toutes les ressources sont limitées dans ce jeu mais bon, il y a grave de la marge avant de se retrouver acculer au point de ne plus pouvoir récupérer la moindre âme.  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le samedi 03 avril 2021, 15:34:13
Et là où ça coince, c'est au niveau de mon appréhension terrible de cette série, ce n'est pas que j'ai peur de mourir, c'est que je suis frustré par l'obscurantisme de certaines mécaniques, de la description des objets, du côté extrêmement punitif et injuste parfois et par certaines mécaniques "lose-to-lose" que je ne comprends pas.

(https://i.imgur.com/sMQoX48.gif)

Je te mets au défi de me citer un seul passage injuste, punitif ou "lose to lose" d'un Souls. Virtuellement rien n'est punitif dans ces jeux. Même crever comme une crotte avec 1 million d'âmes n'est pas punitif. Pas seulement toi mais beaucoup de joueurs se mettent la pression inutilement alors que la colonne vertébrale de tout le jeu est de mourir, d'apprendre de ses erreurs, et le tout sans que ce soit handicapant ou décisif.
Tu es pourtant habitué des rogue-lite et des jeux de combat où l'échec est monnaie courante et est essentiel pour la progression du joueur, donc je sais pas pourquoi ce serait différent ici (ça se voit que t'as été traumatisé) alors que c'est la même mécanique totalement assumée. Est-ce qu'on reproche à un shoot them up de nous faire crever en boucle jusqu'à ce que ça passe après des heures d'entrainement ? Est-ce que c'est injuste de mourir aussi facilement dans Super Meat Boy ? Il est punitif Cuphead lorsqu'on passe des try et des try sur le même boss ?


Okay !

Demon's Souls : -quand tu meurs en humain dans un monde, ce monde passe en version obscure avec bien plus d'adversité (bon là j'y ai échappé puisque tu m'as prévenu de me suicider dans le Nexus)
-Les herbes de soin ne sont pas illimitées comme dans les futurs jeux, du coup si tu consommes plein d'herbes dans un combat de boss que tu dois refaire pas mal de fois, à un moment il faudra aller farmer pour en récup...
-Pareil pour l'usure des armes (même si c'est très lent et progressif, c'est une contrainte en plus à gérer pendant que tu meurs en boucle sur un boss)
-Pas de possibilité de réapproprier facilement ses points d'exp octroyés, alors que c'est une variable majeure du jeu pour gagner (les stats), donc si au niveau 20 t'as fait n'importe quoi avec test stats, tu le payes tout au long de ton jeu
Sekiro : le système de peste qui tue des PNJ quand tu meurs et plus tu meurs, moins tu auras de chance de récup ton exp.
Dark Souls 1 : j'ai déjà parlé de cette super mécanique de malédiction/poison qui divise par deux la barre de vie, et qui peut se stacker plusieurs fois ? Très sympa pour le novice que j'étais en commençant la série de me retrouver après deux heures de jeu avec 1/8è de ma vie, sans avoir la moindre idée de comment soigner ça (le jeu n'explique rien du tout) (et ça aurait été patch après coup ça apparemment)
: la mort des PNJs, bon c'était mon premier Souls, j'ai tué un péquenot sans penser que le jeu me laisserait attaquer des PNJ pour de vrai, et j'ai tué le seul type qui donnait un accès "aisé" à la potion pour soigner l'altération d'état que j'ai mentionnée plus haut. De la pure punition définitive et gratuite.

Et comme tu le dis, dans Cuphead ou Super Meat Boy, mourir ne me dérange pas, mais le jeu ne me pénalise en rien quand je meurs, je peux juste refaire la même séquence à l'infini jusqu'à ce que ça passe, et dans les roguelites, au contraire, le jeu me récompense quand je meurs en me donnant des meilleurs outils pour ma prochaine run, c'est donc une philosophie radicalement différente. Après, je ne demande pas de patcher tous les jeux FromSoft pour qu'ils correspondent à mes standards, je critique juste ce qui me déplait dans leur philosophie. :p

Du coup, sur tes conseils DY, j'ai bien allégé mon équipement pour passer en "fast roll", et ça change tout le jeu, c'est juste complètement con que le jeu ne soit pas plus transparent sur ça, vu comme ça modifie tout le feeling de jeu (et ma classe de départ avait de base un poids "lourd" donc c'était pas spécialement intuitif de retirer des pièces d'équipement pour avoir un changement aussi positif). Le boss du 2-1 que je pensais impassable est devenu extrêmement facile d'un coup quand on roule au pif super vite entre ses boules de feu, et avec ses 4 pauvres patterns d'attaque, une fois le problème de la vitesse résolu, c'était pas trop compliqué !

Je suis un peu bloqué contre le boss du 1-2 qui me défonçait un peu trop vite, 'faudrait que je réessaie avec ma nouvelle approche des roulades pour voir si ça se passe mieux, mais du coup là je me suis lancé dans le 3-1, dont l'ambiance ne m'attirait pas trop à priori (encore un niveau bien dark et anxiogène, pour changer :p ), mais dont la DA est vraiment sublime et le contexte intrigant. Pas trop mon délire, mais ça me motive pas mal à continuer, j'aime bien cette approche de pouvoir jongler entre plusieurs mondes.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le samedi 03 avril 2021, 16:52:17
Je réponds juste à ça :8):

Sekiro : le système de peste qui tue des PNJ quand tu meurs et plus tu meurs, moins tu auras de chance de récup ton exp.

- Les PNJ ne peuvent pas mourir. Le fait de les avoir malades empêche juste leur quête d'avancer.
- Garder l'xp quand tu meurs, c'est un bonus en fait. Le jeu est pensé pour l'avoir divisé par deux à chaque mort. Mais vu que les points acquis le sont définitivement, bah au pire, tu perds juste ta barre. Et les techs dans Sekiro, c'est que du bonus (sauf le Mikiri. Je sais pas pourquoi le Mikiri est à acheter. Ca ne fait aucun sens vu comme il est essentiel).

Honnêtement, Sekiro est assez peu punitif sur les morts je trouve
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 03 avril 2021, 17:40:15
Si par "injuste" en fait tu voulais dire "ne donne pas noir sur blanc toutes les informations" alors oui c'est un jeu injuste :R
Pour être honnête le fait de pas être pris par la main est pour moi l'un des plus gros point fort de ces jeux, et je pense qu'ils auraient beaucoup à perdre si ce n'était pas le cas. Au contraire quand je retourne sur un jeu qui te dit tout c'est justement là que j'ai l'impression d'être pris pour un con. Au fond l'apprentissage vient naturellement avec la pratique, je me suis jamais senti paumé à rien piger à ce qu'il se passait à l'écran à cause de ça. Ne pas oublier aussi la composante communautaire du jeu, à la base le flou entourant le jeu est là pour que les joueurs s'entraident et se communiquent des infos. La vraie question c'est est ce qu'un jeu aux mécaniques obscures est structurellement injuste ? Si oui il y a une liste longue comme un bras de kraken de jeux, notamment des années 90/2000 qui sont à mettre à la poubelle, notamment les grands RPG médiévaux du genre, Arx Fatalis ou les TES par ex.

Sinon les herbes t'en obtiens plus que ce que t'es censé en utiliser, et au pire si t'es en dèche t'en trouve toujours chez les nombreux marchands (et dans le pire du pire, même en étant le pire noob la séance de farm est ridicule quand on connait les spots). L'usure des armes je vois pas en quoi c'est injuste c'est assez commun dans ce genre de jeu.

Quant aux stats leur importance est largement surestimée, ce qui est d'ailleurs la raison pour laquelle mourir avec beaucoup d'âmes n'est en soi jamais déterminant non plus. Pour se tromper dans les stats de façon irréparable il faut faire de la merde non stop pendant des heures de levelling sans réfléchir une seconde à ce qu'on fait, ce qui est quand même hautement improbable. Et il n'y a même pas l'excuse du "on nous dit rien" parce que chaque stat est expliquée dans le menu et on voit quelles influences elles auront (ou non) quand on décide de les choisir :p
Après ouais on peut pas passer d'un mega tank à mi-jeu et se dire "tiens je deviendrais bien un petit Gandalf en fait" mais bon...

La malédiction j'avais bien compris que c'était ça ton traumatisme depuis toutes ces années :R J'ai l'impression que c'est le seul d'ailleurs. Oui ça c'était abusé mais comme tu l'as mentionné les devs ont eux même corrigé ça donc tu vois que c'est pas des gros sadiques ! Ce genre de truc n'est présent nul part dans aucun jeu du studio, donc pas besoin de se bloquer là dessus t'auras rien de similaire qui t'arriveras. Pour les PNJ tuables ben le jeu te donne la liberté de faire ce que tu veux avec eux ce qui est ultra rare dans les jeux vidéo, pour moi c'est quelque chose de bénéfique qui devrait devenir la norme. On doit pas avoir les mêmes valeurs ! (je sais pas vraiment ce que tu décris sinon mais en règle général le jeu est assez bien pensé pour que quoi qu'il se passe soit contournable et non définitif)

Pareil tu reproches au jeu de pas être clair sur le fastroll. C'est vrai ça te le dit pas clairement mais si tu fouilles bien tes menus t'as bien une mention de ton poids donc tu devines bien que ça sert à quelque chose c'est pas pour faire beau. Mais c'est vrai que c'est une erreur classique de penser que mettre la meilleure armure bien balèze en acier trempé dés le début c'est une bonne idée. Mais bon on apprend vite.

Citer
je peux juste refaire la même séquence à l'infini jusqu'à ce que ça passe

Dans les Souls aussi. C'est peut être plus évident dans les Dark vu que t'as les estus qui repopent avec mais bon même.

Honnêtement ce topic est une preuve en soi que t'as tort ! On commence à être une belle et longue liste de noobs (moi, Dup, Plag, Majo, Chomp :R) à avoir fini les Souls en passant outre ces "défauts" qui au final n'en sont même pas mais font presque partie du paysage. Si tu t'accroches et que tu vas au bout (et surtout si tu fais tout pour ne pas subir le jeu) tu verras que toi non plus tu verras plus ça comme des défauts.

Enjoy Latria, c'est le monde (lui et le suivant) sans doute préféré des joueurs et même une zone souvent citée même en incluant toute la saga !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le samedi 10 avril 2021, 16:32:16
Je réponds juste à ça :8):

Sekiro : le système de peste qui tue des PNJ quand tu meurs et plus tu meurs, moins tu auras de chance de récup ton exp.

- Les PNJ ne peuvent pas mourir. Le fait de les avoir malades empêche juste leur quête d'avancer.
- Garder l'xp quand tu meurs, c'est un bonus en fait. Le jeu est pensé pour l'avoir divisé par deux à chaque mort. Mais vu que les points acquis le sont définitivement, bah au pire, tu perds juste ta barre. Et les techs dans Sekiro, c'est que du bonus (sauf le Mikiri. Je sais pas pourquoi le Mikiri est à acheter. Ca ne fait aucun sens vu comme il est essentiel).

Honnêtement, Sekiro est assez peu punitif sur les morts je trouve

Je ne savais pas pour la peste, mais je suis d'accord sur ton constat, le jeu n'est pas si punitif sur la mort, mais ça me semble être factuellement des mécaniques lose-to-lose (certes c'est un bonus de garder l'xp, mais plus tu meurs moins tu bénéficies du bonus, c'est par définition punitif :p ).

Si par "injuste" en fait tu voulais dire "ne donne pas noir sur blanc toutes les informations" alors oui c'est un jeu injuste :R
Pour être honnête le fait de pas être pris par la main est pour moi l'un des plus gros point fort de ces jeux, et je pense qu'ils auraient beaucoup à perdre si ce n'était pas le cas. Au contraire quand je retourne sur un jeu qui te dit tout c'est justement là que j'ai l'impression d'être pris pour un con. Au fond l'apprentissage vient naturellement avec la pratique, je me suis jamais senti paumé à rien piger à ce qu'il se passait à l'écran à cause de ça. Ne pas oublier aussi la composante communautaire du jeu, à la base le flou entourant le jeu est là pour que les joueurs s'entraident et se communiquent des infos. La vraie question c'est est ce qu'un jeu aux mécaniques obscures est structurellement injuste ? Si oui il y a une liste longue comme un bras de kraken de jeux, notamment des années 90/2000 qui sont à mettre à la poubelle, notamment les grands RPG médiévaux du genre, Arx Fatalis ou les TES par ex.

Sinon les herbes t'en obtiens plus que ce que t'es censé en utiliser, et au pire si t'es en dèche t'en trouve toujours chez les nombreux marchands (et dans le pire du pire, même en étant le pire noob la séance de farm est ridicule quand on connait les spots). L'usure des armes je vois pas en quoi c'est injuste c'est assez commun dans ce genre de jeu.

Okay ! C'est vrai que je n'y ai jamais joué avec la composante entraide en ligne qui doit apporter beaucoup à l'expérience, et c'est vrai que c'est un jeu particulièrement adapté au partage d'infos entre joueurs, de par son opacité. Mais non, je ne remets pas en question les mécaniques obscures (enfin si, ça m'ennuie un peu, mais je comprends que ça plaise et c'est un choix de game design), mais vraiment uniquement les mécaniques lose-to-lose.

Pour les herbes, perso j'en consomme trop, et je me suis retrouvé plusieurs fois à devoir en farmer, après le premier monde où le drop est récurrent, après ce sont des loots uniques (les ennemis des mondes 2-3-4 en lâchent très rarement j'ai l'impression). Et donc devoir aller farmer quand t'es un noob, bah je trouve que c'est pas nécessaire et inutilement punitif (je me suis retrouvé pas mal de fois à mourir pour économiser des potions, par pénurie, là où dans les jeux ultérieurs de From Soft j'hésitais beaucoup moins). Pour les armes, je reconnais que c'est vraiment minime, mais ça va dans le même sens que les herbes. (que ce soit commun ou pas n'est pas la question)




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Quant aux stats leur importance est largement surestimée, ce qui est d'ailleurs la raison pour laquelle mourir avec beaucoup d'âmes n'est en soi jamais déterminant non plus. Pour se tromper dans les stats de façon irréparable il faut faire de la merde non stop pendant des heures de levelling sans réfléchir une seconde à ce qu'on fait, ce qui est quand même hautement improbable. Et il n'y a même pas l'excuse du "on nous dit rien" parce que chaque stat est expliquée dans le menu et on voit quelles influences elles auront (ou non) quand on décide de les choisir :p
Après ouais on peut pas passer d'un mega tank à mi-jeu et se dire "tiens je deviendrais bien un petit Gandalf en fait" mais bon...
Yep, je m'en rends de plus en plus compte, et je trouve Demon's Souls étonnamment intuitif là-dessus. Je ne sais pas si c'était mon inexpérience du genre ou ma paresse en terme d'investissement dans le jeu, mais ça me semblait beaucoup moins intuitif et clair dans Dark Souls et Bloodborne.

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La malédiction j'avais bien compris que c'était ça ton traumatisme depuis toutes ces années :R J'ai l'impression que c'est le seul d'ailleurs. Oui ça c'était abusé mais comme tu l'as mentionné les devs ont eux même corrigé ça donc tu vois que c'est pas des gros sadiques ! Ce genre de truc n'est présent nul part dans aucun jeu du studio, donc pas besoin de se bloquer là dessus t'auras rien de similaire qui t'arriveras. Pour les PNJ tuables ben le jeu te donne la liberté de faire ce que tu veux avec eux ce qui est ultra rare dans les jeux vidéo, pour moi c'est quelque chose de bénéfique qui devrait devenir la norme. On doit pas avoir les mêmes valeurs ! (je sais pas vraiment ce que tu décris sinon mais en règle général le jeu est assez bien pensé pour que quoi qu'il se passe soit contournable et non définitif)

Pareil tu reproches au jeu de pas être clair sur le fastroll. C'est vrai ça te le dit pas clairement mais si tu fouilles bien tes menus t'as bien une mention de ton poids donc tu devines bien que ça sert à quelque chose c'est pas pour faire beau. Mais c'est vrai que c'est une erreur classique de penser que mettre la meilleure armure bien balèze en acier trempé dés le début c'est une bonne idée. Mais bon on apprend vite.

Pour les PNj tuables, c'est le fait que ce ne soit présent dans que dans très peu de jeux (encore moins des A-RPG japonais) qui fait que tu ne penses pas à faire attention la première fois que tu attaques un PNJ. Après l'idée en soi est cool (et je sais que c'est présent dans pas mal de RPG occidentaux) mais ça dépend vraiment du genre de jeu, pour un RPG spécifiquement c'est une bonne idée oui, en effet.  Pour le fastroll, je trouve que c'est juste vicieux de ne pas être plus clair sur l'élément le plus fondamental du gameplay de la série. C'est pas super caché, mais pas vraiment clair non plus, alors que c'est une mécanique centrale, c'est ça mon reproche.


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Honnêtement ce topic est une preuve en soi que t'as tort ! On commence à être une belle et longue liste de noobs (moi, Dup, Plag, Majo, Chomp :R) à avoir fini les Souls en passant outre ces "défauts" qui au final n'en sont même pas mais font presque partie du paysage. Si tu t'accroches et que tu vas au bout (et surtout si tu fais tout pour ne pas subir le jeu) tu verras que toi non plus tu verras plus ça comme des défauts.

Enjoy Latria, c'est le monde (lui et le suivant) sans doute préféré des joueurs et même une zone souvent citée même en incluant toute la saga !

C'est juste mon opinion, y'a pas de défaut objectif.  :-*


Du coup, j'ai un peu moins eu le temps de jouer cette semaine, mais j'ai bien avancé ! J'ai passé du premier coup le boss du 1-2 avec le fastroll et mon cimeterre boosté qui tape vite et ne me laisse pas trop longtemps sans garde (la hallebarde, c'est free coup pour tous les ennemis après un coup raté), puis repris mon avancée dans le 2-2, que j'ai bien exploré en prenant un passage 100% facultatif semble-t-il, mais les ennemis de la zone sont lents et très résistants, ce qui rend les combats... pas bien passionnants. J'ai tué quelques tortues de feu au rythme de 30 dommages par attaque (l'enfer), sans trouver leur point faible.

D'ailleurs, j'ai compris aussi que dans ce jeu, le switch d'armes pour taper sur les "faiblesses" des ennemis (contendant, tranchant, transperçant) est bien plus important que dans les jeux ultérieurs, et je commence à prendre du plaisir à switcher justement au cours des niveaux pour trouver l'arme adaptée à chaque ennemi. J'aime beaucoup les différences de feeling entre celles-ci, par ex ma lance transperçant qui permet de taper en restant protégé derrière le bouclier, la masse aux impacts rapides et puissants ou mon épée magique qui défonce super bien des gros tanks avec des coups rapides. Y'a plus vraiment d'ennemi qui me bloque (à part les tortues de feu, mais j'ai pas encore réessayé l'épée magique, et le boss du 2-2, pareil) et je passe plus de temps à explorer les niveaux richement décorés, aux multiples culs-de-sacs et secrets en profitant de l'ambiance !

J'ai passé le 3-1, qui était assez stressant malgré son faible d'ennemis, j'ai eu pas mal de morts stupides en tombant dans des trous pas réperés, et le boss m'a fait un peu galérer avant que je pense à aller fouiller les tours adjacentes. Le 3-2 a une ambiance superbe, mais inquiétante, j'adore les panoramas et les combats contre les gargouilles (très faibles, mais bel ennemi) sur les ponts étroits. J'ai découvert une grosse bestiole dégueu, mais pas encore trop compris comment interagir avec.

Fini le 4-1 d'une traite après avoir compris comment battre les ninjas squelettes rouges, mais ce niveau était superbe ! Le gros démon du début qui bloque une partie de la cour m'a semblé bien costaud (presque toute ma vie perdue en un coup pris), et pratiquement intuable avec toutes mes armes, du coup je me suis contenté de l'esquiver pour progresser, en découvrant le passage le long de la falaise avec les espèces de raies mantas géantes heureusement one-shotables à l'arc, pour me retrouver devant un boss bien dégueu, le premier que je first try depuis les Phalanges. J'ai mis pas mal de temps à comprendre son point faible, mais ses patterns d'attaque étaient tellement peu variés, lents et prévisibles que j'ai eu bien le temps de tout essayer avant de l'avoir !

Et le 5-1, j'ai un peu avancé, mais sans trop de plaisir, ce monde me rappelle l'espèce de ville sous-terraine au dessus des marais de Dark Souls 1, avec sa visibilité horrible, ses plates-formes minuscules, sa verticalité (couplée au manque de visibilité c'est pas top), c'est simple, je meurs tout le temps en tombant après un faux mouvement ou un lock maladroit, plutôt que tué par les ennemis. Je me tâte un peu pour voir dans quels mondes progresser maintenant, celui-ci serait le plus logique, mais j'ai vraiment du mal à me motiver à progresser dedans.

Dans l'ensemble, je commence à bien comprendre la philosophie du jeu, je booste bien mes armes, j'alterne, je change d'anneau selon les circonstances, j'ai un jeu très défensif pour observer les patterns avant d'attaquer, et ça se passe beaucoup mieux ! Je suis pas à l'abri d'un mur de difficulté prochain, mais j'ai jamais eu autant l'impression de progresser rapidement dans un autre jeu de la série !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 10 avril 2021, 17:52:54
T'avances bien c'est cool ! Tu commences à comprendre la puissance des roulades ? Tu verras si un jour tu retentes l'expérience Dark Souls ça te paraitra bien plus agréable maintenant que tu commences à te familiariser avec les mécaniques de jeu :R (tu devais le faire en fat roll aussi j'imagine à l'époque, ce qui devais pas aider, et tu mentionnes vite fait le Hameau du Crépuscule, comme j'imagine que t'étais sur console ça devait être l'enfer sur Terre).

Le 5-1 ouais c'est clair c'est l'enfer et encore quand t'arriveras au 5-2 tu te diras "c'était génial le 5-1 en fait" (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) Mais bon en vrai c'est le monde qui a les boss les plus pourris, c'est un peu décevant (ou pas si on veux quitter ce monde le plus rapidement possible et que les boss first try te font du bien). Les vrais gros morceaux du jeu sont en 2 et 3 (surtout 3 pour ma part).

Je pense pas que les stats soient plus claires dans Demon's, dans Dark aussi ils te disent ce qu'elles font concrètement (bon peut être l'éso dans Blood est moins clair mais bon).

Le gros démon du 4-1 c'est Vanguard le boss du tuto au cas où t'avais pas remarqué ! C'est vrai il chatouille un peu mais il est lent je trouve. Tu viens de m'apprendre qu'on pouvait buter les raies mantas, j'ai toujours cru qu'il fallait attendre plus tard (pour une raison que tu comprendras quand t'y seras). Du coup ce niveau était une purge pour moi en Pure Black et NG+ (et le suivant encore pire) vu que quand elles te touchent tu perds bien les 3/4 de ta vie (voire plus pour les gens comme moi qui ont tendance à négliger la Vita).

En tout cas t'as l'air bien dans le bain, t'as compris que l'explo était un gros point fort du jeu et que les morts étaient pas si frustrantes. Autant dire que t'as toutes les cartes pour finir le jeu maintenant !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le samedi 17 avril 2021, 22:45:12
Hello :hap:

Non D_Y, je n'ai pas (encore) craqué, je n'ai pas commencé Dark Souls. Déso pour le faux espoir. Mais le training du SR Sekiro se passe bien. Je découvre des nouveaux moves de certains boss (sisi). Les tricks commencent à entrer. En jouant ultra secure, je devrai bientôt pouvoir commencer les runs. Mais j'avoue, j'ai un peu peur du temps que je peux perdre sur des bêtises, comme le saut pour le airswim, ou le Gyobu skip. Sans compter les runs killer de type Chouette qui entre pas dans la porte :hap:
Finalement, j'ai un peu train Isshin, il me fait pas si peur que ça (surtout par rapport à quand je me suis lancée). Limite la Chouette papa m'impressionne plus. Ok je suis loin d'être ultra opti sur ces fights, mais je suis pas loin d'être régu dessus. Pas loin, parce que les punitions arrivent très vites contre eux, et chercher à opti ajoute une prise de risque assez énorme.


Bon et j'ai enfin réussit à tester le rando. Ennemis, items et surtout, mid-boss et boss. Ce bordel. Cette clown fiesta. C'est ultra drôle. J'aime beaucoup cette nouvelle façon d'appréhender le jeu. J'ai eu pas mal de chance, beaucoup de souvenirs de boss des le début, le bonbon d'Ako à spam, c'était free. Un peu galéré sur la corrupted monk+ SINJ gardien à la place de Geni dans le château (j'avais qu'un seul chapelet, et 4 gourdes :hap:). Et Isshin Sword Saint sur le pont de la religieuse, c'était épique. Et évidement la multitude de mobs randoms avant le dragon divin, c'était du grand n'importe quoi :hap:
Bon par contre j'avoue, j'ai quitté quand j'ai vu le Démon de la Haine à la place de Geni boss de fin. Il me semblait l'avoir désactivé lorsque j'ai lancé la seed, mais j'ai mal du cocher l'option. Mais je ne vais pas laisser cette première run s'arrêter face à ce boss, je vais aller le battre. kanmm :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le mercredi 21 avril 2021, 17:40:28
T'avances bien c'est cool ! Tu commences à comprendre la puissance des roulades ? Tu verras si un jour tu retentes l'expérience Dark Souls ça te paraitra bien plus agréable maintenant que tu commences à te familiariser avec les mécaniques de jeu :R (tu devais le faire en fat roll aussi j'imagine à l'époque, ce qui devais pas aider, et tu mentionnes vite fait le Hameau du Crépuscule, comme j'imagine que t'étais sur console ça devait être l'enfer sur Terre).

Le 5-1 ouais c'est clair c'est l'enfer et encore quand t'arriveras au 5-2 tu te diras "c'était génial le 5-1 en fait" (https://www.gamerama.fr/forum/img/smilies/smiley87.gif) Mais bon en vrai c'est le monde qui a les boss les plus pourris, c'est un peu décevant (ou pas si on veux quitter ce monde le plus rapidement possible et que les boss first try te font du bien). Les vrais gros morceaux du jeu sont en 2 et 3 (surtout 3 pour ma part).

Je pense pas que les stats soient plus claires dans Demon's, dans Dark aussi ils te disent ce qu'elles font concrètement (bon peut être l'éso dans Blood est moins clair mais bon).

Le gros démon du 4-1 c'est Vanguard le boss du tuto au cas où t'avais pas remarqué ! C'est vrai il chatouille un peu mais il est lent je trouve. Tu viens de m'apprendre qu'on pouvait buter les raies mantas, j'ai toujours cru qu'il fallait attendre plus tard (pour une raison que tu comprendras quand t'y seras). Du coup ce niveau était une purge pour moi en Pure Black et NG+ (et le suivant encore pire) vu que quand elles te touchent tu perds bien les 3/4 de ta vie (voire plus pour les gens comme moi qui ont tendance à négliger la Vita).

En tout cas t'as l'air bien dans le bain, t'as compris que l'explo était un gros point fort du jeu et que les morts étaient pas si frustrantes. Autant dire que t'as toutes les cartes pour finir le jeu maintenant !

Les roulades, c'est un peu la vie, surtout contre les boss qui tapent vite et défoncent mon endurance en tapant dans le bouclier, clairement le jeu me semble infaisable sans maitriser ça. Et c'est vrai que Dark Souls doit être bien différent sans le fat roll, mais aussi avec toute mon expérience de jeu dans Demon's Souls, ma connaissance de l'importance de la forge (les armes c'est plus important que l'xp,ce qui me semblait pas évident) et de l'exploration (avant je voulais juste passer les zones, mais je n'éprouvais aucun plaisir à les fouiller, à cause de la peur de la mort).

Le 5-2 fut bien horrible, comme prévu, je crois que c'est l'un des niveaux les plus pénibles à parcourir tous jeux confondus  ;D. C'est là que j'ai compris l'importance et l'intérêt de l'anneau du sorcier et la bonne gestion du "trigger" des ennemis pour ne pas se faire submerger. Et c'est d'ailleurs vraiment ça que je trouve exceptionnel dans ce jeu, c'est à quel point chaque niveau, chaque piège, chaque ennemi semblent avoir été pensés pour donner une leçon au joueur. L'exemple de l'araignée mécanique avec les roulades sur les boules de feu est assez parlant pour moi, mais globalement j'ai adoré le fait que le jeu ne propose pas une solution (style de jeu, arme en particulier) optimale pour toutes les situations.

Par la suite, ma superbe masse d'armes +5 qui one-shotait les squelettes du monde 4 a été transformée en Hachoir (l'arme du Juge !),  et j'ai vraiment eu l'impression d'avoir déclenché le God-mode du jeu, tant l'arme est fumée (scale S en force + dextérité et A en foi, et brise la garde des ennemis), mais ses défauts compensent bien (10kgs + lenteur incroyable). Mais justement, ces mêmes squelettes du monde 4 deviennent trop rapides et esquivent trop bien pour que l'arme ait un intérêt contre eux, et nombre de boss ne laissent pas la place pour sortir ses coups convenablement.

Du coup j'ai commencé à vraiment changer radicalement mon style de jeu en fonction des niveaux, et à utiliser beaucoup plus l'option "arme à deux mains" qui me semble maintenant essentielle pour bien punir les attaques non safe des boss de manière optimale, ce qui m'a mécaniquement plus incité à employer les roulades et leurs frames d'invincibilité ! Et là mon niveau de jeu a drastiquement augmenté, et si j'avais mis 20h pour faire les mondes 1 de chaque monde, je n'en ai mis que 15 pour finir tout le reste du jeu, alors que la difficulté me semblait bien plus relevée dans les mondes 2 !

Globalement, et c'est étonnant à dire, le jeu n'est pas si dur. Il est très punitif parce que beaucoup de mondes ont des pièges qui one-shot (typiquement, des plate-formes étroites et des ennemis agressifs qui poussent) et que le jeu est très avare en checkpoints/raccourcis, ce qui le rend parfois artificiellement difficile, mais il compense avec ses boss globalement abordables  à cause de leur IA simpliste et de leurs patterns plutôt lents et prévisibles. Parce que le même jeu avec des boss du niveau Sekiro avec un tel backtracking à chaque mort, ce serait juste pas possible.  ;D

Quand même quelques pics de difficulté que j'ai trouvés aléatoirement répartis, déjà le fait que les boss des niveaux 3 sont bien plus faciles que ceux des niveaux 2, le boss du monde 2-2 essentiel pour se forger des bonnes armes, mais qui est lui-même un sacré mur (totalement trivial avec un bon bouclier anti-feu cela dit), et aussi une difficulté qui vient du total inconnu dans lequel on est lâché. Typiquement, la forge est essentielle, mais le jeu ne donne pas vraiment les outils pour bien l'utiliser, ou le système des tendances qui n'est juste pas expliqué alors qu'il est essentiel. (bon j'ai tout fait en tendance neutre mais bon) Mais d'une certaine manière, ça a son charme, parce que si le jeu planque bien pas mal de trucs positifs, comme négatifs, il peut être généreux dans ses cadeaux et procure une sensation de progrès vraiment très satisfaisante. (quand j'ai upgradé mon arme pour la première fois de +0 à +4 d'un coup, j'ai adoré reparcourir les niveaux et sentir la différence !) Peut-être un truc différent dans Sekiro, ou l'absence d'xp fait que le progrès se ressent uniquement sur le skill développé par le joueur (ce qui est cool, mais dans des jeux aussi durs, donner l'illusion du progrès mérité via l'exp, ça ne semblait pas être une carotte de trop)

Sinon, le monde 3 fut terrifiant à parcourir, mais j'ai trouvé l'ambiance incroyable ! Une des meilleures que j'ai pu voir dans un niveau de jeu vidéo. C'est aussi avec ce monde que j'ai commencé à m'intéresser au lore, en lisant les descriptions d'archipierres qui sont étonnamment ... descriptives et instructives (pour un jeu aussi cryptique), mais aussi les objets ou les PNJ qui ne m'intéressaient pas trop à priori. Et en fait j'ai adoré TOUTES les histoires des mondes parcourus, et je suis soufflé par le world building du jeu, peu de choses sont dites, mais avec ce peu d'éléments, on peut déjà tout ressentir et comprendre en explorant les niveaux. Et si l'histoire est plutôt classique (même pour un JRPG), j'ai été conquis par sa narration alors que je n'avais pas la moindre attente à ce niveau-là, et je ne m'attendais pas à m'intéresser à ce genre d'univers.

Le monde 4 m'a posé pas mal de soucis avec sa voie rituelle, mais encore une fois l'ambiance était superbe, et si le boss du 4-3 est facile, quelle atmosphère ! Même le 5 que j'ai détesté en le parcourant m'a fasciné à posteriori en comprenant l'histoire qu'il racontait. (la musique du 5-3, meilleure musique du jeu pour moi !)

Bref, je suis épuisé après cette aventure, et je ne sais pas quand je retoucherai à un Souls, ni auquel, mais je pense redonner ma chance à Dark Souls (depuis le début), voire tenter de finir Sekiro, voire carrément attendre Elden Ring, qui sait.  ;D

@Cap : Quand t'es tout fier d'avoir simplement battu un Souls, mais que tu découvres que y'a des gens qui les speedrun.  :R GG à toi en tout cas, t'as une sacrée discipline (et beaucoup de skill j'imagine).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 21 avril 2021, 20:17:23
Hai ça y'est t'as passé ton baptême du feu, GG 8-)

La narration et le lore c'est un truc de fou je trouve, aussi bien dans Demon's que dans Dark Souls :oui: Et c'est encore mieux quand on peut lier des thématiques, tel personnage de Demon's qui a inspiré un autre de Dark 1, qui lui même a inspiré un de Dark 3, &c (d'ailleurs le lore du 5 est tellement cool qu'ils l'ont repris dans plusieurs jeux). Y'a des codes communs, même telle armure/arme qui rappelle une armure déjà existante dans Demon's.
Bref ça tue.

Les boss plus simples des niveaux 3 c'est pas si aléatoire c'est des boss gimmick, ils ont pu tenter des trucs, faire des tests. Pas besoin de faire que des gros boss de dingue qui te pètent les dents à chaque fois, un peu de changement ça fait du bien aussi (pour le meilleur ou pour le pire mais bon).

En tout cas t'as pu voir ce que je t'avais dit dés le début, le jeu n'est pas si dur quand on prend du recul et c'est exactement la même chose dans les Dark Souls (et dans Sekiro ama). Maintenant tu dois considérer Dark Souls (et Bloodborne) différemment qu'avant i guess :R
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mercredi 21 avril 2021, 20:57:04
@Cap : Quand t'es tout fier d'avoir simplement battu un Souls, mais que tu découvres que y'a des gens qui les speedrun.  :R GG à toi en tout cas, t'as une sacrée discipline (et beaucoup de skill j'imagine).

mdr mais non. J'ai 0 skill, c'est juste du travail. Beaucoup de travail. Ya rien de vraiment dur. C'est de l'investissement, de la pratique et des bastos que le jeu s'amuse à mettre, parce que quand même, il va pas nous laisser gagner :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le samedi 01 mai 2021, 20:00:38
Bon bah j'ai fait ma première run cet aprem. 'fin. A peu près. J'ai du reload à un moment (un vieux oob loupé), et il me manquait un peu d'argent pour acheter la dernière perle à la fin (mais je sais quelle bourse j'ai oublié). Donc on est sur du pas legit, mais on est sur du sub 3h.

Contre tout attente, ce qui me faisait très peur est passé du premier coup. La chouette a prit la porte toute seule, papa Chouette a pas trop troll et Isshin a été adorable (une P3 comme ça à chaque fois stp).
Par contre, on peut noter que le taureau m'aura bien troll (pas assez train j'avoue), le ninja aussi. La true monk aussi en aura fait qu'à sa tête. J'ai throw sur Shirahagi, sur Geni et sur le SINJ, comme quoi, c'est jamais assez train il semblerait. Le Gyobu skip est toujours aussi tricky, va falloir le travailler, tout comme le saut pour le airswim, mais j'avoue c'est pas ce qui m'amuse le plus :oups:

Bon par contre, mon pc est un peu à la ramasse. Quand c'est les textures qui chargent pas, ça va, je sais où est le sol, ça se fait encore. Quand c'est la caisse qui doit exploser pour le trick sur Shigekichi de la garde rouge qui ne spawn pas, ça complique tout de suite un peu tout :8):

Mébon. On commence à connaître. Ya moyen. J'ai identifié ce qui posait problème, et ce qui posait un peu moins. Va falloir reprendre le début, sérieusement. Enfin me décider à compter mon utilisation de sucre pour optimiser les Yasharibu/Ako. Trouver 500 sen supplémentaires sur la run (ou ne pas mourir :hap:). Prendre l'habitude de split. Avoir un nouveau pc. Et surtout, continuer à se faire plaisir :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 10 juin 2021, 22:03:27
Arrêtez tout, le meilleur jeu de tous les temps arrive dans 6 mois.

https://www.youtube.com/watch?v=E3Huy2cdih0&t=178s
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le jeudi 10 juin 2021, 22:21:15
Y a beaucoup trop de clins d'oeils ou de perso/monstres/whatever ressemblant à ceux de Dark Souls à mon goût.

Voilà, c'était ma seule critique négative. Hâte de l'avoir entre les pattes.  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 10 juin 2021, 22:38:01
Quoi ils ont annoncé Sekiro 2 ? :hap:


Bon bah j'ai 7 mois pour faire les DS du coup, LETS GO :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le jeudi 10 juin 2021, 22:44:36
Genre il aura fallu l'annonce d'Elden Ring pour te décider à faire les Souls qui t'attiraient pas avant, WTF ! :lol:

Du coup, 7 mois, easy. En gardant le rythme et en faisant preuve de skill, te faudra deux mois par jeu.  :cool:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 10 juin 2021, 22:56:00
Deux mois en faisant preuve de skill ? J'aurais dit deux mois si t'es une grand mère tétraplégique qui n'a jamais touché à de l'electronique depuis sa télé cathodique 50Hz qui lui servait à regarder Derrick.

Mais de toute façon une fois qu'elle verra la vraie lumière, le 22 janvier elle aura fait tous les Souls plusieurs fois comme un somalien ayant pris goût à l'eau et ne voulant plus délaisser ce luxe 8-)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 10 juin 2021, 23:14:26
Genre il aura fallu l'annonce d'Elden Ring pour te décider à faire les Souls qui t'attiraient pas avant, WTF ! :lol:

J'ai grandi, appris, et découvert que j'étais dans l'erreur :8):

Mais de toute façon une fois qu'elle verra la vraie lumière, le 22 janvier elle aura fait tous les Souls plusieurs fois comme un somalien ayant pris goût à l'eau et ne voulant plus délaisser ce luxe 8-)

Tout en continuant les runs de Sekiro 8-)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 10 juin 2021, 23:24:34
On en reparlera quand tu te rendras compte que dans les Souls il y a plein d'armes (à ramasser, acheter, ou faire), des armures et boucliers super cools, qui ont tous des effets différents, du crafting, plein d'imprégnations à faire sur les armes, des stats à gérer... tout ça remplacé par des petits pétards dans Sekibide v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 11 juin 2021, 00:31:44
Plot twist : j'aime pas les composantes rpg parce que j'ai toujours l'impression de faire de la merde sur les builds/craft donc je fais pas :oups:
Sekiro, l'avantage, c'est que tu ne te poses pas ces questions. Et entre nous, ya plus craqué que les pétards, genre la mortal draw sautée, qui fait des dégâts complétement insane :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 11 juin 2021, 08:32:21
J’attends cet Elden Ring avec impatience. J’aurai juste DS3, Sekiro à finir et Bloodborne à faire avant janvier. :hap:

Par contre, quelle claque ce trailer et bordel, il fait bien trop de références aux Souls… à croire qu’il s’agit de Dark Souls 4. :hap:

J’attendrai en tout cas les infos sur le jeu et ses différentes versions sur anciennes console notamment, histoire de savoir s’il sera bien opti dessus ou s’il vaudra mieux opter pour une console Next Gen. v.v
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Posté par: Cap le vendredi 11 juin 2021, 09:07:09
PC master race Chmop :8):
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Posté par: Chompir le vendredi 11 juin 2021, 13:47:47
Comme je l’ai déjà pleins de fois, je suis pas un joueur pc et j’accroche pas. Puis bon, je pense que ça revient au même prix qu’une console next gen ? Enfin je m’y connais pas en pc mais j’imagine que pour un bon, ça chiffre en centaines.
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Posté par: D_Y le vendredi 11 juin 2021, 15:39:30
Un bon PC coûte bien plus cher qu'une console seule, mais en même temps tu peux faire plus de trucs dessus, donc l'argument du prix n'est pas spécialement pertinent.

Moi je prendrais bien la version PC mais je sais qu'il le fera pas tourner à 60 fps v.v J'espère que la version PS4 sera pas trop bâclée mais en même temps le moulin fait tourner Red Dead Redemption 2, Horizon Zero Dawn, Skyrim, God of War, Assassin's Creed Odyssey... ce serait vraiment du foutage de gueule de sortir une version en carton pâte d'un jeu qui n'a pas l'air d'être une révolution technologique.
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Posté par: Taiki le vendredi 11 juin 2021, 18:50:05
Mon dieu. Deux ans qu'on attendait ca, j'en reviens pas. J'avais complètement oublié l'E3 en me réveillant alors quand j'ai vu le message d'un ami qui me link le trailer j'ai sauté de mon lit direct.

Le trailer est juste insane en fait. La direction artistique est à tomber par terre (le design des boss montré je suis juste conquis déjà), le gameplay a l'air nerveux comme je m'y attendais (c'est clairement dans la direction prise de From), on retourne sur de la bonne dark fantasy dark soulienne ce qui ne me déplaît pas non plus clairement.
Evidemment petit pincement en voyant que le jeu n'est pas aussi beau que Demon's Souls remake mais je m'y attendais, c'est normal c'est cross plateforme et surtout c'est un open world, ça reste joli et surtout sublimé par cette direction artistique de fou.

C'est le premier et dernier trailer de gameplay que je regarde, comme le veut la tradition, j'esquiverais tout les autres jusqu'à la sortie :niak: je veux tout découvrir moi même.

Je suis vraiment curieux de voir ce que ça donne un open world From Software, en vrai un open world ça me chauffe pas des masses, mais j'ai 100% confiance en From, on sait que ce sera pas un openworld générique avec des tours à débloquer et autres conneries, je m'attends honnêtement à une petite révolution peut être d'un niveau de BOTW, un truc qu'on a peut être jamais vu (je me hype trop?).
Niveau gameplay aussi j'ai vraiment très très hâte de voir ce que le jeu nous reserve, ça a l'air hyper dynamique pour mon plus grand plaisir, pas de bouclier en vu ? Full esquive ça me plaît, j'espere beaucoup de playstyles et d'armes différentes et fun en tout cas :oui:

Le cheval c'est le seul côté sur lequel je suis un peu sceptique, j'ai jamais apprécié le maniement d'un cheval en combat dans absolument aucun jeu, apres si y'a bien un studio qui peut me faire kiffer ça c'est peut être From donc je leur laisse le bénéfice du doute. Le cheval peut même voler quand même de ce qu'on voit, je suis juste en mode wtf en fait, mais jamais je n'oserais émettre le moindre doute dieu Miyazaki pardonnez moi.

Enfin très très curieux du lore, la collaboration avec GRRM est d'autant plus hypante on va pas se mentir, le monde de Elden Ring a l'air incroyable (surtout les lieux dans le trailer mon dieu). Le design des NPCs et les boss ça a l'air d'être une masterclass en tout cas. Je pressens une ambiance de folie à arpenter ce monde avec cycle jour/nuit + météo dynamique.

Le pire c'est que ça sort dans 7 mois c'est dans pas longtemps du tout, vraiment un pur concentré de plaisir ce trailer, c'est le seul jeu que j'attends pour être honnête vu que j'ai quasi plus le temps de jouer dernièrement, vivement le day one sur ps5 80 euros dans mon cul sans soucis :bave:
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Posté par: Duplucky le vendredi 11 juin 2021, 19:44:42
Deux mois en faisant preuve de skill ? J'aurais dit deux mois si t'es une grand mère tétraplégique qui n'a jamais touché à de l'electronique depuis sa télé cathodique 50Hz qui lui servait à regarder Derrick.

Mais de toute façon une fois qu'elle verra la vraie lumière, le 22 janvier elle aura fait tous les Souls plusieurs fois comme un somalien ayant pris goût à l'eau et ne voulant plus délaisser ce luxe 8-)

Ou alors, quand t'as pas trop le temps et doit te contenter d'une ou deux heures de jeu par jour, grand max.  :8):

Taiki : ben honnêtement, le côté Open World, je l'ai pas trop vu dans le trailer. Si open world il y a, je sens que ça va être comme un Zelda avant BOTW : une grande map à explorer à cheval qui va nous conduire dans différents lieux tout autour de cette map.  v.v Après, c'est pas pour me déplaire, je préfère ça qu'une map gigantesque, chiante et répétitive à explorer car est vide et ne se renouvelle pas du tout.  :8):

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Posté par: Plagueis le vendredi 11 juin 2021, 23:56:24
Après, c'est pas pour me déplaire, je préfère ça qu'une map gigantesque, chiante et répétitive à explorer car est vide et ne se renouvelle pas du tout.  :8):

Comme BotW tu veux dire ?

C'est long 7 mois quand même...
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Posté par: Duplucky le samedi 12 juin 2021, 13:25:59
Exactement, @Plagueis  J'avais bien BOTW en tête mais pas que lui, la plupart des Open World de ces dernières années en règle générale. La fameuse mode du "plus c'est gros et vide, mieux c'est because immersion." :8):

Apparemment, ils ont chopé des infos sur le jeu auprès de Miyazaki : https://www.jeuxvideo.com/preview/1423169/elden-ring-un-souls-plus-grand-plus-varie-et-plus-accessible-e3-2021.htm

Des infos que je retiens,
(Cliquez pour afficher/cacher)
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Posté par: D_Y le mardi 15 juin 2021, 20:39:58
De ce que je comprends ce sont des "feux" intermédiaires, histoire de pas faire toute la map à pied, ce qui est assez logique. Le terme "checkpoint" me parait chelou, ça m'étonnerait que le jeu soit plus casual que DS3 à ce niveau.
De toute façon à chaque fois qu'on dit que les jeux FS seront plus faciles, c'est toujours l'inverse qu'il se passe et au final c'est une purge v.v Je me souviens encore des gens qui avaient peur que Sekiro soit un jeu casu, deux semaines plus tard certains pleuraient que le jeu soit pas plus adapté aux handicaps moteurs pour dire indirectement que le jeu était trop dur pour eux :cool:

Curieux de voir cette affaire de cycle jour/nuit, si c'est un truc à la Castlevania 2 ce sera coton.
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Posté par: Taiki le mercredi 16 juin 2021, 20:46:20
J'ai pas lu l'article de jvc mais j'ai lu l'interview de Miyazaki par Famitsu après le trailer (j'imagine qu'il s'y dit la même chose), il a pas mal parlé du jeu c'était super intéressant en vrai. Je pense que t'as raison Dup' ce serait plus un open world style Zelda pré-botw avec les 6 zones pour le coup. L'open world n'a pas l'air d'être gigantesque,  Miyazaki a dit dans cette interview que le jeu prendrait à priori 30h en ligne droite, ça peut donner une idée de la taille, j'imagine que la durée de vie montera aisément à +50-60h vu tout les trucs optionnels qu'il y a l'air d'avoir.

Le truc qui me hype particulièrement c'est les compétences (anciennement weapon art sur Dark Souls III du coup) qui deviennent dissociable des armes, et du coup équipable, combinable avec n'importe quelle arme. Et y'en aurait environ 100 disséminé dans le jeu entre les PNJs ou tout simplement en récompense d'exploration. Ca décuplera pas mal les façons de jouer (et donc la rejouabilité par ricochet), imaginez : beaucoup de variétés au niveau des armes, beaucoup de variétés au niveau de ces compétences, pouvoir les mixer comme on veut, c'est un très très gros changement de gameplay mine de rien comparé aux précédents opus, ça me hype bien tout ça. Si on combine avec les nouvelles possibilités genre le saut ou pouvoir s'accroupir pour se la jouer un peu discret, j'aime bien cette approche d'avoir élargit la variété avec laquelle on peut engager les combats sur le papier.

Sinon le lore a l'air super intéressant :niak: de ce que Miyazaki a expliqué (les bases quoi), j'avais rien compris avec le trailer donc là c'est plus clair.
Evidemment on va pouvoir faire le jeu dans l'ordre qu'on veut aussi, j'aime beaucoup ça aussi, niveau rejouabilité encore une fois c'est vraiment cool (je  m'imagine des challenge runs/speed runs deja haha)

Concernant les esprits invoquable j'avoue que ça me hype pas spécialement, j'utiliserais probablement jamais cette feature vu que je trouve pas ça fun d'invoquer des esprits pour qu'ils fassent le jeu à ma place (en prenant l'aggro ou en ajoutant des free dégâts pendant que je l'ai), mais c'est toujours cool pour ceux qui apprécient, on va pas cracher dessus :oui: apres tout un des gros reproches à Sekiro c'était l'impossibilité d'invoquer.

Aussi petit truc mais apparemment les dégâts de chute sont assez permissifs (pour encourager l'exploration), ça j'adore, ça doit etre une des façons les plus frustrantes de mourir dans un Souls de tomber comme une merde v.v apres à voir à quel point c'est permissif je pense pas que si on chute d'une falaise on survit non plus.
Y'aurait aussi beaucoup plus d'espace entre les "feux" (si c'est bien des feux) vu que c'est un open world, du coup ils auraient mis plus de moyen de se heal pour compenser ça (mais du coup j'imagine que la mort est beaucoup plus punitive si les feux sont potentiellement éloignés ?)

En vrai sur le papier peu y avoir un débat sur est-ce une casualisation ou vraiment des changements "quality of life" tout ça ? Je pencherais plutôt pour la 2eme option, pour moi tant que les combats restent retord (surtout ceux des boss je veux du bon boss wall qui te font try hard 4h avant de triompher les mains tremblantes et la goutte de sueur)  :oui: :oui:

En vrai je suis beaucoup trop hype j'ai pas attendu un jeu comme ça depuis.. Sekiro en vrai, ça aura fait 3 ans :niak: il sort pile pendant mes vacances en plus que demande le peuple je vais le fumer tout dans le sens, praise the sun  :oups:
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Posté par: Duplucky le mercredi 16 juin 2021, 22:42:59
Les compétences, c'est un gros plus, ça sent le gros dash en avant pour moi sans avoir besoin de conserver mes doubles-dagues toutes pourries, je pourrai l'utiliser sur d'autres armes. Par contre, ça risque de créer des builds insanes qui risquent de totalement casser le pvp s'il y en aura un. (Et en vrai, j'espère qu'ils ont laissé tombé l'idée, vu le désastre qu'était DS3 à ce niveau, autant ne plus en foutre du tout.  v.v )

Pour le lore, bof. C'est la base, c'est relativement classique, y a pas de quoi casser 3 pattes à un canard pour le moment. Faudra investiguer pour découvrir toute la richesse du jeu. Et j'imagine que ce sera le contenu annexe qui apportera toute sa complexité au lore.  :oui:

Pour ce qui est des chutes, j'ai un peu envie de dire que ça fait partie des runnings gags des Souls de mourir comme un gros caca donc je trouve ça un peu triste que ce soit plus permissif. Après reste à voir à quel niveau aussi. :oui: De toute façon, le débat de la pseudo casualisation n'a pas lieu d'être quand on a fait Dark Souls 3 et ses feux de camps à 100m de distance l'un de l'autre. Le résultat est que ça a juste rendu l'expérience moins frustrante comparé au tout premier. Un juste milieu étant qu'il faudrait débloquer les checkpoint dont certains super bien cachés comme c'était le cas dans DS2. :oui:

Enfin pour le choix des itinéraires, à voir. Le gros soucis avec ce système se résumé en un mot : DS2. Où on pouvait aussi choisir son itinéraire, ce qui avait pour conséquence que pour un boss de "niveau 1" vaincu, on se retrouvait overpowered pour les 3 autres, ce qui fait qu'on les défonçait rapidement et les gens reprochaient beaucoup au jeu d'avoir des boss osef. J'imagine qu'il y aura un système de scaling mit en place pour éviter ce soucis sinon on se retrouvera dans la même situation que DS2.  :oui: Mais retrouver cette liberté est plus que bienvenue, rien à voir avec les couloirs de DS3. :oui:
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Posté par: D_Y le jeudi 17 juin 2021, 10:18:31
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beaucoup de variétés au niveau des armes, beaucoup de variétés au niveau de ces compétences, pouvoir les mixer comme on veut, c'est un très très gros changement de gameplay mine de rien comparé aux précédents opus

J'ai rien compris v.v Le weapon art c'était pas interchangeable dans DS3, c'était unique selon les armes, du coup c'est différent là ?

Pour le lore ça va déchirer c'est sûr, déjà sans G.R.R Martin les Souls (et Bloodborne) étaient excellents à ce niveau, je pense que là on aura largement de quoi s'extasier dessus avec un romancier comme ça sur le projet.

Citer
Enfin pour le choix des itinéraires, à voir. Le gros soucis avec ce système se résumé en un mot : DS2.

Non ça ne se résume pas à DS2. DS1 était déjà un semi monde ouvert où on pouvait aller à plusieurs endroits différents dés le feu de Lige-Feu : les Catacombes ou New Londo. Si on choisissait le Passe-partout comme don du début, on pouvait aller au Hameau du Crépuscule, à Noiresouche, faire sonner les cloches sans vaincre Taurus, Capra, Gaping... Les 4 Rois pouvaient être un troisième boss de run après celui de l'asile et Sif. C'était le génie du level design de DS1 et c'était amha bien plus intéressant qu'un open-world standard type Skyrim ou Witcher 3.

Du coup comme je le comprends ils utiliseront les mêmes garde-fous que dans DS1 à savoir laisser une liberté presque totale mais mettre des ennemis hors niveau qui nous poutrent la tronche en deux secondes comme les squelettes prés de Lige-Feu pour inciter les joueurs à faire les "zones" dans un ordre précis. Bon ça révolutionnerait pas le game design mais ça risque d'être plus intéressant que DS3 quand même.

Pour les feux franchement je préfère en avoir qui sont assez loin plutôt que des checkpoint moisis, ça changerait toute la dynamique du jeu.
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Posté par: Taiki le jeudi 17 juin 2021, 18:59:37
Dup : Clairement je sens qu'il y aura potentiellement des combinaisons compétences/armes bien plus fortes/efficaces que d'autres c'est un peu inévitable, après je pense clairement pas que From Software équilibre le jeu par rapport au PVP (c'est pas vraiment l'essence du jeu c'est plus un a-côté) donc ça pourrait arriver ouais.

Pour les feux, là ou je suis d'accord, c'est en refaisant Dark Souls 1 l'année dernière justement, c'est vrai que mourir sur un boss en boucle pour taper 3-5mn de trajet jusqu'au boss c'est une véritable purge, j'ai quand même pas mal apprécié de pas me taper 60x un long trajet quand j'ai combattu Friede et 50 sur Gael avec le recul. 40 secondes environ à la limite c'est raisonnable c'est une petite punition qui frustre pas trop, au delà on passe à juste de la frustration pure et dure, ça peut même dégouter quand tu veux juste try hard le boss.

Par contre au niveau de l'exploration pure je suis partisan d'avoir des feux assez éloigné, ce sentiment unique quand t'es à sec d'estus, à 5hp et que tu avances tellement prudemment en priant que derrière la prochaine porte / derrière ce mur se trouve ce feu salvateur, ça c'est fun et ça met la tension. Si y'a des feux partout la tension baisse tout de suite je trouve, c'est donc un juste équilibre à trouver, et c'est un point très important des jeux From Software mine de rien;
Mais du coup faudrait juste laisser les feux proche des boss difficiles svp :oui: :hap:

Et pour le choix des itinéraires, déjà ne portant pas DS II dans mon coeur je me baserais pas trop dessus (Dieu Miyazaki n'a pas taffé dessus après tout les devs étaient perdu sans la lumière divine pour leur éclairer la voie du game design), et D Y dit très juste en parlant de l'ordre dans Dark Souls 1 qui est bien mieux foutu justement, donc à voir mais potentiellement avec un monde ouvert il y a moyen de faire des trucs très intéressants à ce niveau, j'espere qu'ils ont fait comme D Y l'a mentionné en vrai, une grosse liberté avec ces gardes fous, c'est pas mal.
DS III le gros reproche justement c'est qu'à part faire le famoso skip pour fight la danseuse direct il n'y a pas grand chose pour changer l'ordre malheureusement. Je l'ai speedrun dans tout les sens j'aurais bien aimé test pleins de différentes routes pour le coup.

D_Y : Oui c'est différent. Pour les weapon arts justement, dans DS III c'était unique, associé à une arme. Là en gros de ce que j'ai compris ils ont pris ces "weapon arts" et les ont dissocié des armes, c'est une "compétence" maintenant que tu équipes dans l'inventaire j'imagine. Et par conséquence, tu peux mixer n'importe quelle arme avec n'importe quelle compétence. C'est ce que j'en ai compris du moins.
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Posté par: D_Y le jeudi 17 juin 2021, 23:53:25
Ah dans ce sens là ouais why not faudrait voir la gueule du truc. Je trouvais le weapon art assez inutile sur DS3, je l'ai très peu utilisé au final. En vrai je suis plus curieux de ces histoires de pnj qui peuvent aider, si c'est comme les invocs des Souls (auquel cas osef) ou un système de familiers qui ont de vraies personnalités comme dans d'autres RPG. Hâte de voir ça :hap:

Sinon pour les feux c'est sûr qu'il y a un équilibre à trouver enfin les chemins de Dark Souls sont ridicules par rapport à ceux de Demon's (celui qui va à Allant :zemm:) mais ça fait partie du charme du jeu aussi de foutre un peu de pression par rapport à ça. Aussi bien Demon's que DaS auraient à perdre à avoir des feux plus proches.
Même DS3 Midir pour moi est parfait, il est ni trop loin ni trop prés. Pareil pour les Princes. Friede est limite une caricature de casualisation (niveau proximité du feu, pas combat v.v)

Sinon il est famoso le skip de la Danseuse ? v.v La faire dès le début bloque la progression devant les grandes archives, ça fait juste galérer inutilement avant de devoir revenir sur le chemin (d'aucun dirait le rail :oups:) principal.
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Posté par: Rodrigo le samedi 19 juin 2021, 11:10:01
Perso, j'ai pas été super emballé par le trailer, l'univers dark fantasy me rebute toujours un peu et je crains un peu de ne pas vraiment profiter de l'écriture de Martin avec la narration de Miyazaki, mais sur le plan des mécaniques, ça me botte pas mal ! Très curieux de voir la forme que prendra l'open world, j'aime déjà bien l'idée des donjons avec une expérience plus proche des autres jeux Fromsoft et sans cartes, en fait ça pourrait ressembler à la formule que j'aurais imaginé pour Zelda à priori, un open world pas trop grand avec des grands et longs donjons implémentés un peu partout. Mais du coup perso, je serais favorable à une vraie casualisation au niveau des feux/checkpoints dans l'open world, sur ce coup je trouve que Breath of the Wild est très pertinent, les combats peuvent être difficiles (pour du Zelda) et on meurt pas mal (au début), mais on respawn toujours pas bien loin avant. L'intérêt, c'est que ça pousse vraiment le joueur à essayer et à aller partout, alors qu'avec des checkpoints plus espacés, on a tendance à rester plus proche de la route principale et à être plus défensif.


Pour les feux du coup, je pense que ce serait une bonne chose de les rendre beaucoup plus fréquents dans l'open world (par opposition aux donjons qui pourraient même en êtres dénués pour faire des niveaux plus "Demon's Souls"), parce que l'intérêt d'après moi d'être moins punitif dans l'open world, c'est d'encourager le joueur à explorer en dehors des sentiers battus, de prendre des risques, de tenter + de combats difficiles, alors que quand ça fait 30 min que tu cherches le prochain feu et que t'es en galère de soin, tu vas plutôt rester sur la route principale. Fin, à mon avis c'est ce qui marchait particulièrement bien dans l'open world de Breath of the Wild (pas mal d'adversité, surtout au début, et beaucoup de moyens de mourir, mais des checkpoints très fréquents).
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Posté par: Taiki le mardi 22 juin 2021, 10:44:14
C'est vrai que les Weapon Arts c'était pas le truc le plus utile sur DS3 (après il y avait des trucs vachement sympa, le weapon art de la dague par exemple rend le marais trivial ou certaines phases comme dans la Cathédrale). Mais vu la direction que ça a pris je pense que ce sera nettement plus central dans le gameplay sur Elden Ring.

Tu trouves que le feu de Friede est trop proche honnêtement ? Vu le nombre de try que j'ai fait sur Friede franchement j'aurais pété un plomb que le feu soit loin, perso je comprends pas comment on peut apprécier perdre du temps comme ça à chaque try, surtout sur un boss difficile comme ça, je vois pas trop ce que a apporte. J'ai d'autant plus apprécié le boss fight qui est assez long mine de rien, à try encore et encore à la chaine, et Friede est tout simplement le meilleur boss tout Soulsborne confondu pour moi, mais je sais pas si j'en aurais un aussi bon souvenir si dans mes 4 heures de try dessus tu rajoutes 1mn de marche entre le feu et l'affrontement.

J'ai le souvenir récemment de Artorias de DS 1, le fight en lui même est assez exceptionnel et marquant, mais je te jure que le trajet jusqu'à lui je me revois encore le faire en boucle en rageant comme pas possible (je parle même pas de Kalameet et les chiens sur le chemin quelle horreur). Frustration pure à chaque fois.

Après je vois un peu ce que tu veux dire en vrai, mais je pense que c'est pas pour rien non plus qu'au fil des jeux les feux se sont rapproché des boss  :^^':
Le skip de la Danseuse il est fameux quand même v.v après oui ça permet juste de changer légèrement la routine de l'ordre des boss mais c'est pas bien folichon on est d'accord. DS III est trop dirigiste c'est bien son gros défaut (c'est bien le seul à mes yeux v.v)

Rodrigo : Clairement si l'univers dark fantasy te rebute je te comprends. Pour la narration je pense que ce sera moins cryptique d'après l'interview que j'ai lu, ils sont parti sur un truc à la mi-chemin entre la narration de Sekiro (qui est pour le coup assez limpide comparé aux autres) et les Soulsborne. A voir du coup.
Ca fait sens ce que tu dis sur l'exploration j'y avais pas pensé, c'est vrai que ça peut couper l'envie de l'exploration, dans l'interview pareil Miyazaki dit que les feux sont assez espacés mais pour contrebalancer il y a beaucoup plus de moyens de se heal, donc à voir sous quelle forme et si vraiment ça compense. En vrai si ce système est bien foutu ça peut etre un parfait équilibre pour toujours garder une pression maximale concernant la mort mais en même temps pouvoir explorer car on a de quoi se heal.
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Posté par: D_Y le mardi 22 juin 2021, 15:41:51
J'apprécie pas fondamentalement, c'est juste une autre façon de jouer, ça te fout un peu la pression mine de rien, c'est pas du die & retry presque immédiat à la Super Meat Boy et quand t'arrives en fin de barre de vie tu sers les fesses, c'est la philosophie des Souls depuis Demon's je trouve. C'est pas mieux ou pire c'est juste une autre approche.
S'ils rapprochent les feux ama c'est qu'ils sont dans la philosophie du "toujours plus" avec des boss bien plus nerveux et bourrins qu'Artorias. La distance au feu pour moi est proportionnelle à la "gérabilité" (ce mot n'existe pas je sais v.v) et à la frustration potentielle d'un boss. C'est pour ça qu'à mon sens le feu de Midir est pas trop proche, il est difficile mais réglé comme du papier à musique donc feu assez éloigné (mais pas trop non plus). Nameless, feu proche parce que caméra aux fraises. Friede feu très proche parce qu'il y a un peu d'aléatoire dedans (j'ai beau bien gérer le boss maintenant, je trouve toujours le début de la P2 un poil aléatoire).

Enfin bref tout est question d'équilibre, moi j'aimais bien ce moyen de foutre la pression v.v

Sinon la Danseuse c'est pas vraiment un skip si ? Pour moi skip ça veut dire qu'il faut un peu glitcher, là t'es obligé de la vaincre, et au début en NG c'est un peu difficile quand même, je me souviens dans ma run SL1 j'avais bien bien galéré.

Quant au weapon art que tu cites c'est vrai que c'est pratique dans ces moments là mais j'ai toujours trouvé que c'était limite de l'exploitation de bug, vu que tu peux faire le move même en étant à court de stamina. J'aurais préféré qu'ils gardent l'anneau de fer rouillé plutôt que de mettre ce truc illogique.

Pour votre conversation sur l'exploration, j’espérais justement qu'elle serait difficile et qu'on chercherait un feu pendant une demi heure :oups: Comme je disais retrouver la philosophie des vieux Souls, se retrouver dans un monde hostile sans savoir où aller et serrer les fesses avant de tomber sur un feu ou un raccourci quelconque. Je pense d'ailleurs que la difficulté ne pousse pas spécialement à rester sur la route principale, d'abord parce qu'il y aura peut être pas de "route principale", ou s'il y en a une elle sera peut être elle-même hostile v.v Et aussi par exemple dans Don't Starve le monde est hyper hostile mais le jeu est pensé pour faire quitter la route. On peut très bien allier les deux et pour moi un jeu FS se doit d'avoir un fort aspect survival, c'est pas de la rando (j'espère bien d'ailleurs que la nuit sera gérée comme dans Don't Starve).

A part ça le fait que le jeu serait de la dark fantasy était une évidence absolue. Le père des Souls + celui de GoT, c'était sûr que ça allait dans cette direction, c'est ce qu'ils maitrisent le mieux.
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Posté par: Chompir le mercredi 30 juin 2021, 13:26:33
Yo, ça faisait longtemps mais j'ai repris DSR après plusieurs mois en stand by @D_Y ; @Taiki. La dernière fois j'étais bloqué sur les 4 petits rois de ses morts version NG+ et j'étais en pleine crise de migraine et je supportais pas l'arène.

Finalement, ce matin je me suis dit qu'il était temps de se le retenter le vil. Et je l'ai passé au deuxième essai du jour. Comme quoi, faire une longue pause parfois, ça aide (ouais @Cap ça veut dire que quand je vais reprendre Sekiro, la ptite vieille elle va y passer vite :-*).

Bon par contre j'avoue tout, j'ai joué ptit kiki en sortant l'armure d'Havel et l'anneau de Cloranthile. Ouè ouè c'est un peu overkill je sais mais bon, en vrai ce boss est tellement une purge en NG+ que ça passe.
D'ailleurs, effectivement, ça passe même très bien parce que je l'ai atomisé. Mon premier essaie aurait pu être concluant si mon arme s'était pas rouillée à 1/6 de sa vie. v.v Ça m'apprendra à ne pas vérifier l'état de mes armes avant un boss.
Au final, avec ce combo sur un NG+1, j'ai réussi à l'enchainer assez rapidement pour les passer avant qu'un autre roi n'ait le temps d'apparaître. En NG+2 par contre, ça sera sûrement pas la même mais j'aurai le platine du jeu avant même d'aller voir ce boss. Dooooooonc, j'irai pas voir ce boss. :hap:

Bref, il est temps de reprendre ma chasse aux trophées, les 4 rois passés, j'ai pu atteindre le dernier serment caché du jeu et obtenir le trophée Serment : Spectre sombre, j'ai récupéré les dernière arme du jeu (Il me manque plus que quelques créations d'armes à partir des âmes et la queue de Seath). Maintenant je devrai pouvoir reprendre le jeu tranquillement. Je vais sûrement commencer par les ruines démoniaques et Izalith, notamment pour récupérer la braise de chaos pour le trophée Arme du Chaos. J'en profiterai pour finir les invasions de Krik le chevalier des ronces et récupérer ses items et en finir avec le trophée Lien du pyromancien. :oui:

Il doit aussi me manquer un dernier miracle. Logiquement, c'est celui auprès de l'Autel Solaire avec l'âme de Gwen donc je ne l'aurai pas avant le NG+2.
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Posté par: Cap le mercredi 30 juin 2021, 13:55:42
Comme quoi, faire une longue pause parfois, ça aide (ouais @Cap ça veut dire que quand je vais reprendre Sekiro, la ptite vieille elle va y passer vite :-*).

Depuis le temps que tu as laissé ta partie, je te conseille de recommencer à 0. Et tkt, Dame Papillon fait encore parti de ses boss tuto qui t'apprennent à la dure qu'il faut parry et non pas dodge :8):
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Posté par: Chompir le jeudi 01 juillet 2021, 18:34:33
J’ai toujours laissé ma partie depuis moins longtemps que DSR. Je l’avais repris ya quelques mois pour tester le fight de la mamie. :hap:


Bon sinon, ya pas à dire, après le pire boss des NG+, le jeu se roule de nouveau. J’ai continué en direction de Payes ta brûlure de la rétine et j’ai explosé first try le Démon Incandescent le Pyromage Démoniaque. Tué une deuxième fois Krirk qui m’a en plus dropp son épée qui me manquait. Et comme d’hab, le démon mille-patte est toujours autant une purge de random avec la caméra et le terrain. Heureusement que le feu est à l’entrée du couloir. :hap:

J’en enchainé sur Izalith du coup. Pas trop de difficulté. La zone est ridiculement simple et se rush vite. Par contre je pensais que si je laissais Solaire au premier feu, sans lui parler, j’aurai eu le temps de récupérer la couronne solaire. Hélas non, du coup, Solaire repose désormais en paix… :'(
J’ai tué Krirk pour la troisième et dernière fois, j’ai donc pu récupérer son armure. J’avoue que ça fait plaisir car c’était la dernière armure du jeu qu’il me manquait. Ça me fait une belle collection maintenant. :oui:

J’ai affronté le Foyer et finalement, il est beaucoup moins troll que je le pensais. J’ai pu enchaîner les deux premières sources du chaos en une seule tentative avant de mourir comme un caca. Par contre, le rush tour droit dans la dernière phase, c’est pas mon truc. Entre un saut foireux et deux spawn kill… j’aurai mis mon temps pour le finir.

Après ça j’ai pu enfin récupérer ma dernière pyro auprès de Queelena. D’ailleurs j’avais pas fait gaffe dans ma première run mais il y a une autre des filles d’Izalith qui ne s’est pas transformée. Au final, elle a encore toute sa tête ou elle est une carcasse ? Malgré sa tenue qui empêche de voir, elle semblait encore humaine. En tout cas ses pyro font mal en NG+. :^^': Krirk et elle en même temps, c’est pas évident à gérer.

Pour mon dernier mircale, j’ai vérifié mais finalement j’avais donné l’âme de Gween à l’autel Solaire… après avoir vérifié sur une liste, c’est un sort dans la Grande Carcasse que j’aurai pas trouvé. Du coup j’y suis descendu et bordel que c’est une purge. D’ailleurs on m’a dit que @Yan930 y était descendu une fois sans avoir le calice. Comment est-ce possible de remonter cette purge ? Nan parce qu’autant descendre c’est plutôt facile (même trop vu le nombre de glissade qui finissent en mort) mais remonter cette zone, ça me semble impossible. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/mmh.gif)
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Posté par: Duplucky le jeudi 01 juillet 2021, 20:16:32
C'est ma faute, je l'avais un peu trop aiguillé vers cette zone trop tôt, il m'avait bien râlé dessus après coup.  :R

Il était désespéré en mode "c'est pas vrai que je vais devoir tout recommencer" notamment à cause de nombreux soucis de collisions mais avec acharnement et beaucoup trop de patiences pour un simple humain, il a réussit à retourner au sommet de la zone.  :R
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Posté par: D_Y le jeudi 01 juillet 2021, 21:36:04
J'ai réussi à remonter la Grande Carcasse, ce n'est pas la zone elle-même qui est une purge mais un passage précis avec un saut assez mal foutu (qui est en vrai un demi bug). C'est tout à fait possible et d'ailleurs je trouve que c'est moins pire à faire que les catacombes.

Pour Quelana oui elle est humaine mais t'as du te gourer dans ta chronologie puisqu'elle disparait après le Foyer. A part elle d'ailleurs on retrouve une autre sœur du Chaos avant le brouillard qui mène au boss.

Sinon hormis le fait que t'as eu aucun honneur sur les 4 Rois, tu vas vraiment écorcher tous les noms jusqu'à ce que tu finisses toute la saga ? v.v Je pense que depuis des mois là t'as pas écrit un quart des noms du jeu de la bonne manière, c'est assez frustrant à lire.
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Posté par: Chompir le jeudi 01 juillet 2021, 21:58:53
J'ai réussi à remonter la Grande Carcasse, ce n'est pas la zone elle-même qui est une purge mais un passage précis avec un saut assez mal foutu (qui est en vrai un demi bug). C'est tout à fait possible et d'ailleurs je trouve que c'est moins pire à faire que les catacombes.

Okay je vois. C’est vrai que par endroit on peut réussir à sauter de branches en branches mais ça me semblait impossible par endroit. Par contre oui, je confirme que les Catacombes à remonter c’est une purge. Je l’ai fait en commençant par là en NG+, je le referai plus jamais.

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Pour Quelana oui elle est humaine mais t'as du te gourer dans ta chronologie puisqu'elle disparait après le Foyer. A part elle d'ailleurs on retrouve une autre sœur du Chaos avant le brouillard qui mène au boss.

Ah pour moi elle n’a pas disparu. Elle m’avait demandée quand j’étais allé lui parler, de vaincre le foyer du chaos car elle m’en croyait capable. Quand je suis revenu une fois vaincu, elle était toujours là pour m’attendre et me féliciter. Et en récompense elle m’a donné sa dernière pyromancie. Sinon je sais qu’elle disparaît si on n’a pas initié sa quête, ce qui m’était arrivé dans ma première run puisque je n’avais pas les prérequis pour la faire apparaître.
Et oui, j’en parlais de l’autre fille du chaos, c’est même pour elle que je demandais si elle était humaine. J’avoue ne pas comprendre pourquoi elle garderait l’entrée du foyer du chaos du coup et en chasserait tous les intrus qui voudraient tuer le foyer et libérer Izalith…

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Sinon hormis le fait que t'as eu aucun honneur sur les 4 Rois, tu vas vraiment écorcher tous les noms jusqu'à ce que tu finisses toute la saga ? v.v Je pense que depuis des mois là t'as pas écrit un quart des noms du jeu de la bonne manière, c'est assez frustrant à lire.

Déjà Môsieur, les 4 rois sont réellement infâmes et j’estime que c’est une strat comme une autre. L’anneau de Cloranthy est pas si OP que ça, c’est surtout la répartition des stats notamment en Endurance qui m’ont permis de tenir plus longtemps en terme de coup. L’armure d’Havel je l’ai surtout mise pour ne pas me prendre trop de recul quand je restais au corps à corps. Avec l’armure de Ciaran je partais bien plus loin et souvent je finissais au sol. L’animation pour se relever c’est une perte de temps considérable quand tu veux éviter un maximum qu’un autre roi apparaisse.

Ah et sinon je sais que je charcute les noms, mais bon, j’ai pas vraiment une mémoire (de l’orthographe) des noms et je le fais souvent de tête. Mais okay, maintenant je vérifierai la bonne orthographe sur Internet. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
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Posté par: D_Y le vendredi 02 juillet 2021, 01:27:37
Ben les branches contrairement aux apparences ne sont pas disposées aléatoirement ni à l'aller ni au retour, la remontée n'est pas impossible du tout (encore heureux sinon ça casserait le jeu), juste compliquée à cet endroit et son soucis de physique assez particulier.

Ah ok pour Quelana, dans ton récit j'avais compris que t'avais découvert son existence après le Foyer (j'ai lu trop vite j'avais pas capté que tu parlais de l'autre). Pour l'autre soeur c'est difficile de dire si elle est humaine ou carcasse mais bon elle est là pour protéger sa "mère" (le Foyer du Chaos est la sorcière d'Izalith si jamais), sa présence n'est pas si illogique que ça. Aucune des deux ne veut libérer Izalith, au contraire leurs âmes sont corrompues, elles sont dans leur élement maintenant.

Pour les 4 Rois t'as démontré ta couardise c'est tout pas besoin de disserter dessus v.v Ça se la pète en NG de trouver le jeu pas si difficile mais dès qu'il y a un petit challenge ça pleure et ça joue tank (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png) Toi tu vas faire fortune dans les marais salants quand tu seras sur DS3.
Anneau de Cloranthy c'est pas du tout OP non je sais pas où tu as vu ça ? Si tu l'as mis juste pour pouvoir porter l'armure t'aurais mieux fait de mettre l'anneau d'Havel, couplé au Force et Protection, pour parfaire la panoplie de petite fille que tu as enfilé sans honneur v.v

Sinon tu es bien urbain pour les noms. J'ai envie de te péter les rotules avec tes Krirk, Cloranthile, Gween... C'est comme parler du SdA avec Frodin qui veut essayer de détruire l'anneau de Sourone au Mondro en compagnie de Grandalf et Anagrone.
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Posté par: Cap le mercredi 14 juillet 2021, 19:23:52
Bonjour, je viens de jouer à Dark Souls, premier du nom, pendant presque 5 heures. Bah c'est bien de la merde.

Non, contrairement à ce que vous pensez, je ne suis pas salée, loin de là même. Sinon, croyez-moi que je ne serais pas restée aussi longtemps sur le jeu.
Le game design est pensé pour faire chier au max le joueur. Les pièges, je veux bien de temps en temps. Quand il y en a tous les trois angles de murs, ça fait chier. Non, je ne me suis pas faite avoir (à part la boule du tuto). C'est juste chiant. Les arbalétriers en hauteur pour te canarder quand tu veux avancer, pour te forcer à courir à couvert où un paquet d'ennemis t’attend, c'est chiant. Le mob qui part en courant pour pas que tu fasses attention à l'angle du mur et les deux ennemis qui te guettent, c'est chiant. Les arbalétriers qui t'attendent derrière l'entrée de la salle du boss pour te canarder au début du combat, c'est chiant.

Au début, je voulais affronter tous les ennemis. Mais je maitrise pas la parade (clairement faut anticiper là où Sekiro c'est press au moment où l'attaque touche), et la roulade j'ai toujours l'impression de partir à perpète (avec très peu de frames d'invinsibilité+le temps de l'animation de se relever) l'ennemi a de nouveau relevé son bouclier. Du coup, j'ai juste fini par courir entre les ennemis, pour tenter de retourner à l'endroit où je suis mort.
Tout ça pour me faire gangbang un peu plus loin par un pack d'ennemis qui me chain dégâts donc chain stun.

Le premier boss rencontré, le démon taureau. Déjà, le coup des arbalétriers derrière, c'est un enfer. Première fois, c'est juste pour te niquer. Ensuite, c'est une perte de temps reloue. Le feu est putain de loin. Srx. Et bon, une fois que je commençais à comprendre qu'il fallait juste rouler entre ses jambes, bah ce con a sauté dans le vide. "Vous avez vaincu". PTDR j'ai rien fait.

Et derrière ce grand pont. Ça puait. Ça n'a pas loupé, le premier tir du dragon de la vouivre a été sur ma gueule sans que la vois arriver. J'ai ensuite voulu passer par le bas pour me faire niquer en boucle par les rats (donc bien 10 minutes de trajet depuis le précédent feu). Avant de perdre mes âmes, du coup fuck, courir en ligne droite sur le pont et atteindre le feu derrière. Bah tout ça pour ça :hap:

Ensuite les conneries commencent. Le sanglier. J'ai clean la zone, j'ai dodge le sanglier pour prendre le passage souterrain avec les échelles, j'ai voulu monter, les morts-vivants en masse m'ont éclatée. Bah ouais, better taper le mur avec l'épée plutôt que les ennemis, super les hurts box qui colisionnent A CE POINT sur le décors. Je ne compte pas le nombre de morts à la con que j'ai de cette façon, surtout avec les minuscules piliers partout.
Et là, je me dis que ça me saoule, je vais faire le sanglier. Bah je l'ai cheese comme une sale. Je me suis mise à un endroit où il ne pouvait pas me toucher, et je lui faisait les dégâts 3 par 3. Jusqu'à un moment où, je sais pas pourquoi, j'ai pu le backstab et ça l'a fini. Nice I guess ?

Et la clown fiesta continue. L'espèce d'église derrière. A force d'essayer d'avancer relativement safe, de perdre je sais pas combien d'âmes, ça finit par me saouler, je ligne droite. PTDR la visite de l'église avec trouzmille ennemis au cul. J'ai quand même pu libérer machin le chevalier en armure dorée de sa prison, et j'ai fait la rencontre d'une charmante créature sur les toits (mdr srx la distance du feu+le nombre d'ennemi avant la Gargouille ?). J'ai fait une rencontre avec ce boss, il m'a os (one combo, ne soyons pas de mauvaise foi).
Du coup, j'ai tourné à droite, j'ai trouvé le forgeron et son feu. J'ai fait la rencontre d'une charmante créature qui lançait des éclairs et qui m'a two shot (mauvais timing de dodge, die and retry, let's go) avant de réaliser que ce n'était pas un boss :hap:
Je suis arrivée à la forêt, le premier ennemi m'a one shot :hap:


Du coup voilà. Ya plein de choses qui vont pas. J'ai pas l'impression que le jeu soit si dur que ça. Juste que le game design est tourné pour emmerder le joueur et le piéger. Le level design est cool, hein, ouvrir des raccourcis, c'est trop bien, et ça semble être un vrai labyrinthe, sans carte, c'est vraiment cool. Mais les feux sont vraiment trop éloignés. Courir pendant 10 minutes entre les ennemis, pour revenir tenter sa chance sur un boss, c'est pas drôle. D'ailleurs, j'en suis à venue à courir dans les zones en esquivant les ennemis, hâte de continuer l'exploration avec une armée collée au fessier. Et je m'attendais à plus de boss au début, au moins pour t'apprendre un peu le gameplay. Là le tuto a été très vite expédiée, et le démon est juste tombé dans le vide comme une merde.
Bon et heureusement que j'avais les explications des connaisseurs en direct, parce que ya rien qui est expliqué. Ils auraient pas été là, j'aurai juste rien fait du tout (mdr les points de stat jamais dépensés, c'est tout à faire mon genre).

Et tbh, je sais pas si je vais relancer ensuite. Ce soir, c'est non, j'aurai sûrement pas le temps avant la fin de semaine (qui est très chargée). On verra semaine pro si j'en ai encore envie.
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Posté par: Duplucky le mercredi 14 juillet 2021, 19:33:36
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Le premier boss rencontré, le démon taureau. Déjà, le coup des arbalétriers derrière, c'est un enfer. Première fois, c'est juste pour te niquer. Ensuite, c'est une perte de temps reloue. Le feu est putain de loin. Srx. Et bon, une fois que je commençais à comprendre qu'il fallait juste rouler entre ses jambes, bah ce con a sauté dans le vide. "Vous avez vaincu". PTDR j'ai rien fait.


Ca par contre, c'est vraiment naze.  :lol: Non mais le combat du boss avec les arbalétriers, c'était pas là pour te faire chier mais pour te signaler un truc :
(Cliquez pour afficher/cacher)

Après, pour la défense du jeu, t'as choisi une classe vraiment merdique pour commencer : hyper fragile qui fait très peu de dégâts et semble tout miser sur le backstab. Quand on débute sur ce genre de jeu, normalement, on prend l'équivalent du chevalier qui a une bonne armure de départ et de bonnes armes. Forcément, tu galères plus que le pékin de base. :^^':

Quoique je dis ça, mais dans l'asile, quand tu t'es pris le boulet, j'ai été surpris de te voir perdre si peu de vie. Normalement, tu perds les 9/10ième de tes pvs voire te fait one shot. J'ai pas pigé ce qui s'est passé mais pour le coup, t'as eu du pot. :oups:

Pour le reste, t'as vécu de belles aventures à ce que je vois. Courage, ce n'est que le début mais paradoxalement, c'est aussi le début qui est le plus costaud.  :oui:
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Posté par: D_Y le jeudi 15 juillet 2021, 11:08:24
Certaines choses me font penser que tu procèdes mal ou que tes dévoués spectateurs ne t'ont pas tout dit.

Par exemple le fait que l'animation de fin de roulade prenne du temps m'évoque du méchant fatroll parce qu'en principe c'est un non-problème. En règle générale je te conseille d'oublier de vouloir tout miser sur la parade en première partie, le jeu n'a rien à voir avec Sekiro. Familiarise toi avec le bouclier, les backstab, et la forge puisque tu as trouvé André. La roulade est aussi essentielle dans ce jeu et les autres Souls, contrairement à ce que tu penses (quand on est pas fatroll). Si les premiers ennemis te posent soucis juste en levant leur bouclier je peux te garantir que c'est pas le jeu le problème.

Ensuite faut pas rusher au milieu des ennemis et se plaindre ensuite qu'on est débordé v.v Faut prendre son temps et faire le ménage. Tu as décrit des situations typiques où tu as laissé des ennemis te suivre et qui t'ont coupé la retraite alors que si t'avais pris le temps y'aurait eu aucun soucis. Après éviter les ennemis en leur courant à côté ça se fait mais pas en première partie, attention à ne pas te niquer l'expérience parce que tu veux faire la speedrunneuse Sekiro again, Dark Souls est aussi et surtout un jeu de patience. En faisant ça tu aurais vu que les pièges pour faire chier le joueur ne sont pas vraiment des pièges. Tu peux prendre la plupart des ennemis un par un dans le jeu (sauf ceux que tu dis dans la tour de l'église mais normalement faut pas les laisser nous encercler, il y a un etroit couloir/escalier par lesquels on est arrivé là qui servent à ça). Il y a bien des pièges environnementaux mais on apprend à les contourner c'est en partie parce que la mort est une mécanique à part entière et non une punition.

Outre le fait que ton post semble vraiment salé contrairement à ce que tu dis, moi je peux te dire que rien de ce que tu dis n'est inhérent au jeu, tu t'y es mal pris v.v Ignore le piège classique de trop t'attacher aux âmes, si tu meurs c'est pas grave c'est le but. Ne te précipite pas trop, encore une fois t'es pas sur Sekiro. Utilise ton bouclier pour te protéger, et entraine toi sur la roulade (ces quelques frames d'invincibilité feront toute la différence plus tard).  Lis la description des objets aussi, par ex les crânes élégants près du sanglier t'auraient évité de faire une stratégie du pauvre. Bien sûr ne néglige pas le levelling ni la forge, surtout cette dernière. Enfin, analyser en tatônnant nom de Dieu v.v Si t'étais en chair et en os dans le monde du jeu t'irais pas au milieu des ennemis en mode attentat suicide je pense. Ben là c'est pareil.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 15 juillet 2021, 11:30:21
Après, pour la défense du jeu, t'as choisi une classe vraiment merdique pour commencer : hyper fragile qui fait très peu de dégâts et semble tout miser sur le backstab. Quand on débute sur ce genre de jeu, normalement, on prend l'équivalent du chevalier qui a une bonne armure de départ et de bonnes armes. Forcément, tu galères plus que le pékin de base. :^^':

Mes dévoués spectateurs connaisseurs m'ont quand même dit que la classe de départ importait peu de toute façon (et voulaient me voir démarrer mendiant :hap:)


Je pense que t'as pas compris D_Y  :8):
J'ai commencé à rush au milieu des ennemis quand j'ai commencé à en avoir marre de toujours refaire les mêmes ennemis en boucle parce que je mourrai un peu plus loin. D'autant que d'attendre qu'ils agro, qu'ils arrivent étou, c'est long. Très long.
Je sais que mon post donne l'impression que je n'ai fait que courir au travers des salles. Je ne l'ai fait qu'à la fin. Je sais faire la différence entre deux jeux différents (déjà !), un que je maitrise, connais par coeur et SR, et un autre qui est une découverte totale et dont je ne connais pas le gameplay.
Oui, je sais que la mort est normale et une mécanique à part entière dans ce jeu. Quand c'est pour une erreur de ma part, je la prend. Quand c'est le game design qui est juste là pour te niquer, ça me gave. Et non comme j'ai dit, le seul piège que j'ai pris, c'est la boule du tuto. Je check chaque coin de mur. Ya pas un ennemi qui m'a prise par surprise v.v

Le backstab, j'ai toujours pas compris pourquoi du comment. Des fois ça marche, des fois non, il parait même que je peux sneak les ennemis, ça prend pas. La parry par contre, je vois bien comment ça stun les ennemis into gros coup, ça donne envie  :8):
D'ailleurs ptdr le fatroll ? Ya rien d'expliqué dans ce jeu, je veux bien qu'il y a du méta étou, mais à un moment, le joueur il peut pas deviner. C'est Dup qui m'a appris à briser la garde après 2 heures (?) de jeu.


Après, dw, j'ai beau trash le jeu, j'ai quand même envie d'y retourner. Ce qui est plutôt bon signe. Je sais que je suis loin de maitriser le gameplay. Rdv lundi pour la suite (peut être avant si j'ai le temps, mais ça me surprendrait :8):)
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Posté par: D_Y le jeudi 15 juillet 2021, 11:54:47
Ok mais dans ce cas tu es aussi impatiente, ce qui causeras ta perte v.v
Quand on connait pas le jeu le rush est puni, c'est comme ça. Le game design c'est le design d'un monde hostile où t'es seul contre l'univers. Quand tu seras familiarisée avec le jeu le game design ne te sembleras pas si punitif que ça c'est juste que là t'es dans la phase sodomie des premières heures des Souls que tout le monde a déjà connues (et crois le ou non ce sont des heures précieuses que j'aimerais revivre).

Pour le fatroll oui bon ça fait 10 ans que tout le monde sait que les choses sont pas expliquées dans le jeu, à un point que je me demande comment ça surprend encore des gens v.v DS c'est un jeu communautaire aussi faut pas hésiter à aller demander des tips ou éclaircir des points de lore directement à la commu. Après en principe le concept vient assez naturellement quand tu essayes de mettre des armures plus légères et que tu te rends compte que ça fait une différence dans la vitesse.

Quant au mendiant il n'est pas si difficile. Le postulat n'est pas "faible partout" mais "polyvalent partout" alors que les autres classes ont des stats moins homogènes. Du coup le mendiant en ayant 11 partout a une meilleure force que d'autres donc dire qu'il ne fait pas de dégâts est faux, il en fait plus que le pyro par ex. Une run SL1 n'est même pas faite avec cette classe.
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Posté par: Rodrigo le jeudi 15 juillet 2021, 13:58:43
C’est le monde à l’envers, le jeu a un vrai souci de clarté sur une mécanique aussi essentielle que le fat roll, et c’est la faute du joueur qui n’a pas été lire les forums spécialisés. :p Courage Cap, j’avais rencontré les mêmes soucis que toi avant d’abandonner (avec fat roll et aucune aide a l’epoque), mais dans demon’s souls, rien que le fait de passer en fast roll ça avait changé tout mon gameplay. Et si je suis d’accord sur certains level designs pénibles, je trouve le conseil de DY très bon, lors d’une première approche, toujours être extrêmement prudent, tester les ennemis à son aise, séparer les groupes si possible, c’est pas le plus passionnant mais c’est beaucoup moins frustrant pour un noob ! Et abuser du bouclier dans les endroits étroits, moins risqué que roulade/parade !
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Posté par: D_Y le jeudi 15 juillet 2021, 14:26:58
J'ai pas dit que c'était la faute du joueur mais tout le monde sait que c'est un jeu cryptique qui laisse le joueur se démerder, je comprends pas que ça étonne encore alors que c'est sa caractéristique principale v.v Il y a plein de jeux qui expliquent rien et pour bien apprivoiser il faut se renseigner comme Don't Starve, c'est pas spécifique aux jeux FS.

Et puis la gestion du poids c'est pas le truc révolutionnaire utilisé uniquement dans ce jeu, c'est une mécanique assez commune. Il y a des trucs pas évidents à comprendre soi même dans les Souls mais ça c'est pas un truc d'autiste non plus.
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Posté par: Cap le jeudi 15 juillet 2021, 18:33:23
Je trouve aussi que c'est un problème. Le jeu devrait expliquer au moins ses mécaniques de base, et le fatroll a l'air d'en faire partie. D'ailleurs, D_Y, je n'ai joué que 5h d'une seule traite, je vais pas commencer à aller lire les forums spécialisés avant de lancer le jeu. Ni pendant d'ailleurs, c'pas trop la philosophie de la découverte. C'est pas toi qui vantait la découverte d'un souls un peu plus haut ?
Du coup, je suppose que je vais devoir me débrouiller pour savoir ce qu'est le fatroll v.v

Et je pense que vous vous méprenez clairement. J'ai commencé en étant du genre prudente, vraiment. Aucun ennemis ne m'a surprise au coin d'un mur. Jusqu'à un moment, à force de refaire TOUJOURS le même passage, j'ai été saoulée. Donc j'ai rush. Ne généralisez pas et ne pensez pas que j'ai joué de cette façon depuis le début v.v
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Posté par: Krystal le jeudi 15 juillet 2021, 19:20:31
(https://gifburg.com/images/gifs/eating-popcorn/gifs/0002.gif)

Je suis d'accord avec Cap sur le fait de tout le temps devoir refaire le chemin avec les mobs.  v.v



 v.v v.v   :8):
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Posté par: Duplucky le jeudi 15 juillet 2021, 19:39:29
Avec l'équipement qu'elle possède, je doute que Cap soit en fatroll, en vrai.  :8): Elle porte un équipement léger de cuir, une épée simple et un bouclier cible. Mais je pense pas qu'elle soit en fast roll aussi.

Et donc ben le principe du système de poids, c'est que dans tes stats t'as une stat poids qui compare ton poids actuel avec le poids max que tu peux transporter. Et t'as différents type de roll selon ton poids. Genre en-dessous de 25% du poids max, t'es en fast roll, entre 25 et 75, t'es en roll normal et au-delà de 75%, t'es en fat roll. Et à vue de nez, t'es en roll normal.

Après, ouais, t'as été assez mal conseillée : oui, la classe de départ n'importe peu parce que t'es libre d'augmenter ton perso comme tu l'entends après. MAIS, avant de pouvoir faire ce que tu veux avec ce perso, tu dois te débrouiller avec donc si la classe est importante en début de partie.  :8): Bref, Chomp n'est honnêtement pas de bons conseils.

Pour le reste, autant D_Y a raison sur la façon de jouer avec son premier message, autant Cap jouait comme ça au début et effectivement, c'est le ras-le-bol qui l'a fait rusher. Par contre oui et non, on a pas forcément le réflexe de checker la commu pour découvrir des moves secrets : déjà faut le savoir qu'il y a des moves secrets quand tu débutes. C'est plutôt aux connaisseurs de l'indiquer à Cap comme je l'ai fais avec le brise-garde.  :oups:

Ceci étant dit, là où le jeu est mal foutu, c'est que selon la classe qu'on prend, les tutos diffèrent totalement, au lieu de les rendre accessibles à tous. Heureusement, tout a été plus ou moins corrigé dans les opus suivants.  v.v

BTW, y a une autre technique qui permet de sauter au-dessus des trous, Cap : si je me souviens bien, il faut sprinter et appuyer sur la touche de la roulade pour bondir au-dessus de petits trous. Mais c'est un move assez compliqué à maitriser au début.  :oups:
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Posté par: D_Y le jeudi 15 juillet 2021, 19:52:30
Je vante le plaisir de la découverte, pas la découverte elle-même v.v S'il y a pas de plaisir pourquoi ne pas vouloir de conseils ? Surtout que c'est le but du jeu t'as une feature en ligne dédiée à ça, j'ai jamais parlé de forum spécialisé moi.
 
Surtout quand tu dis que le jeu est de la merde et que rien ne va, tu fais exprès d'ignorer que ça allait faire réagir v.v

Sinon le fatroll move caché faut pas déconner non plus, cette mauvaise foi juste pour dire que le jeu est mal foutu v.v
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Posté par: Guiiil le jeudi 15 juillet 2021, 20:05:10
Vu les propos de Cap, et après une analyse des arguments de D_Y, et une étude des conseils de Dup, je pense pouvoir affirmer que ce jeu est moins bien qu'Advance Wars.
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Posté par: Chompir le jeudi 15 juillet 2021, 20:18:40
Ça serait bien de pas troll svp.


Pour le fatt roll, je rejoins D_Y. On remarque relativement bien que quand on porte une grosse arme ou une grosse armure, qu’on est plus lourd et pataud.
Ensuite, à un moment on s’attarde forcément sur les stats, on remarque vite qu’il y a une stat pour le poids max et que des attributions de points peuvent influencer sur celle-ci.

Pour le reste, tout a été dit. Sinon tout n’est pas obscurs, beaucoup de mobs ou de PNJ nous indiquent indirectement ce qu’il peut être fait. C’est surtout une question d’observation au final mais là dessus Cap a eu l’air de faire assez attention et d’observer.

Par contre oui, il y a une chose obscure… le système avec Snugly et les trader. Cap avait découvert le nid mais ne savait pas à quoi ça servait alors je lui ai expliqué comment ça fonctionnait.

Ah et, me rejetez pas la faute dessus pour le choix de classe. Je lui ai dit que Chevalier, Guerrier Clerc et Voleur se valaient pour leurs stats. Cap était aussi intéressée par son passe-partout. Mais sinon il a pas mal de dextérité ce qui est plutôt une bonne stat.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le jeudi 15 juillet 2021, 20:54:06
Chaque classe est excellent dans une stat, Chomp. Y a juste le mendiant qui est bon dans tout car il est le perso zéro sur lequel tu peux build le plus librement possible. Le soucis est de conseiller une classe pour débuter.

Et le voleur, ben, je trouve pas que c'est une classe pour débutant, vu l'équipement de base qu'on se tape.  :oups:
Et forcément que le passe-partout est tentant, c'est à nous de lui dire attention, c'est dangereux de le prendre car tu risques d'arriver dans des zones trop compliquées pour toi en ce début de partie.  :8):

Bref, faut conseiller, quoi.  :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 16 juillet 2021, 00:10:11
Bon bah finalement j'ai relancé Dark Souls (:hap:)

Du coup, j'ai cherché les passages et autres joyeusetés que j'avais manqué. Effectivement, le raccourci sous le pont, je l'avais manqué, c'est full my bad. J'ai également trouvé le marchand, à un endroit que j'ai pas voulu aller au début, parce que flemme d'affronter deux ennemis alors qu'il n'y a rien sur la plate-forme (:oups:). Donc, j'ai un arc (et des flèches).

Je suis ensuite retournée à l'espèce d'église, et j'ai entrepris de clean la zone, pour pas foncer dans le tas vous voyez ? v.v
mdr le mec au gros bouclier. 16 points de dégâts, alors que lui me two shot. Impossible de lui faire un coup fort dans le dos, et pourtant, c'est pas faute de bien se placer derrière lui. Mais bon, j'ai vaincu v.v
J'ai eu la joie d'avoir ma première arme abimée aussi, quel plaisir (non) v.v

Le mec qui lance des sorts du balcon. Le vil. Je commence à monter les escaliers (et affronter le mec à la rapière qui trainait là), je redescend pour tempo et me heal, ce bâtard avait sauté du balcon et m'a juste snipe dans le dos. bad luck.
Donc j'ai prit mon arc :hap: Et le jeu est devenu cs:go :hap: (il est mort sans rien pouvoir faire v.v)

Et je suis retournée voir les Gargouilles. Première fois pas ouf. Deuxième fois (en revenant en courant à travers les mobs, n'en déplaise aux pgm), je gère pas mal. Et même plutôt bien. Et puis, bug (?), je vois la barre de vie du boss se dédoubler. Ah, non, elle était dans mon dos. Flamme into stun des dégâts into flamme into stun des dégâts into hallebarde dans ma gueule into mort.
J'étais quasi full life v.v

J'avoue, un peu deg. Pour le coup, je gérais bien la rencontre, et j'étais plutôt bien partie pour la vaincre. Mébon, un bad luck sur l'apparition de sa copine, et me voilà chain jusqu'à la mort. Et je vois pas où j'ai fait une erreur v.v

Un peu deg de devoir m'arrêter là dessus, mais j'ai un train à prendre demain :oups:


Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 16 juillet 2021, 01:50:10
@Duplucky Moi je lui conseillerais de choisir ce qu'elle veut v.v
Avec le passe-partout elle se ferait défonce c'est sûr mais c'est pas grave c'est pas la mer à boire et ça pourrait peut être même faire apprehender Blighttown d'une autre manière que la plupart des joueurs. Pour la classe c'est vrai avec Chevalier ça aurait peut être mieux roulé, vouloir imposer une classe à un streamer juste pour le voir galérer c'est le cancer, j'espère que c'est pas ce qu'il s'est passé :hap: Mais bon ça va mendiant c'est pas Joe le Clodo non plus il est plus résistant que d'autres classes et il a une bonne arme (pourquoi l'avoir abandonnée au profit de l'épée courte d'ailleurs ? J'ai pas les chiffres en tête mais instinctivement j'aurais dit que le gourdin est mieux à ce stade). En tout cas beau boulot les conseils à cause de vous on a pu lire sur ce topic qui s'en sortait si bien jusqu'à maintenant que le jeu est une merde dans laquelle plein de choses ne vont pas :coffee:

Sinon @Cap les conseils de Chomp et Dup me font penser, autant comme je l'ai dit le jeu a un délire communautaire voulu par les devs, autant je pense que ton expérience de jeu sera mieux sans péquords qui te donnent des conseils en direct et qui de toute évidence ont eu une influence sur ta première partie. Faut apprendre dans la sueur v.v DS c'est une ambiance qui joue sur la solitude ! C'est comme stream sur un Silent Hill ou sur Bioshock ça ne se fait pas.

Cool que t'aies repris sinon, les Gargouilles sont assez balèzes, si tu les gère assez bien tu seras tranquille pendant quelques temps normalement ça voudra dire que tu gères le gameplay, ce sera fini les excuses v.v En tout cas j'aimerais bien être à ta place pour re-découvrir ce monde avec un regard neuf.

Ah et attention à pas mal interpréter, éviter les ennemis ça se fait très bien sans être pgm, c'est même très courant depuis Demon's Souls quand on try hard des boss (et crois le ou non dans Demon's c'était pire). C'est que dans ton premier post t'étais limite à dire que le fait qu'il y ait des ennemis est une erreur de game design parce qu'on ne peut pas rusher tranquille v.v
Encore heureux qu'on est pas obligé de tuer 100% des ennemis à chaque mort, faut juste avoir un plan et savoir ce qui nous attend après quoi.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le vendredi 16 juillet 2021, 09:04:00
@D_Y Elle n'a pas prit mendiant, elle a prit voleur. :8):
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Posté par: Chompir le vendredi 16 juillet 2021, 10:25:42
@Duplucky Moi je lui conseillerais de choisir ce qu'elle veut v.v
Avec le passe-partout elle se ferait défonce c'est sûr mais c'est pas grave c'est pas la mer à boire et ça pourrait peut être même faire apprehender Blighttown d'une autre manière que la plupart des joueurs.

Je pense qu’il le sait, Dup. :hap:
Sinon ouep effectivement ça peut faire appréhender différemment la progression dans le jeu. Pour Blighttown :
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Sinon oui, c’est très courant de rush des passages quand on veut juste faire un boss. Ça m’est arrivé assez souvent. D_Y l’a bien dit, tant qu’on sait où l’on va, qu’on a débarrassé le chemin des mids boss s’il y en avait, on peut rush et esquiver les ennemis. Bonjour l’enfer sinon dans certaines zones comme…
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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le vendredi 23 juillet 2021, 00:20:21
Cap : Lis pas c'est plein de spoils.

Je viens de finir une partie de Dark Souls Remastered sur Switch et je trouve le jeu vraiment excellent, sûrement le jeu que je préfère derrière Warcraft III.

Au début je ne savais pas trop quelle classe choisir donc j’ai pris le clerc parce que j’ai l’habitude de prendre des soigneurs, mais ça n’a pas eu de réelle incidence sur ma partie étant donné que je n’ai utilisé ni miracle ni sort comme ils étaient en quantité limitée (on m'a appris par la suite qu'ils se rechargeaient aux feux tout comme les fioles d'Estus). Du coup je n’ai eu l’impression de jouer un clerc que dans les premiers moments du jeu, très vite la classe n'avait plus aucune importance. C'est plutôt agréable de voir qu'on peut faire ce que l'on veut de son personnage, même si sa classe de départ semble orienter son style de combat. Mon clerc devint donc un simple guerrier en armure au fur et à mesure que j'avançais. Au début j’ai eu peur en voyant le poids et la lenteur de mon personnage – je précise pour le contexte que je ressortais d’Ocarina of Time quand j’ai commencé Dark Souls, le choc était rude – mais finalement je m’y suis vite habituée. Le système de combat est à la fois plutôt classique en surface et incroyablement riche quand on commence à s'améliorer, il permet plusieurs styles de jeu très différents et ça donne envie de le recommencer plusieurs fois pour tester différentes classes.

J'aime que le jeu encourage et récompense autant l'exploration. Chaque fois qu'on sort des sentiers battus ou qu'on teste quelque chose de nouveau, on trouve une récompense, souvent un corps à fouiller, un PNJ, un raccourci, un feu, parfois une nouvelle zone entière qui se dévoile. Le monde est beau, les environnements sont intéressants et donnent envie d'être fouillés dans les moindres recoins et c'est un plaisir à explorer, même quand on ne trouve rien de spécial. Le monde est cohérent et ouvert, les zones communiquent entre elles et on n'a absolument pas l'impression de passer d'un niveau à un autre, c'est vraiment agréable. Moi qui n'aime pas les mondes trop ouverts, j'avais envie d'en explorer toujours plus, de briser les limites du jeu. Bon, parfois on est bien plus qu'incités à explorer puisqu'on a de petites énigmes pour accéder aux bas-fonds du village des Morts-vivants, au tombeau des géants et à Izalith la perdue : si on n'a pas trouvé les objets dont on a besoin ou qu'on n'a pas conscience d'en avoir besoin, il est très difficile/impossible de continuer. Ça peut totalement bloquer les joueurs qui passent un peu trop vite sur le jeu et c'est un peu dommage, surtout que la lanterne est plutôt bien cachée dans le dédale des catacombes. Ça ressemble presque à une punition pour les joueurs qui iraient trop vite.  :oups:

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C'est pareil pour le lore, on passe facilement à côté de beaucoup d'informations. Si on se dépêche, si on ne fait pas attention aux détails, on n'a que l'essentiel mais ça aussi c'est un point fort du jeu : tout ce qu'on a impérativement besoin de savoir, on l'apprend dans le prologue, par l'homme du sanctuaire, Gwenevere et Frampt. Le reste sert aux quêtes annexes et à mieux comprendre l'univers du jeu, c'est juste pour ceux qui s'y intéressent, encore une liberté agréable que le jeu nous laisse, et encore une épreuve aussi : rien n'est gratuit, il faut faire l'effort de relier les informations données entre elles, de lire les descriptions des objets dans l'inventaire pour comprendre comment fonctionne ce monde. Les environnements eux-mêmes nous permettent parfois d'apprendre des choses, je pense notamment aux statues d'Anor Londo. Pas d'exposition de dix heures et de tutoriels à rallonge, juste l'essentiel du gameplay et notre mission principale, et tout le reste à découvrir par soi-même.

Autre aspect que j’ai beaucoup aimé dans le jeu, c’est le sentiment intense de solitude que l’on ressent au fur et à mesure. Dans la première partie du jeu, on sauve des innocents petits à petit, qui se rendent tous au sanctuaire, commençant à former une petite communauté qui s’entraide, on s’y attache vite. Et puis d’un seul coup, après la mort de Quelaag, on retourne au sanctuaire, le feu est éteint, la gardienne est morte, son meurtrier est en fuite, et juste après on a une autre victime, probablement tuée par Frampt (comme quoi ce personnage n’est pas si sympathique que ça). A partir de ce moment les personnages commencent à quitter le sanctuaire les uns après les autres et se font tous tuer ou sombrent dans la folie à l’exception du gardien du sceau, du voyou du tombeau des géants, de Petrus, des deux guerriers de Catarina et de la gardienne. Et même parmi les personnages ne se rendant jamais au sanctuaire on a des victimes : la gardienne du feu d’Anor Londo et Solarius. A la fin du jeu, presque tous les personnages auxquels on pouvait s’attacher sont morts et on se retrouve vraiment seul au moment de partir entretenir le feu. J’interprète ça comme une façon de se débarrasser de tout ce qui pourrait lier notre personnage au monde « normal », de tout ce qui pourrait le retenir, l’éloigner de sa vraie quête. A la fin, on se retrouve dans la situation de Gwen : infiniment seul dans son monde souterrain, mais infiniment puissant.

La petite déception que j’ai eue c’était au sujet de la difficulté, qui est la principale raison pour laquelle le jeu m’intéressait. J’ai trouvé qu’elle n’était jamais aussi prononcée dans le jeu que dans les deux premières zones, lorsqu'on débute et qu'on doit tout apprendre. Même les régions les plus dangereuses comme Anor Londo, la nouvelle Londo ou les catacombes restaient en-dessous (je compte le nombre de morts comme indicateur de difficulté). Mais la grosse déception en termes de difficulté et qui me reste en travers de la gorge, ce sont bien les boss de la deuxième partie du jeu. Le boss des catacombes, les quatre rois et les deux derniers boss des ruines démoniaques, tous vaincus au premier essai, et les autres n’étaient pas bien difficiles non plus, alors que les boss de deuxième partie de jeu étaient très costauds. C'est dommage que la courbe de difficulté n'augmente au fur et à mesure, surtout que les ennemis de deuxième partie de jeu sont quand même présentés dans le prologue comme les êtres les plus dangereux de l'univers de Dark Souls, c'était l'excuse parfaite pour des combats sans merci contre des monstres. Après, c’est peut-être de ma faute, j’ai peut-être mal compris comment jouer au jeu, j’étais donc peut-être beaucoup trop forte à force d’accumuler des âmes et des niveaux. Je réessaierai le jeu en les affrontant plus rapidement et en farmant moins pour voir ce qu'ils valent quand on est à peu près au même niveau, si ça se trouve ils sont bien plus intéressants.

Parmi les défauts, je pourrais aussi compter pas mal de bugs d’IA ou de collision, tellement présents qu'ils sont presque des mécaniques du jeu à par entière à exploiter. :hihi: Parmi mes préférés j'ai le canalisateur de la paroisse qui fonce furieusement vers un banc à l’autre bout de la salle pour enchaîner plusieurs coups sur lui, le Drake qui passe à travers le sol et celui qui se jette dans le vide et le bâtiment de la nouvelle Londo qu’on peut atteindre en sautant mais dans lequel on se retrouve coincé dans le sol parce qu’il n’était pas prévu qu’on puisse s’y rendre (bon, ça c'est un vrai problème et pas juste un bug occasionnel).

Il y a aussi quelques ennemis assez mauvais pour moi comme les moustiques qui apparaissent à l'infini au hameau du crépuscule, les hydres et leurs têtes qui ne parviennent pas à nous toucher, le foyer du chaos et son affrontement beaucoup trop scénarisé et sans liberté de mouvement, le démon capra trop faible pour être un vrai boss mais qu'on colle dans une zone minuscule avec deux autres ennemis pour le rendre artificiellement plus difficile, Quelaag et ses coups d'épée qui ne peuvent pas nous toucher si nous sommes trop près, les boss de fin de jeu trop faciles et en particulier les quatre rois qui sont pourtant présentés comme une immense menace par le gardien du sceau.

Juste après avoir fini ma première partie, j’en ai lancé une autre, cette fois j’ai pris voleur et c’est excellent à jouer. Je sens bien plus le poids de la classe qu’avec le clerc. Dans ma première partie, des profondeurs jusqu’à arriver au tombeau des géants j’ai joué avec une lame fantôme ébréchée dans les mains, à tourner autour des ennemis pour leur infliger des coups critiques et j'aimais beaucoup ce style de jeu (même si j'ai fini par l'abandonner pour l'épée du seigneur des tombes à deux mains avec un personnage tank). Alors une classe entièrement basée là-dessus, c’est un vrai bonheur à jouer. Ça m’a aussi permis de découvrir qu’en marchant lentement dans le dos d’un ennemi, il ne nous repère pas, bien pratique pour les attaques en traître. La grosse difficulté c’est que le personnage n’est pas très résistant et a des attaques assez faibles, ce qui oblige à baser son jeu sur les coups critiques, difficiles à placer avec certains ennemis rapides et réactifs. Ce qui est ennuyeux c'est que c'est apparemment impossible sur les ennemis très forts comme les boss, ce qui rend ces affrontements beaucoup plus longs. Cette deuxième partie me permet de découvrir pas mal de choses que je n’avais pas remarquées la première fois : on trouve des malédictions fugaces à l’entrée de la nouvelle Londo pour pouvoir s’y rendre dès le début et il y en a d'autres dispersées sur tout le parcours, on peut faire des attaques sautées avec le démon taureau depuis la tour et il peut aussi nous rejoindre au sommet de celle-ci, il est possible dès le début de passer derrière le dragon et d’allumer le feu, il y a des crânes élégants à la paroisse qui sont donnés après avoir tué tous les petits ennemis sur la muraille et permettent de pousser le sanglier au suicide dans les flammes. En fait, le moindre détail, le moindre corps à fouiller est soigneusement pensé, c’est vraiment excellent. Cette fois j’essaie de ne pas commettre la même erreur et de visiter les zones annexes dès que je peux pour éviter de trop rouler dessus. Le papillon du clair de lune est bien plus intéressant par exemple. Maintenant que je meurs beaucoup moins, j'ai aussi pu découvrir les utilités d'être humain, avec les PNJ qui nous envahissent et les invocations avant les combats de boss (assez peu utiles pour la plupart à l'exception de la sorcière Béatrice qui, bien que je ne sache pas de qui il s'agit, casse totalement le combat contre le papillon). Cette fois je vais essayer de m'engager dans une voie plutôt que de jouer les traîtresses pour récupérer les faveurs et les objets de tout le monde comme la première fois.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 23 juillet 2021, 00:22:29
Cap : Lis pas c'est plein de spoils.


J'étais hype, et voilà que tout s'envole et s'enfuit. Degouted v.v
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Posté par: Duplucky le vendredi 23 juillet 2021, 00:43:58
Ces deux romans imbriqués l'un dans l'autre donnent tellement envie de relancer le jeu. J'ai hâte de prendre ma revanche. Et cette fois, j'aurai pas GOWL pour effacer ma sauvegarde. v.v
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Posté par: D_Y le vendredi 23 juillet 2021, 01:30:31
C'est con mais tu viens de me faire comprendre avec ta hiérarchie d'ennemis dans le village qu'ils constituaient en fait un tuto caché. C'est vraiment du beau game-design à la SMB.

Tu as fait 100% des boss sinon ? Tu parles de O&S mais dans le DLC il y a du très, très lourd aussi, normalement ça ne laisse pas indifférent.

Très belle critique sinon, j'ai beau connaitre le jeu par coeur, lire ce genre de chose ça me donne envie de relancer :note:
Pour la deuxième partie du jeu assez faiblarde c'est une critique assez commune en effet. La raison est que le studio a vu trop gros et qu'ils ont été poussés par l'éditeur à rusher certaines parties du jeu dont la fameuse Izalith. De fait O&S est un peu le sommet de la pyramide, ce qui laisse quand même une bonne moitié de jeu mémorable et une deuxième quand même trés bonne (et au moins il y a tout, le jeu a pas été amputé comme dans Demon's).
C'est vrai aussi qu'il y a un petit problème d'équilibrage notamment sur le boss des Catacombes. Pour une raison un peu nébuleuse ce boss est calibré à un niveau de début de jeu (et de fait il est pas inintéressant à faire au début, si on arrive à parvenir à lui du moins), sans doute parce que la zone est l'une des rares qui peut vraiment être parcourue au tout début. Mais en même temps les squelettes eux sont calibrés pour des hauts niveaux. Va comprendre...

Tu es revenue en NG j'imagine pour changer de classe, dommage en NG+ t'aurais peut être pris au sérieux les 4 Rois qui deviennent passablement redoutables v.v

PS : les moustiques ne poppent pas à l'infini... ils sont juste très nombreux.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le vendredi 23 juillet 2021, 01:46:47
Citation de: D_Y
Tu as fait 100% des boss sinon ? Tu parles de O&S mais dans le DLC il y a du très, très lourd aussi, normalement ça ne laisse pas indifférent.

(Cliquez pour afficher/cacher)

Citation de: D_Y
Pour la deuxième partie du jeu assez faiblarde c'est une critique assez commune en effet. La raison est que le studio a vu trop gros et qu'ils ont été poussés par l'éditeur à rusher certaines parties du jeu dont la fameuse Izalith. De fait O&S est un peu le sommet de la pyramide, ce qui laisse quand même une bonne moitié de jeu mémorable et une deuxième quand même trés bonne (et au moins il y a tout, le jeu a pas été amputé comme dans Demon's).

Oui, j'ai bien senti le manque d'inspiration d'Izalith avec ses ennemis presque tous déjà présents dans la zone précédente et sans grand intérêt, sans parler du design vraiment trop proche de celui des ruines démoniaques.

Après, la difficulté n'est vraiment pas croissante, on a des pics et des baisses très brutales, parfois des boss avec un niveau bien en-dessous de sa zone comme aux catacombes, à Noiresouche ou à la nouvelle Londo, parfois des boss beaucoup trop costauds comme le démon capra... la courbe de difficulté est assez instable après les gargouilles (jusqu'à ce point du jeu, elle était parfaitement maîtrisée avec les quatre types d'ennemis que j'ai cités).

Citation de: D_Y
PS : les moustiques ne poppent pas à l'infini... ils sont juste très nombreux.

Autant pour moi. :oups: Je voyais de nouveaux moustiques sortir de l'eau à chaque fois que j'en tuais alors j'en ai conclus qu'ils apparaissaient à l'infini. Ils restent pénibles comme ennemis mais c'est déjà mieux.

EDIT : Petite question au sujet d'un élément du jeu qui m'a totalement échappé : j'ai essayé d'affronter les papillons de la caverne de cristal à plusieurs reprises mais ils ne se posent jamais et mes flèches et carreaux d'arbalète ne leur font rien, même les flèches qui portent leur nom (flèches du clair de lune). Je me demandais s'il y avait une technique particulière pour les affronter, s'il fallait utiliser des sorts, ou porter un anneau particulier.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 23 juillet 2021, 02:28:54
Ça y'est Chompir il aide tout le monde en direct maintenant alors qu'il a rajquit le jeu plusieurs fois. On appelle ça la foire à la saucisse v.v

Pour ta question oui on peut tuer les papillons de la caverne. Il est très difficile de voir leur barre de vie (me demande pas pourquoi), d'où cette impression de ne rien leur infliger, mais ton arc devrait faire l'affaire avec de la patience. Le principal soucis vient du fait qu'ils ont une longue barre de vie donc c'est assez fastidieux à faire, bien qu'ils puissent droper des tablettes de titanite il me semble (mais la proba est trop faible pour que ce soit rentable).

Du reste, la difficulté est hélas difficile à maintenir en une belle courbe quand ton jeu est un semi-monde ouvert aussi intelligent où tu peux radicalement modifier ton routing d'une partie à l'autre. Cela fluctue aussi parce que Dark Souls a la particularité d'avoir tellement d'approches de jeu que certains boss hardcores pour certains peuvent tout à fait être enfantins pour d'autres, et vice versa. On ne compte plus les "mais comment t'as fait pour le défoncer aussi facilement ?!", ou des "sérieux t'as galéré sur cet étron ?". Par exemple Capra étant lui-même un tuto t'apprenant les bienfaits des roulades, si tu piges le truc avant tu seras avantagé là où avec d'autres il a atteint son statue légendaire de purge. J'ai aussi connu quelqu'un qui avait pété un cable sur Quelaag assez longtemps et qui a first try O&S.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le vendredi 23 juillet 2021, 12:36:40
Citation de: D_Y
Ça y'est Chompir il aide tout le monde en direct maintenant alors qu'il a rajquit le jeu plusieurs fois. On appelle ça la foire à la saucisse v.v

J'ai reçu quelques conseils sur le Discord après avoir fini le jeu, ça m'a permis de découvrir des choses à côté desquelles j'étais passée : les invasions et invocations de PNJ si l'on est humain, la technique pour vaincre rapidement le démon taureau, la raison pour laquelle j'ai pu pénétrer à Ariamis la seconde fois, et l'accès au DLC du coup.

Citation de: D_Y
Pour ta question oui on peut tuer les papillons de la caverne. Il est très difficile de voir leur barre de vie (me demande pas pourquoi), d'où cette impression de ne rien leur infliger, mais ton arc devrait faire l'affaire avec de la patience. Le principal soucis vient du fait qu'ils ont une longue barre de vie donc c'est assez fastidieux à faire, bien qu'ils puissent droper des tablettes de titanite il me semble (mais la proba est trop faible pour que ce soit rentable).

C'est dommage qu'ils ne se posent jamais, ça nous oblige à utiliser beaucoup de flèches. :/ Merci en tout cas.

Citation de: D_Y
Du reste, la difficulté est hélas difficile à maintenir en une belle courbe quand ton jeu est un semi-monde ouvert aussi intelligent où tu peux radicalement modifier ton routing d'une partie à l'autre. Cela fluctue aussi parce que Dark Souls a la particularité d'avoir tellement d'approches de jeu que certains boss hardcores pour certains peuvent tout à fait être enfantins pour d'autres, et vice versa. On ne compte plus les "mais comment t'as fait pour le défoncer aussi facilement ?!", ou des "sérieux t'as galéré sur cet étron ?". Par exemple Capra étant lui-même un tuto t'apprenant les bienfaits des roulades, si tu piges le truc avant tu seras avantagé là où avec d'autres il a atteint son statue légendaire de purge. J'ai aussi connu quelqu'un qui avait pété un cable sur Quelaag assez longtemps et qui a first try O&S.

On comparait l'autre jour nos résultats avec Duplucky et on s'étonnait de voir qu'on n'avait pas du tout peiné sur les mêmes. Il lui a fallu plus d'essais sur Ornstein & Smough ou le démon capra, mais il a one shot le golem de fer qui est le boss qui m'a demandé le plus d'essais (28). Personnellement c'est le golem qui m'a appris à jeter définitivement mon bouclier et à passer au combo roulade et armes à deux mains, je lui suis donc plutôt reconnaissante.

J'apprécie pas mal le fait que ce soit en monde ouvert, mais je pense que le niveau des ennemis de deuxième partie de jeu (globalement tous ceux qui se trouvent derrière les murs dorés + ceux derrière la porte du jardin de Noiresouche et au fond du lac de la nouvelle Londo) aurait pu être rehaussé. C'est surtout dommage pour la nouvelle Londo parce que les spectres sombres et les quatre rois sont présentés comme une immense menace par le gardien du sceau, on n'a peur d'eux qu'avant de les rencontrer vraiment finalement. Et pourtant j'ai beaucoup aimé ces ennemis du fond du lac, il manquait juste des stats plus fortes pour les rendre plus mémorables.

EDIT : Pendant que j'y pense encore.

Citation de: D_Y
Tu es revenue en NG j'imagine pour changer de classe, dommage en NG+ t'aurais peut être pris au sérieux les 4 Rois qui deviennent passablement redoutables v.v

Je ne sais pas ce que sont le NG et le NG+ dans DS.  :oups:

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Posté par: Duplucky le vendredi 23 juillet 2021, 14:06:23
NG : nouvelle partie où tu recommences le jeu à zéro
NG+ : tu recommences un nouveau cycle du jeu en conservant tes stats et objets et les ennemis sont boostés pour mieux calquer à ton niveau actuel.

L'arme du premier boss n'est pas un bonus du NG+ : tu peux la récupérer en NG si t'arrives à battre le boss sans t'enfuir. Y a que dans DS2 où le NG+ apporte vraiment une grosse plus value.  :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 24 juillet 2021, 13:11:46
Y'a pas mal d'armes uniques dans le jeu, certaines sont drop par les ennemis eux-mêmes, pour d'autres il faut couper la queue des boss (je te dis pas lesquels mais certains sont chiants :oups:), pour une large part il faut aller voir le géant d'Anor Londo, c'est principalement à ça que servent les âmes de boss.

Sinon les huma ça sert pas qu'à invoquer/se faire invoquer, ça augmente le taux de drop des ennemis (ce qui a l'air useless dit comme ça mais pas si tu veux faire le 100%), et ça augmente les dégâts de feu des armes de chaos (chaque huma = 1 palier jusqu'à 10). Ça sert aussi pour le serment de la pyro.

Et j'ai des doutes quant au fait que la technique de sauter sur Taurus soit plus rapide que d'aller au contact mais j'avoue que j'ai jamais comparé v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le samedi 24 juillet 2021, 13:21:16
Citation de: Duplucky
NG : nouvelle partie où tu recommences le jeu à zéro
NG+ : tu recommences un nouveau cycle du jeu en conservant tes stats et objets et les ennemis sont boostés pour mieux calquer à ton niveau actuel.

Ça veut dire que le niveau des ennemis n'est augmenté qu'au deuxième cycle ou est-ce qu'il augmente à l'infini ?

Citation de: D_Y
Y'a pas mal d'armes uniques dans le jeu, certaines sont drop par les ennemis eux-mêmes, pour d'autres il faut couper la queue des boss (je te dis pas lesquels mais certains sont chiants :oups:), pour une large part il faut aller voir le géant d'Anor Londo, c'est principalement à ça que servent les âmes de boss.

Pour les queues j'ai coupé celles du dragon de la paroisse, de la première gargouille et du dragon béant (j'ai failli abandonner pour ce dernier, il fallait vraiment lui ôter les trois quarts de sa vie en frappant la queue pour qu'il lâche son arme mais ça valait le coup, c'est de loin la plus puissante que j'ai vue en termes de dégâts, je ne crois pas l'avoir fait avec d'autres ennemis même  si je peux me tromper. J'ai essayé de couper les trois queues de Seath mais ça n'a pas fonctionné.

Pour les âmes des boss, je les ai toutes conservées pendant tout le jeu mais j'ai fini par les utiliser juste avant le combat final car je n'ai jamais trouvé comment fabriquer les armes spéciales. Je crois qu'il me manquait la seconde braise de cristal à amener au forgeron géant, il me semble que je ne l'ai jamais trouvée, c’est peut-être pour ça. Il doit y avoir un faux mur que j'ai manqué à la caverne de cristal ou aux archives.

Citation de: D_Y
Sinon les huma ça sert pas qu'à invoquer/se faire invoquer, ça augmente le taux de drop des ennemis (ce qui a l'air useless dit comme ça mais pas si tu veux faire le 100%), et ça augmente les dégâts de feu des armes de chaos (chaque huma = 1 palier jusqu'à 10). Ça sert aussi pour le serment de la pyro.

Bon à savoir ça, couplé avec l'anneau du serpent doré ça peut grandement aider à compléter la collection.

Citation de: D_Y
Et j'ai des doutes quant au fait que la technique de sauter sur Taurus soit plus rapide que d'aller au contact mais j'avoue que j'ai jamais comparé v.v

En sautant tu peux l'achever en quatre coups en voleur avec l'équipement de base donc sûrement plus avec des classes plus fortes et c'est beaucoup moins risqué, c'est donc un peu une technique de lâche mais c'est bien utile.  :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 24 juillet 2021, 13:39:16
Concernant les NG+ la difficulté augmente jusqu'au 7e cycle environ.

Pour les queues celle de Seath peut être coupée (celle du milieu) mais c'est excessivement ennuyeux.

Concernant les armes de boss il faut surtout avoir de certaines catégories d'armes augmentées augmentées à +10 pour que le géant te propose de nouvelles armes.

Et pour Taurus je connais la technique mais le temps de sauter, remonter, etc, c'est plus long que de le faire au các. C'est plus facile au début certes mais avec de l'habitude il devient de la routine et on s'embête même plus à aller tuer les deux archers.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le samedi 24 juillet 2021, 15:22:04
Citation de: D_Y
Pour les queues celle de Seath peut être coupée (celle du milieu) mais c'est excessivement ennuyeux.

Ça ne peut pas l'être plus que pour le dragon béant je pense.  :oups:

Par contre c'est sûrement plus difficile étant donné qu'il peut bouger ses queues de manière totalement aléatoire et qu'elles font beaucoup de dégâts.

Citation de: D_Y
Concernant les armes de boss il faut surtout avoir de certaines catégories d'armes augmentées augmentées à +10 pour que le géant te propose de nouvelles armes.

J'ai quelques idées d'armes pouvant être améliorées du coup... pour Priscilla ce doit être la faux, pour le papillon un des catalyseurs, les autres je ne sais pas trop pour l'instant.
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Posté par: Chompir le samedi 24 juillet 2021, 19:48:40
Il faut surtout savoir que certaines âmes peuvent permettre de créer plusieurs armes. D’où le fait que le nombre minimum de partie pour finir le jeu à 100% est de 3.
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D_Y aurait pu aussi mentionner les armes uniques aux envahisseurs. Il y en a quand même quelques unes et ça nécessite d’être en humain.

Pour les queues à couper, je dirai que la plus dure à avoir est :
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Posté par: Anju le samedi 24 juillet 2021, 20:04:15
Mince alors, j'ignorais que Priscilla avait une queue. D'ailleurs, je me demande si l'âme de Gwen ne permettait pas de forger une arme spéciale (son épée de feu) aussi.  :oups:

Pour les envahisseurs, j'ai eu le bouclier de Kirk mais d'après Duplucky si je veux son armure à pointes et son arme il faut le rencontrer à nouveau. J'ai aussi rencontré Mildred au Hameau du crépuscule, elle m'a donné l'arme des bouchers et comme elle est nue avec un bouclier assez classique je ne pense pas la revoir. Est-ce qu'il y a un PNJ qui nous envahit par zone ?
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Posté par: Chompir le samedi 24 juillet 2021, 20:22:46
Pour les envahisseurs, j'ai eu le bouclier de Kirk mais d'après Duplucky si je veux son armure à pointes et son arme il faut le rencontrer à nouveau. J'ai aussi rencontré Mildred au Hameau du crépuscule, elle m'a donné l'arme des bouchers et comme elle est nue avec un bouclier assez classique je ne pense pas la revoir. Est-ce qu'il y a un PNJ qui nous envahit par zone ?

Effectivement, il faut le rencontrer et le vaincre à trois endroits pour obtenir l’entièreté de son équipement. Sinon c’est le seul qu’on peut rencontrer plusieurs fois.

Pour le reste des envahisseurs, non, il n’y en a pas un par zone. Il y en a assez peu d’ailleurs.
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Posté par: Cap le samedi 24 juillet 2021, 20:29:22
Hello on continue les aventures de la Capounette :miou:

Donc les gargouilles. 17 heures. Je lance en me disant que je n'arrête pas tant que je n'ai pas vaincu ces fichues Gargouilles. Nous voilà donc parti pour nous taper du TRAJET entre le sanctuaire et les toits. C'est long, il m'arrive de mourir là sur un bad luck entre le guerrier et les carcasses. Mais on try hard.
Le pattern de la Gargouille entre bien, et je finis assez rapidement à être constante pour arriver sur la P2. Mébon, rien à faire, quand elle sont deux, impossible de trouver une ouverture pour les frapper.
Je récupère la queue de la Gargouille, qui m'offre un boost de dégâts non négligeable, d'autant que je suis obligée de la manier à deux mains. Deux coups, ça stun, ça facilite encore la P1. Mébon, la P2 reste toujours aussi complexe. Même les one pvs strats ne suffisent pas.
Fun fact, je remarque qu'au tout début, quand on passe le mur de fumée, on voit la barre de vie de la seconde Gargouille, mid-life. J'ai essayé de screen, mais impossible, je suis obligée de préparer la roulade, grosse arnaque ça les boss qui commence à taper alors qu'on n'est pas encore entré dans l'arène v.v
Et puis. Un énième essai. Et ça passe. Je sais pas comment, je sais pas ce que j'ai fait de différent de tous mes précédents essais, mais ça a été l'éclatax du boss, j'étais à 8/10 estus, full life (ou presque). 19h30. Avec je pense la moitié du temps dans les escaliers, srx les feux si loin grosse arnaque v.v

J'ai donc sonné la première cloche :oui:


Et là, je sors d'une petite sessions de 5 heures 30, excusez du peu :oups:

Le prochain passage qui me semblait ouvert et évident était la forêt. Mais cette fois, pas de dodge du démon de titanite. On est donc parti pour roulade et faire des dégâts de mouche, puisque je suis repassée sur mon épée. A un moment, après quelques essais, et plus d'estus, ça me saoule, je sors mon arc et mes 61 flèches (qui lui font 20 dégâts). Et ça l'a full cassé. L'IA a arrêté de jouer. Il a juste arrêté de bouger pendant que je tirais. Et il lui restait entre 1201 et 1220 PV. v.v

Je continue donc vers la forêt, avant de trouver le passage qui descend. Ni une ni deux, je m'y précipite, parce que je trouve ça rigolo de frôler la mort à chaque instant (encore plus). Je tombe sur un mec en armure qui m'éclate. Après quelques essais toujours aussi infructueux, le trajet me gave, je saute derrière lui et continue de courir. Pour rapidement débarquer dans une grotte dans laquelle il n'entre pas.
J'ai honte, mais je l'ai sneak. A répétition. Jusqu'à ce qu'il meurt :oups:
Ce nouveau chemin a rapidement été avorté, j'ai fait la rencontre d'un drake, il m'a explosée, je suis partie voir ailleurs. v.v

J'ai fait un détour par le forgeron, et j'ai un peu amélioré mon arme (+4 maintenant). Ca change la vie. J'ai une arme qui fait enfin des dégâts corrects, il ne me faut plus 7 coups pour tuer un buisson. Je peux donc reprendre mon exploration de la forêt.
Je suis tombée sur l'énorme porte, je suppose que c'est le sceau (d'Astorias je crois ?) vendu 20000 âmes qui l'ouvre (no réponse plz v.v). Pas envie de farm pour ça, je passe ma route. Je traverse la clairière de façon prudente, mais quand je vois le nombre d'ennemis qui se relèvent et/ou qui sortent du sol, je prends mon courage à deux mains, et je pratique la fouite. Me voilà faire le tour en courant pour trouver une sortie. Des escaliers, yes. Un mur de fumée, yes. Un boss, yes (non). Elle m'a turbo explosée.
Je reprends à côté du forgeron. Srx la route qu'il y a ? Je vous demande pardon. Le chat me souffle qu'il y a un feu dans la forêt. Ok donc v.v
J'y retourne. Je trouve le passage derrière les arbres, je fais la rencontre des monstres rouges à grandes langues. Eclatés, mais mimi (:oups:). Et des soldats en armure. LEUR SORT AZY. MAIS. Faut juste prier pour qu'ils fassent leur sort tard et avoir assez d'endu pour les bourrer c'est ça ? v.v
Bon et on en parle du feu ? v.v J'ai eu un coup de chance assez incroyable de le trouver, en me mettant à un endroit et en tournant la caméra. Mais srx le cacher derrière un mur invisible ? Alors ouais ça nous apprend les murs invisibles, mais putain, aucun moyen de le voir de l'extérieur v.v
Du coup, let's go tryhard Dame Papillon. Mais ce boss c'est une blague ? Le fight est ultra long pour toujours voir les mêmes 2 sorts. et pas pouvoir lui faire de dégâts. J'ai fini par améliorer le feu (merci Chmop pour l'explication), des que j'ai eu 10 estus, je l'ai éclatax v.v

Cul-de-sac, retour donc dans le bassin, pour prendre l'autre chemin. Je prends bien soin de ne pas m'approcher de l'hydre (Je suppose, je l'ai vue que de très loin), d'autant qu'elle est gardée par des golems de cristal qui font mal et qui prennent rien en dégâts. Et je m'approche de la tour. Mais mdr le mec dedans quoi. Quel plaisir de se faire one shot. Parmi mes nombreux tries, il aura quand même préshot mon passage, me tuant alors que je rentrais dans la pièce, à seulement quelques frames de récupérer mes âmes. Dans ma tête, j'étais en mode "c'est pas grave, je les avais récup" tellement c'était ultra close, même si complétement unfair puisqu'il a amorcé son attaque il ne voyait pas (et non je m'approche toujours en marchant justement parce que je veux récupérer mes âmes avant de relancer le combat v.v).
Bon, tant pis, à la place j'ai loot un anneau qui augmente ma charge portable. ET JE SUIS PASSE EN FAST ROLL. Incroyable trop bien plus jamais je quitte le fast roll, qu'on se le dise v.v

J'ai continué dans la tour, et je suis finalement retombée sur le pont à la vouivre (qui était toujours là). J'ai ouvert la porte de l'autre tour pour atteindre le village avec les roublards. J'étais sûre qu'il y aurait un truc derrière les portes, ça n'a pas loupé. La zone a été clean assez facilement, surtout quand j'ai compris pourquoi ils me backstabaient. J'ai vu le mur de fumée, que j'ai soigneusement évité tant que je n'avais pas trouvé de feu. Et bah le plus proche, c'est le sanctuaire, et c'est sacrément loin quand même. Srx yavait pas moyen de faire un feu plus proche ? v.v
Du coup, le démon Capra. Mdr, première rencontre, j'ai pris les deux tiers de ma vie sans même le voir. Le chien à côté a fini de m'achever. Durée du combat, 7 secondes, en comptant le temps de traverser le mur. Deuxième essai (après une mort sur le trajet oupsi), j'arrive à dodge, je bait les chiens avec les escaliers et... Mais c'est une blague en fait ? Ce qui le rend difficile, c'est les deux chiens, l'arène plutôt petite et la caméra qui passe dans le décors v.v

Donc on continue vers les profondeurs/égouts. Mis à part les bouchers, les mobs sont relativement simples. J'arrive quand même à prendre une mort parce que mdr roulade dans le mur donc je prends le coup, puis j'étais kéblo impossible de bouger. Et j'atteins la zone avec de l'eau. Ok, là, je me fais surprendre comme une bleue. Je prends la vase sur la tête. Mais j'ai assez de vie, je survis :hap:
Et on est parti pour cette zone labyrinthique. Sans aucun feu. v.v
Très surement dans le désordre parce que la zone est ultra labyrinthique, mais - j'ai éclaté le sorcier en baitant ses gros rats avant d'y aller - j'ai eu une chance pas possible en ne sautant pas un trou mais en ne tombant pas non plus - j'ai même pas honte, mais j'ai battu le gros rat dans la porte, là où il ne pouvait pas me toucher.

Et j'ai sauté le toboggan. J'ai faillit mourir dans le couloir avec les vases, mais ENFIN PUTAIN. Heureusement que j'ai le passe-partout pour ouvrir la porte d'ailleurs. On en parle de la distance aberrante entre les feux ? v.v
Mais vu que j'avais deux humanités, let's go l'améliorer hein, c'est gratuit. Vous devinez ce qui va suivre hein ? J'ai rencontré une grenouille, que j'ai éclaté. Puis je me suis faite envahir.
Eclatée au sol l'IA. Ca a faillit très mal se passer, j'étais dans un tout petit couloir avec d'un côté une grenouille, de l'autre, l'envahisseur, et mon épée ne faisait que rebondir contre le mur. Mais j'ai réussi à me dégager, à éliminer la grenouille, puis enfin le mec en armure rouge. fiuu. J'aurai pas du continuer à avancer, j'aurai juste du attendre dans la zone déjà clean qu'il arrive, ça aurait été beaucoup plus simple.
Bon je suis ensuite mourrue sur les rats comme une teubée, j'ai voulu aller récup mes âmes (un lvl !), mon arme s'est brisée. Heureusement que j'avais un kit de réparation sur moi (plus quelques allés-retours pour avoir les quelques âmes pour la réparer). Bon et j'ai réussi à récupérer mes âmes. Un petit tour dans la zone, je trouve un chemin qui semble descendre vers une énorme zone vide, ça sent très fort le boss, j'ai fait demi-tour, j'ai lvl up et voilà pour aujourd'hui :8):


tl;dr. Je commence à bien avoir le système de jeu en main ça y est (pis le fast roll <3). Rien de bien méchant, faut juste roulade. La construction organique du monde est assez insane, les raccourcis s'ouvrent, on se retrouve à des endroits on pensait pas, c'est très fort. Par contre les feux ? En plus d'être ultra éloignés, ils sont cachés et pas situés de façon pratique à côté des difficultés ? Autant le premier point peut se comprendre (et encore, ya des limites je trouve, et vu que certains feux sont cachés), autant cacher les feux pourquoi ? C'est déjà assez dur de les atteindre. Et puis se taper 5 minutes de trajet jusqu'au boss (plus des mobs à dodge, merci mais non) v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le samedi 24 juillet 2021, 20:52:34
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Citation de: Cap
J'y retourne. Je trouve le passage derrière les arbres, je fais la rencontre des monstres rouges à grandes langues. Eclatés, mais mimi (:oups:). Et des soldats en armure. LEUR SORT AZY. MAIS. Faut juste prier pour qu'ils fassent leur sort tard et avoir assez d'endu pour les bourrer c'est ça ? v.v

Alors, j'ai passé tellement rapidement cette partie de la carte que je n'ai jamais trop réfléchi au fonctionnement des ennemis. Je pensais qu'il fallait s'éloigner de l'ennemi lorsqu'il lance son sort pour ne pas être touché mais en fait non, c'est une aura qui reste un moment, il faut rester à distance une vingtaine de secondes le temps que son aura se dissipe car on est engourdis quand on est trop près. Noiresouche est finalement une super région, beaucoup plus riche que ce que je ne pensais. Je l'aime bien en fait, c'est dommage que je sois totalement passée à côté la première fois.

Citation de: Cap
Bon et on en parle du feu ? v.v J'ai eu un coup de chance assez incroyable de le trouver, en me mettant à un endroit et en tournant la caméra. Mais srx le cacher derrière un mur invisible ? Alors ouais ça nous apprend les murs invisibles, mais putain, aucun moyen de le voir de l'extérieur v.v

Personnellement j'ai eu beaucoup de chance, je l'ai repéré du premier coup. Cependant, je crois que j'ai fait quelque chose d'absolument pas prévu par le jeu puisque j'ai réussi à le rejoindre en faisant le tour du mur au bord du ravin car je ne connaissais pas l'existence des faux murs, c'est un des ennemis du jardin qui l'a détruit pendant que je le fuyais, plus tard dans le jeu.

Citation de: Cap
Du coup, let's go tryhard Dame Papillon. Mais ce boss c'est une blague ? Le fight est ultra long pour toujours voir les mêmes 2 sorts. et pas pouvoir lui faire de dégâts. J'ai fini par améliorer le feu (merci Chmop pour l'explication), des que j'ai eu 10 estus, je l'ai éclatax v.v

Oui, le papillon est un des pire boss du jeu, et c'est dommage parce qu'il  a une super musique et qu'il est assez original. Grosse frustration aussi de ne pouvoir explorer qu'une infime partie du bâtiment sur lequel il était posé, on ne saura jamais quelle était sa fonction. Ça aurait pu être une partie à part entière de Noiresouche.

Citation de: Cap
Du coup, le démon Capra. Mdr, première rencontre, j'ai pris les deux tiers de ma vie sans même le voir. Le chien à côté a fini de m'achever. Durée du combat, 7 secondes, en comptant le temps de traverser le mur. Deuxième essai (après une mort sur le trajet oupsi), j'arrive à dodge, je bait les chiens avec les escaliers et... Mais c'est une blague en fait ? Ce qui le rend difficile, c'est les deux chiens, l'arène plutôt petite et la caméra qui passe dans le décors v.v

J'en parlais dans mon gros post de l'autre fois même si je sais que tu ne l'as pas lu, c'est pour moi un des boss les plus mauvais, trop faible pour se suffire en tant que boss mais rendu artificiellement difficile avec les chiens qui te bloquent et l'arène minuscule où tu te retrouves facilement coincée avec la caméra qui fait n'importe quoi. Si tu tues les deux chiens il devient presque impossible de mourir. J'ai eu besoin de beaucoup plus d'essais que toi (une quinzaine) parce que je jouais armure lourde et bouclier au début du jeu (j'ai gardé l'armure mais j'ai fini par comprendre la puissance des roulades). Et oui c'est vraiment agréable de se sentir rapide dans ce jeu, depuis que j'ai découvert le fast roll j'ai jamais plus mis d'armure.

Sinon, les profondeurs sont un vrai labyrinthe au début, c'est vraiment une zone que j'ai détestée surtout que c'était crado. Et tu as eu de la chance de ne pas te faire avoir par les grenouilles (moi je les appelle des mouches parce que je suis très pas la biologie).

Quant aux feux c'est vrai qu'ils sont très éloignés pour certains, je pense à une zone en particulier qui est très longue et difficile et dont le premier feu se situe peu avant le boss. Ça reste très agréable de découvrir un feu caché même si je suis d'accord qu'il en manque parfois un peu, et notamment juste devant les boss pour éviter de faire un marathon à chaque fois pour un combat d'une minute avant de mourir.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 24 juillet 2021, 23:03:30
Quand on bat un boss du 2e coup y'a pas de "ce qui le rend difficile c'est...". C'est qu'en fait il est pas difficile c'est tout v.v

Je pense qu'il y a une mauvaise compréhension de l'utilité des feux. Un feu n'est pas là pour faire un point de sauvegarde avant un boss, un feu est au service du level-design. La plupart sont au croisement des zones ou de raccourcis. Celui caché de Noiresouche se trouve à un embranchement. Le jeu n'est pas un boss rush die and retry, je dirais même que les boss sont secondaires dans la philosophie du jeu, c'est la cerise sur le gateau pas une fin en soi.

@Anju En fait la présence de ce papillon à Noiresouche est un point très intéressant du lore mais qui prend son sens quand on a fait le DLC Artorias of the Abyss. Ce n'est pas un hasard si tous les papillons du jeu sont dans l'antre de Seath sauf celui-ci, mais pour comprendre les implications de ceci il faut savoir ce qu'il s'est passé dans cette zone avant qu'on y mette les pieds et ce n'est possible qu'avec le DLC.
Je vous trouve assez dures avec ce boss d'ailleurs, moi il m'avait bien marqué avec sa musique éthérée et sa "poésie" (à défaut d'autres mots). C'est vraiment un combat particulier.

C'est sérieux la queue de Priscilla dure à couper ? J'ai jamais eu de soucis perso v.v
Je trouve Seath bien plus compliqué parce qu'il ne se laisse pas faire et il faut taper un point précis. On peut taper comme un bourrin pendant 10 min sans qu'elle ne tombe.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le samedi 24 juillet 2021, 23:25:43
Citation de: D_Y
Je pense qu'il y a une mauvaise compréhension de l'utilité des feux. Un feu n'est pas là pour faire un point de sauvegarde avant un boss, un feu est au service du level-design. La plupart sont au croisement des zones ou de raccourcis. Celui caché de Noiresouche se trouve à un embranchement. Le jeu n'est pas un boss rush die and retry, je dirais même que les boss sont secondaires dans la philosophie du jeu, c'est la cerise sur le gateau pas une fin en soi.

Dans ce jeu on a quand même envie d'explorer de nouveaux lieux, d'affronter de nouveaux ennemis, et ce n'est vraiment pas intéressant de retraverser la même zone encore et encore quand le feu est trop loin. La plupart des boss ont un feu assez près pour moi (désolée Cap mais je trouve le chemin des gargouilles assez court) mais certains boss ont vraiment un chemin très long et pénible, et les pires pour moi dans ce domaine ce sont :

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La plupart des chemins je les accepte sans problèmes mais ces deux-là sont vraiment trop longs.

Citation de: D_Y
Je vous trouve assez dures avec ce boss d'ailleurs, moi il m'avait bien marqué avec sa musique éthérée et sa "poésie" (à défaut d'autres mots). C'est vraiment un combat particulier.

J'ai salué la qualité de la musique et l'originalité du boss (j'ajoute son joli design), ce n'est pas pour autant que j'apprécie l'affrontement.

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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 24 juillet 2021, 23:46:46
Justement les feux sont placés à 100% pour l'explo, c'est pour permettre au joueur d'avoir une autre approche quand il meurt, aller voir à une autre zone si trop frustré, prendre des chemins alternatifs, etc. Ce sont vraiment pas des checkpoints pour te préparer aux boss, même si la confusion est tentante. Comme je l'ai dit, ils sont au service du level design, qui ponctuellement peut rendre service pour aller affronter un boss.

Après je dis pas que la frustration est pas là non plus, moi aussi le chemin vers O&S me faisait chier (même si avec une technique on peut éviter de passer par le feu de la Lune Noire), mais je comprends quand même la logique de leur disposition et je comprends pas non plus ceux qui disent que tous les feux sans exception sont placés avec les pieds alors que je trouve que la tension relative aux feux est un point fort d'un jeu qui est déjà pas si complexe et qui perdrait beaucoup à avoir des feux tous les 10m.

Pour le papillon j'entends bien l'argument de la faiblesse générale du combat mais c'est le premier combat contre un ennemi particulier après des dragons et des démons et c'est là que tu comprends que le jeu a d'autres choses en stock que le bestiaire classique de la dark fantasy (et aussi que le mythe des boss hardcore qui te pètent les dents est justement un mythe, Dark Souls n'est pas ça du tout). Il est pas dans mon top 10 non plus mais l'atmosphère générale, la colorimétrie, la magnifique musique en font pour moi un meilleur boss que Taurus par ex.
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Posté par: Anju le samedi 24 juillet 2021, 23:54:48
Citation de: D_Y
Après je dis pas que la frustration est pas là non plus, moi aussi le chemin vers O&S me faisait chier (même si avec une technique on peut éviter de passer par le feu de la Lune Noire), mais je comprends quand même la logique de leur disposition et je comprends pas non plus ceux qui disent que tous les feux sans exception sont placés avec les pieds alors que je trouve que la tension relative aux feux est un point fort d'un jeu qui est déjà pas si complexe et qui perdrait beaucoup à avoir des feux tous les 10m.

Je n'irais pas jusque-là non, la grande distance entre chaque feu permet de maintenir la tension et chaque fois qu'on en allume un nouveau c'est un grand soulagement. Mais quand on en est au combat contre un boss, on ne s'intéresse plus à la zone qu'il y a avant, on l'a entièrement explorée. Et le problème c'est qu'un combat de boss est très différent de la traversée d'une zone : on meurt beaucoup plus déjà, et surtout il n'y a aucune micro-avancée à chaque fois, on ne peut pas découvrir un nouveau corps ou un raccourci, si on meurt face à un boss, seule nos compétences et notre connaissance de ses patterns ont augmenté. Et comme je l'ai dit, je trouve la distance à parcourir avant chaque boss assez raisonnable, il n'y en a que deux que j'ai trouvés vraiment pénibles, et les deux avaient en commun un chemin très long et parsemé d'ennemis pour un combat dans lequel on meurt très vite les premières fois. Je trouve qu'il y a un équilibre à trouver entre le temps qu'on passe à marcher vers le boss et le temps qu'on met avant de mourir les premières fois.
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Posté par: D_Y le dimanche 25 juillet 2021, 00:08:19
Je parlais plus pour Cap pour qui j'ai l'impression que chaque feu sans exception est un problème v.v

Sinon ce que tu dis serait juste dans un jeu linéaire sans autre choix de routing, mais voilà les devs ont choisi de faire que des feux "carrefour" (ou cachés mais qui sont plus des bonus) plutôt que des feux proches de boss qui deviendraient virtuellement inutiles une fois les boss en question vaincus. On se rend aussi compte de la cohérence du placement des feux une fois qu'on a le calice.

Cela dit je concède que mon argument "feu au service du level design" marche moins pour O&S à cause du manque d'alternative à ce moment charnière du jeu, et globalement dans toute la deuxième partie qui est bien plus linéaire que le début et où les feux sont placés de manière moins savante.

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 25 juillet 2021, 01:31:53
Quand on bat un boss du 2e coup y'a pas de "ce qui le rend difficile c'est...". C'est qu'en fait il est pas difficile c'est tout v.v

Ce n'est pas parce que je réussi directement que ce n'est pas difficile. J'ai eu de la chance sur mon second try, en éliminant les chiens assez rapidement. Une fois ce problème réglé, il devient une formalité, ses attaques sont lentes et prévisibles. Je n'aurai pas eu cette chance, ça aurait pu être une longue galère v.v (d'autant que le chemin est sacrément long v.v)

Je pense qu'il y a une mauvaise compréhension de l'utilité des feux. Un feu n'est pas là pour faire un point de sauvegarde avant un boss, un feu est au service du level-design. La plupart sont au croisement des zones ou de raccourcis. Celui caché de Noiresouche se trouve à un embranchement. Le jeu n'est pas un boss rush die and retry, je dirais même que les boss sont secondaires dans la philosophie du jeu, c'est la cerise sur le gateau pas une fin en soi.

Qu'il soit au service du level-design, je peux l'entendre, mais dans ce cas, le level-design est éclaté au sol. Qu'ils soient au croisement des zones ou des raccourcis, c'est bien, et c'est même une bonne chose. Mais les dev savaient que les boss seraient un moment de die and retry, je ne vois pas l'intérêt de se taper plusieurs minutes de déplacement, en espérant esquiver les mobs et ne pas prendre de dégâts/ne pas mourir pour retourner try un boss (et mourir comme une merde sur de la découverte de pattern). v.v
Bon et ne parlons pas de la rareté. Il est tout à fait possible que j'en ai loupé (vu comme ils sont cachés), mais certains sont vraiment trop éloignés les uns des autres v.v

Justement les feux sont placés à 100% pour l'explo, c'est pour permettre au joueur d'avoir une autre approche quand il meurt, aller voir à une autre zone si trop frustré, prendre des chemins alternatifs, etc. Ce sont vraiment pas des checkpoints pour te préparer aux boss, même si la confusion est tentante. Comme je l'ai dit, ils sont au service du level design, qui ponctuellement peut rendre service pour aller affronter un boss.

Justement. Même pour de l'explo, je trouve qu'ils sont bien éloignés les uns des autres v.v

Je parlais plus pour Cap pour qui j'ai l'impression que chaque feu sans exception est un problème v.v

Non mais tu peux dire que pour Cap, c'est le jeu le problème v.v

Je m'explique. J'entends très bien l'argument level-design exploration, et la tension entre les feux. Je la critique, parce que je la trouve dure, je meurs globalement assez peu en explo maintenant. Donc cette tension, je la sens bien, et je vois bien ce soulagement lorsque j'allume le feu. Après tant de galère, ça me ferrai un peu ièch de mourir si loin du précédent feu.
Là où je critique par contre, et je ne vois pas l'intérêt pour le joueur, c'est la distance des feux aux boss. Oui ces feux, une fois les boss battus, n'auraient pas d'intérêt. Mais est-ce vraiment un problème ? Un peu de sympathie pour le joueur pour éviter de se taper de la route inutile (et risquée), c'est quand même bien. C'est d'ailleurs quelque chose que FS a appris, puisque appliquée dans Sekiro. Je peux te citer des idoles qui ne servent que pour les boss (on en parle de celle présente dans le réservoir devant l'entrée du passage secret qui ne s'active qu'à la fin du jeu par exemple ? Ou les deux sur le pont une fois la true monk vaincue ?). C'est ça que je reproche v.v


Citation de: D_Y
Je vous trouve assez dures avec ce boss d'ailleurs, moi il m'avait bien marqué avec sa musique éthérée et sa "poésie" (à défaut d'autres mots). C'est vraiment un combat particulier.

J'ai salué la qualité de la musique et l'originalité du boss (j'ajoute son joli design), ce n'est pas pour autant que j'apprécie l'affrontement.

Non, mais, le design est sympa, la musique ultra cool (d'ailleurs, on a bien le temps de l'apprécier v.v), mais le combat en soit n'est pas intéressant v.v



Par contre, D_Y stp, tu peux séparer dans tes réponses le spoil et le pas spoil (surtout que tu sais où j'en suis), ce serait super cool pour l'essence de la découverte :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 25 juillet 2021, 02:22:45
Capra c'est pas de la chance, une fois que t'as compris que ce sont les chiens le soucis (ce qui se produit assez rapidement normalement) le boss est fini. Si c'était pas au 2e try ça aurait quand même été vite ensuite. Si t'avais du die & retry sur deux pauvres clebs là ok mais bon on en reparlera quand tu passeras 4h sur un boss, là t'es en train de critiquer quelque chose que tu n'as pas eu à subir v.v

Je pense pas que ce soit pertinent de comparer avec Sekiro par rapport aux feux. Le seul Souls qui a mis ses feux par rapport à ses boss et non à sa map est DS3 et le truc est une putain de ligne droite trés critiqué à cause de ça. À l'inverse le jeu FS qui se rapproche un tant soit peu de la maitrise de DS1 (Bloodborne) niveau world-building a repris cette formule.
Sans parler du fait que je suis d'accord avec Anju sur le fait que la plupart des trajets feu -> boss sont pas tant la mer à boire que ça, c'est pas un oubli de la part des devs c'est aussi (et surtout) pour rajouter un moyen de pression en plein combat. Ils ont jugé que le sentiment de satisfaction serait encore mieux avec cette astuce (l'autre astuce dans d'autres épisodes étant de faire des boss over-cheatés à feu proches, sur lesquels le die & retry prend tout son sens pas comme sur DS1). Tu as le droit de ne pas aimer ce choix mais dire que le level design est éclaté au sol est vraiment injuste, DS1 est un cas d'école à ce niveau et je trouve ça un peu triste que le travail titanesque des devs (au point que même ceux qui aiment pas le jeu s'accordent au moins à reconnaitre cette maestria) soit critiqué juste pour cette broutille.   

Dsl pour le spoil sinon, pour moi je parlais à Anju tout du long et ça me paraissait naturel que tu savais que notre conversation spoilait puisque elle-même t'avais prévenue à la base.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 25 juillet 2021, 02:44:28
Capra c'est pas de la chance, une fois que t'as compris que ce sont les chiens le soucis (ce qui se produit assez rapidement normalement) le boss est fini. Si c'était pas au 2e try ça aurait quand même été vite ensuite. Si t'avais du die & retry sur deux pauvres clebs là ok mais bon on en reparlera quand tu passeras 4h sur un boss, là t'es en train de critiquer quelque chose que tu n'as pas eu à subir v.v

Le problème est pas 2 clébards, le problème est 2 chiens+le boss+l'arène petite+la caméra dans le décors. Ca aurait pu être assez long (en comptant le trajet) si j'avais enchainé les bad luck v.v

J'ai passé 2h30 sur les gargouilles (dont facile 45 minutes de trajet), c'est bien pour ça que je critique justement v.v
Et je vais comparer avec Sekiro (oups), mais Isshin, c'était 4 heures de try, et putain heureusement que l'idole était à côté v.v


Je pense pas que ce soit pertinent de comparer Sekiro par rapport aux feux. Le seul Souls qui a mis ses feux par rapport à ses boss et non à sa map est DS3 et le truc est une putain de ligne droite trés critiqué à cause de ça. À l'inverse le jeu FS qui se rapproche un tant soit peu de la maitrise de DS1 (Bloodborne) niveau world-building a repris cette formule.
Sans parler du fait que je suis d'accord avec Anju sur le fait que la plupart des trajets feu -> boss sont pas tant la mer à boire que ça, c'est pas un oubli de la part des devs c'est aussi (et surtout) pour rajouter un moyen de pression en plein combat. Ils ont jugé que le sentiment de satisfaction serait encore mieux avec cette astuce, tu as le droit de ne pas aimer ce choix mais dire que le level design est éclaté au sol est vraiment injuste, DS1 est un cas d'école à ce niveau et je trouve ça un peu triste que le travail titanesque des devs (au point que même ceux qui aiment pas le jeu s'accordent au moins à reconnaitre cette maestria) soit critiqué juste pour cette broutille.   

Non mais je reconnais sans problème la qualité du world building, et comment chaque chose est parfaitement agencée. Comme je l'ai dit, c'est toujours un plaisir de trouver des raccourcis et de découvrir des passages qui ramènent en arrière. Je pointe juste un défaut à mes yeux, qui ne doit pas être invisibilisé parce que d'autres qualités v.v
Et puis, mon plaisir de tryhard les boss est gâché par la distance des feux. Les Gargouilles, j'étais juste blasée à la fin. J'ai vaincu, et j'étais en mode "ah bah je sais même pas pourquoi c'est passé cette fois". J'ai pas vraiment eu la sensation d'avoir accompli quelque chose v.v
Pis bon, le jeu est déjà injuste avec moi, je vois pas pourquoi je serai juste avec lui :hap:


Dsl pour le spoil sinon, pour moi je parlais à Anju tout du long et ça me paraissait naturel que tu savais que notre conversation spoilait puisque elle-même t'avais prévenue à la base.

Tkt, je pensais que je pouvais lire, c'est mb aussi (et en vrai, ça va, O&S, je connaissais déjà son existence :oups:)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 25 juillet 2021, 03:03:24
Ah mais j'invisibilise rien moi, je l'ai dit que moi aussi certains chemins m'avaient saoulé (et le Capra en premier qui pour moi était encore pire parce que je passais par le Village et non par le Sanctuaire, et en plus j'y ai passé plus que 2 tries).
C'est juste que je comprends ce qu'ils ont voulu faire avec ça, je ne dis rien de plus v.v À partir de là une fois que t'acceptes t'as même plus la frustration (pour ma part en tout cas), pas plus que je n'étais frustré de passer des heures sur un boss.
Et c'est aussi une constante de la plupart des jeux FS, là dans ce cas présent c'est un héritage de Demon's Souls où du "feu" de début de zone au boss t'as pratiquement rien. Non seulement le boss n'est pas tant sacralisé mais l'essence de l'expérience vient du fait de battre la zone et le boss en un bloc, pas l'une et l'autre séparemment.

Sinon le jeu est très peu injuste v.v Je peux t'assurer que tu as bien fait quelque chose de différent sur les Gargouilles même sans t'en rendre compte. Le hasard n'est pas vraiment une composante des Souls.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 25 juillet 2021, 11:17:32
Et comme je dis : autant pour de l'exploration je peux comprendre, autant pour un boss non. On dirait qu'ils ont juste pas testé comment les joueurs allaient jouer en fait. Comment ils pouvaient se dire qu'après être mort instant parce que le boss commence à taper alors qu'on traverse la fumée (srx pire mécanique ça v.v), on allait avoir envie de se taper tout le biome en mode fair et se refaisant tous les ennemis ? Envie et prendre plaisir à j'entends.
Autant en exploration, je peux comprendre la frustration des feux éloignés, de comment ça pousse à devoir faire mieux pour récupérer ses âmes et aller plus loin et de la pression que ça met de se dire que mourir là, c'est vraiment la merde, autant quand c'est du tryhard de boss, je comprends pas. Je crois c'est même pas de frustration (d'autant que j'aime git gud sur un boss), c'est juste que je ne comprends pas l'intérêt de se taper plusieurs minutes de trajet v.v

Le hasard n'est pas une composante, mais le démon taureau il s'est jeté dans le vide (et ce n'est qu'un exemple) v.v
Et c'est bien le problème des Gargouilles. J'ai pas l'impression d'avoir appris de ma victoire. Si je dois les re affronter, je ne suis pas sûre de pouvoir les gérer. D'où cette sensation d'avoir gagné par chance
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 25 juillet 2021, 18:36:35
C'est peut-être mon nombre de tries gargantuesques sur ce boss qui me fait relativiser, mais je trouve que, que ce soit à partir de Lige-Feu ou à partir du feu près du dragon, le trajet vers le Capra est vraiment pas long du tout. Lige-feu, c'est complètement safe à ce stade du jeu là ou à partir du dragon, on risque encore de se faire défoncer en cours de route mais de ce que je me souviens, c'est l'un des trajets les plus cours entre un feu de camp et un boss.  :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 25 juillet 2021, 19:47:44
Comment ça trajet cours ? Vous pouvez arrêter de vous moquer svp ? Ya une trotte, heureusement que je n'ai pas eu à tryhard v.v

Bon toute petite séance aujourd'hui, le boss du jour m'a complétement tiltée. Non pas qu'il était dur (loin de là), mais soit bogué, soit injuste. Il a une choppe qui n'a pas d'animation (je l'ai prise deux fois, je n'ai jamais pas vu de quelconque mouvement particulier qui pouvait l'annoncer). J'ai pris un stunlock into mort alors qu'il partait en courant. Mon armure est morte dans la foulée aussi :8):
Et le pire. Je courrais derrière lui, pour le rattraper. Et je suis morte. Comme ça. Crise cardiaque. Je n'enregistrais pas (et c'est bien dommage), mais Sani pourra témoigner. Je n'ai pas la moindre idée de ce qui a pu me one shot (j'étais full life).

Bon j'ai quand même éclaté ce gros dragon béant, j'ai fini de clean le peu des égouts qu'il me restait, et me voilà partie pour le hameau. Bah j'ai arrêté direct en fait. Je passe d'ennemi que je two shots à des ennemis qu'il me faut quoi, 15 coups ? Alors ouais, ils sont lents et frappent devant eux, ça se backstab bien, mais je me suis instant faite attraper par les espèces de goules rapides juste après, ça a fini de me saouler. J'ai arrêté. Je voulais pas m'agacer sur le jeu. J'étais pas dans le mood aujourd'hui faut croire. Même si bon, j'ai pris pas mal d'injustice/bad luck sur le boss, c'était passablement énervant v.v


EDIT : je précise parce que ça fait 10 minutes que Chmop me prend la tête avec l'armure. Osef total, j'en ai une neuve de rechange. Juste que ça a été la cerise sur le gâteau v.v


EDIT 2 : j'ai récupéré son arme, mais éclatée au sol par contre. 50 de force, et aucun scalling :zem:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 25 juillet 2021, 20:43:10
J'ai jamais vu quelqu'un passer autant à côté du jeu que toi v.v
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Posté par: Cap le dimanche 25 juillet 2021, 21:17:01
Ouais j'ai rien compris à l'essence du jeu, ça doit être ça v.v
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Posté par: Duplucky le dimanche 25 juillet 2021, 21:50:16
Après oui, c'est normal que les mobs du Hameau sont des sacs à pvs. J'ai envie de dire que tu viens de quitter la première zone du jeu pour passer à la suivante. D'office la difficulté et les mobs vont aller crescendo.  :oups:

Mais c'est là où il faut vraiment commencer à réfléchir à ton stuff. Vérifier que t'as pas de meilleures armes, etc. Parce que sinon, tu vas vraiment souffrir dans cette zone. :oups:
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Posté par: Anju le dimanche 25 juillet 2021, 22:39:20
Citation de: Duplucky
Après oui, c'est normal que les mobs du Hameau sont des sacs à pvs. J'ai envie de dire que tu viens de quitter la première zone du jeu pour passer à la suivante. D'office la difficulté et les mobs vont aller crescendo.  :oups:

Hum, les profondeurs font partie des zones les plus faciles du jeu avec un bestiaire très limité composé presque entièrement d'ennemis déjà croisés dans les premières zones (les carcasses, les rats et un canalisateur). Personnellement j'interprète les premières zones comme ça :

Village et Paroisse : Une suite du tutoriel qui t'apprend vraiment le système de combat, au-delà des simples commandes, avec une difficulté croissante.
Retour au village et Profondeurs : Des zones plus tranquilles pour te laisser souffler.
Hameau du crépuscule : Une sorte de test pour vérifier si tu as bien appris les bases dans le tutoriel, avec des ennemis très proches de certains déjà croisés. Si tu as bien appris le système de combat pendant les premières heures de jeu, tu avances progressivement sans jamais te retrouver bloqué, même si on meurt souvent à cause des chutes (la zone garde donc un aspect tutoriel puisqu'elle introduit ce nouvel élément à peine présent dans les zones précédentes).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 26 juillet 2021, 00:26:45
Ils ont surtout pour fonction d'apprendre le principe des altérations d'état : poison, toxique, malediction (les deux derniers étant particulièrement cocasses).

@Cap Ben je sais pas ce que t'as compris ou pas mais entre ton impatience générale, le coup du démon titanite tué avec 300 flèches de loin, le sneak du chevalier des bois, le fait que tu penses que le jeu bugue ou est injuste sur littéralement tous les boss, que tu joues avec un putain de tchat à côté (qui en plus te conseille de dépenser toutes tes humanités inutilement sur tous les feux du jeu), les armes que tu continues à prendre alors que de toute évidence tu sais qu'elles font des dégâts ridicules... je pense pouvoir dire sans me tromper que soit il y a un alignement de planètes néfaste au-dessus de toi, soit t'arrives vraiment pas à rentrer dans ce jeu v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 26 juillet 2021, 01:00:56
Alors je sais pas ce que tu appelles un alignement de planètes néfastes, mais je ne fais qu'essayer des trucs, et profiter des avantages en ma possession v.v
Je ne sais pas si c'est de l'impatience, mais passer 5 minutes pour tuer un trash mob de la zone, je trouve ça un peu long, déso not déso :oups:
Le démon de titanite, je n'avais plus d'estus, je l'avais bien entamé (et même bien amoché on peut dire), j'ai sorti mon arc parce que j'en avais marre de prendre mid-life (ou plus) sur la moindre erreur, en me disant que je pourrai plus gérer le dodge de ses éclairs (et que peut être ça ferrai plus que 12 dégâts par coup), ça a cassé son IA. J'ai pas voulu mourir encore une fois contre lui, j'ai vidé mon carquois. J'avoue que voir les dégâts 12 par 12, sans voir sa barre de vie diminuer, alors que lui fait ultra mal, c'est un peu démoralisant.
Le chevalier des bois, un peu la même en soit. Je lui faisais vraiment rien, mais lui m'explosait (vraiment) à chaque coup, je reconnais que j'ai un peu abuse par contre. J'aurai pu train la parry éventuellement :oups:
Est-ce ma faute si le jeu a vraiment des problèmes sur les boss que je rencontre ? Le démon taureau s'est jeté dans le vide. J'ai pris un one shot en courant après le dragon béant (qui courrait en ligne droite). Et puis, je trouve ça injuste que les boss commencent à taper alors qu'on est encore en train de traverser la fumée. Mon premier try du capra, j'ai pris 2 tiers de ma vie je voyais pas encore mon perso. Les gargouilles pareil, je savais par quoi elle ouvrait à force, mais se prendre mid-life à peine le contrôle du perso récupéré, bof bof. v.v
Actuellement, j'ai deux feux améliorés. Celui au début de la forêt, là où Chmop m'a expliqué comment le faire, et celui dans les égouts, parce que j'avais deux humanités sur moi quand je suis arrivée, à force de tuer des mobs. Vu que, pour l'instant, je ne vois pas d'autres utilités aux humanités, et que de toute façon je vais finir par les perdre en enchainant deux morts stupides, autant les utiliser non ? v.v
Ouais j'ai coupé la queue du dragon béant. J'ai vu son arme, j'ai rigolé et je l'ai rangée. J'ai même pas 25 en force, même à deux mains je peux pas la manier... En considérant que je voudrais. Ma faute si je loot des trucs ? D'ailleurs, je loote que des trucs éclatés, toujours pas trouvé une arme plutôt rapide qui scale mieux/fait plus de dégâts que mon épée de départ. Surtout que, après avoir coupé tout à l'heure, j'ai (un peu réfléchi), je me dis que c'est peut être le moment de up mon équipement (ça rejoint ce que disait Dup). Ca fait beaucoup de route, mais si ya besoin, ya besoin. Mais en même temps, ça m'embête un peu de continuer à monter mon épée (et les fragments de titanite se font un peu rare j'ai l'impression). Donc je sais pas, p'tre continuer à try le hameau ?

Alors ouais, je fais peut être des choix qui te semble discutables ou aberrants. Je fais peut être des critiques qui sont dures et, j'admets, parfois un peu fortes. Mais je joue en fonction de mon vécu de joueuse, et je vous fais mes remarques à chaud. Ne t'inquiète pas, je sais reconnaitre aussi les qualités, et j'ai bien conscience que je tâte un pilier du jeu vidéo, qui a eu une influence plus que notable pour la suite de l'industrie. Mais les éloges viendront plus tard, pour l'instant, je suis dans la frustration de la première run, face à des mécaniques obscures et quelques fois vieillies et un jeu qui me résiste v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 26 juillet 2021, 01:21:19
Ah non mais t'as le droit de faire les choix que tu veux ou d'éventuellement chier sur le jeu, je m'en fiche moi, ça va pas changer ma propre appréciation v.v (et dans ma première partie d'un Souls - le 3 - je pigeais rien et je faisais n'imp, mais je trouvais l'apprentissage jouissif).

Mais comme tu le reconnais toi-même t'es aussi dure sur des points qui ne sont fondamentalement pas la faute du jeu. Le démon titanite y'a un feu à côté la mort est très peu punitive et il y a pas l'excuse du chemin. Le chevalier si t'as bien exploré le village t'en as déjà croisé et tu comprends normalement à ce stade que ce sont des ennemis particuliers et que c'est mieux de passer son chemin pour quand on a un meilleur lvl (ce qui arrive relativement souvent notamment dans cette zone avec golems de cristal, hydre, Havel, un peu plus loin drakes). Les dégâts de ouf du dragon sont pas un bug ou quelque chose d'incompréhensible il faut faire gaffe parce qu'en courant il fait une onde de choc dévastatrice (probablement la cause de la mort mystère dont Sani a été témoin) mais pour compenser il est super lent. Pour les armes je sais pas ce que tu joues en stat dominante mais à ce stade t'as clairement mieux que les armes de départ en mousse (pour avoir refait le début de jeu récemment je switchais entre trois armes au Hameau et aucune n'était une arme du début). Quant au tchat je me répète mais je suis convaincu que c'est un tueur d'ambiance ultime v.v à part avoir des strip-teaseuses qui dansent la macarena à côté de toi pendant que tu joues tu peux pas faire pire v.v

J'ai craché des mollards sur Dead Cells moi parce que le jeu me mettais en PLS ? Non alors un peu de respect v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 26 juillet 2021, 10:00:21
Bah justement, j'ai pas vraiment l'impression d'apprendre. J'ai l'impression, et c'est mon ressenti, que le jeu essaye juste de m'avoir par tous les moyens possibles. Des fois de façon parfaitement honnête, et je suis la première à savoir reconnaitre quand je loupe un truc, et des fois de façon nettement moins honnête :8):
Alors ouais, ce serait de la mauvaise foi que de dire que je n'ai rien appris du système depuis de le début, mais pour l'instant, j'ai toujours autant l'impression de patauger et de galérer devant le moindre truc. C'est peut être complétement normal, mais perso, ça me laisse un sacré sentiment de frustration.

Une bonne partie de ce que je reproche au jeu est dans le jeu, peut importe la manière de jouer. Je vais pas refaire la liste, mais ça ne dépend pas de mes choix et actions.
Ouais le démon de titanite est à côté du feu. J'avais plus de vie, lui non plus, je me suis dis que ce serait plus simple (peut être) de dodge ses éclairs que ses coups, j'ai sorti mon arc, ça l'a cassé. Oui j'en ai profité, j'allais pas retourner au feu et reset le fight quand même ?
Si tu parles du village village avec les roublards, non, je n'ai pas croisé de chevalier, et je l'ai de toute façon fait après le bassin. Ouais, j'ai un peu abuse sur lui, mais en rencontrant un drake ensuite, j'ai bien compris qu'il fallait mieux faire demi-tour. Les golems, j'en ai fait un, c'était chaud, mais c'est passé. L'hydre, je l'ai vue de loin, je ne me suis pas approchée. Havel, c'était chaud (aussi), mais je l'ai fait. Il one shot le bougre, mais backstab is life v.v
Ce qui me surprend quand même pour le dragon, c'est que je n'ai jamais vu d'onde de choc, de tous mes essais. Et ça n'a pas été la seule fois où je lui ai couru après pour tenter de le rattraper. D'où ma surprise. Mais je suppose que j'ai du toucher sa hurtbox de quand il court, dommage qu'elle ne soit pas pile sur le corps du boss, ce qui fait que j'ai eu l'impression de mourir en juste courant (je n'ai pas d'autres explications à ma mort subite de toute façon).
J'ai commencé à max la dex, mais j'ai rien trouvé qui scalait bien, donc je suis passée sur la force. En fait, vu que j'ai un peu monté mon épée, j'ai rien trouvé qui tapait aussi fort (et qui soit rapide. J'ai pas envie de sortir un grosse arme lente. Je sais que du coup j'aurai forcément moins de dégâts, mais c'est un choix pour mon confort). Je crois que j'ai une lance qui n'est pas dégueu de base (pertuis ?), faudrait que je check si elle vaut le coup et comment sont les animations d'attaque.
Quant au tchat. C'est mon choix, j'ai bien compris que tu le critiquais, mais pour ma part ça m'amuse beaucoup v.v


Et tu as parfaitement le droit de critiquer Dead Cells. C'est pas parce que j'adore ce jeu que je ne peux pas entendre la moindre critique à son égard. Il n'est pas parfait, et je reconnais moi même ses défauts, mais le fait qu'il mette en PLS parce qu'il est dur, ce n'en est pas un v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 26 juillet 2021, 12:18:28
J'ai bien saisi tes griefs mais je te le dis une fois que t'auras l'habitude du jeu (ou qu'éventuellement tu te mettes à adorer et décide de faire un NG+ ou un nouveau NG comme Anju) tu verras que finalement ce qui t'arrives n'est pas spécialement la faute du jeu, même si tu as cette impression pour l'instant v.v

Ouais les premières parties on prend cher c'est normal mais le contraire aurait vraiment été étonnant.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le lundi 26 juillet 2021, 14:31:02
Pas pour Cap :

Ayé, je suis rentré et j’ai décidé de reprendre mon petit NG+ en cours. Là dernière fois je m’étais arrêté à l’entrée du Lac Cendrée après avoir traversé la Grande Carcasse non sans quelques chutes en cherchant à récupérer tous les items.

Finalement ya pas à dire, ce sont sûrement mes deux zones optionnelles préférés. Elles ont une ambiance incroyable (la musique du lac <3) elles sont calmes, belles et apaisantes. La première fois après avoir descendu la Grande Carcasse, ça avait été une vraie claque de découvrir après une si longue descente, une telle zone.

La Grande Carcasse est assez marrante finalement à descendre. Il faut observer le moindre recoins de la zone pour voir où l’on doit passer et une chute n’est pas frustrante, le feu est superbement bien placé et tout se descend rapidement. Essayer de récupérer les items dans ce dédale de racines est plus que gratifiant et pour ce sentiment de récolte, c’est sûrement la seule zone du jeu qui le fait ressentir. C’est la seule zone ou c’est le terrain notre ennemi.
Au Lac Cendrée, j’y ai trouvé le dernier miracle du jeu, il était pas si bien caché finalement mais son accès je l’avais jamais vu dans ma première run. C’est bête parce que j’avais vraiment souvenir que cet item était là mais j’étais incapable d’en trouver l’accès. J’avais abandonné en me disant que ça allait être une bide âme de chevalier ou quelque chose dans le genre. :hap:

Après avoir explosé l’hydre de la zone et récupérer le feu de TP au bout, je me suis envolé vers les archives du Duc. Sûrement l’une des meilleures zones de la deuxième partie du jeu.
Ya pas à dire, cette zone est une vraie pépite de game design. Le cheminement de la zone est vraiment incroyable. Coup de coeur pour ce troll contre Seath au sommet ou l’on croit être au bout et finalement, la zone fait le triple de ce qu’on a visité.
Le passage dans les geôles est vraiment cool. La première fois il m’avait pas mal frustré car je le découvrais. Là finalement j’ai tout explosé en une try. Le reste des archives est plutôt cool avec ce dédale d’escaliers mouvants et une sortie au premier abords, introuvable.

Finalement après quand même deux troos morts dû à de bêtes erreurs, (j’y ai quand même perdu 80 000 âmes sur l’une d’elle :hap:) je suis arrivé dans la petite forêt. J’ai été surpris de découvrir le golem de Sieglinde. Je pensais pas avoir fait ce qu’il fallait mais au moins j’ai découvert ce PNJ pour la première fois.
Je m’en suis arrêté à l’entrée des Cavernes de Cristal du coup. Au moins, maintenant que je connais le chemin, ça devrait aller assez vite contrairement à ma première run. :hap:


Pour Cap :

Bon on en a déjà pas mal discuté sur Discord, effectivement j’avais émis l’hypothèse d’une onde de choc. Je ne pensais par contre pas à celle que D_Y a soulevé (j’avais même oublié qu’il faisait une onde de choc sur cette attaque). Mais je pense que tu es morte là dessus. Cette onde de choc doit augmenter sa hitbox et c’est ça qui a dû te tuer (ouais elle est relativement puissante).

Pour les armes, tu es actuellement très bien en vrai. T’as peut-être pas super bien exploré certaines zones ou tu aurais pu trouver d’autres armes corrects mais en vrai, tu es plutôt pas mal avec cette arme, surtout à +4. C’est à partir de la zone ou tu es qu’on commence à trouver des armes en tout genre plus intéressantes. Tu n’as donc pas spécialement besoin de remonter. Surtout que tu vas sincèrement perdre plus de temps à remonter toutes les Profondeurs et le Hameau jusqu’à retourner à André que si tu continues dans le Hameau.

Pour les Chevaliers noirs, D_Y te parlait de la zone au dessus du village avec les voleurs carcasses (zone ou tu affrontes le Capra). Donc les deux zones du début (Village et Paroisse des Morts-Vivants). Normalement c’est dans ces zones, en explorant, qu’on découvre deux Chevaliers Noirs qui nous apprennent qu’il vaut mieux parfois revenir dans des zones et nous apprennent à fuir fasse à plus fort que nous.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 26 juillet 2021, 14:58:51
Ouais les premières parties on prend cher c'est normal mais le contraire aurait vraiment été étonnant.

Je prends cher, mais j'ai pas vaiment l'impression d'en grandir et d'en devenir plus forte v.v


Bon on en a déjà pas mal discuté sur Discord, effectivement j’avais émis l’hypothèse d’une onde de choc. Je ne pensais par contre pas à celle que D_Y a soulevé (j’avais même oublié qu’il faisait une onde de choc sur cette attaque). Mais je pense que tu es morte là dessus. Cette onde de choc doit augmenter sa hitbox et c’est ça qui a dû te tuer (ouais elle est relativement puissante).

Bah comme j'ai dit, je n'ai pas vu de quelconque attaque au moment où je suis morte v.v
Et de même lors de mes différents essais, je n'ai pas vu d'onde de choc lorsqu'il fait sa charge. Donc je pense vraiment que c'est une hitbox qui dépasse de son modèle 3D, un peu dommage (et ouais ça a été un one shot, j'étais full life).


Pour les armes, tu es actuellement très bien en vrai. T’as peut-être pas super bien exploré certaines zones ou tu aurais pu trouver d’autres armes corrects mais en vrai, tu es plutôt pas mal avec cette arme, surtout à +4. C’est à partir de la zone ou tu es qu’on commence à trouver des armes en tout genre plus intéressantes. Tu n’as donc pas spécialement besoin de remonter. Surtout que tu vas sincèrement perdre plus de temps à remonter toutes les Profondeurs et le Hameau jusqu’à retourner à André que si tu continues dans le Hameau.

Je sais bien qu'il y a une trotte, mais en même temps, si j'ai pas d'autres solutions, va falloir le faire. Je t'avoue que je suis quand même surprise de passer à un two shot des ennemis à un "faut 4 backstabs ou une grosse dizaine de coups" pour les éliminer. C'est soudain, et c'est pour ça que je m'interroge. Après, vu que le dragon béant a lâché la clé pour aller par là, je me dis que c'est la route logique et que c'est bien la zone à faire après.


Pour les Chevaliers noirs, D_Y te parlait de la zone au dessus du village avec les voleurs carcasses (zone ou tu affrontes le Capra). Donc les deux zones du début (Village et Paroisse des Morts-Vivants). Normalement c’est dans ces zones, en explorant, qu’on découvre deux Chevaliers Noirs qui nous apprennent qu’il vaut mieux parfois revenir dans des zones et nous apprennent à fuir fasse à plus fort que nous.

Donc je confirme. La zone du village (avec les voleurs carcasses), je l'ai faite après le bassin. J'ai pas souvenir d'avoir croisé une chevalier en armure dans cette zone.
Dans la paroisse, j'ai croisé un gros mec en armure avec un énorme bouclier, devant l'autel de l'église si je ne m'abuse. Lui, je l'ai éclaté (en quelques tries mais chut) au début du jeu, quand je trainais dans ce coin (avant les gargouilles même) v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le lundi 26 juillet 2021, 15:11:50
Pour les Chevaliers noirs, D_Y te parlait de la zone au dessus du village avec les voleurs carcasses (zone ou tu affrontes le Capra). Donc les deux zones du début (Village et Paroisse des Morts-Vivants). Normalement c’est dans ces zones, en explorant, qu’on découvre deux Chevaliers Noirs qui nous apprennent qu’il vaut mieux parfois revenir dans des zones et nous apprennent à fuir fasse à plus fort que nous.

Donc je confirme. La zone du village (avec les voleurs carcasses), je l'ai faite après le bassin. J'ai pas souvenir d'avoir croisé une chevalier en armure dans cette zone.
Dans la paroisse, j'ai croisé un gros mec en armure avec un énorme bouclier, devant l'autel de l'église si je ne m'abuse. Lui, je l'ai éclaté (en quelques tries mais chut) au début du jeu, quand je trainais dans ce coin (avant les gargouilles même) v.v

Je me suis mal exprimé. Dans la zone de la paroisse et le village qui est juste avant le démon taureau, en explorant, on peut trouver des chevaliers noirs comme celui que tu as tué au Bassin. Le gros chevalier en armure lui on peut l’exploser dès le début facilement.

Pour les armes, tu es actuellement très bien en vrai. T’as peut-être pas super bien exploré certaines zones ou tu aurais pu trouver d’autres armes corrects mais en vrai, tu es plutôt pas mal avec cette arme, surtout à +4. C’est à partir de la zone ou tu es qu’on commence à trouver des armes en tout genre plus intéressantes. Tu n’as donc pas spécialement besoin de remonter. Surtout que tu vas sincèrement perdre plus de temps à remonter toutes les Profondeurs et le Hameau jusqu’à retourner à André que si tu continues dans le Hameau.

Je sais bien qu'il y a une trotte, mais en même temps, si j'ai pas d'autres solutions, va falloir le faire. Je t'avoue que je suis quand même surprise de passer à un two shot des ennemis à un "faut 4 backstabs ou une grosse dizaine de coups" pour les éliminer. C'est soudain, et c'est pour ça que je m'interroge. Après, vu que le dragon béant a lâché la clé pour aller par là, je me dis que c'est la route logique et que c'est bien la zone à faire après.

C’est soudain je suis totalement d’accord. J’avais été pris de cours moi aussi face à ces mobs. Mais sinon, tu as déjà eu à affronter des mobs plus résistants qui demandaient pas mal de coup pour mourir. Typiquement les golems de cristal même si tu as pas persévéré vers eux dans le bassin. Mais ce n’est pas un soucis de dégâts d’arme pas assez puissante, à ce stade du jeu, c’est tout à fait normal.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 26 juillet 2021, 15:16:54
Pour les Chevaliers noirs, D_Y te parlait de la zone au dessus du village avec les voleurs carcasses (zone ou tu affrontes le Capra). Donc les deux zones du début (Village et Paroisse des Morts-Vivants). Normalement c’est dans ces zones, en explorant, qu’on découvre deux Chevaliers Noirs qui nous apprennent qu’il vaut mieux parfois revenir dans des zones et nous apprennent à fuir fasse à plus fort que nous.

Donc je confirme. La zone du village (avec les voleurs carcasses), je l'ai faite après le bassin. J'ai pas souvenir d'avoir croisé une chevalier en armure dans cette zone.
Dans la paroisse, j'ai croisé un gros mec en armure avec un énorme bouclier, devant l'autel de l'église si je ne m'abuse. Lui, je l'ai éclaté (en quelques tries mais chut) au début du jeu, quand je trainais dans ce coin (avant les gargouilles même) v.v

Je me suis mal exprimé. Dans la zone de la paroisse et le village qui est juste avant le démon taureau, en explorant, on peut trouver des chevaliers noirs comme celui que tu as tué au Bassin. Le gros chevalier en armure lui on peut l’exploser dès le début facilement.

Et donc je répète : j'ai exploré le village et je n'ai pas vu de chevalier en armure semblable à celui du bassin. Ou alors, je l'ai éclaté et je ne m'en souviens pas, mais ça me surprendrai :8):

Pour les armes, tu es actuellement très bien en vrai. T’as peut-être pas super bien exploré certaines zones ou tu aurais pu trouver d’autres armes corrects mais en vrai, tu es plutôt pas mal avec cette arme, surtout à +4. C’est à partir de la zone ou tu es qu’on commence à trouver des armes en tout genre plus intéressantes. Tu n’as donc pas spécialement besoin de remonter. Surtout que tu vas sincèrement perdre plus de temps à remonter toutes les Profondeurs et le Hameau jusqu’à retourner à André que si tu continues dans le Hameau.

Je sais bien qu'il y a une trotte, mais en même temps, si j'ai pas d'autres solutions, va falloir le faire. Je t'avoue que je suis quand même surprise de passer à un two shot des ennemis à un "faut 4 backstabs ou une grosse dizaine de coups" pour les éliminer. C'est soudain, et c'est pour ça que je m'interroge. Après, vu que le dragon béant a lâché la clé pour aller par là, je me dis que c'est la route logique et que c'est bien la zone à faire après.

C’est soudain je suis totalement d’accord. J’avais été pris de cours moi aussi face à ces mobs. Mais sinon, tu as déjà eu à affronter des mobs plus résistants qui demandaient pas mal de coup pour mourir. Typiquement les golems de cristal même si tu as pas persévéré vers eux dans le bassin. Mais ce n’est pas un soucis de dégâts d’arme pas assez puissante, à ce stade du jeu, c’est tout à fait normal.

Et les golems de cristal, j'en ai affronté un, j'ai vaincu de justesse, j'ai fait demi-tour, estimant que je n'avais pas le niveau/la puissance pour les faire à ce moment. Et j'ai bien fait, j'ai trouvé un autre chemin avec des ennemis bien plus abordables. D'où ma sensation et mon envie d'essayer peut être ailleurs, où les ennemis seront plus simples à abattre v.v
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Posté par: Snai le lundi 26 juillet 2021, 15:20:50
Je viens pour témoigner.  :ange:

Pour la mort de Cap contre le mega gros cul de dragon qui bouge à 2km/h :
Je confirme qu'elle est morte instantanément en étant full life et ya eu ni vomi, ni onde de choc, ni quoi que ce soit.. en tout cas visuellement, y'avait rien de particulier.. 
Je serai curieux de voir la hitbox de sa queue lors de cette animation. je pense que dans ce mouvement elle doit dépasser de 200% son modèle 3D  v.v (Bon ya un mob dans Zelda II qui a le même problème  v.v )
D'où l'interet de la lui couper le plus vite possible  :oui:

En tout cas, en suivant le stream de Cap, ça donne pas trop envie d'y jouer ...  :hap:

Mais un jour, je trouverai le courage de me lancer dans cette aventure BDSM  :oui:
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Posté par: Anju le lundi 26 juillet 2021, 16:15:02
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Citation de: Chompir
Pour les Chevaliers noirs, D_Y te parlait de la zone au dessus du village avec les voleurs carcasses (zone ou tu affrontes le Capra). Donc les deux zones du début (Village et Paroisse des Morts-Vivants). Normalement c’est dans ces zones, en explorant, qu’on découvre deux Chevaliers Noirs qui nous apprennent qu’il vaut mieux parfois revenir dans des zones et nous apprennent à fuir fasse à plus fort que nous.

Oui, il y en a un dans une ruelle juste devant la tour du démon taureau, et un second au sommet d'une haute tour à l'entrée de la paroisse.

Citation de: Sani
Je viens pour témoigner.  :ange:

Viens plutôt y jouer, c'est mieux.  :8):
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Posté par: Chompir le lundi 26 juillet 2021, 18:21:53
Bonjour, après moult harcèlement de Cap, et vu qu’elle a lancé DS, j’ai relancé Sekiro. :oui:

Après beaucoup de mois sans jouer, le gameplay a été compliqué à récupérer (j’étais devant la Dame Papillon) mais après quelques essaies, c’est revenu relativement vite. J’ai pas mal usé des shurikens pour gérer le boss et finalement ça c’est bien passé. J’ai fini par très bien la gérer en perfect sa première phase et j’ai joué secure lors de ses invocations.

Après une petite cinématique, me voilà parti pour le taureau. Après quelques try à comprendre comment le passer et que je pouvais le parry, c’est venu en moins de 10 try. (Je dirai 5 ou 6 try). Btw, merci Cap pour les petits tips sur le chemin tranquille ainsi que sur le boss.

Maintenant, le jeu commence vraiment et je me sens comme le gamin dans Dark Souls 1 à découvrir une grande zone ouverte sur tout.
J’ai déjà retrouvé la zone du début du jeu et un mid boss. Ça va être la première chose que je vais faire.
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Posté par: Duplucky le lundi 26 juillet 2021, 20:19:00
Citer
Et donc je répète : j'ai exploré le village et je n'ai pas vu de chevalier en armure semblable à celui du bassin. Ou alors, je l'ai éclaté et je ne m'en souviens pas, mais ça me surprendrai

Et pourtant, tu t'es cassé les dents plusieurs fois sur l'un d'eux avant d'affronter le démon taureau. :8):

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Posté par: Anju le lundi 26 juillet 2021, 20:39:06
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Posté par: Duplucky le lundi 26 juillet 2021, 21:06:35
Merci @Anju  de révéler mon spoil à la vue de tous.  :8):
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Posté par: Cap le mardi 27 juillet 2021, 09:23:01
Citation de: Chompir
Pour les Chevaliers noirs, D_Y te parlait de la zone au dessus du village avec les voleurs carcasses (zone ou tu affrontes le Capra). Donc les deux zones du début (Village et Paroisse des Morts-Vivants). Normalement c’est dans ces zones, en explorant, qu’on découvre deux Chevaliers Noirs qui nous apprennent qu’il vaut mieux parfois revenir dans des zones et nous apprennent à fuir fasse à plus fort que nous.

Oui, il y en a un dans une ruelle juste devant la tour du démon taureau, et un second au sommet d'une haute tour à l'entrée de la paroisse.

OUI ! Ok lui je l'avais croisé au tout début du jeu, quand je me faisais éclaté par la moindre carcasse, j'avais fouis direct en le voyant :oups:


Bonjour, après moult harcèlement de Cap, et vu qu’elle a lancé DS, j’ai relancé Sekiro. :oui:

Ultra pog !
Bon je te l'ai déjà pas mal dit, mais je trouve ça dommage que tu n'aies pas recommencé une partie, vu là où tu en étais. Tu aurais sûrement bien moins galéré sur ce que tu as rencontré hier soir, d'autant que tu gères pas trop mal de ce que j'ai vu, ça serait allé très vite. Mébon. On va dire que c'est ok-tiers :8)
Hâte de voir la suite de tes aventures en tout cas :oui:
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Posté par: Snai le mardi 27 juillet 2021, 17:10:38
Bon
Faut qu'on parle...

J'ai testé Dark Souls Remastered, parce que j'aime les jeux difficiles (Zelda II rpz), j'aime les défis, et aussi parce que fallait bien que ça arrive un jour.
- J'en suis au début, c'est à dire au pont avec le dragon, et le passage avec les rats et l'espece de gros Phacochère en armure.
- Je joue Bandit avec max stats sur Force/Vitalité/Dext (et un peu Endurance) avec une hache de bucheron et un bouclier araignée.
Voilà pour le contexte.

Comment dire...
J'ai envie de désinstaller le jeu ?  :hap:
Mon perso est un espece de gros cul qui met 20ans à se relever. Si ya 2 mobs qui m'attaquent en même temps et que je me fais stun (même leger) je sais d'avance que je n'aurais pas le temps de m'enfuir/me soigner.  v.v

- Le poison qui dure quasi 3minutes si tu rate 2 parry de rats => Merci mais non merci.  v.v
 Tu vois juste ta mort arriver lentement. Le seul moyen de le virer à ce moment là tu jeu c'est d'aller trouver un feu, et donc de faire respawn les mobs. Alors je suppose que plus tard je trouverai des items pour atténuer/annuler ce poison ; mais a ce stade du jeu, j'ai rien.
Pourquoi le poison dure aussi longtemps ? (Pourquoi ca fait un bruit de fumigène ?)  Dans tous les autres jeux que j'ai pu faire de type A-RPG (et MOBA) où il y a du poison, on est sur des durées beaucoup plus courtes (minimum ~6sec, max ~30sec), dont certains tu vois d'avance les points de vie que tu vas perdre..

J'ai vu qu'il y a une stat relative à la résistance du poison dans les infos du perso.
J'ai 66 de résistance.  OK, mais 66 sur combien ? Pourquoi pas mettre un % sur la resistance ?

Plus globalement, si on regarde comment sont foutues les stats :
(Cliquez pour afficher/cacher)
- Rien a dire sur la colonne de gauche.
- La colonne centrale => que 2 stats donnent la valeur courante/valeur max. Pour le reste, c'est quoi ces nombres entre parenthèses (Tout ce qui concerne la Défense) ?  Sur la screen, j'ai 124 de défense avec (34). Ca réduit de combien les coups physiques subis ? de 124 ? de 34 ?
- Le bas de la colonne centrale + colonne de droite. On m'explique le fonctionnement des résistances ? J'ai 77 de résistance a la magie => Ok mais ca réduit de beaucoup ? de peu ? de combien de % ?
Pourquoi toute cette partie attributs/stats est-elle aussi obscure ?

Si je compare à un autre jeu qui possède les mêmes mécaniques de stats : Diablo II, sorti en 2000
(Cliquez pour afficher/cacher)
Les résistances sont en %. Être en rouge (en dessous de 0 donc) augmente les dégats subis de +x%
La défense, si on survole la valeur avec la souris => ca nous donne le % de chance d'esquiver l'attaque du dernier mob/boss rencontré.
Le niveau d'attaque idem que défense, un survol de la souris sur la valeur nous donne le % de chance de réussir a toucher le dernier mob/boss rencontré.
Simple & efficace.

Alors oui, Dark Souls et Diablo II sont des jeux de genres différents, mais pour les stats/attributs de personnages, on est sur les mêmes mécaniques, A-RPG oblige.
C'est vraiment dommage que les stats soient aussi obscures. Pourquoi ne pas mettre des % ? v.v

Revenons au jeu en lui même.
Le feu derrière le dragon, impossible d'accès. Le lance flamme de ce boss(?) m'instant kill. Si je longe le mur même sans équipement, le temps que mon gros cul se relève, bah je meurs  v.v
Alors je passe par en bas, et coucou les 3 rats qui viennent d'attaquer dans le couloir. J'adore donner des coups de haches dans le mur.  :hap:
Si j'arrive a passer les rats, bah je me fais defoncer derrière le gros Pumba en armure.
je dois GIT GUD, je sais.
Mais je viens littérallement de passer 1h sur un passage à la con. Et j'ai pas l'impression de progresser..    X.
Je pourrais Farm ? Étant donné que je meurs tout le temps et que j'ai même pas 1000 âmes, dur de monter de level.  v.v
Ya des mobs qui sont vraiment placés juste pour faire chier le joueur. Je ne peux pas m'empecher de penser à Zelda II qui possède cette même passion pour le BDSM avec certains mobs dans les grottes... Mais pour DS, c'est à outrance  :8):

Voilà. Je pense que je vais tout de même continuer à jouer, parce que j'aime l'ambiance, l'univers, et le côté explo, et aussi j'ai envie d'essayer les différentes manières de combattre les mobs (et boss)..
Je vais d'abord essayer de trouver la prochaine flamme et tenter de faire le gros Pumba.

Mais si c'est pour passer encore 1h ou plus pour ne pas avancer/progresser d'un chouia, bah je go uninstall en fait  :oui:
(Ce serait dommage d'en arriver là n'est-ce pas ?)

Pour finir sur un bug rigolo !
Instant ratus fusionné.
https://www.youtube.com/watch?v=TTNjC6WxLOU

Merci dogoff pour avoir filmé ;)
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Posté par: Cap le mardi 27 juillet 2021, 17:18:14
(https://media1.tenor.com/images/9900853bbfec8a3dbccc76c77888ec44/tenor.gif?itemid=13648481)

Plus sérieusement. Je comprends pourquoi je galérais au début si je jouais comme toi :oups:
Prends le temps, observe, utilise ton bouclier (tu prends pas de poison quand tu gardes). Tu as passé le démon taureau ultra vite (2-3 essais non ?), si tu prends le temps de focus et d'analyser, ça va aller :8):


Bon par contre ouais les stats c'est d'un obscurantisme bien ténébreux v.v
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Posté par: D_Y le mardi 27 juillet 2021, 17:36:44
Ouais par contre si chacun qui commence le jeu se met à troller ça va pas le faire, calmez vos ardeurs un peu v.v
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Posté par: Snai le mardi 27 juillet 2021, 17:54:34
Bah je trolle pas ? je donne mon avis à chaud et je met en évidence ce qui me frustre.  v.v
Après oui, je suis peut-être mauvais (c'est même une certitude en fait, surtout avec seulement 2h de jeu).. Donc normal que je râle (comme tout bon français :8):) sur des détails.
Je dois absolument maitriser les parry (L1) et les perfect parry (L2). Parce que si je me fais full empoisonner à ce stade du jeu c'est uniquement du fait que j'utilise pas ou mal mon bouclier  :/

Par contre l'attaque par defaut sur R1/R2 faut qu'on m'explique. Mon index il pleure au bout de 10 attaques mdr
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Posté par: Anju le mardi 27 juillet 2021, 17:55:57
Dans Dark Souls, le bouclier est moins efficace que les roulades. En une partie et deux début de parties, je n'ai jamais réussi à placer une parade correcte mais j'ai parfaitement pu finir le jeu sans.

Sinon tu sais comment viser les ennemis ? Tu ne le faisais pas durant le tutoriel et je n'ai pas vu si tu l'avais compris après. C'est très important pour les combats.
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Posté par: D_Y le mardi 27 juillet 2021, 18:02:24
Ben tu critiques le jeu parce qu'il explique pas les choses exactement comme d'autres jeux qui n'ont rien à voir, sans parler du fait que Zelda II est objectivement bien plus dur que Dark Souls. Au delà de la déception on dirait vraiment que tu cherches la polémique.

Donc j'ai du mal à croire que tu ne surfes pas sur le vague initiée par Cap, et son gif de sel me conforte dans cette idée v.v
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Posté par: Cap le mardi 27 juillet 2021, 18:27:57
Ah non je réagissais juste au fait que son post soit particulièrement salée. J'y suis pour rien au fait qu'il joue au jeu v.v
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Posté par: D_Y le mardi 27 juillet 2021, 18:46:21
À mon avis si, sans toi et ton stream il aurait jamais eu l'idée de lancer le jeu v.v Et dans un de ses posts hier ça se voyait clairement qu'il avait déjà un a priori négatif qui n'a attendu qu'une confirmation :

Citer
En tout cas, en suivant le stream de Cap, ça donne pas trop envie d'y jouer ...

Et je me refuse de croire que tu ignores qu'il joue souvent aux mêmes jeux que toi quand tu te montres un peu excitée - positivement ou non - sur ces jeux (Dead Cells, Furi, maintenant Dark Souls) et que vos avis coincident toujours.

Bon après je suis peut être totalement à côté de la plaque mais dans tous les cas voilà on va pas en faire une affaire d'état non plus v.v Je rappellais juste comme Chompir quelques pages plus tôt que le troll c'est pas cool !
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Posté par: Duplucky le mardi 27 juillet 2021, 18:47:12
@Sani C'est marrant que tu te plaignes que t'aies rien pour contrer le poison à ce stade du jeu alors que tu commences le jeu avec LA classe qui résiste au poison, notamment grâce à son bouclier. Tu n'es pas obligé de parer, juste le lever suffit à diminuer drastiquement les effets de l'empoisonnement des rats. :^^':

Pour le feu derrière le dragon, en vrai, t'es pas censé y aller aussitôt dans le jeu. Les devs ont tout fait pour dissuader les joueurs en vain. Dans le pire des cas, si t'es trop lourd, allèges-toi en retirant de l'équipement. T'es pas un voleur, forcément que tu vas pas jouer de la même manière que Cap :8):

Pour les stats entre parenthèse, je t'avoue que ça m'intrigue. Mais là, à vue de nez, je dirai que c'est comme pour les armes, c'est le scaling de ton bouclier. Reste à voir si effectivement, le bouclier scale sur les stats. Donc t'as tes stats de résistances de base et entre parenthèse, un bonus grâce au scaling du bouclier. Enfin, en théorie : retire ton bouclier pour voir si effectivement ces stats sont toujours là ou pas.

Mais théoriquement, ta classe est plus simple à jouer que celle de Cap, le bandit est un glasscanon : il est là pour tuer avant qu'on ne le touche et fait des dégâts de brutasses, mais en contrepartie, sa défense est pas plus élevée que celle d'un voleur.

Et @Anju C'est pas tout à fait vrai. La roulade est surtout la méthode universelle que tout le monde connait et utilise mais si tu fais des builds spécifiques, utiliser le bouclier est une strat totalement viable aussi. Evidemment, il faut avoir les bons boucliers.  :oups:
(Cliquez pour afficher/cacher)

Dans le même genre d'idée, un build centré autour de l'armure lourde peut devenir insane selon les boss. T'es en fat roll, mais t'as tellement de poise que le boss a beau te taper, tu peux enchainer les coups sans qu'il puisse faire quoique ce soit et même te heal tranquillou. La bonne armure et la bonne arme et t'as juste à burst le boss pour le tuer avant qu'il ne te tue.

Limite, j'ai envie de dire que la roulade est la strat la plus compliquée car il faut choper les timings et si on se loupe, on se prend le coup dans la tronche là où les deux autres exemples suscités semblent beaucoup plus safes. PAR CONTRE, il faut bien évidemment build dans cette optique et je n'ai pas la prétention de savoir comment faire. Mais quand tu vois ce que ce genre de build est capable de faire, c'est insane. (Quoique avec le bouclier, suffit juste d'avoir le bon bouclier au bon moment.  :oups: )
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Posté par: Anju le mardi 27 juillet 2021, 18:52:27
Ah mais, je ne dis pas que la strat armure lourde est mauvaise. J'ai roulé sur le jeu avec

(Cliquez pour afficher/cacher)

Et maintenant que je trouve les tenues légères bien plus agréables je peine plus parce qu'aucune erreur de timing n'est pardonnée. Je trouve quand même ça beaucoup plus intéressant à jouer.
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Posté par: Snai le mardi 27 juillet 2021, 20:44:28
À mon avis si, sans toi et ton stream il aurait jamais eu l'idée de lancer le jeu v.v Et dans un de ses posts hier ça se voyait clairement qu'il avait déjà un a priori négatif qui n'a attendu qu'une confirmation [...]

Entre nous, qu'est-ce que ça peut faire que j'ai un à priori négatif ou positif sur le jeu, puisqu'au final, j'y joue ?
Et si ça se trouve, il va finir par me plaire et je vais surement continuer sur DS2 et DS3 ?

Certes mon 1er post est salé mais je suis souvent comme ça quand je commence un jeu, surtout quand je passe 1h sur une même zone sans progresser  v.v.
C'est juste humain comme réaction.

Et même si le jeu ne me donnait pas envie avec les quelques stream de Cap au premier abord ; je finis finalement par découvrir de nouveaux jeux, qu'ils me plaisent ou non. N'est-ce pas le plus important ?

C'est vraiment dommage que mon post soit considéré comme du troll, car ça n'en n'est pas. Il est très salé en revanche, oui.

Citer
Ben tu critiques le jeu parce qu'il explique pas les choses exactement comme d'autres jeux qui n'ont rien à voir
Mis à part que Diablo II est un H'n'S (donc vue de dessus) ;  ça reste des jeux proches, aux univers semblables avec tout un système d'XP/d'armes/stats/compétences, des synergies, sans parler des différentes classes de personnages.
Et le but c'est de buter tout ce qui bouge.
Donc je trouve la comparaison du système de stats/attributs pertinente.

Pour en revenir à Dark Souls :
- J'ai réussi a tuer les gargouilles au bout de 7 tentatives maxi ? Vraiment la hache à 2 mains ca permet de les tuer en 6/7 coups c'est le feu ! (Héritage de ma façon de jouer sur Diablo II avec le barbare : plein de stats sur la force pour faire de gros dégats)
- J'ai skip le cimetière pour le moment et je me suis dirigé vers la forêt. Les squelettes ca ne me réussit pas  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 27 juillet 2021, 20:59:14
Ce serait pertinent si tous les A-RPG avaient les mêmes systèmes de stat sans aucune différence et que seul Dark Souls était unique mais c'est pas le cas, des particularités il y en a plein.
Ça servirait à quoi de savoir par rapport à combien les stats sont calculées ? L'essentiel c'est de savoir si c'est mieux ou moins bien que ce qu'on porte au moment t, peu importe la valeur. Je vois pas en quoi un pourcentage est plus clair.

Quant au chiffre entre parenthèses, il indique ta défense "à nu" (ce que ta stat seule te procure) et à gauche c'est ta défense avec ce chiffre entre parenthèse + armure (éventuellement anneau si t'en mets). Je sais plus si le bouton explicatif du menu te l'explique mais en tout cas ça se comprend quand on essaye de changer d'armure, et quand on level up on voit les chiffres correspondants augmenter sur la droite.

Je te souhaite d'aimer le jeu mais en le meilleur conseil que je peux te donner c'est de pas te prendre la tête pour des détails du genre v.v Tout viendra avec l'habitude, en 2h t'as pas le temps de tout digérer et dans les RPG de l'époque Zelda II/Diablo II non plus, et Dark Souls n'est (vraiment pas) plus injuste que ces refs.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 28 juillet 2021, 01:01:39
Merci pour les précisions (stats entre () et avant les ()). Je pense de toute manière continuer a évoluer mon perso sur des stats de barbare, c'est à dire  force/dext/vitalité/endurance
Pour les stats en %, je trouve ça utile notamment pour des boss/mini boss.
Mais de ce que j'ai pu voir de mes 3/4h de jeu, on est surtout sur des CaC et un peu de spell. Puis surtout, tu sais de combien tu réduits les dégats subis.. Alors peut être que ça n'a pas de pertinence dans DS. On va mettre ça sur l'habitude des H'n'S et des Moba.

Voici mes petites découvertes :
(Cliquez pour afficher/cacher)
Ducoup, je vais continuer a avancer côté forêt :oui:.
C'est le moins pire.  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mercredi 28 juillet 2021, 14:19:47
Allez, je continue Sekiro. J’ai dû bien explorer la zone du château d’Ashina et du réservoir et poutrer les différents mid-boss. Après avoir tenté toutes les entrées possibles et me retrouver bloqué par le Shamisen du donjon et par yeux de serpent dans la valée, j’ai fini par rebrousser chemin jusqu’à finalement commencer l’ascension par les toits. Les mobs semblaient compliqué à première vu mais finalement, les kamikazes du ciel étaient pas si dur. J’ai même pu casser l’IA d’un des ennemis. Finalement je suis arrivé à Genishiro que j’ai failli first try… jusqu’à découvrir sa phase 3. Bref, après plusieurs tentatives plus ou moins fructueuses, j’ai fini par le passer en 2h environ. Ma dernière tentative s’est d’ailleurs très bien passé, j’avais utilisé qu’une seule gourde et aucune résurrection sur ses deux premières phases. Par contre la panique d’arriver si bien dans sa dernière phase m’a fair faire quelques erreurs et j’ai finalement esquivé instinctivement ses éclairs et fini par le stun aux pétards quand sa barre de posture était quasi pleine.

À partir de là, l’histoire commence à s’entrevoir ainsi que les différentes fins et l’implication de certains PNJ. Après ça je suis redescendu dans le Donjon Abandonné que j’avais finalement peu exploré, jusqu’à trouver un accès vers le temple Senpo comme Kuro et Ishin me l’avaient expliqués.
Cette zone est plutôt sympa et ya l’air d’y avoir pas mal de lore. J’y ai croisé quelques PNJ aussi. Actuellement je m’en suis arrêté en ressortant de l’autre côté du premier temple. C’est la foire à la saucisse des mobs dans cette zone et surtout, ya les cancers au bouclier qui sont de retour… v.v
J’imagine que vu le chemin fait depuis la première idole, et ayant drôlement bien exploré avant, la deuxième idole doit être vraiment toute proche car ça commence vraiment à faire long. :hap:
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Posté par: Cap le mercredi 28 juillet 2021, 15:00:19
le Shamisen

Shichimen v.v

Et Genichiro. Et Isshin. Respecte le nom de ceux qui peuvent te péter la gueule en deux deux stp v.v


GG pour ta victoire sur Geni. Honnêtement, je ne pensais pas que ça te prendrai autant d'essais, vu comme tu avais géré le premier try. Dommage que tu n'ai pas tenté un seul éclair, il sert aussi à ça (et ça permet d'éclater la P3)

Et je note je me prends des réflexions quand je casse l'IA dans DS, mais on fait la même. Honteux ça monsieur (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)


J’imagine que vu le chemin fait depuis la première idole, et ayant drôlement bien exploré avant, la deuxième idole doit être vraiment toute proche car ça commence vraiment à faire long. :hap:

ptdr c'est rien du tout à côté de DS et ça ose râler. On assume plus ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
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Posté par: D_Y le mercredi 28 juillet 2021, 15:09:20
Chomp il écorche tous les noms sans exception même dans les Souls où les noms sont pas aussi exotiques que dans Sekiro. Prépare toi à voir de l'écorchage à vif pendant encore quelques temps v.v
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Posté par: Cap le mercredi 28 juillet 2021, 15:40:30
Il pourra écorcher leurs noms quand il sera capable de leur péter la gueule à une main les yeux fermés. Il en est encore loin v.v
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Posté par: Snai le mercredi 28 juillet 2021, 20:49:16
Salut la team roquette.

Voici mon avancée dans Dark Souls

J'ai tué le Papillon, easy avec une hache à 2 main qui pompe toute mon endurance mais qui fait un max de degats. Le plus dur est de réussir les roulades => passé au bout de la 3e tentative.
Puis voyant mon inventaire remplis de clés, je me suis dit : "si j'allais me taper tout le trajet depuis le début pour voir si ya des nouvelles portes ?"
Et effectivement, j'ai pu descendre dans un village de zombies bandits et leur chiens de guerre mutants. Au bout du bout, le Démon Capra. Celui-là, j'ai pas trop galéré. => 2 ou 3 tentatives... je me souviens plus trop.
Puis, les égouts... Ahhh, le gros Ratus, qu'est-ce que je lui ai mis dans la tête à celui là  :hap:
Ensuite, le fameux Dragon Béant... Bon bah après beaucoup de tentatives, je me suis mis à poil (ou mis que du leger), juste avec ma grosse hache à 2 mains pour être en fastroll et donc le contourner facilement. En lui coupant sa queue, j'ai obtenue une nouvelle Hache qui nécéssite 50 de force... .. Can't wait !!

Par contre, c'est pas cool car je suis maudit à cause des sortes de grenouilles qui fument des joints (regardez leur yeux serieux !)
Ducoup, j'ai continué (avec ma demi barre de vie  :8): ), j'ai rencontré un Boucher qui n'a pas gueulé "FRESH MEAT!!!" (ca dégoute!) ; et je suis arrivé dans une zone fort sympathique qui s'apelle le Hameau du Crépuscule.
Les chiens rouges lance flammes ils sont pénibles à toucher..   Les autres mobs, ca va.. pour l'instant  ;)
Par contre.. ya une sorte de parasite énoooorme sur un mur ; alors j'ai trouvé un petit coin où j'ai pu vider 40 carreaux tranquille (13 de degats par carreau ça dégoute). et je me suis dit "go la finir au CaC".. eh bah j'aurais pas du  v.v

Au programme de demain : Retourner au forgeron => faire le stock de carreaux pour tuer le parasite de façon totalement déloyale, et upgrade ma nouvelle grosse hache pour découper du mob facilement..
Faudrait que je commence à maitriser le L2 par contre, de + en + de mobs arrivent a briser la garde simple (L1).

Voilà, à plus dans le bus !  :oui:
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Posté par: Duplucky le mercredi 28 juillet 2021, 22:26:32
N'empêche, grâce à toi, j'ai pu constater que le parasite a des animations de combat. Perso, je l'avais jamais vu attaqué, ce qui l'empêchait pas de me tuer. :^^':

En tout cas, gg pour cette avancée, que ce soit toi ou Cap, j'aurai loupé deux fois ces deux boss. :'( Par contre, que vous galériez autant sur le boss que je first try tellement je le trouve easy alors que vous défoncez ce qui est pour moi de très très loin le boss le plus dur du jeu en quelques essais, ça me dépasse totalement. v.v
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Posté par: Cap le mercredi 28 juillet 2021, 22:42:26
Chacun à sa manière de jouer je suppose, donc chacun ses difficultés (et ses facilités) :8):

GG Sani en tout cas, décidément, rien ne t'arrête !

De mon côté, je n'aurai très sûrement pas le temps de relancer quoique ce soit avant mon retour de vacances, samedi ou dimanche prochain. Dommage, je commence à avoir lentement mais sûrement envie de retourner sur le jeu :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 29 juillet 2021, 21:21:02
Allez, c'est l'heure de mon petit bilan de la journée !

:arrow: Pour commencer, je reviens sur quelque chose que j'ai fait lors de ma 1ere session : J'ai tué le PNJ, un gros cul chevalier vers Lige-feu (la où ya plein de jarres et les ascenceurs); en fait je voulais tester ce que ca fait de taper un PNJ  :hap:
Conséquence dans cette run => En voulant aller au feu, j'ai croisé au même endroit 1 meuf en detresse et 2 autres chevaliers qui m'ont attaqué dès qu'ils m'ont vu  :hap:
Je n'ai pas eu le choix, je me suis défendu.... Voila voila.
ça fait donc 4 PNJ tués gratuitement.

:arrow: Revenons à ma noble quête.
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Bref, pour en revenir à certains trucs non fait en early..
:arrow: Je retourne combattre un gros Darknut noir (en haut d'une tour pas loin du taureau en armure)... mais la hitbox du jeu a décidé que non, mon bouclier ne me servirait à rien. Idem la roulade, idem les escaliers. Bref j'abandonne, j'attendrais d'avoir 50 de force pour le One shot avec la hache géante du dragon béant.
Je vais tout en bas d'une grand tour affronter un mob tout en pierre avec une massue énorme. Je me met en mode fastroll car même avec le bouclier, tu te fais oneshot. Même avec juste 1 épée a 2 main, bah les roulades c'est pas très concluant.

Ducoup je pense continuer vers là où mon destin m'attends.
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Voilà ! Vraiment dommage que y'a pas moyen de se téléporter, c'est extrêmement pénible de re-traverser des zones entières a cause d'un faux mouverment ( :hihi: les roulades sur le côté qui te font tomber).
Mais bon, ceci fait partie de l'essence du jeu je suppose... juste je m'y fais pas trop..
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le jeudi 29 juillet 2021, 21:29:52
De grosses avancées dans Sekiro ces deux derniers jours !

Le temple Senpo Mont Kongo était incroyable. Cette zone est une vraie tuerie dans le plaisir d’exploration et d’avancés. On se sent vraiment comme au début du jeu dans les Alentours d’Ashina, à devoir gravir par nos propres moyens la montagne. La traversée des quelques temples tout du long, le lore autour de cette zone qui s’entrevoit, les moines momifiés immortel (j’ai comme l’impression que ce sont les insectes qui leurs donnent cette forme d’immortalité vu que j’ai fini la quête d’Hanbei qui avait le même scolopendre dans son corps… ?) et enfin pour finir ce boss. <3
Je dois avouer que des jeux Fromsoftware que j’ai fais, c’est sûrement l’une des zones que j’ai le plus aimée et dans laquelle j’ai pris le plus de plaisir à progresser. Et le boss est sûrement l’un des meilleurs qui soit. Ça change énormément et c’était vraiment inattendu. Il faut réfléchir un minimum, se poser les bonnes questions et observer ce qui est à notre disposition dans le hall. Il faut aussi comprendre qu’il y a un quatrième et dernier singe dans cette zone.
J’ai d’ailleurs très peu galéré à le chopper. Je l’ai eu par chance en me mangeant sa hitbox vers le début de mes recherches. Pour les autres, j’aurai eu le bruyant et l’ouïe fine pendant qu’ils fuyaient. La vision perçante je l’aurai à la loyale. Faut pas abuser quand même, j’allais pas chopper tous les singes de manière random.

La suite avec l’enfant divin et la suite du lore était assez insane et promet. Ça permet de mieux comprendre l’histoire de Kotaro et des moines.

Suite à ça, je suis retourné dans la vallée Engloutie et j’aurai finalement passé sans trop de problème Shirafuji et Girafe… (quel nom de merde quoi) avant d’arriver devant mon vieux pote le serpent. Après quelques morts et un pont détruit, j’ai finalement pu atteindre la Vallée des Singes. Zone plutôt petite mais sympatoche. Après avoir trouvé le Singe Gardien (et découvert que c’était un vrai boss en découvrant sa P2) j’ai pas voulu plus persévérer dans le combat, j’avais pas la tête à passer un boss plutôt chiant.
Je suis donc allé de l’autre côté de la Vallée, voir si je trouvais quelque chose et… j’ai découvert une grotte avec encore mon vieux pote le serpent ainsi que des mecs qui sortent des murs… je sais pas encore s’ils ont un lien avec ceux du village Mibu mais eux aussi ils sortent du sol.

Du coup ouais, après être remonté, j’ai fini par découvrir qu’on pouvait passer sans trigger le Shichimen et j’ai finalement atteint… Shirahagi aka le pire mid-boss du jeu. L’arène rempli de ces acolytes et bourré de poison est la plus infâme qui soit. Finalement après avoir fait moult tentatives, j’ai découvert par hasard qu’elle s’était empoisonnée dans l’eau… ouais vous le voyez venir, j’ai passé ses deux barres de vie en la faisant aller dans le poison pendant que j’étais en hauteur safe. :hap:

J’ai ensuite atteint les vraies Profondeurs et là… oh oui là j’ai vraiment adoré la zone qui s’ouvrait à moi. Jusqu’à présent ça manquait d’une bonne zone glauque. Le donjon abandonné ça faisait pas vraiment le même effet. Là cette zone est incroyable. Entre la brume, les illusions invoquées par la noble de la brume (éclatax ce mid-boss), Juzo bis l’ami des singes et ensuite l’incroyable village de Mibu. C’est un vrai régal. <3

Finalement je me suis arrêté après avoir trouvé l’idole du moulin à eau et O’rin. J’ai fini par faire le tour des magasins et acheter ce que je pouvais. Ça m’a notamment permis de monter à 9 gourdes, d’acheter la gourde violette et des outils d’amélioration pour les prothèses (ainsi que faire toutes les améliorations de niveau 2 parce qu’après ça coûte un bras…) Bref, je dois approcher du boss de cette zone vu le temple qui se trouve plus très loin et ce que m’a dit Mr. Corbeille.
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Posté par: Cap le vendredi 30 juillet 2021, 00:20:19
Kuro v.v

Je suis d'accord pour le coin du temple, cette zone est vraiment belle. Mais pas autant qu'une zone future que tu n'as pas encore rencontrée :8):

GG pour le full clean jusque là. Honnêtement, je pensais que tu passerais plus de temps sur le papa de Roberto, qui peut être assez tricky si on n'a pas l'astuce. Perso il m'avait fallut quelques tries. Le boss est effectivement très cool, et assez déroutant. On s'attend à tout sauf à ça :oui:

Courage pour le SINJ, en vrai t'étais pas loin, suffit juste que tu acceptes de rez sur sa P2. En soit elle n'est pas très dure, mais il tape toujours aussi fort  :8):


Petit zizi la technique face à Shirahagi v.v
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Posté par: D_Y le vendredi 30 juillet 2021, 00:46:53
Le singe je l'ai fait d'une traite à l'époque mais je me souviens que j'avais déjà transpiré sur la P1 et la P2 m'avait démotivé complet, surtout que ça m'a pris autant de temps à la comprendre qu'à la P1 (et même quand je la comprenais il m'arrivait de prendre cher quand même en P1).

Le "papa de Roberto" c'est l'espèce de Don Quichotte sur le pont ? Je me souvenais plus qu'il était dur, de mémoire c'était surtout un ennemi un peu décalé mis là pour faire sourire.

@Sani Ça torche ! Tu vois il est pas si compliqué ce jeu en fait v.v

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Posté par: Cap le vendredi 30 juillet 2021, 01:25:39
Le SINJ, j'avais galéré sur la P1, mais la P2 était allée toute seule. En fait, j'avais beaucoup de mal à timer les parrys sur les coups avec les mains, alors qu'avec les lames, c'est tout de suite bien plus clair quand le coup porte :oups:

Ouais, le papa de Roberto, c'est le mec en armure. Faut trouver LE truc pour le tuer, ça m'avait prit quelques tries perso. Sans ça, ça peut être un peu bloquant :oups:
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Posté par: Snai le vendredi 30 juillet 2021, 18:28:20
@D_Y : Oui je parle de ces mobs là dans la forteresse de Sen  ;)
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Côté avancé dans le jeu, pas grand chose aujourd'hui :
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Posté par: Anju le vendredi 30 juillet 2021, 19:36:12
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Posté par: Chompir le vendredi 30 juillet 2021, 20:11:16
Allez, good luck Sani. Tu avances bien et ça commence à venir ! Le Golem est un des potentiels gros murs du jeu mais une fois passé, le jeu devrait se faire correctement. Courage ! :oui:


Avancées Sekiro :

Ouais, le Singe me fait galéré. J’avoue que ses patterns sont assez… spéciaux. Sa P1 est pas forcément dure mais il fait mal et passe son temps à garder de la distance avec nous avant de nous charger. Avec sa posture qui regen plutôt vite, c’est assez infernal. Par contre j’ai bien remarqué que si je le stun aux pétards, je peux vraiment passer sa P1 rapidement. Par contre la P2 j’ai absolument pas les timings et son gros coup de terreur pardonne pas. Heureusement Cap m’a donné un petit tips pour éviter de claquer une mort/résurrection dessus.

Bref, je n’ai pas retenté le singe depuis mais j’ai fini le village de Mibu. J’étais finalement très proche du temple où j’ai trouvé le prêtre du village. L’histoire autour de cette zone semble assez obscure mais j’ai compris quelques petits trucs.
Je suis donc allé dans l’arène du boss et j’ai fait la découverte de la Religieuse Corrompue. Elle régénérait très vite sa posture mais ça a été. J’avais bien compris que c’était une illusion vu sa couleur et les mid boss passés dans cette zone. J’ai donc utilisé les graines de Boutterolle (ça lui faisait bien mal, heureusement qu’ils l’ont rendu insensible au delà de quelques uns xD) et finalement, ce fut un first try. Je m’attendais sincèrement à une P2 d’ailleurs vu que je l’avais éclaté et que j’étais encore large en gourdes.

Après ça je me suis donc mis à vouloir faire un peu d’annexe. J’avais jamais soigné un seul PNJ de la peste et je me suis dit que ça le faisait pas. v.v
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Pour finir, j’ai fait un peu de lore en apportant les sakés aux trois personnages qui en prennent. Jusqu’à présent le Sculpteur étant malade, je n’avais pas pu lui en donner. Finalement c’était chouette car ça m’a appris pleins de trucs sympa et laissé entrevoir quelques aspects à venir. J’ai vu qu’il me restait un dernier type de Saké auprès d’un Vendeur. Mais j’ai dû avoir les trois exemplaire des autres. :oui:
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Posté par: Cap le vendredi 30 juillet 2021, 20:51:07
Ah mais tout s'explique : il a bouterolle la Monk v.v
Tu sais que tu n'en as pas besoin pour la passer ?
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J’ai donc fait le tour des PNJ malades pour découvrir la mère et son fils en train de mourir (même pas un objet, indaycant ça (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)).

Ils te filent déjà un truc, juste que tu as oublié parce que le début du jeu v.v
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Posté par: D_Y le samedi 31 juillet 2021, 01:38:42
Wtf le truc des Bouterolles ? Déjà, d'où c'est évident que c'est une illusion ? J'ai aucun souvenir que ce soit explicite, du coup j'avais bien galéré à la perfect parry moi avec sa posture de ouf v.v
En gros il cheese tout le jeu le Chompir, c'est ça le secret pour pas galérer dans un jeu FS v.v

@Sani T'as retenté le coup des serpents pour voir si c'était pas un bug occasionnel du coup ? Parce que je suis pratiquement sûr d'avoir déjà du les combattre tous les deux sur le pont tout étroit.

Sinon j'ai toujours trouvé que c'était un trashmob le boss dont vous parlez v.v Du coup ça me surprend de lire que c'est un gros mur hyper galère mais bon, c'est la loi des Souls !

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Posté par: Chompir le samedi 31 juillet 2021, 14:49:24
Wtf le truc des Bouterolles ? Déjà, d'où c'est évident que c'est une illusion ? J'ai aucun souvenir que ce soit explicite, du coup j'avais bien galéré à la perfect parry moi avec sa posture de ouf v.v
En gros il cheese tout le jeu le Chompir, c'est ça le secret pour pas galérer dans un jeu FS v.v

J’ai trouvé ça évident perso. Enfin je dis évident mais j’ai testé sans penser que ça allait vraiment marcher. J’étais même surpris que ça fonctionne. Mais sinon le fils Inosuke au souvenir d’Hirata nous expliquait que les bouterolles servaient contre les illusions et allaient servir contre Dame Papillon. Au vu de sa P2, j’avais bien compris que les mobs transparents noirs en étaient.
Arrivé dans la zone du noble de la brume, juste avant le village de Mibu, j’ai bien recompris qu’on avait affaire à une zone qui était sombre et tournée vers les malédiction et les illusions. C’était même le principe de défaire l’illusion du noble pour accéder au village.
Arrivé au village, les villageois corrompus par l’eau confirmaient mes pensées. Si on rajoute à ça que dans l’ensemble de la zone des Profondeurs, on trouvait quand même pas mal de boutterolle… arrivé devant la Religieuse et son aspect transparent, j’avais déjà pas mal de doutes. Rien ne nous est dit clairement mais le jeu est bien fichu pour nous le faire comprendre par pleins de petits trucs.


Bon sinon, nouvelles avancées sur Sekiro :

Après avoir passé madame la Religieuse, j’ai retenté O’rin de l’eau. Je l’avais trouvé dur mais finalement, son combat consistait juste à prendre le timing pour la parer et profiter de ses balayages pour lui faire un coup sauté. Bref, c’est passé en 3 try. :oui:

Bon… après ça finalement ça a été l’heure du SINJ. Sa P1 étant particulièrement relou, je prenais souvent des morts dessus. Et quand j’arrivais dans sa P2, je découvrais et mourrait vite. Finalement, j’ai fini à rush sa P1 à coup d’utilisation de pétards au tout début pour le stun et lui enchaîner la lame de la mort (ça me permettrait si ça se passait bien, d’arriver avec mes 9 gourdes et mes résurrections à sa P2) Et finalement, après pas mal de morts, j’ai fini par prendre le timing des parrt de sa P2 et preshot ses attaques de terreurs. Faut dire que j’avais aussi la gourde violette qui m’a aidé si jamais je fuyais pas assez vite. Le boss fut donc éclaté facilement.

Après ça, et car on me l’avait dit, je suis allé retrouver le SINJ avant la forêt embrumée. Un peu un troll si on commence par le SINJ avant d’aller à Mibu… :hap:
Bref, le SINJ a été first try. Sa P1 était easy maintenant que j’avais le timing et que je l’avais passé ya même pas 5min. Sa P2 par contre… j’ai paniqué je l’avoue et j’ai fini le combat à peu de PV et plus de gourdes. Mais en tout cas ça fait plaisir d’avoir first try un nouveau boss. :oui:
Ah et j’ai rompu son immortalité bien entendu. :hap: Pleins de récompenses d’ailleurs à faire ça.

Ensuite je suis retourné au Château et… ouais, on me l’avait dit, le Ministère est finalement arrivé et est en train d’assiéger le château.
Après avoir voulu récupéré mes idoles (et avoir fuit devant celle de l’autel du serpent car un mid-boss la gardait, et que j’étais ultra mal) je suis monté sur le toit pour découvrir papa. Papa il voulait que je lui obéisse mais moi j’suis un fils rebelle. En plus il était sensé être mort donc je lui obéis plus. Bon par contre maintenant il veut me tuer. :hap:
J’avais pas le courage de try un nouveau boss hier (même si sa P1 à l’air plutôt simple) et finalement, j’ai battu l’ensemble des nouveaux mid-boss du château.

Après ça, j’ai voulu retourner voir la grotte du serpent dans la vallée Engloutie et la vieille folle était là. Après avoir récupéré du riz (et que l’enfant divin m’ait donné une ratio pour Kuro) j’ai nourri la vieille qui m’a donné sa nouvelle énigme. Finalement c’est exactement comme la première. Par contre, je pensais qu’il fallait utiliser le singe blanc avant l’entrée de la grotte. Je comprenais pas après je ne sais combien de tentative à le faire aller au bout de la grotte. Finalement j’ai même abandonné et tenté de rush pour voir s’il y avait pas moyen d’esquiver le serpent (sachant pertinemment que ça n’allait pas fonctionner) et… le miracle s’est produit. Le serpent m’a envoyé dans le vide en contrebas et j’ai atterri sur une plateforme que je n’avais pas du tout vu. J’ai pris la rez et découvert un potit singe et tout d’un coup, ça marchait mieux. :hap:
Bon par contre j’ai fichtrement aucune idée d’à quoi ça me sert de collectionner des coeurs de dieux serpents géants. :oups:

EDIT : Ah oui, dans les trucs que j’ai oublié de dire. J’ai fait le Sans-Tête sous l’eau du château avant d’affronter le SINJ. C’était easy. Je pensais que ça allait donc être la même sur les autres jusqu’à ce que je découvre ce que faisait celui de la grotte des Alentours. :hap: Ouais, en fait c’est juste sous l’eau qu’ils sont easy. :hap:


Côté Dark Souls 1 :

J’ai fini par couper la queue de Seath. J’ai dû passer en fast roll en équipant l’armure de Gwyndolin et en retirant mon bouclier et finalement, après de longs troll du boss à tourner et me bloquer le bout de sa queue dans les murs, j’ai fini par la lui couper. J’ai donc officiellement toutes les armes draconiques du jeu. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)

Bien entendu, après le boss j’en ai fait de la charpie en restant même au corps à corps. Pauvre Seath, il a pas aimé. Oh d’ailleurs, c’est génial que sa queue soit la seule qui despawn pas une fois coupée. J’ai pu faire mumuse avec dans l’arène et j’ai même pris des screens devant mon trophée. :oui:

Après ça, me restait donc à entamer la dernière zone, le Tombeau des Géants. Et… vraiment, je comprends pas comment ils ont pu faire une zone aussi infâme. Autant les catacombes sont cool, ya un intérêt et ça passe. Mais bordel le Tombeau est juste infâme, on y voit absolument rien même avec ce qu’il faut pour faire de la lumière. Les mobs en NG+ sont ultra vénère et te défoncent et surtout. Surtout mais vraiment surtout. Le chemin jusqu’à Nito est ultra long et des plus infâme. Et t’as pas le choix à un moment que d’affronter tous les mobs. C’est une immonde purge et en plus, le combat de Nito devient sacrément dur avec ses squelettes de merde en NG+. C’est assez frustrant et je l’ai pas encore retenté. Ça m’a assez saoulé de devoir refaire le chemin.


Sinon j'ai toujours trouvé que c'était un trashmob le boss dont vous parlez v.v Du coup ça me surprend de lire que c'est un gros mur hyper galère mais bon, c'est la loi des Souls !

Ah, perso je disais que le boss pouvait être un mur. Ça va dépendre des joueurs et de comment ils jouent. Mais mine de rien, c’est un énorme tank ultra solide. Même avec une classe comme le barbare et ses levels en force, on lui inflige peu de dégâts. Puis si on a pas appris à esquiver aux roulades, le boss pardonne pas. En plus de ça, l’arène est très trollesque et une chute est très vite arrivé. Bref, on peut le trouver décourageant comme boss.
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Posté par: Anju le samedi 31 juillet 2021, 15:56:19
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Posté par: D_Y le samedi 31 juillet 2021, 17:18:46
En NG+ les squelettes ne viennent pas plus qu'en NG quand on reste au début de l'arène. Finalement je pense que la difficulté entre les deux parties change à peine, si ce n'est son attaque de zone un peu embêtante. Pour le feu c'est vrai que le chemin est long mais vous vous farcissez les ennemis vous ? On peut vraiment tout éviter je vous l'assure.

Pour le Golem je vois ce que vous voulez dire mais on peut lui mâcher la moitié de sa vie quand lui est au sol sur le cul à ne rien faire v.v Après je me souviens pas l'avoir jamais tenté full bouclier j'avoue.
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Posté par: Anju le samedi 31 juillet 2021, 17:34:27
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Cap, finis vite le jeu, que je puisse arrêter de spoiler l'intégralité de mes messages.  v.v
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Posté par: Chompir le samedi 31 juillet 2021, 17:36:10
En NG+ les squelettes ne viennent pas plus qu'en NG quand on reste au début de l'arène. Finalement je pense que la difficulté entre les deux parties change à peine, si ce n'est son attaque de zone un peu embêtante. Pour le feu c'est vrai que le chemin est long mais vous vous farcissez les ennemis vous ? On peut vraiment tout éviter je vous l'assure.

On peut les éviter les ennemis sur le tout petit chemin rempli de totems squelettes et de deux gros squelettes juste avant les copie de Virevent ? Autant ouais, le chemin avant l’entrée de la grotte, je les skip et les Virevent aussi, mais sur ce passage là, on a pas trop le choix j’ai l’impression. :oups:
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Posté par: D_Y le samedi 31 juillet 2021, 17:58:36
https://youtu.be/996afz7PUhA

Il y a une autoroute entre les deux squelettes dont tu parles Chomp, je vois pas pourquoi ce serait impossible.
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Posté par: Chompir le samedi 31 juillet 2021, 18:03:53
Okay, au temps pour moi, le chemin me semblait beaucoup plus petit pour laisser la place pour passer. Je ferai ça du coup. Merci. :oui:
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Posté par: Snai le samedi 31 juillet 2021, 22:51:29
Citation de: D_Y
Sani T'as retenté le coup des serpents pour voir si c'était pas un bug occasionnel du coup ? Parce que je suis pratiquement sûr d'avoir déjà du les combattre tous les deux sur le pont tout étroit.

Sinon j'ai toujours trouvé que c'était un trashmob le boss dont vous parlez v.v Du coup ça me surprend de lire que c'est un gros mur hyper galère mais bon, c'est la loi des Souls !

Alors en fait si les 2 te suivent quand tu arrives dans le batiment (au dessus du feu) et que tu t'approche de l'escalier, y'en a un qui dépop... je fais ça quand j'ai pas réussi a en tuer 1 des 2 avec le piège central.

Pour le boss.. je viens de me rendre compte que mon fauchon n'est pas du tout adapté car ce boss est en armure... alors j'ai enchanté ma hache en mode divine avec des degats magique... et surprise : les dégats restent les mêmes  :hap: ....
ducoup je retourne sur mon fauchon+9 pas opti.. mais qui fait bien plus mal à deux main que la grosse hache  v.v
Ce qui me tue maintenant c'est l'arène et non le boss  v.v.. j'arrête pas de tomber !  :hap:
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Posté par: Duplucky le dimanche 01 août 2021, 01:49:33
En même temps, ça a jamais été facile de trancher du fer. Par contre, le cabosser...  :siffle:
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Posté par: Chompir le vendredi 06 août 2021, 02:17:05
Avancés sur Dark Souls :

J’ai finalement passé Nito en sortant une meilleure armure pour tanker et en allant au corps à corps. Finalement il met peu cher au corps à corps et même si la blinde de squelettes avait popp, Nito prend tellement de place qu’ils me touchaient quasiment jamais. Avec mon arme qui mettait du très gros dégâts, finalement il était plutôt easy et c’est même regrettable que dans ma première partie je l’ai joué si safe à attendre qu’il m’atteigne.

Bref, une fois passé ce dernier boss, j’ai ouvert les portes de Kiln avant de partir obtenir les derniers trophées de forge. Après avoir donc réalisé que j’avais pas de tablette de titanite rouge pour mon arme du chaos… je suis donc parti chercher la seule du jeu. Heureusement je me souvenais bien qu’elle était dans les souterrains empoisonnés d’Izalith.
Ensuite il a fallu faire l’arme magique… bon pas de bol, je me souvenais plus d’où était la grande braise, j’ai dû vérifier même si j’étais à peu près sûr de la zone, et effectivement je n’avais plus pensé à check la première arène de Seath. Dans mes souvenirs elle ne servait que d’arène pour le final de la quête de Logan.

Bon, après ça, je me suis dit que j’allais faire les nouvelles armes de boss. :hap: Après un premier passage au forgeron géant pour redécouvrir qu’effectifs il ne faisait pas l’upgrade des armes a +10… bah je suis retourné voir mon pote André. Après avoir vu que mon stock de fragments et grands fragments de titanites partaient en fumé. J’ai dû retourner voir le seul PNJ auprès duquel je me souvenais qu’on pouvait se procurer les grands fragments. Après 60 000 âmes d’achats (j’ai prévu les deux dernières armes de boss à craft qui implique une dernière run :nooooooooo:) j’ai pu upgrade les armes et aller voir le Géant.

Bref, pas loin de 80 000 âmes pour des trophées. :hap:


Après ça je suis donc parti dans le DLC.
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Posté par: D_Y le vendredi 06 août 2021, 12:56:02
En fait tu joues tank sur tous les boss du jeu ? :hihi:
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Posté par: Chompir le vendredi 06 août 2021, 13:02:15
Nan, seulement ceux qui sont relou. J’ai joué tank uniquement sur les 4 rois, Nito et le gardien du DLC. Tout le reste je les ai passé en normal roll et je continuerai de les passer comme ça.

J’avais juste pas tellement le courage de devoir re train le gardien du DLC hier à minuit trente. Mais j’aurai largement pu le passer sans sortir une grosse armure. Je voulais juste avancer vite dans le DLC pour passer en NG+2 et récupérer les deux dernières armes. :oui:

(Enfin je dis ça mais je crois que j’ai pas loot le bouclier des chevaliers de pierre de Noiresouche. :hap:)

Je jouerai peut-être en multi d’ailleurs dans le NG+2. Ça pourrait être chouette. Après je sais pas si le online est cross plateforme sur le Remastered (je pencherai pour un non) donc je vais forcément croiser grand monde maintenant. :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 06 août 2021, 13:40:13
J'ai pas vraiment souvenir que ces boss soient relou au point d'éxiger de jouer tank, mais soit !

Sinon tu sais que le DLC est annexe et que tu peux passer en NG+2 dés maintenant ?

Le online est pas cross-platform mais il y a eu une promo de ouf sur le jeu PS4 cet été, ça a peut être ramené du monde.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 06 août 2021, 14:23:41
J'ai pas vraiment souvenir que ces boss soient relou au point d'éxiger de jouer tank, mais soit !

Sinon tu sais que le DLC est annexe et que tu peux passer en NG+2 dés maintenant ?

Le online est pas cross-platform mais il y a eu une promo de ouf sur le jeu PS4 cet été, ça a peut être ramené du monde.

Pour Nito ou pour le Gardien ?
Nito c’était surtout pour le bourrer tranquille tout en tankant un minimum ses armées de squelettes.
Le Gardien, j’avoue que j’aurai pu le passer sans, c’est surtout qu’il met pas mal de recul et de dégâts. Comme il est très rapide à fuir après ses attaques, je préférai le tanker au max pour avoir le temps de l’attaquer. J’aurai aussi pu le faire en fast pour être aussi rapide que lui, c’était une autre solution. Je me suis juste pas fait chier en choisissant ce qui nécessitait le moins de skill.

Sinon ouep, je sais que le DLC est totalement annexe. Je ferai d’ailleurs pas Kalameet (il doit être assez infâme en NG+ :hap:). En fait, la seule et unique raison pour laquelle je refais le DLC, c’est pour avoir l’ultime sort caché du jeu qui demande l’âme de Manus. J’avais privilégié la création du catalyseur dans ma première partie.

Sinon c’est bon à savoir qu’il y a eu une grosse promo sur ce jeu. C’est assez rare donc ouais, il y aura peut-être du monde côté multi.
C’est calculé comment d’ailleurs le multi ? On ne peut envahir et se faire envahir que par des personnes d’un niveau similaire ? On peut aider tout type de joueur contre les boss ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 07 août 2021, 00:29:56
J'ai enfin récupérer Dark Souls Remastered sur Switch. Mis à part la galère de me tromper constamment de touches au début du jeu en plus de reprendre l'habitude de la latence entre le jeu et les inputs, le jeu est vraiment agréable à prendre en main, bien plus que sur pc. Mes craintes concernant la visée de l'arc, provoquées par @Anju se révèlent finalement infondées puisque la visée est aussi pourrie que sur pc : les joycons ne sont donc pas en cause. v.v

Je me suis donc fait un archer et j'ai décidé de jouer en mode pas prise de tête. J'ai déjà torché la première moitié du jeu en son temps, je n'ai donc plus rien à prouver. Ca m'empêche pas de mourir comme une crotte plusieurs fois, après avoir échoué de vaincre le démon de l'asile avant de prendre la fuite parce que faut juste trop longtemps pour le tuer. Je me suis bien évidemment planté à ses pieds comme un sac lors de la seconde confrontation car je me suis planté de touches. Et j'ai préféré me laisser mourir pour le recommencer proprement. 

Ensuite, je suis arrivé à Lige-Feu ou au-delà de la récup d'objets, j'ai aussi collecté tous les objets du cimetière (dont une superbe lance ailée.  <3 ) avant de me faire écrabouiller comme il se doit par un squelette géant. Mais j'ai chopé les jumelles, je pouvais donc mourir en paix. 8-)  Et j'ai commencé à explorer le village des morts-vivants. Une vraie promenade de santé avec l'arc. Mais le soucis c'est que je voulais me faire le chevalier noir qui m'a défoncé plusieurs fois, me permettant au passage de farmer les humanités, j'en avais 5 au compteur quand je l'ai tué.  :^^': Autant dire que j'en profite pour embraser mes feux sans me poser plus de questions que ça, présentement.  :R J'ai fini par l'avoir à la bombe en me réfugiant sur le toit comme un lâche, tout ça pour récupérer un anneau fort utile en début de partie qui devient vite obsolète.  v.v

A noter, que j'ai aussi croisé un objet laissé par un autre joueur qui s'est incarné en monstre dans mon monde mais il a prit la fuite avant que je réussisse à le tuer.  :/ Si vous voulez voir à quoi il ressemble, c'est ici que ça se passe :

https://twitter.com/Duplucky/status/1423735588054728704

J'ai donc ensuite enchainé avec le démon taureau en utilisant la méthode de @Cap  pour l'affronter en haut de l'arène où se trouvent les arbalétriers et effectivement, il est tellement plus simple à battre là-haut. Je l'ai eu en deux essais, le temps d'apprendre à esquiver correctement ses coups. D'ailleurs, spéciale dédicace à Cap qui n'a pas eu la chance de l'affronter à la loyale :

https://twitter.com/Duplucky/status/1423763909639479296
https://twitter.com/Duplucky/status/1423764540244647938
https://twitter.com/Duplucky/status/1423765095708913666

J'ai galéré à traverser le pont du dragon, ce dernier ayant une cadence de tir vachement élevée. Je n'ai pas eu d'autre choix que de me mettre tout nu et sans arme pour réussir à traverser et choper les loots au passage. J'ai bien évidemment rôti le sanglier même si malheureusement, il ne m'a pas laissé son loot. :'( Et j'ai vidé la cathédrale de tous ses sbires, ayant eu quelques coups durs avec le chevalier en armure, le mage qui voulait pas descendre pour que je le défonce copieusement malgré toutes mes flèches dans sa tête (je voulais pas prendre le risque de perdre son loot en mourant après l'avoir tué.vu la petite armée qui me séparait de son cadavre.) Les Balders m'ont donné quelques sueurs froids aussi. Du coup, pour les humilier publiquement, voici mes deux plus belles actions face à eux.  :ange:

https://twitter.com/Duplucky/status/1423766143848751107
https://twitter.com/Duplucky/status/1423766642895376386

Et je me suis donc arrêté devant les gargouilles, préférant revenir en arrière car les affronter avec une fiole d'estus, c'est assez risqué. A noter que j'apprécie beaucoup les autres joueurs qui m'offrent des fioles d'estus supplémentaires, entre ça et les monstres-loot, ça fait plaisir de voir ce genre de features qui n'avait jamais fonctionné sur pc en son temps. :8):

A noter que j'ai mis bien plus de vidéos sur Twitter mais je vais pas tout foutre ici, vous savez quoi faire si vous voulez en voir plus.  :8):

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 07 août 2021, 01:17:13
@Chompir Pour moi Nito est trivial quelle que soit la partie. T'as pas une armée de squelette en vrai, t'en as juste trois à faire, ça va encore avec une arme divine. Une fois qu'ils sont niqués le boss est mort, ça m'étonne que tu le trouve particulièrement relou.

Sinon oui le pvp est calculé selon ton niveau, je suis pas sûr qu'en ng+2 tu trouves beaucoup de monde.

Gg Dup d'avoir enfin repris un Souls ! Même si je comprends pas cette obsession autour de Taurus qui est basiquement un trashmob.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 07 août 2021, 01:21:56
C'était juste pour tester le combat dans l'arène face à lui. Je l'avais jamais affronté comme ça et c'est Cap qui me l'a fait tilté. Du coup, vu qu'elle a pas eu la chance de l'affronter à la loyale, puisqu'elle l'a roublardement poussé dans le vide, je lui ai montré un peu à quoi ressemblait le combat. :oups:
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Posté par: Anju le samedi 07 août 2021, 12:12:39
Citation de: D_Y
@Chompir Pour moi Nito est trivial quelle que soit la partie. T'as pas une armée de squelette en vrai, t'en as juste trois à faire, ça va encore avec une arme divine. Une fois qu'ils sont niqués le boss est mort, ça m'étonne que tu le trouve particulièrement relou.

Personnellement, à chaque fois que j'essayais de m'occuper des squelettes avant Nito avec mon arme divine, le boss se mettait à spam son miracle avec la lame qui sort du sol et que je n'ai jamais réussi à éviter (si c'est seulement possible) et je me suis faite tuer cinq fois comme ça. En revanche, dès que j'ai décidé d'ignorer les squelettes et de passer au corps-à-corps avec le boss, là j'ai tout de suite gagné et les squelettes n'étaient pas plus gênants que ça, surtout qu'il me semble que Nito les tuait régulièrement avec ses attaques.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 07 août 2021, 15:50:51
Je sais pas si ce sont mes réflexes qui se sont émoussés, les gargouilles qui sont plus rapides qu'avant ou le fait que je roule une fois sur deux dans les flammes au lieu de sur le côté mais bordel, première fois de ma vie que je galère autant sur ce boss, ça me butte. :mouais:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le samedi 07 août 2021, 17:14:47
Git gud scrub v.v
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Posté par: Great Magician Samyël le samedi 07 août 2021, 17:15:17
Git gud scrub v.v

Comme elle dit.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 07 août 2021, 19:46:19
C'est fait, c'est validé et j'ai ma belle hache, mais pas mon casque.  :'(

Du coup, j'ai été me paumer au jardin de Noiresouche (le démon titanite ? Je l'ai fouis comme un lâche. :hap:) Ben j'ai vite fait demi-tour face aux géants de pierre quand j'ai vu que je leur faisais 12 de dégâts.  :hap: Puis je me suis souvenu que le démon titanite était là pour nous dire si on était prêt à affronter Noiresouche ou pas. Manifestement, je ne l'étais pas.

Du coup, j'ai augmenté une masse à +3. A voir ce que ça va donner ensuite.  :^^':

Finalement, j'ai opté pour une hallebarde, ce qui m'a permis d'explorer assez aisément Noiresouche. Fini ces chevaliers de pierre de ses morts. J'ai tué le papillon arc-en-ciel avec difficulté malgré le fait que j'ai invoqué Béatrice. Ben oui, la gourdasse m'empêchait de rouler pour esquiver les assauts du papillon qui m'a focus et ne l'a pas attaquée une seule fois. En plus, mon arc le chatouillait. Heureusement que Béatrice était là pour le dégommer sinon demain j'y étais encore. D'autant plus qu'encore une fois, mon arc était beaucoup trop lent et il était difficile de tirer sans se prendre un coup en retour. Franchement, j'ai l'impression qu'ils ont vraiment ralenti la vitesse de tir des arcs pour les rendre moins pétés.  :mouais:

Vient ensuite le chevalier noir de la zone qui sans mentir m'a fait sué mais j'ai voulu tenté la parade dessus set ça a payé. Pas de bol, j'ai pas loot sa hallebarde. J'ai déjà l'épée et l'espadon, j'imagine qu'on peut pas tout avoir.  v.v Bref le fight est là pour qui veut :

https://twitter.com/Duplucky/status/1424388400526753805
https://twitter.com/Duplucky/status/1424388552045981697

Et puis Havel que j'ai dû avoir en 3-4 essais, je crois. Le premier essai m'a particulièrement dégouté car il m'a esquivé au moment où je l'ai backstab pour me tuer derrière :  https://twitter.com/Duplucky/status/1424397218535010305
Finalement, j'ai fini par l'avoir mais j'ai eu un gros coup de pot. Le gars a survécu avec 1pv au compteur et m'a mit une one pv-strat dans la face. Par chance, l'attaque ne m'a pas infligé de dégâts (???) et j'ai pu l'achever : https://twitter.com/Duplucky/status/1424409233689235464

Ensuite, je suis remonté au village des morts-vivants, direction le Capra. Et là, j'ai envie de vous dire qu'il est plus que temps de discuter sérieusement. Je n'ai mis que deux essais dessus. A croire que je suis devenu un Dieu du skill comme vous autres. Mais en fait non, la vérité est totalement différente.

Si j'ai mis deux essais, c'est parce que j'ai été surpris par les changements opérés sur le combat, ce qui fait que la strat traditionnelle s'est soldée par un gang-bang en règle : https://twitter.com/Duplucky/status/1424442092420358146

La strat traditionnelle était de réussir à faire une roulade avant d'être mordu par le chien pour foncer vers les escaliers ou on pouvait les tuer tranquillou. Ici, ce n'était plus possible car le chien nous attend justement devant l'escalier. De base, il était ici : https://twitter.com/Duplucky/status/1424447598459453443

Un autre détail qui m'a marqué, c'est ce mur sur notre gauche quand on rentre, je n'ai pas souvenir qu'il était aussi proche. Et à mon avis, il ne l'était pas vu qu'il y avait un chien juste à gauche de l'entrée. Mais il se peut que je me trompe. Mais certainement pas le chien. Sur mes 100 essais, 95 étaient dû à cette saleté de ccellmmmùm de clébard à la breekzll qui me mordait en sortant du brouillard. Ils l'ont changé de place pour rendre le combat plus fair.

Après, tu m'étonnes que les gens trouvent le Capra facile.  :mouais:

Conclusion : https://twitter.com/Duplucky/status/1424446618267394052



Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 09 août 2021, 22:57:22
Yo. J'ai repris Dark Souls hier. J'ai enfin pris mon courage à deux mains, et je me suis lancée dans le hameau. J'ai parkour pour atteindre la zone avec du poison, avant de remonter fissa, passer rapidement la vallée des drakes (tout en restant loin de ces charmantes bestioles) et j'ai fait un tour autour de Lige-Feu. J'ai enfin amélioré mon estus (mdr), j'ai rencontré les fantômes (j'ai fait demi-tour :hap:), et j'ai croisé un squelette immortel (j'ai aussi fait demi-tour :hap:).
Ah et ce batard de Lautrec prépare un sale plan. J'ai hésité à le buter, mais, je cite un backseater "nan mais tu pourras pas faire sa quête après". Et quand chuis revenue, il était plus là.

Sous les conseils de ce même backseater, je suis retournée à la zone tuto pour récup l'anneau pour courir dans les marais. Je suis tombée sur le boss, que j'ai honteusement contourné ensuite (oupsi), et j'ai clean le reste de la zone. L'anneau en poche, je suis retournée dans les marais. Il parait en effet qu'il y a une cloche à sonner par là. J'ai trouvé le repaire de la cis meuf de Sani, que j'ai plus ou moins éclaté. Premier essai, elle m'a explosed instant avec sa zone. Deuxième essai a duré moins longtemps que le trajet (ptdr). Troisième essai éclatax le boss. Nul/10 v.v
J'ai continué à descendre, pour arriver dans la zone des flammes (en sautant la cloche oupsi). J'ai monté de niveau sur le feu, et j'ai eu la surprise de me retrouver à 0 âme tout pile. Donc en confiance j'entre dans la zone suivante. J'arrive à un autel, avec une charmante créature de flamme à côté, sans surprise, je ramasse le loot (la tenue nazgul <3) et elle m'attaque. Je pars donc en courant vers la fumée, en mode "tentons de fuir ptdr". Évidemment, ça ne fonctionne pas. Ne voulant pas me laisser mourir, j'attaque. J'ai mis trois coups, j'ai fait 0 dégât, mais le boss est mort. Je sais pas comment, mais il a depop v.v
J'ai voulu faire un tour dans la zone avec la lave, j'ai pas approché du troupeau de démon, mais par contre ptdr le Capra en trash mob, on reviendra plus tard, j'étais pas vraiment censée passer ce boss :oups:

J'ai donc sonné la cloche, puis je suis retournée explorer les marais, avec ma nouvelle super tenue, et j'ai trouvé un coffre caché derrière un mur invisible. Sur les conseils de toujours le même backseater, j'ai donc découvert la grande carcasse. Mais les monstres qui maudissent, flemme, la zone doit pas être obligatoire, j'ai fait demi-tour.

ET LA. C'est la panique à Lige-Feu. Lautrec ce petit bâtard. Je redeviens humain, je vais le goumer. Salow (je le savais). Du coup, je suis allée voir là où les portes se sont ouvertes. Les lézards ces bâtards aussi. Je sens que je ne vais pas aimer la zone v.v
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Posté par: Anju le lundi 09 août 2021, 23:15:04
Oui, Quelaag est vraiment un mauvais boss. Ce qui sauvait le dragon béant c'était son design incroyable, sa musique, sa très grande diversité d'attaques et le fait qu'il puisse te one shot assez facilement. Quelaag n'a rien de tout ça, et en plus si on la colle de très très près ses coups d'épée ne nous touchent pas, même sans roulade. Vraiment un des boss que j'aime le moins du jeu.

Sinon je suis surprise que tu aies passé la décharge incessante aussi vite, personnellement en voyant la tête de la zone j'ai immédiatement fait demi-tour et j'ai pas mal galéré contre lui quand je suis revenue.

Et oui, le retour à Lige-Feu est un moment terrible, une morte, un disparu et même plus de feu, t'obligeant à lever le camp et à partir ailleurs. On a toujours le feu du forgeron de la paroisse mais clairement c'est pas pareil que Lige-Feu.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 10 août 2021, 00:19:40
Bah comme j'ai dit, la décharge a bug et a dépop, je sais pas comment. Sinon, jamais je ne l'aurai passé v.v


C'est pas pareil, j'ai même pas up le feu du forgeron. Mais à deux doigts de cramer des humanités pour le up, et aller buter Lautrec :fuu:
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Posté par: Anju le mardi 10 août 2021, 00:31:21
Lautrec c'est un sale type mais il a une des meilleurs quêtes du jeu, c'est un de mes chouchous de deuxième catégorie (les chouchous de première catégorie sont indétrônables dans mon coeur).

Pour la décharge c'est super bizarre, autant le taureau je pouvait comprendre autant là je ne vois pas comment tu as fait... je testerai la manip que tu as fait, t'enfuir à l'autre bout de l'arène jusqu'à la fumée et revenir l'attaquer pour voir.
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Posté par: Cap le mardi 10 août 2021, 01:05:28
Bon grâce à Konod j'ai élucidé le mystère de la décharge :

https://www.youtube.com/watch?v=f9veB3sz4HY

Il semblerait que ce soit un cheese connu du jeu. Comme quoi, je trouve les fromages partout :hap:
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Posté par: D_Y le mardi 10 août 2021, 01:58:44
@Duplucky C'est faux, rien n'a changé sur le Capra. D'ailleurs dans ta vidéo on le voit bien descendre les escaliers et non t'attendre, c'est toi qui prend du retard parce que le boss a le temps de te mettre une grosse patate.

https://www.youtube.com/watch?v=R4_BKZR89Sg

Il arrive bien à éviter les chiens sans se faire défoncer lui, et tu peux comparer avec toutes les versions du jeu, les chiens ont le même placement, ils changent juste de comportement suivant le côté où tu arrives. Ici sur la version PS3 par exemple :

https://www.youtube.com/watch?v=6wVyPA3vMhs#t=72m35s

Tu peux faire le même constat sur PTDE (je l'ai fait manette en main et c'est le même boss).

J'anticipe aussi l'argument des màj ninja avant que tu en parle v.v
https://darksouls.wiki.fextralife.com/PATCHES
Nul part il n'est fait mention des changements dont tu fais mention, et si ça avait été le cas ça aurait fait parler (d'autant plus que la boite polonaise derrière le remaster n'avait certainement pas le droit de modifier autant le code du jeu).

En bref : effet Mandela v.v

Sinon la Décharge c'est pas un bug, c'est scénarisé. C'est juste qu'il tombe dans le vide à la Balrog et qu'il essaye de s'agripper au bord avant qu'on l'envoie définitivement dans l'Au-delà :miou: Dans le lore, son histoire à lui est pas très marrante.

(encore une preuve que la narration existe même dans les combats de boss et que le jeu n'a jamais été pensé pour être du bête die & retry).
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Posté par: Snai le mardi 10 août 2021, 08:12:20
Attends attends... ca veut dire que je me suis fait le boss pas "normalement" ? genre au CaC avec conso de 10 fioles d'estus + 3 humanités.. alors qu'il suffisait d'aller se coller au brouillard ?
(Cliquez pour afficher/cacher)

Bon sinon depuis mon dernier post, j'ai pas mal avancé, et j'ai pas mal ragé !!  v.v

A la fin de mon dernier message, j'en étais à la fin de la forteresse de Sen...

Le suite :
(Cliquez pour afficher/cacher)
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Posté par: Cap le mardi 10 août 2021, 09:29:46
Sinon la Décharge c'est pas un bug, c'est scénarisé. C'est juste qu'il tombe dans le vide à la Balrog et qu'il essaye de s'agripper au bord avant qu'on l'envoie définitivement dans l'Au-delà :miou: Dans le lore, son histoire à lui est pas très marrante.

(encore une preuve que la narration existe même dans les combats de boss et que le jeu n'a jamais été pensé pour être du bête die & retry).

Alors soit je suis complétement passée à côté du lore du boss (sans capter que c'était lui), soit j'ai loupé l'info (ou soit c'est expliqué plus tard). Mais j'avoue que j'ai complétement cru à un bug tellement ça me semblait incongru de le voir se jeter (lui aussi) dans le vide :oups:
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Posté par: Anju le mardi 10 août 2021, 11:24:42
(Cliquez pour afficher/cacher)
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Posté par: D_Y le mardi 10 août 2021, 12:21:24
@Cap Si c'était un bug il y aurait pas une animation de saut et ils n'auraient pas fait en sorte que le boss s'agrippe au bord de sorte que c'est au joueur de le faire lâcher prise v.v
Le boss te suit (ou veux te tuer si t'as pas l'idée de retourner au début de l'arène) parce que tu t'es emparé des dernières reliques de sa sœur morte (la tenue Nazgûl). Il te suivrait jusqu'au bout de l'univers, et ce parce que t'as volé la dernière chose réconfortante qui lui restait dans sa vie de merde.

@Sani T'inquiètes moi non plus au début j'avais pas eu l'idée de retourner au brouillard et j'ai galéré. Par contre le faire tomber n'est pas la façon normale de le faire, c'est juste une alternative.

Pour le passage où tu bloques je ne peux que te conseiller roulades + parades sur la fin. S'il y a un passage où la parade est très utile c'est bien celui là.
Pas besoin de tuer tout le monde sur le chemin si tu fais tout en full roulades et le jeu te laisse quand même des opportunités de te soigner sur le chemin.

Pour le recyclage comme dit Anju cela s'explique par le lore. Je trouve que c'est une bonne idée qu'ils soient devenus trashmob parce que ça montre la progression du joueur depuis le début du jeu.

Et je comprendrais jamais les gens qui crachent sur le boss de la forêt v.v Vous avez vraiment pas d'âme :(
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Posté par: Snai le mardi 10 août 2021, 14:39:49
Je suis du même avis que D_Y, je n'ai pas de soucis avec le recyclage de mob, surtout si cela se justifie par le lore. La difficulté monte encore d'un cran; on affronte plus des vieux cadavres en armure tout moisis.

Petit Up de ma session de ce matin :
(Cliquez pour afficher/cacher)
Voilà, la suite demain !  :oui:
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Posté par: Duplucky le mardi 10 août 2021, 16:32:49
@Duplucky C'est faux, rien n'a changé sur le Capra. D'ailleurs dans ta vidéo on le voit bien descendre les escaliers et non t'attendre, c'est toi qui prend du retard parce que le boss a le temps de te mettre une grosse patate.

https://www.youtube.com/watch?v=R4_BKZR89Sg

Il arrive bien à éviter les chiens sans se faire défoncer lui, et tu peux comparer avec toutes les versions du jeu, les chiens ont le même placement, ils changent juste de comportement suivant le côté où tu arrives. Ici sur la version PS3 par exemple :

https://www.youtube.com/watch?v=6wVyPA3vMhs#t=72m35s

Tu peux faire le même constat sur PTDE (je l'ai fait manette en main et c'est le même boss).

J'anticipe aussi l'argument des màj ninja avant que tu en parle v.v
https://darksouls.wiki.fextralife.com/PATCHES
Nul part il n'est fait mention des changements dont tu fais mention, et si ça avait été le cas ça aurait fait parler (d'autant plus que la boite polonaise derrière le remaster n'avait certainement pas le droit de modifier autant le code du jeu).

En bref : effet Mandela v.v

Effet de que dalle, le chien a toujours été là où j'ai dis qu'il était, ça a été une redécouverte pour moi de le découvrir dans les escaliers, d'où ma mort. Encore une fois, 100 essais sur ce boss, tué toujours de la même façon, càd mordu par ce chien direct après avoir passé l'écran de fumée, impossible de ne pas m'en souvenir.

De toute façon, dans sa configuration actuelle, c'est une merde. Or, l'un de ceux qui ont bossés sur ce jeu l'a lui-même dit que pour lui le Capra était le boss le plus dur du jeu, prouvant bien qu'il y a eu modification discrète quelque part sur ce boss.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le mardi 10 août 2021, 16:47:18
Sur le remastered, il reste un des plus difficiles. C'est le troisième sur lequel il m'a fallu le plus d'essais personnellement, juste derrière le septième et le huitième boss (technique pour pas spoil). Huitième boss d'ailleurs considéré comme le plus difficile par un autre des développeurs dont tu m'as montré l'interview, ils sont donc un peu au même niveau sur le ressenti. Le capra c'est une question d'habitude surtout.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 10 août 2021, 17:31:02
@Cap Si c'était un bug il y aurait pas une animation de saut et ils n'auraient pas fait en sorte que le boss s'agrippe au bord de sorte que c'est au joueur de le faire lâcher prise v.v
Le boss te suit (ou veux te tuer si t'as pas l'idée de retourner au début de l'arène) parce que tu t'es emparé des dernières reliques de sa sœur morte (la tenue Nazgûl). Il te suivrait jusqu'au bout de l'univers, et ce parce que t'as volé la dernière chose réconfortante qui lui restait dans sa vie de merde.

Je t'avoue je n'ai quasi pas vu le pattern, pour moi c'était une animation d'attaque comme une autre, d'où mon incompréhension :oups:

Merci pour le lore en tout cas :8):


Dup > juste roupir
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 10 août 2021, 18:19:31
@Duplucky Qu'est ce que ça prouve ? C'est pas parce qu'un gars est pas content qu'ils vont l'écouter, rallumer tous les ordis et reprogrammer le jeu juste pour lui faire plaisir. Sinon pourquoi ne pas nerf aussi d'autres boss de la saga qui sont bien plus difficiles que Capra ? (et lien pour cette itw ?)

Après tu penses ce que tu veux mais bon c'est facilement vérifiable comme affirmation vu qu'on peut voir toutes les versions du jeu depuis 2011, qu'aucune ne correspond à ce que tu dis, et que comme tu peux le constater toi-même aucun patch n'a servi à modifier le combat. A ce stade la charge de la preuve te revient, moi je peux rien faire de mieux !

Juste pour le fun, une vidéo datant du mois de la sortie du jeu en 2011, bizarre on voit bien le chien descendre de l'escalier v.v

https://www.youtube.com/watch?v=2gTL5TLRY74#t=19m05s

(je t'avoues que je vois pas ce qu'il y a de déconnant à ce que ta mémoire soit un peu rouillée depuis 10 ans que t'as fait le jeu)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le mardi 10 août 2021, 18:34:50
Tout simplement parce que c'est un vieux traumatisme.  v.v

Pour l'interview, lire le paragraphe Ornstein & Smough.

https://darksouls.wiki.fextralife.com/Dark+Souls+1+-+Design+Works+Interview

Citer
C'est pas parce qu'un gars est pas content qu'ils vont l'écouter, rallumer tous les ordis et reprogrammer le jeu juste pour lui faire plaisir. Sinon pourquoi ne pas nerf aussi d'autres boss de la saga qui sont bien plus difficiles que Capra ? (et lien pour cette itw ?)

Vu comment on pouvait farmer les médailles solaires en aidant en boucle sur ce boss, pas sûr que j'étais un cas isolé. Et sache qu'ils l'ont bien fait de façon insane sur Dark Souls 2 en nerfant plusieurs boss et buffant à fond blindé de pnjs. Alors qu'ils le fassent pour un seul boss du premier Dark souls me semble pas déconnant du coup. v.v

Et bim, même si le chien n'était pas au même endroit que moi, At0mium l'a subi : https://youtu.be/R_bLO8mirNU?t=1110
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 10 août 2021, 18:44:45
Oui sauf que le type en question est, comme indiqué tout en haut, un journaliste de Famitsu, il est pas du tout dev chez FS v.v

T'es pas un cas isolé non, Capra en a fait galéré plus d'un (y compris moi sur la version soit disant nerf) c'est pas le scoop de l'enfer, mais force est de constater que les chiens ont toujours eu le même placement, je sais pas ce qu'il te faut de plus.

Sinon je te l'avais déjà dit ici même, mais les boss de DS2 n'ont pas été nerf, c'est juste que le jeu est devenu plus généreux en âmes et que le joueur pouvait gagner beaucoup plus vite en niveaux v.v

Lol la vidéo d'Atomium, non seulement il est sur Remastered, la version supposée nerf, mais en plus ça se voit que le clebs vient du fond de l'arène.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le mardi 10 août 2021, 18:49:17
Je peux t'assurer que le jeu a été nerf. Le démon fondeur en est le parfait exemple vu qu'il te one shootait dans sa p3 puis ne l'a plus jamais fait et qu'à côté, les pnjs peuvent limite soloter les boss tellement ils sont devenus des tanks.  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 10 août 2021, 18:54:14
Et bim, même si le chien n'était pas au même endroit que moi, At0mium l'a subi : https://youtu.be/R_bLO8mirNU?t=1110

Oui mon premier try s'est passé comme ça. Le chien a bondit alors que j'étais encore dans la fumée, puis le Capra m'a mise une baffe. J'ai juste spam roulade sur le deuxième essai, et j'ai pu me sortir du guet-apens v.v
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Posté par: D_Y le mardi 10 août 2021, 19:07:27
Donc le jeu n'a pas été modifié, merci au revoir v.v
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Posté par: Duplucky le mardi 10 août 2021, 19:10:39
Donc le chien attaque bien quand tu traverses le mur de fumée, merci au revoir.  v.v
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Posté par: D_Y le mardi 10 août 2021, 19:15:03
Comme je l'ai dit c'est une évidence que le chien galope depuis le fond de l'arène, qu'il est pas là où tu dis. Et surtout fait pas genre "gnagna j'avais raison", tu viens de prouver toi-même que cela pouvait se produire sur la version Remastered que juste avant tu prétendais avoir été modifiée.

Vivement qu'on créer l'award de la plus grande mauvaise foi v.v
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Posté par: Duplucky le mardi 10 août 2021, 19:21:42
C'est la conclusion que j'ai eue quand j'ai découvert le chien dans l'escalier. Après tout comment je peux connaitre sa position initiale alors que je l'ai toujours trouvé là ou je l'ai dis ? Alors oui, ok, Cap m'a montré que c'est juste que parfois le chien se transforme en balle de fusil pour se tp à l'entrée de l'arène dés que tu le traverses. Mais le plus important, c'était de prouver que cette enflure pouvait t'attaquer dés que tu traversais le nuage de brume vu que personne ne m'a jamais cru à ce sujet.  :8):

Reste à savoir qu'est-ce que je foutais mal sur mon ancienne partie pour que je me le prenne 100 fois d'affilée sans jamais découvrir sa position initiale. Et encore une fois, j'étais pas un cas isolé car on avait mis en place des strats moldaves à coup de bombes incendiaires lancées au-dessus des murs pour tenter de tuer ce foutu clébard. :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 10 août 2021, 19:29:36
Mais le plus important, c'était de prouver que cette enflure pouvait t'attaquer dés que tu traversais le nuage de brume vu que personne ne m'a jamais cru à ce sujet.  :8):

Mon premier try du capra, j'ai pris 2 tiers de ma vie je voyais pas encore mon perso. Les gargouilles pareil, je savais par quoi elle ouvrait à force, mais se prendre mid-life à peine le contrôle du perso récupéré, bof bof. v.v


Et je le dis et le répète depuis le début du jeu v.v

C'est d'ailleurs la première chose que j'ai dis en retournant face à Quelaag : "est-ce qu'elle va m'attaquer direct ? Ah non, elle est loin faut qu'elle court pour arriver" v.v
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Posté par: D_Y le mardi 10 août 2021, 21:07:07
Si tu faisais ta technique de moldave pour trigger toute l'arène avant même de passer la fumée, cherche pas v.v
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Posté par: Duplucky le mardi 10 août 2021, 22:44:45
Tkt que je l'ai testée une fois ou deux en vain. C'est que c'est usant de faire l'aller-retour pour se racheter un stock de bombes. v.v
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Posté par: Chompir le mercredi 11 août 2021, 12:43:37
Avancées sur Dark Souls 1 :

Je m’étais arrêté au DLC avant Artorias, j’ai progressé depuis. J’ai mis une dizaine de try pour repasser ce boss. J’avais perdu les patterns mais c’est vite revenu. Je l’ai ensuite passé en full esquive avec ma hallebarde dans mes deux mains. Ya pas à dire, ce boss est toujours aussi insane. Ce boss est super plaisant à affronter. <3

Ensuite j’ai passé la ville et le gouffre très facilement. Faut dire que la ville je l’utilisais régulièrement pour farm et le gouffre… ya-t-il une réelle difficulté ?
Pour Manus, pour le moment j’ai fait 2 try et j’atteins sa P2 easy sans prendre de coup. Je suis content de voir que je connais ses paterns par coeurs pour tous les esquiver. Bon par contre la P2 pardonne pas quand il commence à faire ses sorts. J’ai beau utiliser le charme, il enchaine parfois les sorts trop vite. :hap:


Avancées sur Sekiro :

Dans mon dernier post, j’étais face à la Chouette - Grand Shinobi. Après quelques difficultés, je l’ai finalement passé. À partir de là c’est ouvert à moi les portes du grand palais pour vite bloquer face à la Religieuse Corrompue. :hap:
Après quelques détours par ci par là pour voir si je pouvais pas faire des mids boss, puis à découvrir Hirata 2 et le retour de Papa qui m’avait déjà bien posé problème… je suis finalement retourné au Palais pour passer la Religieuse. J’avoue que j’arrivais tellement rarement à sa P3 que je l’ai spam de pétards. v.v

Le Palais était génial à explorer. Le boss fina de la zonel était insane et ultra plaisant. Après ça j’ai fini par récupérer toutes les perles, les graines de gourde, passer tous les mid boss du jeu. Finalement, il me reste plus que Papa, le démon de la haine ainsi que le boss final. :hap: Les trois boss sur lesquels je galère. :hap:


Et juste parce que j’aime souffrir, j’ai relancé hier Dark Souls 2 :

Je bloquais sur les boss du DLC, j’ai donc décidé de réalouer mes points pour passer en force et dex… j’ai mis 40 dans les deux, gardé 20 en science et foi, les 24 en adaptabilités et le restant un peu en endu et vitalité… mouais, on va dire que c’est un peu bof car j’ai que 10 d’endurance et avec un build comme ça ou je joue plus à distance, c’est du suicide de se trainer avec le moindre équipement et de pas pouvoir enchainer les roulades. :hap:

Pour les boss du DLC, on repassera donc. Par contre, j’ai pu passer deux des trois épreuves du gouffre. Celle avec Havel, Ricard et cie et l’autre avec les pyromanciens Xanthous et les grosses armures qui font bien mal. Il me reste donc normalement la plus « facile »
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mercredi 11 août 2021, 17:02:06
Les trois boss sur lesquels je galère. :hap:

Git gud scrub v.v


En vrai Sekiro ya pas de secret. Et vu comme tu as cheese pas mal de truc jusque là, bon courage pour le boss de fin :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mercredi 11 août 2021, 20:38:13
J'ai bien apprécié lire votre petit débat sur les chiens de Capra v.v la passion sur ce topic :oui: jamais trouvé qu'il y avait une différence entre aujourd'hui et day one en 2011 au niveau des chiens.

Je passe juste car j'ai vu cette news

https://wccftech.com/playstation-5-exclusive-souls-wipeout/
From Software bosserait sur un Souls exclu ps5. Bon le côté exclu c'est dommage pour ceux qui ont pas/comptent pas prendre la ps5 (moi c'est deja fait donc je me permets d'être hype  :^^': ), en tout cas le main point c'est que From bosserait DEJA en parallèle sur un autre Souls. OUI OUI OUI.

Une grosse rumeur qui semble vraiment credible (la source a deja leak des trucs qui se sont avéré correct concernant Sony par le passé). Puis Sony a pris des parts chez Kadokawa en début d'année (c'est la maison mère de From Software)

Voilà, ça m'a mis un sourire comme jamais pour cette fin de journée car c'est probablement vrai je voulais partager ça ici. On aura donc surement Elden Ring en 2022 puis un autre From Software l'année d'après possiblement. Comme à l'époque de Dark Souls III / Bloodborne peut être, deux années d'affilés de pure masterclass de la part de From.

C'est pas Bloodborne 2 c'est sûr. Certains parlent d'un Velvet Veil qui a leak il y a plusieurs mois ( https://gamerant.com/velvet-veil-game-ps5-bloodborne/ )et qui serait une suite spirituelle à Bloodborne (oui j'ai pas mal écumé les forums pour en savoir plus sur la rumeur  :hap: ). Mais ça reste à prendre avec de très grosses pincettes nonobstant (cependant deux rumeurs qui se recroisent à plusieurs mois d'intervalles de sources différentes, ça sent bon honnetement), sinon ça pourrait être une autre nouvelle licence car je crois pas à Dark Souls 4. Perso je prie fort que ce soit bel et bien ce Velvet machin, une suite spirituelle à Bloodborne juste après Elden Ring, From régalerait comme jamais v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le samedi 14 août 2021, 19:28:09
Yo j'ai relancé Dark Souls :hap:

Du coup j'ai me suis lancée dans la Forteresse de Seln. Je ne vais pas parler des mobs, juste des putains de pièges partout qui te font tomber. J'ai ignoré les 12000 démon de titanite en bas, flemme de me les taper (comme d'hab ils me two shot alors que moi, je leur fait 0 dégât à peu près). Et j'entreprends de monter. Je ne me fais pas avoir par le mimic, par chance, il avait la gueule légèrement entrouverte lorsque je suis arrivée, j'ai flairé entourloupe. Cette animation est ultra longe à se déclencher, et est vraiment courte, j'ai eu un sacré coup de chance. Je l'ai éclaté, j'ai loot une lance sympa de foudre, qui fait plus de dégâts aux hommes-serpents, on va donc jouer avec. Donc avec tout ça, j'ai réussi tant bien que mal à monter jusqu'au sommet de la forteresse. Pour mourir comme une merde sur l'ennemi qui garde la clé des cages. Joie v.v
Je recommence de tout en bas, évidement, vu que je n'avais pas trouvé de feu ni de raccourci. Tout ça pour mourir comme un caca sur le début. Bon bah rip mon niveau hein v.v

Je reprends, je focus, je reremonte (après je sais pas combien d'essai). Je fais le tour du sommet de la forteresse, ya un mec qui fait peur tout en haut, je fais demi-tour. Je vois le mur de fumée, ça pue le boss (d'autant qu'on voit une statue de l'extérieur), j'y vais pas. Je me balade, butte quelques chevaliers avant de tomber sur un mec qui me perfect parry into one shot alors qu'il était en animation de roulade. Biiiiiiien.

Je rerecommence. Toujours pas de raccourci. En cherchant, je trouve la zone des cages, que j'ai toutes ouvertes avec mon passe-partout. J'ai sauvé un mec qui se rend à Lige-Feu, on verra quand j'y retournera hein. Je continue de monter, et j'entreprends de chercher un feu, parce que là, ça commence à faire beaucoup de distance, et s'il faut se taper toute la forteresse pour se faire le boss, c'est juste mort. On me souffle dans l'oreillette qu'il y a bien un feu (!!) et qu'il dans la zone "toit" . Je finis par le trouver, putain bien planqué celui là v.v

Du coup time to boss. Je me prends des lancers de bombes, je meurs, je réalise qu'il va falloir tuer le mec sur le toit. Donc je fais le petit crochet avant retourner essayer. Je tombe dans le vide d'une belle roulade. Bon. J'y retourne. Bon en fait il est éclaté le boss ? Si on se place à sa gauche, il n'y a que son grab qui peut nous faire des dégâts.
J'ai faillit le faire tomber lui aussi, mais je me suis dit que ce serait un peu abusé de encore faire tomber un boss :8):

Du coup j'ai éclaté le golem et je suis arrivée à Anor Londo. Avant d'aller plus loin, je suis retournée au feu monter quelques niveaux et péter le mec qui m'avait one shot. Belle rapière, il se pourrait que je l'utilise par la suite, vu qu'elle a un bon scalling sur la dex :8):


J'ai un peu visité, j'ai croisé un mur de fumée doré, je suppose c'est pour plus tard. Encore un mimic, mais c'est fini maintenant je tape les coffres avant de les ouvrir. Et j'ai faillit pas voir le passage où faut monter sur les toits. Bien caché ce truc, je suis passée à côté une fois et c'est quand j'ai entreprit de refaire le tour de la zone que je l'ai vu. Je suis passée sur les poutres, sans tomber malgré tous ces mecs en blancs, et j'ai finalement ouvert le passage.
La gargouille m'a éclatée (ptdr la caméra en pls des qu'elle s'envole, et elle ne fait que s'envoler). Et avant de continuer tout droit, j'ai vu un passage sur la gauche, j'ai pas pu m'empêcher d'aller visiter. Beau tableau, je le check.

Et putain. Azy. J'étais chaud pour Anor Londo et me voilà coincée dans un monde alternatif de ces morts là v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le samedi 14 août 2021, 20:36:15
Bon, faut que je vous raconte à quel point je viens de me faire arnaquer par ce super jeu génial dont je n'ai pas toujours compris l'essence  v.v

Tout d'abord, j'ai réussi à passer le passage des 2 chevaliers argentés avec leur arc géants :
Sur la petite zone ou ya les 2 mobs roses moches, je me suis dit : "si j'allais m'en faire un à la loyale ?"
Go acheter 400 flèches, Go réparer mes arcs, go trouver la vendeuse de fleches de poisons, et une fois que je trouve l'angle parfait avec les trash flèches, je permute avec les flèches de poison
Comme le jeu est sympa, il m'autorise à blesser l'archer sans qu'il réagisse, OUF !
Mais son armure étant très épaisse et n'étant point un elfe sylvestre, j'ai du tirer une bonne vingtaine de fleches de poisons avant de le toucher pour de bon. (traverser son armure)
Après... suffit d'attendre et puis voilà... Le drop est sympa !
Avouez mon skill est complètement insane  :oui: je pense mériter la médaille du PGM d'avoir grugé le jeu qui attendait de moi une maitrise parfaite de la roulade sur une corniche de 20cm.

Maintenant, passsons au chateau.. après avoir tout exploré ; j'active mon oeil noir pour aller dans un monde parallele (?) pour buter Lautrec.. après avoir trollé ses 2 copains pour buter lautrec en mode "yolo t nul jvais te goumer avec mon épée draconique +300" ;
Je drope une âme de gardienne de feu (celle de Lige-feu je suppose ?).
Revenu dans le monde normal, en face du brouillard (le fameux double boss horrible) ; je me dis : OHLALA JE BOOSTE mes fioles d'estus grace à l'âme de la gardienne trop bien !
Je vais dans l'inventaire, je vais sur l'âme de la gardienne de feu, je fais "UTILISER" (le jeu me l'autorise).... et là.... RIEN.
Il ne se passe rien... Je ne vois plus l'âme dans l'inventaire.. ?? Je me dis.. il faut que je trouve un feu pour valider le buff des potions
J'utilise l'os du retour... je retourne au gros feu d'Anor Londo... sur le feu, je vois "Améliorer fiole d'estus"... je fais 'A'... et là : J'AI BESOIN D'UNE ÂME DE GARDIENNE DE FEU v.v

Ou comment je viens de perdre de manière complétement débile un âme très rare... voire unique...

Je suis désolé mais là, pourquoi le jeu N'EMPECHE PAS LA CONSOMMATION DE CETTE ÂME dans l'inventaire ?  :hap: C'est trop dur à coder ? Non
Ma théorie c'est juste que le jeu est pensé pour punir le joueur, un bad move, tu meurs, un mauvais timing, tu meurs, une conso pas au bon endroit, tu l'as dans le cul.

Et j'ai entendu la réponse de certains en mode :
"blabla mais tel PNJ te le dit au tout début du jeu tu sais  :hap:" ==> Désolé si au bout de 35h de jeu, j'oublie le nom des PNJ et ce qu'ils disent
"blabla c'est pas si grave, je comprends pas pourquoi ca te fait tant rager" ==> Je suis juste a 1 up et ça commence serieusement à etre insuffisant niveau soins v.v. Donc oui, ca me fait rager, j'ai de quoi.
Et stop me dire que c'est l'essence du jeu de cramer dans le vide des âmes juste parce que c'est trop dur "lock" la conso en dehors d'un feu  v.v

Je connais pas beaucoup de jeux aussi punitifs dans le genre ; c'est juste une vaste blague et je suis vraiment salement salé  :severe:

je suis juste à 2 doigts d'uninstall, ou de sortir cheatengine pour me refoutre l'âme que j'ai gaspillé parce que le jeu ne t'empeche tout simplement pas de gaspiller ton âme comme une bouse.
C'est juste n'importequoi là v.v

Bref, je pose le jeu quelques temps, j'attends que mon sel disparaisse, et je relance..

j'ai un double boss horrible qui m'atttend... avec mes fioles +1. ca promet du lourd en rage  (https://nsm09.casimages.com/img/2021/08/14//mini_21081409124515140617528841.png)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 14 août 2021, 20:59:57
Alors si le jeu ne lock pas le fait de pouvoir consommer cette âme, c'est simplement parce que sa fonction n'est pas uniquement d'améliorer ton estus. Tout comme les âmes des boss, cette âme peut aussi te donner masse âmes pour level up et il me semble avoir lu dans la description  que ça t'offrait de l'humanité (combien ou bien ça te rend directement humain ? Je sais pas par contre.)

Ensuite, le fait que tu sois en estus +1 à ce stade du jeu est tout à fait normal, surtout vu le peu de pvs que tu possèdes. Alors oui, t'aurais pu passer +2 sans soucis mais de toute façon, vu que tu parles de cette âme en particulier, alors saches que c'est encore moins grave que prévu. Evidemment la raison pour laquelle je te dis ça est grosse en spoil donc je le dirai sous la balise appropriée, à toi de voir si tu veux savoir ou pas.

(Cliquez pour afficher/cacher)

En gros, si t'es en estus +1 à ce stade du jeu, c'est pas parce que t'as cramé cette âme dans le vent mais plutôt
(Cliquez pour afficher/cacher)

Bref, vu le nombre de pvs que t'as, il est plus important pour toi d'embraser un feu pour obtenir plus d'estus qu'autre chose et envisager d'améliorer le plus possible ton armure actuelle ou augmenter ta résistance pour diminuer les dégâts reçus s'ils sont vraiment conséquents.

Envisage même de t'entrainer sur la parade, elle est super simple à réaliser avec le bouclier araignée et extrêmement efficaces contre les ennemis de base d'Anor Londo
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 14 août 2021, 21:50:41
Encore heureux qu'on peut la consommer, comme a dit Dup cela donne 5 humanités ce qui n'est pas négligeable (sauf quand on sait pas à quoi ça sert).

Le sel est plus qu'exagéré ici puisqu'outre ce qu'a dit Dup dans son spoil, tu as surtout manqué une voire deux âmes de gardienne sur le chemin (potentiellement plus mais je te dis pas comment). 
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le samedi 14 août 2021, 23:58:03
j'utilise les humanités pour regen mes PV quand j'ai plus de fioles et pas de feu a proximité.
J'ai pas compté mais au total j'ai du consommer une bonne dizaines d'humanités depuis le début de la partie juste pour me regen. A part me full life + monter un compteur sur mon HUD je n'ai pour le moment pas d'autre idée de leur fonction.

Si ca fait autre chose de plus important et que je l'ignore c'est que très problalement :
- un PNJ le dit mais j'ai pas retenu / pas vu ce PNJ (ou est-ce celui que j'ai tué sans faire expres ?)


Si tel est le cas, j'irais voir sur un quelconque Wiki/forum/site a quoi ça sert... une fois que j'aurais terminé le jeu.

Je pense que globalement, concernant DS, je dois passer à côté de beaucoup de choses (lore des PNJ notamment ?), sans compter les serments où j'y comprend rien leur fonctionnement.. et le jeu (comprendre : dialogues) n'aide pas trop sur la compréhension de ces serments.

Mon serment actuel est un parfait exemple d'incompréhension... (et sans une précision venant d'une personne connaissant DS, je serait toujours aussi perdu)  :
Genre j'ai un serment avec un chat blanc dans la foret de noiresouche.. elle me donne un anneau qui sert à l'appeler elle ? (il sert a rien cet anneau en fait non ?) elle me demande de nettoyer la zone ? je tue les mobs (chats noir/gros champis/le loup Sif) et quand je vais lui parler il ne se passe rien ? j'ai juste les mobs humains qui sont neutres alors qu'avant ma rencontre avec le chat ils étaient aggressif, mais leur attitude a changé dès que j'ai prété serment..

Chomp ou Anju ou Dup (l'un des 3 backseater a temps plein) m'a expliqué que ca servait pour le multi et que c'était trop bien.
Je suis en offline mode donc en vrai ce serment est totalement useless si j'ai bien compris.


Oui mon post précédent était du vrai sel de Camargue ; mais générer des humanités + des âmes avec un truc aussi rare je m'en moque (les âmes ça se farme, les huma aussi il me semble) ...  J'aurais tellement préféré avoir le boost des fioles...

Juste c'est trop demandé d'indiquer dans l'interface qu'utiliser l'âme de la gardienne ailleurs que sur un feu ca fera tel et tel effet ? Et que le boost des fioles ne marche que si on le fait sur un feu ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 15 août 2021, 00:25:09
Ama tu essayes de trouver du sens même là où ce n'est pas partinent. Oui les Serments sont plutôt une fonctionnalité multi, mais là en l'occurrence le Chasseur Sylvestre est l'un des seuls qui ait une influence sur le solo, à savoir deux choses dont une que tu as déjà remarqué (pouvoir écumer la forêt en étant safe + un nouveau marchand quelque part). L'anneau permet d'être appelé dans d'autres mondes comme le dit la description. Je vois pas trop ce qu'il y a d'incompréhensible là-dedans ni ce qu'il faut comprendre de plus.

Oui par contre l'univers et son lore ne sont pas hyper clairs, ils t'expliquent pas tout mais c'est ça le principe (l'essence du jeu que tu dis ne pas comprendre, même si je vois bien que vous tournez ce point à la dérision). C'est au joueur de glaner les informations via les indices visuels dans le décors et les descriptions des objets. C'est peut être critiquable si on préfère qu'on nous donne tout dans la main sans tergiverser mais en tout cas l'intention est évidente et ça marche pour les joueurs qui aiment bien remettre en ordre eux-mêmes les pièces du puzzle (et ceux qui comprennent qu'une bonne dose de mystère ne nuit pas forcément à une histoire, au contraire même !).

Pour les âmes de gardienne, c'est peut être le bon moment de respirer v.v Ce que tu as fait est très peu (voire pas du tout) pénalisant, t'as largement assez d'âmes de gardiennes pour t'augmenter au max, et de toute façon même si tu l'avais utilisée pour ça tu aurais vu que la différence est pas spécialement visible de prime abord. Il n'y a rien dans le jeu que tu peux faire qui puisse niquer ta partie ou la rendre beaucoup plus difficile, c'est à garder en mémoire (je le redis aussi si tu as encore le réflexe de penser que perdre des âmes est une immense tragédie).

En plus tu savais déjà comment ça fonctionne vu que t'es à +1, c'est pas la faute du jeu si t'as voulu faire autrement v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 15 août 2021, 10:51:39
@Sani : https://twitter.com/Duplucky/status/1426825731783331842

Après fait gaffe, tu dois parler à une gardienne de feu pour améliorer ton estus, pas aller à un feu de camp. Voilà pourquoi de toute façon, tu ne pouvais pas améliorer ton estus avant un moment. v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 15 août 2021, 10:58:09
C'est pour le narguer le screen Dup ? Pas très sympa...


Sinon si le gros feu d'Anor Londo dont il parle est celui du début, ya une Gardienne :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 15 août 2021, 19:40:37
Surtout pour lui montrer que c'est indiqué ingame, en fait.  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 20 août 2021, 23:04:51
Bon. Depuis la dernière fois, j'ai un peu avancé :miou:

On s'était donc quittés sur mon arrivée dans le tableau. Quel enfer cette zone. Les ennemis sont plutôt solides et nombreux (les harpies. Et pire, les roues) Et j'ai galéré à trouver le passage secret (il aura fallu de nombreux passages devant pour que je percute). Ainsi que le mécanisme pour sortir. Du coup, j'ai pas mal exploré, j'ai trouvé les braises sombres ainsi que quelques sorts. Et des trucs de multi. La madame m'a très sympathiquement laissée partir, j'ai donc quitté le monde d'Aramis sans aucun regret. v.v
Du coup, me revoilà à Anor Londo. En fouillant un peu la zone, j'ai trouvé le feu caché en dessous, avec absolument rien autour. Bizarre. Et me voilà donc à courir sur les toits.
Et beh. C'est pas des flèches que tirent les chevaliers. C'est putain de lance de leur mort. Et ce passage sur la corniche. Grumph. Et contre toute attente, je passe au troisième essai ? J'arrive dans la château, j'ouvre la porte de droite, je vois un chevalier gardant un coffre. Je me dis que je peux me le faire, je l'attaque, je meurs comme une nulle :hap: :hap: :hap:
Oui j'ai du repasser le passage de la corniche. Et contre toute attente, ça n'aura pas prit beaucoup plus d'essais. J'ouvre cette fois la porte de gauche, et me voilà au feu. Et bah v.v

J'explore donc le château sans grandes encombres, mais avec difficultés. J'ai fait un coucou au PNJ oignon, mais noway j'entre dans la salle avec 3 chevaliers. J'arrive dans la grande salle de l'église avec plus de vie, plus d'estus. Je note dans un coin que l'oeil s'active (Lautrec je vais te goumer !), et je me précipite pour ouvrir les grandes portes ! Ouf, je peux rejoindre le feu de la Gardienne. Et me voilà d'attaque pour finir de faire un tour, rencontrer le forgeron. Il est tard, on me pousse un peu à faire un coucou au boss. Je sais qui c'est (:oups:), j'ai pas spécialement envie de try hard ce soir, d'autant que je me lève le lendemain, et j'ai envie de faire Lautrec avant, mais poussée dans par la vindicte populaire, me voilà à passer le mur de fumée. v.v
Pour un premier essai, je m'en sors pas trop mal. Je mets un tiers à chacun des deux lurons. Avant de me faire éclatax

On va pas se le cacher, la suite s'est nettement moins bien passée v.v Entre les essais où je me fais juste gangbang, ceux que j'arrive pas à me mettre dans le fight et je me fais instant ouvrir, je meurs un paquet de fois. D'autant que la route n'est pas spécialement dangereuse (sauf la dernière statue là v.v), mais longue. Ce trajet est looooooooooong, un enfer. Ce qui rend le tryharding d'autant plus frustrant. Déjà qu'individuellement, Orstein et Smough sont franchement pas durs. C'est le fait d'avoir deux boss à gérer en même temps qui rend le tout bien plus complexe. v.v Je suis d'autant plus frustrée que je dois me coucher là dessus v.v
Je m'y remets le lendemain. Les essais sont déjà plus fluides. J'arrive finalement à tomber Orstein, je constate que Smough l'apprécie pas trop pour l'écraser de la sorte. Je gère, plutôt bien. Puis je prends un vieux one shot je sais pas comment avec sa zone électrique suite à son saut. J'étais full life, je devais être pixel max range, je l'ai prise, je suis morte v.v
Quelques essais de plus suffiront à les faire tomber complétement. J'aurai repris la zone de Smough (la caméra qui m'a troll quand il a sauté), et cette fois, j'ai pas pris toute ma barre de vie de dégâts. Bizarre comment les dégâts sont calculés, mais je ne vais pas m'en plaindre. D'ailleurs, fun fact, j'ai eu une pensée en mode "c'est pas grave si je meurs, j'ai pas encore rez sur le fight". Avant de me rappeler qu'il n'y a pas de rez dans ce jeu :hap:

Donc. Là dessus, je vais voir la cis meuf de Sani, qui me file la tp. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png). Je vais voir André, j'achète sa clé, je monte un niveau et je complète avec des titanites. J'en profite pour monter ma rapière niveau 10, c'est tipar (ça reste éclatax, j'ai l'impression de faire 0 dégâts avec. Par contre mdr les backstab/riposte après une perfect parry, c'est miam). Et je retourne voir Lautrec. Bah ce petit bâtard, il m'affronte en 3v1. Il me faudra quelques essais pour le passer (d'ailleurs si quelqu'un sait pourquoi j'ai moins d'estus dans son monde que dans le mien ?). Et voilà que j'ai récupéré l'Âme de la Gardienne de Feu qu'il avait volé.
Me voilà donc en route pour Lige-Feu, où je vais réveiller la Gardienne. Cool le retour du feu ! Je rencontre le PNJ grand chapeau, qui ne me dit absolument rien d'intéressant. Ainsi que Serpent aux grandes oreilles, qui me fait visiter les souterrains en me demandant d'aller tuer des gens. Sympa le reptile v.v

Sauf que j'étais partie pour la forêt moi à la base. Je m'y rends donc. J'ai rapidement fait demi-tour. Ok les deux mecs à l'entrée sont chauds, mais ça passe. Mais les buissons qui me two shots, j'avoue un peu la flemme pour le moment. Je repars v.v

Je vais donc dans la zone nouvellement ouverte vers Anor Londo. Les deux sangliers dans le couloir sont un enfer. Impossible de les backstab, et je leur fais des dégâts 16 par 16. Avec l'animation de l'épée qui rebondie à chaque coup. Un plaisir (non). Je prends l'ascenseur, je tombe sur une armée de mob de cristal. Après quelques essais pas vraiment concluant, je fais demi-tour. Je n'aurais passé les marches gardées par le mage v.v

Comme autres destination, je repense aux catacombes. Retour à Lige-Feu, après un petit passage chez mon pote André pour monter une épée +5 puis divin pour tuer les mobs (heureusement que je me rappelle des paroles d'un marchand dans les égouts !). Du coup, j'ai deux armes, j'alterne. Ma rapière pour faire les premiers gros dégâts, puis ma petite épée nulle pour achever les squelettes et m'assurer qu'ils ne se relève pas. Je clean la zone, je trouve le feu (bien caché derrière un mur invisible encore v.v), je le up, je continue. Je ne vais pas parler de la zone avec les roues. Vraiment. Je vais m'énerver. Se faire one combo par une random roue, ça va v.v
J'entends dans un coin des bruits de forge, mais je ne trouve pas d'entrée. Tant pis, je continue. J'arrive au boss. Ptdr. Bah j'étais beaucoup trop haut level en fait, j'ai juste spam et il est mort en quelques coups. Dommage, le combat aurait pu être sympa avec ses illusions (même s'il doit taper très fort à plus bas level avec ses sorts de flammes, et le feu est loin, encore)
J'ai donc récup un moyen d'améliorer les embrasements (?), et j'ai accès à une zone dans le noir. Tout innocemment, je me dis que le feu ne sera pas trop loin derrière la salle du boss. J'avance, je glisse, je tombe, j'ai 30000 âmes à aller chercher en repassant la zone des roues. v.v
J'y crois pas une seule seconde, mais contre toute attente, je réussis à revenir, mais aussi à remonter à la maino jusqu'au feu. Ouf ! Sous la pression d'un backseater, je finis d'explorer la zone, notamment derrière le mur cassable indiqué par un message de feu. Je trouve le dernier nécromancien qui me manquait, qui me lâche une petite lanterne oklm. Et toujours sous la pression d'un certain backseater, je finis par sauter dans le trou. J'y meurs quelques fois, perds quelques âmes, mais je finis par arriver au forgeron squelette Chtulhu. J'y trouve un feu, et je me dis qu'il va falloir retraverser le no man's land pour explorer la zone dans le noir. plz no :<

J'ai arrêté là dessus. Du coup, il me reste : la zone dans le noir. Retenter une énième fois la vallée des drakes. La zone avec les spectres (mais va falloir vaincre ma fâcheuse manie à ne pas vouloir user des objets). La zone avec l'armée des mobs en cristal. La forêt. Les enfers après Quelaag. Je sais pas ce qui est le moins pire :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 22 août 2021, 02:45:39
Je comprends pas comment les buissons de Noiresouche peuvent encore te martyriser à ce stade du jeu, t'es niveau 5 ou quoi ? v.v

Sinon pour le nombre d'Estus contre Lautrec c'est simple (ou pas). Ce combat est une sorte de combat PvP en multi où tu serais l'envahisseur (et Lautrec un envahi et ses potes des joueurs appelés d'autres mondes pour lui filer un coup de main). Or quand on envahi dans Dark Souls on ne peut pas se soigner normalement. Dans DSR ça a été changé pour une raison obscure mais on ne reste quand même pas avec le même nombre de fioles que dans notre monde. Concrètement c'est pour éviter que les combats durent 10 plombes, ce qui est d'ailleurs une bien meilleure idée que ce qu'il n'y parait. Il suffit de voir le PvP de DS3 où on peut boire nos Estus sans soucis, ce qui fait que le multi est globalement de la grosse daube sans aucun code d'honneur avec des combats qui peuvent durer 10 voire 15 bonnes minutes si le type en face boit ses fioles comme de l'Orangina et fait son pleutre.

Sinon t'as loupé un boss et un truc dans la salle du feu qui te semblait vide. Ça manque d'initiatives là, il faut y remédier v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 22 août 2021, 15:33:34
Je comprends pas comment les buissons de Noiresouche peuvent encore te martyriser à ce stade du jeu, t'es niveau 5 ou quoi ? v.v

Je parle des buissons après la porte, hein. Ceux avant, je les éclate. Oui je connais leur pattern, mais j'avoue que je ne m'attendais pas à me faire tuer en deux/trois coups, donc j'ai fait demi tour en me disant qu'il y avait peut être un meilleur chemin v.v

Sinon t'as loupé un boss et un truc dans la salle du feu qui te semblait vide. Ça manque d'initiatives là, il faut y remédier v.v

Je me doute qu'il y a quelque chose, mais j'ai fait un tour et j'ai rien trouvé, du coup je me suis dit que j'avais pas encore l'objet/fait l'action qui permettait de lancer les événements :oups:


Cimer pour les explications pour Lautrec en tout cas :miou:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le dimanche 22 août 2021, 18:11:32
Bon
j'ai énormement avancé depuis....
Comme ce serait trop long de tout raconter... je vais TL DR volontairement :

- En clair, je suis au boss final. Voilà. Et je suis pas encore prêt semble t'il v.v

Après x tentatives j'ai décidé (sur les conseils des backseaters  :8):) d'aller faire le DLC... Et j'en suis au chevalier Artorias. Vous savez, celui qui ne pardonne pas le moindre fail d'esquive  v.v

Sinon, côté armement : J'ai laissé tomber mon épée draconique pour me retourner vers les grosses haches et avoir du +650 de degats.... j'ai monté a fond la force je peux enfin l'utiliser sans contraintes.. et en fastroll !  :cool:  je defonce a peu pres tout ce qui bouge en 2 coups, a condition de ne pas se faire encercler  :8):

Je suis niv 88.. je vais essayer d'atteindre 95 avant de retenter le boss final.. et je sais déjà sur quoi je vais balancer mes stats ..
L ' E N D U R A N C E  v.v

Côté stats : Je n'aurais pas touché à la foi, l'intelligence, la volonté..
Et la résistance j'ai du y mettre 1 ou 2 points, pas plus.

Voilà !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 22 août 2021, 19:34:27
GG pour vos grosses avancées Cap et Sani. :POG:
Maintenant on attend des nouvelles de @Linkondo @Duplucky et @Anju qui postent plus assez leurs avancées. Pour une fois qu’il y a autant de joueurs en même temps sur DS 1, sur le forum (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/fu.png)


De mon côté, depuis mon dernier post, ya eu pas mal d’avancées aussi :

Sekiro :

True Papa Chouette en mieux a été effacé de mon passé. C’était un méchant qui a payé pour ses crimes et finito pour lui. J’ai fini par pas trop mal me débrouiller sur sa P1 et fini (après deux/trois échecs) à gérer correctement jusqu’à la fin de sa P2 pour le finir. :oui:

Depuis il me reste Démon de la Haine que j’ai retenté. J’ai la technique, je lui mets bien cher mais par contre il pardonne pas. On rajoute à ça qu’il s’agit d’un tank avec masse phase et on obtient le boss bien cancer et relou. Je finirai par le passer mais j’ai décidé de le focus sur le boss final avant.

Le boss final, il se passe. J’ai fini après plusieurs échecs à bien comprendre sa P1 et à la gérer plus ou moins bien. J’ai découvert sa P2 et après quelques échecs face à sa giga lance jumelle de Gyobu, j’ai pris le truc et j’arrive à bien faire monter sa posture… Le soucis par contre, c’est qu’une erreur pardonne pas et qu’il a la fâcheuse manie à fuir dès que sa posture monte un peu pour regen tranquille. :hap:

J’ai pas encore vu sa P3 mais au vu des changements climatiques de l’arène, j’ai hâte de faire mumuse ou alors me faire éclater par les éclairs. :hap:


Dark Souls 1 :

En fait pas d’avancement. Pourquoi je le souligne alors ? Pour rien mais tout le monde parle de DS1 donc je mets mon petit gravier à l’édifice. :hap:


Dark Souls 2 :

Finalement, j’ai fait un deuxième reset des stats. 40 en dex et force c’était 20 points dans le vent pour rien. J’ai finalement reparti un peu mieux pour garder 10 points qui ont été répartis en endurance ou j’avais quasi rien upgrade. (Du style moins de 10 :hap:)
Et en fait… vous allez rire mais DS1 m’avait rien appris. L’endurance ça change tout. v.v

Bref, j’ai voulu retry un peu tous les boss mais je me faisais toujours éclater par Vendrick, par le dragon ancien ou par le Chevalier Fumerolle…
Finalement, c’est en allant voir Alvaa que j’ai pu l'éclater (bon par contre j’ai invoqué car la durabilité des armes vole en éclat sinon et j’avais jamais assez même avec de la poudre. Ou alors j’aurai dû en farm masse). Passé ce boss qui m’a dropp 100 000 âmes (I N S A N E) j’ai pu mettre des vrais points en endurance et enfin avoir des stats corrects !
À partir de là, le lore du dernier DLC c’est entrouvert (et ça a pu confirmer mes réflexions sur ces branches de glaces qui me rappelaient  fortement le chaos (hâte d’avoir plus d’explications une fois le boss vaincu)). J’ai pu rééxplorer tout Eleum Loyce et me rendre compte à quel point ce DLC éclate tout. Sérieusement, la zone est magnifique, elle est super agréable à explorer, elle est bien grande comme il faut, il y a de tout et des supers concepts.
Bref, après avoir secouru mes trois potes les chevaliers de Loyce, après avoir loot toutes les nouveautés, je suis allé voir le roi d’Ivoire. Bon… c’est un peu la purge le gang bang avant et les soldats calcinés mettent chers, mais de ce que j’ai vu du boss, il s’esquive plutôt bien, il est plutôt lent et surtout, il me rappelle fortement Gwen dans ses patterns. Plus qu’à voir si je peux le parry mais sinon il devrait pas poser trop de problème si je gère mieux la phase purge.

Je suis allé voir la zone PVE juste pour tester, j’ai pu aller à ma première try, avec mes trois compagnons, jusqu’au gouffre avant ce que j’imagine, la zone du boss… mais en fait d’un coup le jeu c’est dit que ça serait drôle de foutre 4 dadas électriques en même temps. Tous mes alliés se sont fait défoncer et moi par la même occasion. J’avais 60 000 âmes là bas, j’ai préféré laisser tomber, j’étais trop salé d’avoir si bien géré avant de me faire éclater. :hap:

Bref, après ça je me suis dit qu’avec les 10 levels en plus que j’avais pu glaner, il était temps de retenter mon vieux pote le roi Vendrick. Et cette fois si, enfin je pouvais l’esquiver correctement. (Je vous l’avait dit que l’endurance ça changeait tout ? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/pignon.png)). Bref, une petite dizaine de try et c’est passé. Le plus chiant étant que son balayage pouvait me one shoot donc que j’avais quasiment pas de droit à l’erreur. Un très bon boss, même s’il est très calme, il est très agréable et reste pas moins stressant.

Après ça je suis retourné voir le dragon mais Jean Michelle Caméra étant en pause syndicale en permanence dans ce combat, j’ai abandonné. J’imagine que j’aurai pas le choix que de le jouer sans lock mais c’est vraiment pas habituel. v.v

Je suis retourné voir Fumerolle, j’arrive à bien le gérer après quelques try, jusqu’à le mettre mid-life. Un peu plus de try et finalement je devrais pouvoir le faire tomber.

J’ai retenté la zone PVE du passage de fer, après avoir fait une route compliqué avec mes alliés jusqu’avant le boss pour me faire éclater, j’ai décidé de loot les passages aux boules de feu. Après plusieurs try à choper le timing, j’arrive à passer sans soucis la première et une fois sur deux la deuxième. Ceci me permet finalement d’osef toute la zone chiante sans gaspiller trop de potion pour arriver à Démon Fondeur Swap Color. J’ai fait qu’une tentative, je l’ai mis mid-life. J’imagine que je le passerai sans trop de problème. Le plus dur étant qu’il met plus cher de dégâts environnant, qu’il a plus de vie et qu’il tape plus fort. :hap:

Ah et j’éclate easy le gouffre abyssal - entrée bois de l’ombre. J’ai fait quelques try sur le Darklurker. Il est pas trop dur, j’ai failli l’avoir une fois mais j’en ai perdu un de vu qui m’a mis bien cher, l’autre aura fait le taff pour m’achever. :hap:
Néanmoins, ça m’a permis de constater que son clone prend bien plus cher de dégâts. La prochaine fois j’essayerai de le focus. J’imagine que je peux m’en débarrasser plutôt vite et revenir sur un 1V1. Mais bon, le plus chiant c’est le random de leurs attaques quand ils sont deux. Parfois il est bien chiant. v.v

EDIT : AH et aussi. Je me suis dit que j’allais quand même faire coucou au boss final un peu. Finalement j’ai découvert deux chevaliers bien sympathiques. Bon, ils ont fini par me combo sale alors que j’avais failli tuer madame épée électrique et ma deuxième try s’est vite retrouvé écourtée, mais ils ont l’air bien cool. Par contre, j’espère sincèrement que je vais pas devoir enchaîner ces deux boss avec Nashandra. Je sais que je dois affronter Nashandra ici mais sérieusement, si les deux boss s’enchaînent et que je dois tout repasser si je meurs, ça va vite être saoulant si Nashandra est dure. Et au vu de sa soeur Elanaa… je suis moyen chaud. Oh et, pareil pour Aldia. Je crois avoir tout ce qu’il faut pour l’affronter, j’ai pas envie de devoir enchainer trois boss. v.v


Ah et si vous me demandez, « Quid de DS3 ? » Je vous répondrai :

Bah en fait, j’ai bel et bien repris mais j’ai beaucoup de mal sur le côté beaucoup plus nerveux et rapide des mobs et du jeu. J’ai pas non plus pris la meilleure classe et j’ai beaucoup de mal à level-up. Néanmoins, j’ai pu découvrir une bonne partie de la zone du Grand Mur de Lothric que j’avais pas trouvé. Ça m’a de un, permis de trouver une clé pour sauver un PNJ que j’avais trouvé plus haut, mais surtout, de deux, trouver une nouvelle fiole d’estus. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)

Bon par contre Vordt m’éclate toujours autant. J’irai peut-être upgarde un petit coup mon arme avant de le retry correctement. Éventuellement prendre un ou deux levels en vitalité pour mieux tanker ses coups. Je meurs tellement souvent sur les mobs que j’ai pu level-up qu’une ou deux fois depuis le début du jeu. J’imagine bien que c’est pas ouf et qu’à ce niveau, j’aurai au moins dû avoir au moins 5 à 7 levels. :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le dimanche 22 août 2021, 19:47:36
Citation de: Chompir
Maintenant on attend des nouvelles de @Linkondo @Duplucky et @Anju qui postent plus assez leurs avancées. Pour une fois qu’il y a autant de joueurs en même temps sur DS 1, sur le forum (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/fu.png)

Ben, j'ai déjà fini le jeu une fois et actuellement je suis à fond sur ma pyromancienne, mais j'ai plus vraiment d'avancées ou de découvertes à part quelques nouveaux PNJ à invoquer ou qui nous envahissent de temps en temps et parfois de nouveaux dialogues.

Ma grosse avancée c'est surtout d'avoir découvert le DLC, les boss sont vraiment incroyables, le deuxième boss du DLC je le préfère même à O&S (même si tout le monde les déteste ici). Mais pour l'instant je fais une pause Dark Souls pour me concentrer sur Ocarina of Time et puis j'en ai un peu marre que tout le monde vienne me dire que j'ai des "goûts de merde" chaque fois que je dis que j'aime bien donc pas de post avant un petit moment.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 22 août 2021, 20:25:20
Depuis que je suis mort juste devant le raccourci de la Forteresse de Sen, j'ai pas fait de grosses avancées. Pour cause, je suis parti sur un autre jeu, un certain Dragon's Dogma. Et damned, qu'il est addictif, ce jeu. :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 22 août 2021, 20:26:43
@Anju DS est un jeu culte et O&S/Artorias sont souvent considérés comme les meilleurs boss du jeu voire de la saga. Je sais pas à qui tu parles voire si tu cibles que les gens qui commentent sur ce topic, mais il n'y a vraiment qu'ici que ça critique beaucoup, te fais pas trop de soucis, ton avis est plutôt dominant.

Sinon @Chompir t'es sérieux avec la Darklurker facile et Vordt qui te met la misère ? C'est pas tous les jours qu'on lit ce genre de chose :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 22 août 2021, 20:42:05
J'avoue que ça choque. Mais effectivement, s'il jongle entre les différents jeux, il doit se réadapter à chaque fois à la nervosité du 3, probablement pour ça qu'il galère autant sur le jeu.  :lol:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 22 août 2021, 20:46:53
Il se vante que Manus ou le boss final de Sekiro sont faciles, alors cet argument de nervosité j'y crois pas du tout v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 22 août 2021, 20:54:11
Sinon @Chompir t'es sérieux avec la Darklurker facile et Vordt qui te met la misère ? C'est pas tous les jours qu'on lit ce genre de chose :8):

En vrai, oui totalement. :oups: Après j’y suis en allant au alentour du niveau 140, j’ai upgrade mon catalyseur de sorcière noire (je sais plus si c’est son nom, mais je parle de celui qui peut à la fois lancer magie miracle et maléfice) à +10 et je joue hallebarde de chevalier noir upgrade au max aussi.

Le Darklurker sinon est pas si dur. Je sais pas si la version SotFS l’a rendu plus simple mais ses patterns ne sont pas bien compliqué à esquiver. Toute la difficulté réside sur la gestion de sa scission. Mais sinon je lui mets bien cher avec la hallebarde, je peux me permettre easy de la jouer à deux mains car tout s’esquive facilement et je peux l’enchainer facilement 3/4 fois. Bref, rien de spécialement dur.

(Et oui, je sais que je dois jouer une arme encore OP même si cette fois si elle doit pas être la meilleure arme du jeu, mais j’apprécie beaucoup la distance et ses petits dégâts bonus de feu. Après elle se joue totalement différemment de DS1. Mais bon, je l’ai équipé qu’à patir du DLC. J’ai fait tout le reste du jeu avec ma vieille masse de clerc upgrade au max et mes catalyseurs vu que je jouais full magie. v.v)


Ah et sinon Manus est pas spécialement dur. J’ai mis pas mal d’essais mais il n’est pas réellement dur une fois qu’on connaît ses patterns. La seule difficulté réside dans sa P2 et la difficulté de résister à ses sorts si on a le malheur de pas utiliser l’objet cool. :hap:

Et le boss final de Sekiro est dur, clairement. Il pardonne pas, il demande de connaître le gameplay du jeu et je galère dessus, mais à force de le try, c’est pas si dur de passer sa première phase et sa deuxième à l’air clairement surmontable.

Ah et si, DS3 j’ai vraiment du mal. J’ai une arme courte pas ouf, certains mobs du mur me one shoot (genre les gros soldats, les chevaliers ou les grandes carcasses car ils enchainent hyper vite). J’attaque plutôt lentement pour enchaîner les coups, l’endurance vole en un instant et je met des dégâts plutôt misérable. Je trouve ça assez injuste quand le reste des mobs lui a aucun soucis pour t’enchaîner et te combo. v.v

Mais bon, j’ai voulu reprendre clerc comme classe de base, c’était pas forcément la meilleure idée pour les stats de base et l’équipement. Je peux m’en prendre qu’à moi même de me rajouter une difficulté.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 22 août 2021, 20:58:22
@Anju DS est un jeu culte et O&S/Artorias sont souvent considérés comme les meilleurs boss du jeu voire de la saga. Je sais pas à qui tu parles voire si tu cibles que les gens qui commentent sur ce topic, mais il n'y a vraiment qu'ici que ça critique beaucoup, te fais pas trop de soucis, ton avis est plutôt dominant.

O&S est éclaté, si vous me dites qu'il n'y a pas mieux dans la saga, je rajquit tout de suite v.v


Depuis il me reste Démon de la Haine que j’ai retenté. J’ai la technique, je lui mets bien cher mais par contre il pardonne pas. On rajoute à ça qu’il s’agit d’un tank avec masse phase et on obtient le boss bien cancer et relou. Je finirai par le passer mais j’ai décidé de le focus sur le boss final avant.

Je pense que le DoH pardonne bien plus que Isshin. Le boss est bien cancer et relou, je suis d'accord. Mais plus je te regarde jouer, et plus je regarder GMS, plus je me dis qu'en fait, le DoH t'apprend bien quelque chose. Du moins, il vérifie si tu l'as bien acquis. Bon courage, lui, tu pourras pas le fromage :8):

Le boss final, il se passe. J’ai fini après plusieurs échecs à bien comprendre sa P1 et à la gérer plus ou moins bien. J’ai découvert sa P2 et après quelques échecs face à sa giga lance jumelle de Gyobu, j’ai pris le truc et j’arrive à bien faire monter sa posture… Le soucis par contre, c’est qu’une erreur pardonne pas et qu’il a la fâcheuse manie à fuir dès que sa posture monte un peu pour regen tranquille. :hap:

Ne le laisse pas s'éloigner pour regen ? jsp, là, c'est pas DS, faut pas laisser respirer les ennemis. C'est ce que le jeu t'apprend depuis le début v.v


Et le boss final de Sekiro est dur, clairement. Il pardonne pas, il demande de connaître le gameplay du jeu et je galère dessus, mais à force de le try, c’est pas si dur de passer sa première phase et sa deuxième à l’air clairement surmontable.

T'es pas censé connaitre le gameplay du jeu arrivé là où tu en es ?
Et oui le boss est clairement surmontable, et plot twist, tu peux même être ultra régu sur lui :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 22 août 2021, 21:01:25
Vordt aussi est bidon une fois qu'on connait ses patterns et ils sont pas compliqués à comprendre. Dire que Manus est plus simple que lui c'est une thèse difficilement défendable quand même.

Après toi à force de cheese tous les boss, d'utiliser des armes pétées, de jouer tank, d'invoquer en boucle, d'être surlevel, ta frontière entre "facile" et "difficile" est devenue plus qu'ambigue pour un lecteur extérieur v.v

@Cap Evidemment que tu devrais arrêter, et t'aurais du le faire depuis longtemps v.v C'est plus qu'évident que tu te forces et que tu prends aucun plaisir, pour ça que tu vois pas pourquoi O&S sont très cools.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 22 août 2021, 21:03:39
Ben, heureux de t'avoir connu, Cap.  :oups: Aucun boss de la trilogie ne m'a autant fait vibrer que ce duo infernal, perso. :oups:

Et Chompir : t'as pris quoi comme classe au début du jeu pour galérer autant ? Et puis, forcément,
(Cliquez pour afficher/cacher)

Mais après je rigole mais le mur de Lothric est assez balèze comme zone tuto, mais c'est vraiment ici qu'on apprend l'importance
(Cliquez pour afficher/cacher)

Et j'approuve D_Y, que tu me sortes l'argument qu'à force de try hard et de connaitre leurs patterns, les boss les plus hard sont pas si difficiles, j'ai envie de te répondre que c'est vrai pour quasi tous les boss de la saga. La difficulté, c'est plutôt de te dire combien d'essais il te faut pour maitriser le pattern desdits boss ? Si t'as mis 80 essais sur Manus pour ensuite dire qu'il est facile parce que tu connais son pattern par coeur, j'ai envie de te dire "lolnope, il est clairement hardcore pour toi."
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 22 août 2021, 21:06:22
@Cap Evidemment que tu devrais arrêter, et t'aurais du le faire depuis longtemps v.v C'est plus qu'évident que tu te forces et que tu prends aucun plaisir, pour ça que tu vois pas pourquoi O&S sont très cools.

Trop tard, syndrome de stockholm, je peux plus m'arrêter v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 22 août 2021, 21:16:19
Ah mais après Vordt j’ai très peu try le boss. Par contre, je le trouve juste difficile comme deuxième boss du jeu. On te balance un boss bien rapide, tanky, qui peut utilise des sorts à distance, qui inflige un statut et qui a une arme qui fait bien mal. Que les patterns soient simple ou non, je trouve ça clairement abusé pour un des premier boss. Je compare avec les autres Souls, ça n’a jamais été le cas et ils n’avaient pas grande difficulté. Puis Vordt a une semie P2 en plus une fois mid-life. v.v

Dup, je l’ai dit, j’ai choisi clerc. Donc j’ai son arme de base à savoir la masse donc une arme contondante. La dessus, aucun soucis pour les résistances des mobs. v.v

Et je maintiens, Manus est beaucoup plus simple à aborder qu’Astorias et sa rapidité ainsi que ses buffs ou encore Kalameet pour rester dans les DLC. Peu importe le nombre d’essai que j’ai pu mettre, je voulais dire que Manus n’a pas spécialement de patterns difficiles à aborder à part dans sa P2. Il n’y a rien de compliqué dans sa P1. Juste qu’un coup pardonne peu/pas. C’est là l’unique difficulté de sa P1.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le dimanche 22 août 2021, 21:29:42
Well, tu le comparais à Vordt, pas aux autres boss du dlc.  v.v

Et my bad, j'avais omis ce détail comme quoi t'avais déjà une bonne arme. Du coup, c'est le moment où jamais de t'entrainer à la parade.  8-)
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Posté par: Chompir le dimanche 22 août 2021, 21:42:04
Well, tu le comparais à Vordt, pas aux autres boss du dlc.  v.v

Ah non, j’ai dû juste pas être clair. Je parlais des boss de DS1 et DS2. Mais vu que vous aviez aussi répondu à propos de Vordt, j’ai répondu dans le même message.

Le gameplay est bien trop différent et les boss aussi pour être comparé en eux même. Par contre je comparais bien les mécaniques et les appréhensions qu’ils demandent qui elles sont totalement différentes. Vordt demande beaucoup plus d’appréhension que ses homologues le démon Taureau de DS1 ou du Monte Dragon de DS2.

Enfin bon, quand j’avais vu le premier boss de DS3, je me doutait déjà qu’on était sur un autre level avec des vrais boss et pas des trucs éclatax. v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Great Magician Samyël le dimanche 22 août 2021, 21:47:11
Salut aujourd'hui j'ai fini Sekiro all boss. Voilà, des bisous.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 22 août 2021, 22:25:07
@Chompir Justement il s'appréhende pas si différemment d'un Artorias, Manus, Fumerolle, O&S (le singe ou les Chouettes dans un autre registre) que tu te vantes partout d'être simples ou n'avoir pas trop galéré dessus v.v Et Vordt c'est un énorme étron par rapport à eux. Donc soit t'as invoqué et joué tank sur tout le monde soit tu te mets volontairement des handicaps. Je sais que l'appréciation des boss varie selon les joueurs mais là c'est pas comme si tu connaissais pas la valeur des roulades ou quoi.

Aussi DS3 a été casualisé sur beaucoup de points, et hormis ça Vordt est objectivement l'un des boss les plus simples du jeu, autant dire que tu vas en chier ta race et pas qu'un peu v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 22 août 2021, 22:36:36
Ouep je l’imagine bien. Après j’ai quand même mis plusieurs essaies sur ces boss ou pu galéré malgré le fait que je trouvais que l’appréhension était pas si complexe. (Par contre la chouette et le SINJ ça a été des murs pour moi dans Sekiro. Mais je jouais trop dans l’optique Souls à vouloir regen et pas maintenir en permanence la confrontation. Je sais que c’est ce qui me fait le plus défaut sur Sekiro. :oups:)

J’imagine que si je galère sur Vordt, c’est en partie car j’ai encore du mal à me familiariser au gameplay légèrement différent du jeu. Il y a pas mal de petits changements et cette nervosité qui font que j’ai plus de mal a appréhender. Finalement peut-être que jouer à DS1 et DS2, qui sont plutôt lents et plus dans une optique d’observation, en premier, me fait défaut sur DS3 ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mardi 24 août 2021, 07:41:18
Chaud je savais pas que c'était possible de galérer sur Vordt c'est un trashmob, après peut etre que t'as pas compris le truc sur ce boss (ne lis pas si tu veux découvrir par toi meme)
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en speedrunnant aussi c'est le seul boss sur lequel je suis le plus chill il m'a jamais niqué une run, une fois que t'as le truc t'en fais ce que tu veux :oui:

Sinon Chomp la plupart des joueurs ont joué à DS 1 et 2 avant le 3 aussi, mais oui c'est plus nerveux, t'arriveras à t'y faire :oui:
DS 3 se fait super bien en full esquive notamment (la nervosité rend ce gameplay plus agréable je trouve).

Bon courage en tout cas et bienvenue sur le meilleur des trois Souls :oui:

Et Cap perso j'ai jamais trouvé que O&S étaient si géniaux que ça, encore plus avec le recul, je les placerais surement dans le top 10 de la saga mais plus proche de la 10eme que la 1ere place à mon sens. (Friede first vous savez v.v)

Bien joué GMS pour Sekiro :oui: moi j'attends toujours de trouver Nioh 2 en promo en attendant Elden Ring :(
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Posté par: Cap le jeudi 26 août 2021, 00:39:49
Yo :miou:

J'ai fait un peu de set up. J'ai regardé dans mes armes si yavait moyen de remplacer ma rapière. Et j'ai trouvé une petite épée des gardiens de peinture qui scale en A sur la dex. Du coup let's go, je l'ai full upgrade (en achetant quelques titanites à Anor Londo). Me voilà donc avec une arme qui tape un peu plus fort. Courte, rapide et efficace v.v

J'ai entrepris d'aider le chevalier oignon dans le château. Easy quand on parry. Puis je suis allée voir le feu de la lune noire. J'avais un anneau en rapport avec le nom du feu (merci la tp). Une fois équipée, voilà pas qu'un passage s'ouvre. J'ai discuté, j'ai refusé le serment parce que je suis une femme libre, et trop curieuse que je suis, j'ai passé le mur de fumée. Pour me faire one shot par une volée de flèches. Quel plaisir v.v
Bon, au moins, ya pas 15 minutes de marche entre le feu et le boss, me voilà d'attaque. Je retente, essaye de devenir master dodge et de rattraper le boss avant qu'il ne fuie. Il me faudra quelques essais pour ne pas me faire éclatax par les flèches et enfin arriver à le vaincre. Tout ça pour de la magie et une armure nulle. Dégouted v.v

En faisant la liste de ce qu'il me reste à faire, je m'engage à contre coeur dans la vallée des drakes. Je récupère le loot entre les pattes du dragon liche avant de partir courageusement en courant. Et finalement, mon arme fait des merveilles sur les drakes. Je les éclate, ils m'éclatent, je reviens les éclater, je loot un anneau nul, et c'est fini. Tout ça pour ça v.v

En revenant au feu, je me rappelle soudain qu'il y a une hydre dans le coin. Quel enfer ce mob. Entre les projectiles qui touchent malgré la roulade, les têtes pas touchables parce que dans le lac ou dans le mur, la chute soudaine dans l'eau, un enfer. Heureusement que j'étais un peu trop haut lvl, donc elle ne me faisait pas grand chose tandis que les dégâts étaient bien présents de mon côté v.v
Je trouve l'échelle et je réalise que j'arrive dans la forêt où les buissons m'avaient boloss. Cette fois, je les two shot (moi aussi), du coup tout se passe beaucoup mieux. Je retrouve mon feu, derrière la porte que j'avais ouverte, avant de me faufiler parmi les Jean-Michel PNJ agressifs du coin. Bon, ok, je les éclate avant de trouver un POTICHA. J'avoue, face au POTICHA, j'ai été faible, j'ai accepté de me soumettre. Et d'un seul coup, la balade en forêt a été beaucoup plus calme :miou:
J'ai donc traversé le pont, ignoré les champis qui marchent (mdr ces mobs ?) pour arriver à une tombe avec une grosse épée. J'ai fait la rencontre de Sif, que j'ai renvoyé à la niche aussi sec. First try, mdr éclatax ce boss v.v

Donc maintenant, il me reste les archives, la nouvelle Londo, les ruines et la zone dans le noir. Après un choix difficile, direction les enfers. Je dois donc me taper la route à pied, parce que la tp est bidon v.v
Une fois sur place, j'éclate les Capra, je trace ma route, j'éclate le ver de terre à coup de flèche pour découvrir un feu (je ne m'y attendais pas, un feu si proche !), je passe le mur de fumée. Paf one shot quel plaisir v.v
Il me faudra deux essais de plus pour passer le pyromagebarbareàgrossehache. Claqué au sol quand on se fait pas one shot v.v

J'ai trouvé un raccourci pour remonter, cool, mais ya un feu juste en dessous. Pourquoi autant de feu ? Pourquoi ne pas en avoir mis ailleurs aussi ? Où est la tp ? Où est le mécanisme pour ouvrir la porte ? Tant de questions sans réponses, ça dégoute v.v
Bon et j'ai passé le mur de fumée pour voir, je me suis faite tuer parce que le lock fonctionne quand il veut, j'ai juste rien pu faire, j'ai arrêté là dessus, je sens que ça va être un plaisir ce combat (non) v.v au moins pour une fois le feu est devant le boss
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Posté par: Anju le jeudi 26 août 2021, 00:51:59
Citation de: Cap
J'ai entrepris d'aider le chevalier oignon dans le château. Easy quand on parry. Puis je suis allée voir le feu de la lune noire. J'avais un anneau en rapport avec le nom du feu (merci la tp). Une fois équipée, voilà pas qu'un passage s'ouvre. J'ai discuté, j'ai refusé le serment parce que je suis une femme libre, et trop curieuse que je suis, j'ai passé le mur de fumée. Pour me faire one shot par une volée de flèches. Quel plaisir v.v

Ah, tu as trouvé ce boss. Je l'aime beaucoup personnellement, mais j'arrive plus à me rappeler d'où on trouvait l'anneau, j'étais persuadée que c'était au tombeau des géants (la zone toute où il fait très sombre) mais comme tu n'y es pas allée ce n'est pas ça.

Citation de: Cap
En revenant au feu, je me rappelle soudain qu'il y a une hydre dans le coin. Quel enfer ce mob. Entre les projectiles qui touchent malgré la roulade, les têtes pas touchables parce que dans le lac ou dans le mur, la chute soudaine dans l'eau, un enfer. Heureusement que j'étais un peu trop haut lvl, donc elle ne me faisait pas grand chose tandis que les dégâts étaient bien présents de mon côté v.v
Je trouve l'échelle et je réalise que j'arrive dans la forêt où les buissons m'avaient boloss. Cette fois, je les two shot (moi aussi), du coup tout se passe beaucoup mieux. Je retrouve mon feu, derrière la porte que j'avais ouverte, avant de me faufiler parmi les Jean-Michel PNJ agressifs du coin. Bon, ok, je les éclate avant de trouver un POTICHA. J'avoue, face au POTICHA, j'ai été faible, j'ai accepté de me soumettre. Et d'un seul coup, la balade en forêt a été beaucoup plus calme :miou:
J'ai donc traversé le pont, ignoré les champis qui marchent (mdr ces mobs ?) pour arriver à une tombe avec une grosse épée. J'ai fait la rencontre de Sif, que j'ai renvoyé à la niche aussi sec. First try, mdr éclatax ce boss v.v

Sif est un boss de catégorie Quelaag, à savoir "Reste entre mes jambes et tu seras tranquille". C'est dommage parce qu'il était vraiment prometteur. Et les champignons c'est juste des gentils qui se promènent sans rien dire en fait, tant que tu ne les attaques pas ce ne sont pas tes ennemis. Avec le serment en plus, tu finis par te promener à Noiresouche sans croiser aucun ennemi.

Citation de: Cap
Il me faudra deux essais de plus pour passer le pyromagebarbareàgrossehache. Claqué au sol quand on se fait pas one shot v.v

J'aime beaucoup ce boss aussi, mais il n'est vraiment intéressant que si tu es au bon niveau, sinon tu le bats trop vite. Je suis allée aux ruines démoniaques en premier dans ma run pyromancie et il m'a fallu presque une dizaine d'essais pour en venir à bout (en soi c'est pas un clone du démon errant, c'est le démon errant qui est un clone du pyro-sage démoniaque).

Citation de: Cap
Bon et j'ai passé le mur de fumée pour voir, je me suis faite tuer parce que le lock fonctionne quand il veut, j'ai juste rien pu faire, j'ai arrêté là dessus, je sens que ça va être un plaisir ce combat (non) v.v au moins pour une fois le feu est devant le boss

Pire boss du jeu dans mon classement personnel. Amuse-toi.  :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 26 août 2021, 11:28:47
Tout votre argot discord à toi et Chomp ça me donne envie de fouiller dans le panneau d'admin pour remettre les roupirs :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Great Magician Samyël le jeudi 26 août 2021, 12:20:57
Salut aujourd'hui je reviens sur Sekiro, que j'ai fini dimanche dernier. Je vais spoiler donc si vous voulez pas vous faire spoil, sautez au TL;DR.

Globalement, je dirai que l'expérience était "ok". Elle était assez similaire à Dark Souls 3, le seul souls que j'ai pas rajquit : pour chaque bon point, il y a toujours un ou deux points négatifs qui noircissent l'expérience.

Gameplay

Les bons points :
-Manette en main ça se joue plutôt bien, le perso est réactif et rapide, c'est plutôt agréable à manier.
-La verticalité apporte un vrai plus, surtout en exploration.
-Les zones sont très agréables à explorer et il n'y aucune zone troll style les marécages de poison des souls.
-Le système de combat est cool tant qu'on est en 1v1 contre des ennemis "normaux" (humains avec arme blanche) et brille vraiment sur certains boss fight (Isshin, Genichiro, Papa Chouette, true monk).
-Les feux généreux qui rendent les morts en exploration très peu frustrante car on a jamais vraiment l'impression de perdre beaucoup de temps. Le fait que le pognon se farm facilement et que les skills points se "lock" à chaque pallier joue aussi sur ce sentiment.
-Le bestiaire est très varié et se renouvelle bien à chaque zone de l'aventure.
-Une vraie pause dans un jeu FS, sah.
-Le jeu est dur mais fair, si t'as compris le système et ce qu'il attend de toi, tu peux gagner. Le seul boss que j'ai vraiment dû try hard longtemps c'est le ninja du puits, mais parce que j'étais tilté et que je me suis entêté à vouloir le faire beaucoup trop early.

Les mauvais points :
-Caméra au fraise sur certaines portions notamment des boss fight, couplé au fait que le jeu te delock automatiquement si le mob n'est plus à l'écran a rendu certains fight assez frustrants (je pense notamment au ninja du puits, encore lui le salaud)
-Le système de combat tombe en lambeaux dès que tu affrontes 2 ou plus mobs en même temps, surtout vers la fin où les mobs ont beaucoup de posture.
-Pas d'auto ledge grab, juste pour faire chier le joueur.
-Pas de loot auto des "âmes" (pognon), juste pour faire chier le joueur.
-Le grappin très imprécis (surtout quand plusieurs points d'attache sont présents à l'écran) et la nécessité de devoir mettre sa caméra parfois au pixel pour que le point d'attache apparaisse à l'écran (j'ai raté pas mal de trucs à cause de ça).
-La prothèse est complètement inutile à part une ou deux sur un boss fight précis. Très décevant, surtout quand c'était vendu comme une des gimmick principales du jeu à la base.
-Les techniques actives encore plus inutiles (et très mal mappée sur la manette, à tel point que je les ai juste déséquipées sur 80% de mon playthrough pour éviter de les faire dans le vent après un perfect parry), à part la mortal draw mais que le jeu ne t'annonce jamais que tu as. Si on me l'avait pas dit j'aurais fait tout le jeu sans savoir qu'elle était là.
-Les deux points ci-dessus couplés au fait que le gameplay de base n'évolue pas en dehors du contre mikiri (qui aurait dû être donné de base) donne l'impression que le jeu stagne, surtout qu'il n'y a pas de build de personnage du tout ni d'équipement. Certains passifs déblocables donnent l'impression qu'ils auraient dû être des features de base (bloquer dans les airs, prothèse dans les airs etc.) et renforcent le sentiment "bouche trou" du système de progression.
-Le système de furtivité bricolé et qui donne l'impression "d'être là parce que t'es un ninja" : cônes de vision aux fraises, les mobs te repèrent au son de façon complètement random, aucune possibilité d'attirer les mobs pour des sneak kill (feature de base des jeux d'infiltration quand même ; Cap pourra témoigner que j'ai essayé d'utiliser les morceaux de porcelaine l'item est littéralement pas codé je pense). Et au final, il a le cul entre deux chaises : c'est rare que le jeu te récompense vraiment d'être un ninja, la majorité du temps c'est aussi bien de juste foncer en bourrinant.
-Comme dans tout bon jeu From Software, les side quests complètement cryptiques quasiment impossibles à faire sans lire le wiki ou se faire chier à littéralement reparcourir chaque zone du jeu chaque fois que tu termines un boss. Oh t'as oublié d'aller reparler à Jacquie le PNJ random que t'as croisé dans la première zone du jeu avant de tuer le boss X ? Dommage c'est niqué pour ce playthrough. Les deux seules quêtes que j'ai """finies""" c'est celle du chirurgien dans le donjon et le moine triste au début du temple, et aucune n'a eu un pay off intéressant ni ne m'a donné de récompense. J'ai parlé 15x à l'enfant divin du temple qui donne du riz, et plusieurs fois alors que j'avais les deux viscères du serpent et que je lui ai donné le bouquin dans l'eau, il ne m'a jamais parlé de sa quête du coup j'ai appris que j'avais raté une des 3 fins alors que j'avais tous les pré-requis. Super.
-Beaucoup trop de copiés-collés. Autant les mobs de base sont variés, autant à la fin j'en pouvais plus d'affronter en boucle les 3 mêmes sous-boss avec 0 variation à part la couleur de leur tunique. Et c'est un peu symptomatique du jeu. 2,5x le SINJ, 2x la monk, 2x papa chouette, 2 fois genichiro, 5x sans-tête, 3x les fantômes relous, 3x la zone du château, 2x Hirata... Ca donne un sentiment de fainéantise de la part de FS.
-Le jeu souffre de la courbe de difficulté des souls, à savoir très punitif early parce que 0 vitalité et très peu de soin mais plutôt facile late-game quand tu peux tanker 3 hit dans ta barre de vie et que t'as 10 gourdes.
-L'absence d'équipement et la relative inutilité de 90% des consommables fait que le loot est toujours décevant et on est jamais excité à l'idée de récupérer un item.

Visuels

Le jeu est très beau, fidèle à la réputation de FS de ce côté là. La construction et l'architecture des zones sont intéressantes, les environnements sont variés en dépit de l'étroitesse du monde de jeu et le design des mobs est très sympa. D'un point de vue tout à fait subjectif, je trouve les humains extrêmement moches par contre, il n'y a que Sekiro lui-même qui est regardable. Kuro a un petit effet Uncanny Valley qui me mettait mal à l'aise.

Les animations sont top-tier et les effets visuels stylés (confetti, mortal draw, les "traînées" des fantômes, les effets de foudre). Carton rouge à la chouette bleue de Papa Chouette p2 qui avait tendance à passer devant la caméra et à m'éblouir par contre.

Son

Je le dis direct, j'ai absolument pas prêté attention à la musique (j'ai fait la majorité de mon playthrough en stream) donc je ne peux pas la juger.

Par contre niveau sonore c'est une master-class. Les sons sont chunky, puissants, que ce soit les coups de feu ou les "TCHING" satisfaisants des perfect parries, les cris des SINJ ou les sons creepy des fantômes, l'ambiance sonore est vraiment très réussie. 

Histoire et narration

Ptdr ya une histoire ? Gros point noir du jeu comme tous les jeux FS que j'ai faits, la narration est aux abonnées absentes. Je ne dis pas que l'histoire est nulle (en vrai je la trouve assez lambda) mais la narration, ou plutôt l'absence de, fait que je ne me suis absolument pas intéressé à l'histoire. Je ne sais pas qui sont la moitié des personnages que j'ai rencontrés et je n'ai qu'une vague idée de pourquoi je fais ce que je fais. Je peux comprendre l'attrait de ce genre de narration, la gratification d'emboîter les pièces du puzzle etc, mais je ne suis pas la cible. Pour moi rencontrer un random chevalier européen sur un pont qui crie roberto quand il meurt, bah c'est un random chevalier européen qui crie roberto quand il meurt. Si je dois aller lire la description de 3 items random pour comprendre son lore, le jeu m'a déjà perdu.
Ce qui fait que toute la tension dramatique tombe à plat, j'ai une cut scene où les mecs ont l'air super sérieux et vénères et moi je suis en mode "ptdr t ki". J'ai aucune idée des enjeux, des motivations de chacun, des fois même de leur nom. J'ai vu Isshin sortir de Genichiro à la fin, j'étais mode "ok juste another from softwarade, j'ai dû raté la demi ligne de description sur l'item boule de riz qui explique ça I guess :shrug: ". Je n'ai développé aucune attache émotionnelle pour aucun personnage et Sekiro lui-même est une coquille vide pour laquelle je n'ai aucune empathie.
Je ne doute pas qu'il y a un lore de fou, et qu'en creusant ça doit être intéressant, mais si je dois lire un wiki et regarder des vidéos youtube pour simplement comprendre l'histoire que je vis, pour moi c'est une grossière erreur de narration.

Au niveau de l'univers d'un point de vue global, je l'ai trouvé intéressant sur pas mal de points mais j'ai aussi eu un sentiment d'étroitesse. Le monde paraît "petit", parce qu'on ne va jamais très loin et contrairement aux souls où on entend parler de contrées lointaines et où on rencontre des étrangers, dans Sekiro c'est un peu "ce qui se passe à Ashina reste à Ashina". Ce qui m'a frappé aussi c'est à quel point le monde paraît "vide". Dans les souls, avoir de très grandes architectures démesurées mais complètement vides a du sens parce que ce sont des mondes à l'agonie, pris dans une fatalité au bord de la rupture. Dans Sekiro ce n'est pas ça du tout, le monde est "vivant", il y a une société en place, des gens sont sensés y vivre. Mais l'immense château est vide et les zones alentours sont gavées de monstres et il n'y a qu'un seul personnage féminin qui ne soit pas un mob. On se demande sur quoi règne Kuro, réellement, et si ça vaut vraiment la peine de se battre pour ça.


TL;DR

Je mets au jeu la note de 6/10. C'est un bon jeu, mais pas un grand jeu. Je pense que c'est un jeu qui souffre de vouloir être un ""souls-like"" et qui aurait grandement gagné à s'éloigner de cette série et à être son propre jeu. Côté artistique rien à redire, c'est du très bon, mais le gameplay pêche sur de nombreux points qui l'empêchent de s'élever et d'atteindre son plein potentiel. La narration est inexistante et laisse le joueur lambda sur le bas-côté.

L'absence de builds, d'équipements et la relative linéarité du jeu font que je ne vois pas l'intérêt d'y retourner non plus. En somme, j'ai globalement aimé le temps que j'ai passé avec Sekiro, mais je l'aurai oublié dans 2 semaines.

Et bien sûr, tout ceci n'est que mon avis personnel, paix et amour mes soeurs et frères. Des bisous.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 27 août 2021, 19:25:23
Assez d'accord avec les points négatifs que tu évoques sur Sekiro, je n'avais quasi pas utilisé la prothèse sur mon 1er run, pas mal de problèmes de caméra, la furtivité un peu naze, le recyclage sur la fin, l'absence d'équipement, c'est aussi des points qui m'ont embêté au final. Ceci dit ça m'avait pas empêché de trouver le jeu absolument génial (le gameplay en 1v1 bon dieu :hap: ), cependant c'est vrai que plus j'ai de recul, plus je le classerais bas dans la liste des From Software, en tout cas en dessous de BB et DS III.

Sinon de nouvelles news concernant Elden Ring à la gamescom, la presse a pu voir 20mn de gameplay, donc pas mal d'infos, je mets sous spoil pour ceux que ça intéresse, pas de spoil concernant boss ou zones, juste concernant comment le jeu fonctionne :oui:

En vrac

(Cliquez pour afficher/cacher)

On apprend pas mal de choses du coup mine de rien sur la façon dont le jeu fonctionnera, j'aimerais voir un peu cette video de gameplay de 20mn présentée à la presse (j'en regarderais probablement qu'un quart though v.v).
Ma hype est deja au max donc difficile qu'elle monte plus haut, ceci dit il y a tout les ingrédients pour faire vraiment le FS ultime j'ai l'impression, s'ils se ratent pas sur l'ambiance, la variété des zones, le level design, le bestiaire et enfin les boss. Je les attends sur ces 5 points surtout en plus du gameplay bien entendu.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 29 août 2021, 19:33:04
J'ai fini Dark Souls Remastered, et son DLC.

Le gameplay est ce qu'il est. Lent. Les animations sont lentes, le perso réagit lentement aux inputs, moi qui ait l'habitude de jeu plus nerveux, j'ai eu du mal au début, surtout que j'ai démarré en normal roll. C'est après une bonne dizaine/quinzaine d'heures, que j'ai découvert l'anneau d'Havel que je suis passée en fast, que j'ai enfin commencé à me dire que c'était pas si pire. Et que jamais je ne repasserai en normal. Outre le fait que le gameplay n'est pas si facile que ça à appréhender, le fait d'être en fast m'a vraiment permis de bien choper le truc, et surtout d'être bien sur mes roulades. Une bonne partie du gameplay quoi. Avec le fast, le backstab et les timings parry qui ont commencé à rentrer vers le milieu du jeu, l'exploration et les mobs sont devenus bien plus simples. D'autant qu'il est fort possible que je commençais à faire un meilleur usage du bouclier.
Après, j'ai des gros doutes sur la lissitiude (?) de la courbe de difficulté. Le début est plutôt bien géré, la paroisse des morts-vivants, les égouts, les profondeurs, le hameau. La deuxième partie du jeu, après Orstein et Smough, est par contre une promenade de santé. Je ne sais pas si c'est qu'elle est moins aboutie, le fait qu'on peut la faire dans l'ordre qu'on veut (donc aligné sur un niveau plus bas), ou juste moi qui ai juste bien compris et acquis ce que le gameplay attend de moi, mais j'ai tout simplement roulé sur le jeu. Sans avoir une arme bien folle, ni des dégâts de malade. Mébon, 20 estus à Lige-Feu qui me regen full, rechargeables avec la tp, c'était gratuit. La première moitié était franchement intense, la deuxième laisse un petit goût d'inabouti.
Sauf que. Avant le palier de la courbe de difficulté, est ajouté de la difficulté artificielle. Je vais citer pour l'exemple la forteresse de Seln et Anor Londo. Ce ne sont pas les seuls endroits qui présentent ça, mais ce sont à mon avis là où c'est le plus marquant. Ces deux zones ne sont pas difficiles en soit, mais ont des passages franchement frustrants, où le seul but est de faire tomber le joueur, pour le tuer. J'appelle ça de la difficulté artificielle. Le design est fait pour tuer le joueur, pour le faire galérer à passer.
Je n'ai rien contre la mort. Au contraire, quand je joue mal je l'accepte, il me suffisait d'être meilleure. Quand c'est juste le jeu qui a décidé de te tuer, c'est compliqué de faire autrement. Les ennemis cachés au coin des murs, on s'y fait, et il suffit de jouer avec prudence. Le jeu nous l'apprend très vite, et est constant dans cet apprentissage (ma petite fierté d'ailleurs, je ne me suis jamais fait avoir par un ennemi caché dans un coin). Les pièges, pareil, on les apprend très vite. Par exemple, le premier dans la forteresse de Seln est des le début, proche du feu, si on se le prend, qu'on est mal, c'est pas grave, on peut toujours revenir en arrière, recommencer, tout va bien. Le premier mimic qu'on rencontre est en plein milieu de cette même forteresse. Se faire manger est synonyme de mort à ce niveau, et mourir là revient à recommencer une énième fois la zone. Frustration. J'ai eu de la chance perso de le voir entrouvert alors que j'arrivais dans la salle, mais c'est bien le seul que j'ai vu faire ça. Sani n'a pas eu cette chance. L'autre exemple de frustration et difficulté gratuite que je peux citer est le passage sur les toits d'Anor Londo, quand on se fait mitrailler par deux archers et qu'il faut passer sur la corniche. Elle aurait pu être un peu plus large, sans casser la cohérence du monde pour ne pas frustrer le joueur ?
Pour finir dans la frustration gratuite, je vais parler des feux. J'ai l'impression que leur placement n'a pas été réfléchi pour le joueur, mais pour juste apporter un monde cohérent (j'y viens). Certains sont bien placés, au carrefour de plein de choses. D'autres sont par contre vraiment bien cachés, trop à mon goût. Je n'aurai par exemple pas trouvé celui du sommet de la forteresse sans un petit indice. Je veux bien qu'ils soient une récompense, qu'ils soient durs à atteindre, mais ça reste frustrant d'arriver au boss, de se prendre une mandale instant et de devoir se retaper plusieurs minutes de trajet dangereux pour le retenter. On peut citer Gwen, Nito ou les 4 Rois par exemple. Par contre, je salue l'exploration la boule au ventre à chercher désespérément un feu avec en poche de quoi monter de niveau, ou à devoir retourner là où on est mort précédemment. Je pense notamment aux égouts et au hameau, qui en sont pour moi les meilleurs exemples.
Associé à ce gameplay vendu comme exigeant, je m'attendais à des combats de boss incroyables et fous. J'ai été déçue. Je ne vous cache pas que tryhard un boss en se tapant un long trajet, ça n'aide pas à l'apprécier (pour moi). Et beaucoup de boss sont justes cheesables facilement. Ils ont des angles morts, qui permettent de juste spam sur la quasi-totalité de leurs patterns (et souvent c'est collé à eux à gauche, coucou Quelaag, le Golem de Fer ou encore Sif). D'autres ont une difficulté montée de façon artificielle, comme les Gargouilles, avec leur feu qui stunlock, le démon Capra et ses chiens ou Artorias qui finit par one shot. Finalement, ils sont tous plutôt oubliables, ne restent que les memes de la communauté, sur Sif et O&S, qui sont tellement entrés dans la culture vidéoludique que je les connaissais avant même de lancer le jeu. Dommage, je n'aurai pas eu la surprise de la rencontre. La parry est aussi complètement inefficace sur l'ensemble des boss, sauf Gwen, ce qui le rend totalement trivial (hihi).

Parlons maintenant de la cohérence du monde. Je la trouve tout simplement incroyable. Tout est relié, logique, le monde est organique. C'est un plaisir d'ouvrir une porte et de réaliser où on se trouve. Ma plus grosse surprise perso a été l'ouverture de la porte de la Nouvelle Londo, de voir que ça donnait directement sur la Vallée des Drakes. La cohérence est telle qu'en réfléchissant, on peut trouver nous même les raccourcis. En témoigne le monde d'Ariamis, pour lequel j'ai usé de ma tête pour me dire qu'on pouvait ouvrir cette porte et tomber sur le feu après quelques morts et être passée devant (bien) plus d'une fois. Quelques fois je me suis sentie perdue en explorant des zones, notamment les égouts où tout se ressemble, la Nouvelle Londo, auquel se rajoute un sentiment d'urgence et de vulnérabilité avec ses fantômes et le tombeau des géants, parce qu'il fait noir. Mais rapidement, les repères se prennent et se retrouvent, et on sait exactement où on se trouve dans la carte mentale qu'on dresse. Tout est bien agencé et je ne peux que saluer cette construction du monde.
Tout semble avoir sa place et avoir une raison pour laquelle il est là. Mais les explications sont trop succinctes à mon goût. Régulièrement, j'avais un Chmop qui me disait que le lore de la zone était incroyable. Et je finissais la zone sans en savoir vraiment plus. La description des objets, les paroles des PNJ, le placement de chaque chose. Je réalise bien que le tout forme un énorme puzzle, je vois bien que je ne fais que l'effleurer. Mais je dois avouer que c'est un peu trop cryptique pour moi. C'est dommage, mais c'est au dessus de ce que je suis prête à fournir pour le jeu. S'il y aurait eu plus que ces quelques miettes, je m'y serais sûrement penchée, mais c'est un peu trop pour moi.
Je peux dire la même chose des PNJ. Ils ont chacun leurs quêtes, leur objectif. C'est un plaisir de les sauver, de les voir évoluer, ça pique toujours un peu de les voir nous attaquer gratuitement alors qu'ils étaient si sympathiques avant. Mais encore une fois, c'est compliqué de savoir ce qu'ils veulent, et comment continuer leurs quêtes. Solaire ou Lautrec, elles se font toutes seules (quoique j'ai appris qu'on pouvait sauver Solaire, compliqué à deviner seul), mais pour d'autres. Je pense à la famille oignon ou à la bande de clerc, ils font des trucs, je sais pas si leurs quêtes sont finies, s'il faut que je les retrouve quelque part pour continuer. Et les mages sont justes posés à Lige-Feu tranquilles depuis que je les ai sauvés, j'ai pas du trigger la suite de leur quête. Dans le même genre, l'entrée du DLC est impossible à trouver. On ne me l'aurait pas expliquée, jamais je n'y serais allée, et c'est bien dommage.
Dans les trucs trop cryptiques, il y a beaucoup de choses qui devraient être expliquées au joueur. Beaucoup de mécaniques ne sont pas dites par le jeu. Le backstab m'a été expliqué, tout comme le coup de pied pour casser la garde. Même chose pour les stats, le scalling des armes et le fonctionnement des upgrades. Je veux bien que le jeu pousse à l'expérimentation et à la découverte par soi-même, mais quand ça implique de consommer des ressources rares, on a tout de suite moins envie de le faire. De même pour les humanités. Je ne savais pas ce qu'était ce score en haut à gauche de l'interface, ni ce à quoi elles servaient. Heureusement qu'on m'a expliqué pour l'embrasement (même si finalement je ne m'en suis qu'assez peu servi). Enfin, je peux citer LA ligne de dialogue du marchand juste à l'entrée du hameau, qui explique que la malédiction permet de frapper les fantômes, et que les armes divines permettent de tuer les squelettes qui ressuscitent. Heureusement que je lui ai parlé plusieurs fois (déjà), et que j'ai bonne mémoire car il ne répète pas. A mon avis, ces infos sont importantes et devraient au moins être répétées.

Enfin, petit point sur l'ambiance sonore, qui est franchement travaillée. Ne pas avoir de musique lors de l'exploration est déroutant. Les bruits que l'on fait en sont d'autant amplifiés. Il en ressort une impression de solitude et de vulnérabilité assez intense. Quand la musique se lance, on sait qu'il se passe quelque chose. Généralement, il s'agit d'un combat de boss. Et puis, à quelques endroits, on a de la musique (ou un bruit de fond), et on sait qu'il s'agit d'un endroit important, ou qu'il se passe quelque chose d'important. Juste par ce qu'on entend.
Je ne ferai pas de point sur les graphismes, c'est un vieux jeu, j'avoue juste avoir rigolé sur les changements de filtre brusques au passages de certaines zones. Ce n'est de toute façon pas ce qui retient mon attention.

Pour faire court, il y a du très bon, et il y a du franchement mauvais, qui va jusqu'à gâcher mon expérience de jeu. Alors oui, j'aurai pû arrêter bien plus tôt si le jeu me déplaisait à ce point, mais les bons côtés m'auront suffisamment retenue pour que je le finisse. J'ai un avis finalement très mitigé sur ce jeu. J'ai bien conscience du pilier qu'il est pour le jeu vidéo, et du nombre de base qu'il a posé, mais je sais pas, j'ai l'impression que quelque chose ne va pas. Je suis contente de l'avoir fait et fini, mais il reste un petit goût de cendre...
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 29 août 2021, 20:50:04
GG pour l’avoir fini Cap. Je suis relativement d’accord avec ton avis (par contre please respecte Artorias v.v). Personnellement, si avant la fin de ma première run, je n’avais pas regardé un wiki, jamais j’aurai trouvé certains serments, zones ou encore des boss ou autre. Ya beaucoup de choses cachées de manière trop random/obscure pour rien. Le DLC en est le parfait exemple. Si on ne fait pas les choses dans l’ordre voulu, on passera à quasi 100% totalement à côté. D’autant plus si on ne sait pas que le jeu passe directement en NG+1 après la mort de Gwen.


Sinon, pour ceux qui je le savent pas, mon ancienne PS4 a été volée. Après avoir hésité à faire la légendaire quête de recherche de la Sainte PS5, j’ai vite préféré me reprendre une PS4. Dans 3 ans j’y serai encore sinon. :hap:

J’ai été trop dégouté de perdre mes données de DSR, je le relancerai sûrement pas avant un bout de temps, même si j’ai envie de refaire le jeu en le connaissant par coeur, d’avoir une partie à deux items du 100% de perdue, ça me dégoûte trop. v.v

Sekiro, un peu la même, j’étais au boss final, j’avais tout récupéré, j’étais bien, ça dégoûte. Mais au moins, Sekiro c’est rapide, ça se fait bien une fois qu’on connait le gameplay, les boss et le jeu. J’ai la giga flemme pour le moment mais sinon je sais qu’en 10h j’en reviendrai au boss final avec le même équipement. :oui:

DS3, osef j’étais au début, j’avais pas forcément pris la meilleure classe, ça sera l’occasion de repartir sur de bonnes bases. Mais pas tout de suite.

Pour le moment, j’ai choisi de relancer DS2. J’ai été très dégoûté de perdre toutes mes données alors que j’étais enfin de retour sur le jeu à de nouveau bien progresser. Ce sentiment fort me donne vraiment envie de le relancer. Puis bon, c’est pas comme si les 3/4 du jeu étaient dur. :oups:

Je connais le jeu, j’avais fait pas mal d’erreurs de build (better tout mettre en science et foi :hap:) et avoir pris Cale pour un méchant bandit carcasse ou encore avoir parlé à Navlaan et le libérer. :hap:
Pleins d’erreurs qui font que j’ai raté des trucs sympa ou que j’ai galéré par moment.

Cette fois-ci, connaissant les emplacements des estus, du petit anneau du lien, et un build plus correct en tête, je suis parti sur le voyageur comme classe de départ. Il avait des stats plutôt correct et bien répartis, j’ai pu me rendre compte que les résistances de son armure sont énormes pour le début du jeu, et surtout bordel, depuis quand la dague c’est aussi OP. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)

Bref, j’ai fait un saut rapide auprès des différents PNJ de Majula pour trigger leurs quêtes, j’ai récupéré les items, tué le premier troll de l’Orée avec ma dague et mon level 1 (easy ce mob en fait). Après avoir récupéré l’estus caché de Majula, passé par Heide pour créer la grande arène et récupérer l’anneau, je suis parti me faire la forêt. Je préfère cette zone pour commencer, elle est plus grande, les boss sont cool, ya pleins de bon loot comme 2 fragments d’estus et pleins de bonnes armes et anneaux.
Du coup, on va pas se mentir, quand on connaît le jeu, cette zone est vraiment pas dure. J’avais galéré de fou la première fois mais là c’est passé facilement. Je connaissais parfaitement la zone pour récupérer le loot et les items cachés (m’enfin je dis ça mais j’ai quand même réussi à trouver un mur invisible inconnu au bataillon. Va falloir recheck la moindre zone (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)). Je me suis fait les deux boss, le dernier Géant en invoquant Pat pour une partie de sa quête que je n’avais pas fait (et on va pas se mentir, il a carry le Géant avec sa lance car mon petit couteau lui mettait rien avec son corps de pierre. Après ce combat, j’ai tout de suite check pour voir que je pouvais déjà équiper la longue épée de feu :hap:) et le Poursuivant, toujours avec la technique du gros carreau dans la tronche. :8): Je l’ai placé dès la troisième try d’ailleurs. Pas si dur quand on connait ses patterns.

Pour le moment, je suis pas allé plus loin. J’ai surtout voulu dropp les équipements des mobs de la forêt, j’ai pour le moment la totale des chevaliers et des fantassins. Je sais que j’ai laissé de côté Denis l’envahisseur mais j’irai le faire maintenant que j’ai une meilleure arme et de meilleures stats. On ira faire Heide ensuite, ya une petite PNJ qui cache bien son jeu là bas mais elle à des miracles qui m’intéressent. :hap:
Ah et j’ai surtout envie de le refaire les quais, cette zone est trop géniale. <3 La forteresse oubliée, ça attendra. :oui:

Oh et dernière chose, les objets de base du voyageur sont OP. Surtout la petite pierre de Pharos gratos. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le dimanche 29 août 2021, 21:38:33
Citation de: Cap
Après, j'ai des gros doutes sur la lissitiude (?) de la courbe de difficulté. Le début est plutôt bien géré, la paroisse des morts-vivants, les égouts, les profondeurs, le hameau. La deuxième partie du jeu, après Orstein et Smough, est par contre une promenade de santé. Je ne sais pas si c'est qu'elle est moins aboutie, le fait qu'on peut la faire dans l'ordre qu'on veut (donc aligné sur un niveau plus bas), ou juste moi qui ai juste bien compris et acquis ce que le gameplay attend de moi, mais j'ai tout simplement roulé sur le jeu. Sans avoir une arme bien folle, ni des dégâts de malade. Mébon, 20 estus à Lige-Feu qui me regen full, rechargeables avec la tp, c'était gratuit. La première moitié était franchement intense, la deuxième laisse un petit goût d'inabouti.

C'est pour moi aussi un des plus gros défauts du jeu. La deuxième partie est beaucoup moins intenses, les mobs des archives et des ruines du chaos n'ont pas un grand intérêt, on a très peu de bons boss, les quatre rois et le pyro-mage démoniaque, les zones sont beaucoup beaucoup plus linéaires et pas très intéressantes à explorer (à part la nouvelle Londo et Noiresouche qui sont excellentes mais pouvant être explorées dès le début du jeu, je pense qu'il aurait mieux valu faire ce genre de choses avec les autres), d'autant plus qu'on a des zones beaucoup plus classiques : les catacombes et la grotte de lave. Autant la première je peux comprendre que ça ait sa place dans cet univers, autant la seconde c'est vraiment un environnement de JV très classique et j'aurais aimé qu'il y ait plus d'efforts pour en faire quelque chose de vraiment unique comme Noiresouche : la zone de la forêt c'est aussi un code très récurrent mais cette forêt ne ressemble à aucune autre.

Quant à la courbe de difficulté, la deuxième partie du jeu est vraiment faible à part la nouvelle Londo et les catacombes qui sont assez solides. Les archers et mages des archives peuvent un peu poser problème aussi mais sinon les mobs sont vraiment faciles à vaincre et les boss ne sont pas à la hauteur, c'est dommage.  :/

Citation de: Cap
Sauf que. Avant le palier de la courbe de difficulté, est ajouté de la difficulté artificielle. Je vais citer pour l'exemple la forteresse de Seln et Anor Londo. Ce ne sont pas les seuls endroits qui présentent ça, mais ce sont à mon avis là où c'est le plus marquant. Ces deux zones ne sont pas difficiles en soit, mais ont des passages franchement frustrants, où le seul but est de faire tomber le joueur, pour le tuer. J'appelle ça de la difficulté artificielle. Le design est fait pour tuer le joueur, pour le faire galérer à passer.

Là je ne comprends pas trop honnêtement. Le jeu entier est pensé pour proposer des dangers dans le design de chaque zone, en plus des mobs. Il arrive que ce soit mal géré comme au tombeau des géants où on galère beaucoup si on n'a pas loot le bon objet ou à la caverne de cristal avec les plateformes obliques qui nous font glisser et celles invisibles, mais je trouve que la plupart du temps ça propose un défi intéressant. Les échafaudages du hameau qui nous perdent visuellement et où les ennemis peuvent surgir d'en haut et d'en bas, la forteresse de Sen avec ses nombreux pièges, les arbres de Noiresouche qui cachent les ennemis...

Citation de: Cap
Le premier mimic qu'on rencontre est en plein milieu de cette même forteresse. Se faire manger est synonyme de mort à ce niveau, et mourir là revient à recommencer une énième fois la zone. Frustration. J'ai eu de la chance perso de le voir entrouvert alors que j'arrivais dans la salle, mais c'est bien le seul que j'ai vu faire ça. Sani n'a pas eu cette chance. L'autre exemple de frustration et difficulté gratuite que je peux citer est le passage sur les toits d'Anor Londo, quand on se fait mitrailler par deux archers et qu'il faut passer sur la corniche. Elle aurait pu être un peu plus large, sans casser la cohérence du monde pour ne pas frustrer le joueur ?

J'ignorais qu'on pouvait voir les Mimics bouger. O_O Merci pour l'astuce, je testerai. Pour le passage sur les toits, c'est le plus difficiles du jeu sans compter les boss, le seul où j'ai ressenti le besoin de farm pour avoir une meilleure arme (je pensais encore que la force pouvait attendre à ce stade du jeu, j'ai réalisé beaucoup trop tard que non :oups:). Après pour moi, le gros problème de cette partie c'est surtout que les flèches des archers te touchent alors que tu es en train d'affronter les diablotins, c'est ça qui la rend hardcore.

Citer
Pour finir dans la frustration gratuite, je vais parler des feux. J'ai l'impression que leur placement n'a pas été réfléchi pour le joueur, mais pour juste apporter un monde cohérent (j'y viens). Certains sont bien placés, au carrefour de plein de choses. D'autres sont par contre vraiment bien cachés, trop à mon goût. Je n'aurai par exemple pas trouvé celui du sommet de la forteresse sans un petit indice. Je veux bien qu'ils soient une récompense, qu'ils soient durs à atteindre, mais ça reste frustrant d'arriver au boss, de se prendre une mandale instant et de devoir se retaper plusieurs minutes de trajet dangereux pour le retenter. On peut citer Gwen, Nito ou les 4 Rois par exemple. Par contre, je salue l'exploration la boule au ventre à chercher désespérément un feu avec en poche de quoi monter de niveau, ou à devoir retourner là où on est mort précédemment. Je pense notamment aux égouts et au hameau, qui en sont pour moi les meilleurs exemples.

Encore un gros défaut du jeu. Certaines zones gèrent très bien leurs feux à mon goût, comme le village et la paroisse par exemple, où les raccourcis permettent de minimiser le nombre de feux, d'autres beaucoup moins bien. Je suis d'accord qu'un feu de plus à la forteresse ou à Izalith auraient été utiles alors qu'à côté il n'y avait pas besoin d'en mettre plusieurs si proches au tombeau ou aux ruines démoniaques. Les feux qui apparaissent après les boss auraient été bien plus utiles avant le combat, surtout qu'ils ne servent plus à rien après à l'exception de celui de la caverne de cristal.

Citation de: Cap
Associé à ce gameplay vendu comme exigeant, je m'attendais à des combats de boss incroyables et fous. J'ai été déçue. Je ne vous cache pas que tryhard un boss en se tapant un long trajet, ça n'aide pas à l'apprécier (pour moi). Et beaucoup de boss sont justes cheesables facilement. Ils ont des angles morts, qui permettent de juste spam sur la quasi-totalité de leurs patterns (et souvent c'est collé à eux à gauche, coucou Quelaag, le Golem de Fer ou encore Sif). D'autres ont une difficulté montée de façon artificielle, comme les Gargouilles, avec leur feu qui stunlock, le démon Capra et ses chiens ou Artorias qui finit par one shot. Finalement, ils sont tous plutôt oubliables, ne restent que les memes de la communauté, sur Sif et O&S, qui sont tellement entrés dans la culture vidéoludique que je les connaissais avant même de lancer le jeu. Dommage, je n'aurai pas eu la surprise de la rencontre. La parry est aussi complètement inefficace sur l'ensemble des boss, sauf Gwen, ce qui le rend totalement trivial (hihi).

La plupart des combats de boss sont assez pauvres, oui. Après ma première partie il y en avait beaucoup que j'aimais qui m'ont finalement déçue quand je les ai refaits, même si j'en apprécie encore pas mal. Pour la difficulté artificielle, je trouve que les ravins et les chiens du Capra sont de bons exemples, mais je ne suis absolument pas d'accord quand tu parles de difficulté artificielle pour les double-boss (et pour Artorias je ne comprends même pas honnêtement, si c'est juste une question de stats, ça peut être le cas avec n'importe quel boss selon le point où tu en es dans le jeu, au contraire je trouve que c'est sûrement le boss le plus loyal de tous avec son arène parfaitement ronde et ses patterns sans bugs). Avoir plusieurs ennemis comme boss ça fait longtemps que ça existe, plein de jeux le font, ça t'apprend à devoir gérer plusieurs ennemis puissants en même temps et je trouve les double boss de DS très bien gérés et coriaces.

Citation de: Cap
Parlons maintenant de la cohérence du monde. Je la trouve tout simplement incroyable. Tout est relié, logique, le monde est organique. C'est un plaisir d'ouvrir une porte et de réaliser où on se trouve. Ma plus grosse surprise perso a été l'ouverture de la porte de la Nouvelle Londo, de voir que ça donnait directement sur la Vallée des Drakes. La cohérence est telle qu'en réfléchissant, on peut trouver nous même les raccourcis. En témoigne le monde d'Ariamis, pour lequel j'ai usé de ma tête pour me dire qu'on pouvait ouvrir cette porte et tomber sur le feu après quelques morts et être passée devant (bien) plus d'une fois. Quelques fois je me suis sentie perdue en explorant des zones, notamment les égouts où tout se ressemble, la Nouvelle Londo, auquel se rajoute un sentiment d'urgence et de vulnérabilité avec ses fantômes et le tombeau des géants, parce qu'il fait noir. Mais rapidement, les repères se prennent et se retrouvent, et on sait exactement où on se trouve dans la carte mentale qu'on dresse. Tout est bien agencé et je ne peux que saluer cette construction du monde. Tout semble avoir sa place et avoir une raison pour laquelle il est là.

Ça c'est une des plus grosses qualités du jeu. J'ai passé beaucoup de temps à observer les paysages et j'étais toujours ravie quand je réussissais à situer une zone par rapport à une autre. Les portes de la nouvelle Londo je l'avais compris avant, il y a pas mal d'indices pour ça (le balcon juste au-dessus qui donne sur la vallée, le même style architectural et les mêmes treuils des deux côtés, mais aussi un peu d'eau qui filtrait sous la grande porte dans la vallée, plein de petits détails visuels très sympas. C'est pour ça que j'avais vraiment hâte d'y retourner et d'enfin ouvrir les portes pour visiter la nouvelle Londo sans l'eau. Après, l'excellence de la construction du monde se perd beaucoup en deuxième moitié de jeu, entre les archives totalement isolées d'Anor Londo, les ruines démoniaques sous terre et reliées à rien d'autre et les catacombes qui, malgré un effort pour rendre leur placement cohérent avec le cimetière qui permet une transition en douceur, restent une zone très linéaire et coupée du reste du monde. Et ce n'est pas parce que le tombeau a une ouverture sur les ruines et une sur le lac cendré qu'il est bien relié au reste du monde pour autant. Même si je comprends que rendre ces zones linéaires a un sens étant donné que tout au fond se terrent des êtres millénaires, surpuissants et maléfiques pour la plupart (sauf le pauvre Nito qu'on vient assassiner alors qu'il ne demandait rien à personne).

Citation de: Cap
Mais les explications sont trop succinctes à mon goût. Régulièrement, j'avais un Chmop qui me disait que le lore de la zone était incroyable. Et je finissais la zone sans en savoir vraiment plus. La description des objets, les paroles des PNJ, le placement de chaque chose. Je réalise bien que le tout forme un énorme puzzle, je vois bien que je ne fais que l'effleurer. Mais je dois avouer que c'est un peu trop cryptique pour moi. C'est dommage, mais c'est au dessus de ce que je suis prête à fournir pour le jeu. S'il y aurait eu plus que ces quelques miettes, je m'y serais sûrement penchée, mais c'est un peu trop pour moi.

J'ai beaucoup aimé cette façon de raconter l'univers du jeu perso, mais je réalise après vous avoir vu jouer Sani et toi qu'on a vraiment des styles de jeu très différents. J'aime bien prendre mon temps, parfois lâcher ma manette et juste observer, discuter avec les PNJ, retourner régulièrement à Lige-Feu. Ça m'a permis de ne jamais vraiment être bloquée dans le jeu par une énigme, je savais toujours à peu près où aller et quoi faire. Le jeu est peut-être trop exigeant de ce côté-là, et je ne vois pas de meilleur exemple tout de suite que la lanterne crâne : si tu n'as pas exploré entièrement les catacombes jusqu'aux caveaux les mieux cachés, tu vas galérer au tombeau et te dire que la zone est juste mal fichue. C'est un peu dommage parce que du coup le jeu se coupe de beaucoup de joueurs.

Citation de: Cap
Je peux dire la même chose des PNJ. Ils ont chacun leurs quêtes, leur objectif. C'est un plaisir de les sauver, de les voir évoluer, ça pique toujours un peu de les voir nous attaquer gratuitement alors qu'ils étaient si sympathiques avant. Mais encore une fois, c'est compliqué de savoir ce qu'ils veulent, et comment continuer leurs quêtes. Solaire ou Lautrec, elles se font toutes seules (quoique j'ai appris qu'on pouvait sauver Solaire, compliqué à deviner seul), mais pour d'autres. Je pense à la famille oignon ou à la bande de clerc, ils font des trucs, je sais pas si leurs quêtes sont finies, s'il faut que je les retrouve quelque part pour continuer. Et les mages sont justes posés à Lige-Feu tranquilles depuis que je les ai sauvés, j'ai pas du trigger la suite de leur quête. Dans le même genre, l'entrée du DLC est impossible à trouver. On ne me l'aurait pas expliquée, jamais je n'y serais allée, et c'est bien dommage.

Sauver Solarius, ça ne se devine pas, ça se trouve tout seul sans qu'on sache ce qu'on a fait. Je l'ai réussi dans ma run pyromancienne et j'ai dû demander à Chompir pour savoir comment j'avais fait même si j'avais quelques pistes (et j'ai déjà oublié ce qui m'avait permis de le faire d'ailleurs :oups:).

Sinon, si tu veux savoir comment continuer la quête d'un PNJ marchand de manière générale, quel qu'il soit :

(Cliquez pour afficher/cacher)

Quant à la quête de Siegmeyer de Catarina et de sa fille (famille oignon), c'est de loin la plus longue et la plus complexe du jeu, mais tu as TOUJOURS un indice sur l'endroit où ils se trouvent, soit tu reviens à Lige-Feu et ils y sont, soit tu sais qu'ils se dirigent quelque part et tu fouilles la zone pour les suivre. Après ça dépend de l'ordre dans lequel tu as fait la deuxième partie du jeu : pour finir deux quêtes tu dois normalement passer par le tombeau en premier puis par les archives et enfin par les ruines démoniaques. La dernière étape de la quête de Siegmeyer en revanche c'est une horreur, les PNJ te laissent sans aucune indication d'où ils vont, je ne les ai jamais retrouvés.  :'(

L'entrée du DLC est vraiment difficile à trouver. Le problème c'est surtout que le golem avec Brunante à l'intérieur n'apparaît qu'une fois qu'on s'est reposé au feu après avoir tué l'hydre. J'étais sûre qu'on devrait retourner dans cette caverne plus tard pour une quête mais comme je n'en ai jamais eu besoin, les quêtes se passant ailleurs, j'ai juste oublié.

En tout cas, je te jure que finir toutes les quêtes des PNJ de Lige-Feu, ça fait comprendre quelque chose à propos du message du jeu.

Citation de: cap
Enfin, je peux citer LA ligne de dialogue du marchand juste à l'entrée du hameau, qui explique que la malédiction permet de frapper les fantômes, et que les armes divines permettent de tuer les squelettes qui ressuscitent. Heureusement que je lui ai parlé plusieurs fois (déjà), et que j'ai bonne mémoire car il ne répète pas. A mon avis, ces infos sont importantes et devraient au moins être répétées.

Je ne sais pas comment tu as fait pour débloquer ces dialogues si tôt, je ne les ai eus que bien plus tard à Lige-Feu avec lui. Il doit y avoir quelque chose à faire pour les déclencher mais je ne sais pas quoi, peut-être avoir visité ces zones avant d'aller le voir.

Citation de: Cap
Enfin, petit point sur l'ambiance sonore, qui est franchement travaillée. Ne pas avoir de musique lors de l'exploration est déroutant. Les bruits que l'on fait en sont d'autant amplifiés. Il en ressort une impression de solitude et de vulnérabilité assez intense. Quand la musique se lance, on sait qu'il se passe quelque chose. Généralement, il s'agit d'un combat de boss. Et puis, à quelques endroits, on a de la musique (ou un bruit de fond), et on sait qu'il s'agit d'un endroit important, ou qu'il se passe quelque chose d'important. Juste par ce qu'on entend.

J'aime beaucoup l'ambiance sonore aussi, en particulier dans certaines zones (Anor Londo je crois) où on a tout le temps l'impression qu'un truc énorme arrive sur nous avec de grands bruits. Réussir à faire un jeu avec aussi peut de musiques qui ne donnent pas l'impression de s'ennuyer, c'est vraiment fort.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 30 août 2021, 00:26:06
par contre please respecte Artorias v.v

Je le respecte, je trouve juste que sa difficulté est artificielle. Ce qui le rend dur, c'est le fait qu'il se booste et finit par one shot. Tu l'empêches de se boost, le combat devient quasi trivial, vu qu'il ne fait plus beaucoup de dégâts v.v


Là je ne comprends pas trop honnêtement. Le jeu entier est pensé pour proposer des dangers dans le design de chaque zone, en plus des mobs. Il arrive que ce soit mal géré comme au tombeau des géants où on galère beaucoup si on n'a pas loot le bon objet ou à la caverne de cristal avec les plateformes obliques qui nous font glisser et celles invisibles, mais je trouve que la plupart du temps ça propose un défi intéressant. Les échafaudages du hameau qui nous perdent visuellement et où les ennemis peuvent surgir d'en haut et d'en bas, la forteresse de Sen avec ses nombreux pièges, les arbres de Noiresouche qui cachent les ennemis...

Je ne critique pas les dangers présents. Ils sont là, le jeu t'apprend avant de punir, en témoigne par exemple les nombreux ennemis cachés aux coins des murs. Je critique les choix fait pour faire de la difficulté. La corniche sur laquelle il faut passer à Anor Londo, c'est juste abusé pour rien. Elle aurait pu être un peu plus large, ça aurait été un peu plus smooth et moins punitif pour rien. J'avais tellement pris l'habitude des coups dans le dos que je m'attendais à un trou au milieu des plate-formes invisibles de la caverne de cristal c'est dire v.v

J'ignorais qu'on pouvait voir les Mimics bouger. O_O Merci pour l'astuce, je testerai. Pour le passage sur les toits, c'est le plus difficiles du jeu sans compter les boss, le seul où j'ai ressenti le besoin de farm pour avoir une meilleure arme (je pensais encore que la force pouvait attendre à ce stade du jeu, j'ai réalisé beaucoup trop tard que non :oups:). Après pour moi, le gros problème de cette partie c'est surtout que les flèches des archers te touchent alors que tu es en train d'affronter les diablotins, c'est ça qui la rend hardcore.

Pour tout avouer, j'ai tué une fois les diablotins en bas avant de mourir poussée dans le vide sur la corniche. Les fois suivantes, j'ai juste couru, et tenté de faire ma spéciale : pousser l'archer qui me bloquait le passage dans le vide :oups:

La plupart des combats de boss sont assez pauvres, oui. Après ma première partie il y en avait beaucoup que j'aimais qui m'ont finalement déçue quand je les ai refaits, même si j'en apprécie encore pas mal. Pour la difficulté artificielle, je trouve que les ravins et les chiens du Capra sont de bons exemples, mais je ne suis absolument pas d'accord quand tu parles de difficulté artificielle pour les double-boss (et pour Artorias je ne comprends même pas honnêtement, si c'est juste une question de stats, ça peut être le cas avec n'importe quel boss selon le point où tu en es dans le jeu, au contraire je trouve que c'est sûrement le boss le plus loyal de tous avec son arène parfaitement ronde et ses patterns sans bugs). Avoir plusieurs ennemis comme boss ça fait longtemps que ça existe, plein de jeux le font, ça t'apprend à devoir gérer plusieurs ennemis puissants en même temps et je trouve les double boss de DS très bien gérés et coriaces.

Les ravins, c'est à peu près fair : les boss peuvent tomber aussi :hap:
Je n'ai pas parlé des boss doubles ? 'fin, techniquement si, mais ce n'est pas ça que je reproche aux Gargouilles :8):
Artorias, je réponds à Chmop plus haut à ce sujet. Juste le point sur les stats : je n'ai pas envie de farm, et je trouve ça ridicule de se dire let's farm pour passer le boss. Je vois pas en quoi quelques points peuvent faire une différence.

J'ai beaucoup aimé cette façon de raconter l'univers du jeu perso, mais je réalise après vous avoir vu jouer Sani et toi qu'on a vraiment des styles de jeu très différents. J'aime bien prendre mon temps, parfois lâcher ma manette et juste observer, discuter avec les PNJ, retourner régulièrement à Lige-Feu. Ça m'a permis de ne jamais vraiment être bloquée dans le jeu par une énigme, je savais toujours à peu près où aller et quoi faire. Le jeu est peut-être trop exigeant de ce côté-là, et je ne vois pas de meilleur exemple tout de suite que la lanterne crâne : si tu n'as pas exploré entièrement les catacombes jusqu'aux caveaux les mieux cachés, tu vas galérer au tombeau et te dire que la zone est juste mal fichue. C'est un peu dommage parce que du coup le jeu se coupe de beaucoup de joueurs.

Je n'ai rien contre quelque chose de cryptique et caché. Juste qu'il faut quelques miettes comme point de départ pour accrocher et attraper le train en marche. Pour moi, ça n'était pas assez.
Et pour les PNJ, ils t'annoncent vers où ils partent, mais j'avoue un peu la flemme de devoir se refaire le tour des zones déjà explorées pour essayer de tomber sur lui. Je ne devais pas être assez impliquée je pense, et on revient à juste au dessus :oups:

En tout cas, je te jure que finir toutes les quêtes des PNJ de Lige-Feu, ça fait comprendre quelque chose à propos du message du jeu.

Balance, pas sûre que je refasse une run avant longtemps :miou:

Je ne sais pas comment tu as fait pour débloquer ces dialogues si tôt, je ne les ai eus que bien plus tard à Lige-Feu avec lui. Il doit y avoir quelque chose à faire pour les déclencher mais je ne sais pas quoi, peut-être avoir visité ces zones avant d'aller le voir.

Aucune idée. Je n'avais pas vu le cimetière au début, j'ai direct pris le chemin qui monte de Lige-Feu. J'ai fait la première cloche, puis j'ai suivit le chemin classique en traversant les égouts pour rejoindre le hameau. J'ai juste spam les dialogues lors de la première rencontre et voilà. Juste j'ai pas trigger de malédiction donc c'est peut être ça ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le lundi 30 août 2021, 10:02:35
Citation de: Cap
J'avais tellement pris l'habitude des coups dans le dos que je m'attendais à un trou au milieu des plate-formes invisibles de la caverne de cristal c'est dire v.v

Ça c’est juste parce que t’as pas pris un des chemin invisible mais il y en a bien une avec un joli trou. :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 30 août 2021, 10:09:26
Citation de: Cap
J'avais tellement pris l'habitude des coups dans le dos que je m'attendais à un trou au milieu des plate-formes invisibles de la caverne de cristal c'est dire v.v

Ça c’est juste parce que t’as pas pris un des chemin invisible mais il y en a bien une avec un joli trou. :8):

(https://c.tenor.com/2JVdWfeuz8kAAAAd/sardoche-mais-voil%C3%A0mais-c%C3%A9tait-sur-en-fait.gif)

Au moins c'est pas un des chemins principaux je suppose (ou alors j'ai eu beaucoup de chance toutes les fois où je suis passée et je l'ai évité de peu)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le lundi 30 août 2021, 10:18:47
Citation de: Chompir
Citation de: Cap
J'avais tellement pris l'habitude des coups dans le dos que je m'attendais à un trou au milieu des plate-formes invisibles de la caverne de cristal c'est dire v.v

Ça c’est juste parce que t’as pas pris un des chemin invisible mais il y en a bien une avec un joli trou. :8):

Tu parles de la très grande et longue plateforme super pénible qui mène à la tablette de titanite bleue ? Ça explique pourquoi je tombais tout le temps. Quelle idée nulle.  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le lundi 30 août 2021, 10:20:54
Tu as celui qui permet de remonter du deuxième golem d’or qui lui, il me semble, voit son chemin coupé juste avant de revenir sur la plateforme, nécessitant donc un saut. Un deuxième permettant de récupérer du loot est juste tortueux. :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le lundi 30 août 2021, 10:22:30
Ah, pas sur le remastered en tout cas. En revanche oui, le grand grand cristal est super tortueux et bien pénible, j'ai réussi à le traverser du premier coup mais par la suite j'ai toujours galéré. C'est le seul moment du jeu où je me suis servie des prismes mais comme on peut pas les jeter assez loin je les ai tous utilisés avant d'arriver au bout (alors qu'on nous en donne 20 juste avant :severe:).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 30 août 2021, 12:24:27
De quoi tu parles Chomp ? Aucune plateforme n'a un trou au milieu (et pour cause, comment tu jauges ton saut ?).

Si tu parles du moment où faut se laisser tomber après le deuxième Golem, il y a un message qui flotte dans le.vide pour t'indiquer qu'il y a quelque chose. Je sais bien que ce topic est devenu le pugilat des Souls, mais faut pas déconner non plus v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le lundi 30 août 2021, 12:32:27
Ah my bad, je suis toujours tombé du chemin invisible qui remonte du deuxième golem d’or au premier… C’est peut-être une simple bifurcation ou alors j’étais juste pas doué à tomber tout le temps dedans.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le lundi 30 août 2021, 13:02:47
Ce chemin-là il est tout droit, comme la plupart des cristaux invisibles (tous sauf ce satané cristal courbé :whip:). C'est la seule chose qui rend cette zone à peu près correcte, avec son boss. C'est dommage parce que je suis sûre qu'il y aurait eu moyen de faire une vraie zone entière et très intéressante avec cette caverne, il y avait du potentiel, les expérimentations de Seath et ses pouvoirs sur le crisal étaient l'occasion parfaite de laisser libre cours à l'imagination des développeurs et de proposer plein de mobs variés et d'environnements intéressants.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 30 août 2021, 13:38:03
Je sais bien que ce topic est devenu le pugilat des Souls, mais faut pas déconner non plus v.v

Je plaide coupable, j'ai un peu salé. Mais promis, j'ai arrêté, mes derniers posts sont garantis 0% troll 0% sel.


Il y avait du potentiel, les expérimentations de Seath et ses pouvoirs sur le crisal étaient l'occasion parfaite de laisser libre cours à l'imagination des développeurs et de proposer plein de mobs variés et d'environnements intéressants.

Pour le coup, la zone caverne de cristal est déjà pas mal. J'ai trouvé ça très ingénieux les cristaux qui tombent et qui permettent de révéler le chemin invisible. Heureusement qu'il n'y avait pas de combat, déjà que c'est galère sur les petits passages, ce serait un enfer si on ne voit pas la limite :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 30 août 2021, 15:33:11
J'ai jamais vu quelqu'un se nettoyer les chaussures sur Artorias comme toi, alors le 0% troll 0% sel j'y crois pas trop v.v
C'est un des boss les plus mythiques de la série, ça m'étonne que ce soit lui que tu qualifies de difficulté artificielle et pas Kalameet par ex.

Dans tous les cas si t'as vraiment arrêté le troll et le sel, merci de nous en avoir fait profiter pendant des semaines, ça manquait vraiment sur ce topic v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 30 août 2021, 15:52:01
Un plaisir de partager :miou:

Je parlais surtout de mon gros post retour global sur le jeu en fait. Et yep, j'ai préféré le fight contre Manus ou le gardien du sanctuaire à celui contre Artorias, pour juste rester dans le DLC. C'est peut être mythique autant que tu veux, mais je trouve qu'augmenter les dégâts de façon à juste one shot sur une erreur, c'est pas fun, et c'est de la difficulté artificielle. Surtout qu'on peut juste courir sur lui, le bourrer, l'empêcher de se booster, et là le fight passe tout seul v.v

Kalameet ? Pas affronté donc je sais pas (mais si tu trouves que c'est de la difficulté artificielle, c'est p'tre mieux pour moi)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 30 août 2021, 16:20:25
Si tu peux l'empêcher de se buffer très facilement, en quoi c'est artificiel ? Manus aussi peut te comboter jusqu'à la mort très facilement et on peut rien y faire quand il le fait, mais lui c'est moins artificiel ? Artorias est populaire parce que c'est l'un des boss les plus techniques du jeu, il y a des joueurs qui le laissent se buffer volontairement pour se rajouter du challenge.

J'ai rien à dire contre ton post bilan individuellement, mais il reflète bien ce que tu répètes depuis des semaines, t'as juste rendu sérieux ton "troll et sel" sur la fin v.v Contrairement à certains ici qui ont pris le temps de bien terminer le jeu avant de donner leur avis, ou qui donnaient leur avis au jour le jour sans exagérer (comme Floax quand il a fait Demon's Souls), là ça fait des semaines que tu postes des tartines troll (de ton propre aveu) qui défoncent le jeu presque systématiquement pour qu'au final on se rende compte que ton avis final reflète tous ces messages. Imagine si sur tous les sujets JV y'avait la même philosophie troll notamment sur les jeux assez populaires, ce sous-forum deviendrait une vraie purge.

Après oui pour ton avis, le fait que le jeu post-OS soit plus faible que la première partie fait consensus depuis 10 ans, donc rien à redire et ça a déjà été dit sur ce topic avant. Par contre il y a beaucoup trop de "j'ai rien contre ça MAIS..." à mon goût v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 30 août 2021, 16:36:26
Anju lit pas le premier paragraphe :8):

Si tu peux l'empêcher de se buffer très facilement, en quoi c'est artificiel ? Manus aussi peut te comboter jusqu'à la mort très facilement et on peut rien y faire quand il le fait, mais lui c'est moins artificiel ? Artorias est populaire parce que c'est l'un des boss les plus techniques du jeu, il y a des joueurs qui le laissent se buffer volontairement pour se rajouter du challenge.

Manus le seul problème que j'ai rencontré, c'est la magie qui one shot. J'étais d'ailleurs partie pour le first try avant de me prendre un vieux one shot alors qu'il lui restait 1/4 vie. J'ai appris à les gérer et c'est passé. J'ai d'ailleurs appris après coup qu'il y avait un pendentif qui permettait de l'ignorer, mais bon, pas trouvé, j'ai fait sans :hap:
Artorias, c'est soit tu l'empêches de se buffer, et ça va, soit tu subis le buff, et c'est du die and retry et il faut le perfect. Alors ouais go challenge si tu veux, mais tu peux te mettre des règles supplémentaires sur tous les boss dans tous les jeux si tu veux du challenge.

J'ai rien à dire contre ton post bilan individuellement, mais il reflète bien ce que tu répètes depuis des semaines, t'as juste rendu sérieux ton "troll et sel" sur la fin v.v Contrairement à certains ici qui ont pris le temps de bien terminer le jeu avant de donner leur avis, ou qui donnaient leur avis au jour le jour sans exagérer (comme Floax quand il a fait Demon's Souls), là ça fait des semaines que tu postes des tartines troll (de ton propre aveu) qui défoncent le jeu presque systématiquement pour qu'au final on se rende compte que ton avis final reflète tous ces messages. Imagine si sur tous les sujets JV y'avait la même philosophie troll notamment sur les jeux assez populaires, ce sous-forum deviendrait une vraie purge.

Des tartines c'est un peu de l'exagération v.v
Donc le fait que mon avis après coup soit le même que mon avis pendant le jeu le rend invalide ? J'ai argumenté, expliqué mon point de vue, apporté des éléments pour le justifier, en enlevant la mauvaise foi que je pouvais avoir au début, ou à certains moment où j'étais salée. La prochaine fois, je m'abstiendrai donc de raconter mes aventures au fur et à mesure si ça a pour conséquence d'invalider mon avis final v.v


Après oui pour ton avis, le fait que le jeu post-OS soit plus faible que la première partie fait consensus depuis 10 ans, donc rien à redire et ça a déjà été dit sur ce topic avant. Par contre il y a beaucoup trop de "j'ai rien contre ça MAIS..." à mon goût v.v

Ca fait peut être consensus depuis 10 ans, mais je n'ai jamais lu d'avis sur DS avant de faire le mien
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 30 août 2021, 16:53:24
Citer
La prochaine fois, je m'abstiendrai donc de raconter mes aventures au fur et à mesure si ça a pour conséquence d'invalider mon avis final

C'était pas la question v.v
La question, c'est ce que tu avoues toi-même avoir fait, de la mauvaise foi, du troll, du sel, même pas en une fois mais sur des semaines de jeu. Le fait que t'aies bien présenté ton post final n'invalide pas ça. Si tu te rends pas compte à quel point ça peut être parfois être agaçant surtout pour ceux qui apprécient le jeu (et ce peu importe le jeu) tant pis, moi en tout cas j'ai rien de plus à dire sur ce sujet.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le lundi 30 août 2021, 17:28:50
Je me permets d’intervenir puisque tu me cites DY, mais perso je trouve pas les messages de CAP agaçants, ni même relevant du troll, fin à ce niveau on a vu bien pire, particulièrement sur des topic Zelda et je t’ai jamais vu intervenir pour dénoncer les méchants trolls. En l’occurrence je trouve le point de vue de Cap super intéressant parce qu’elle a fait Dark Souls après Sekiro, et ça rend certains éléments de jeu plus problématiques (+le fait que demon comme dark souls peuvent commencer à faire leur âge ?). Elle reconnaît l’importance historique de ce jeu pour le jeu vidéo (quelque chose que plus personne ne nie d’ailleurs), et ses immenses qualités de world building ou de level design (qui sont probablement les qualités les plus unanimement reconnues à ce jeu en particulier), mais ça reste possible de butter sur le gameplay. Perso si j’avais fait Demon’s Souls sans consulter internet pour pas mal de trucs (forge ou fatroll typiquement), j’aurais probablement eu un constat bien plus amer. (Alors que là je suis à deux doigts de me relancer une partie :p )

Fin, rien de personnel (vraiment), mais je trouve ton côté « souls defence force » un poil plus lourd que les posts de Cap, qui me semblent sincèrement constructifs.

Bien chaud pour Elden Ring en tout cas, tout ce que je lis à son sujet me semble super (sauf la préservation de la narration cryptique a priori, avec Martin c’est dommage je trouve). Un peu curieux pour les options d’accessibilité dont parlait Taiki avec les feus dans l’open world, qui sait ce sera peut-être le premier Souls qui parlera au grand public.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 30 août 2021, 17:54:49
Donc Cap dit elle-même qu'elle a trollé et a été de mauvaise foi plus d'une fois mais c'est moi qui surinterprète et en fait elle a toujours fait des posts développés et intéressants ?

Encore une fois je parle pas de son post bilan récent, et c'est pas moi qui ai dit "j'en ai un peu marre que tout le monde vienne me dire que j'ai des "goûts de merde" chaque fois que je dis que j'aime bien" qui à moins que je ne me trompe sur l'intention d'Anju, démontre un certain changement de paradigme sur ce topic (en gros DS avant c'était cool et maintenant c'est de la daube :hap:).

Après j'ai pas envie que ça devienne un psychodrame non plus, vous pensez ce que vous voulez de ces jeux c'est pas la question v.v Si je dis rien sur les autres trolls que toi tu connais c'est juste que je ne les aient pas vus tout simplement.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 30 août 2021, 18:26:53
Donc Cap dit elle-même qu'elle a trollé et a été de mauvaise foi plus d'une fois mais c'est moi qui surinterprète et en fait elle a toujours fait des posts développés et intéressants ?

Encore une fois je parle pas de son post bilan récent,

Justement. J'admets avoir salé pendant ma run, surtout au début. J'ai fait l'effort de faire un bilan en prenant du recul, et éliminant les grains de sel qui pouvait rester. Dommage que ce ne soit pas ce que tu retiens, et que visiblement il ne compte pas à tes yeux vu que j'ai été de mauvaise foi avant.


en gros DS avant c'était cool et maintenant c'est de la daube :hap:

Peut être que le jeu a mal vieillit ? Peut être qu'il a été survendu ? Peut être qu'il ne me convient pas ? J'en sais rien. Ce n'était finalement pas une si mauvaise expérience, preuve en est que je l'ai finit, mais encore une fois, je n'ai sûrement pas autant apprécié l'expérience pour tous les points que j'ai soulevé dans mon post
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le lundi 30 août 2021, 18:27:27
Je viens de finir Dark Souls : Remastered ; et le temps est venu de faire un petit bilan (un rex comme on dit en entreprise :oui: )

Je vais faire un + / -  comme j'aime les faire :oui:

On va commencer par les points positifs :

+ L'univers/"les biomes"
Pour ne pas citer chompir, je dirais que l'univers est INSANE ! ..
Non serieusement, la construction du monde, les différentes zones sont vraiment incroyables.
Il règne une ambiance sombre dans beaucoup de zones... l'absence de musique nous permet d'avoir une réelle immersion dans les zones (mention spéciale pour la Ville d'Oolacile dans le DLC qui est la meilleure zone niveau ambiance sonore..)
L'arrivée dans Anor Londo est juste impressionante ! Je ne m'attendais pas à ça en me faisant transporter derrière la muraille
C'est dommage qu'à certains passages, "l'univers" se retourne contre le joueur pour lui causer encore + de morts  v.v (les textures qu'on voit quasi pas, celles où on glisse dessus, ou le passage sur les micro corniches dans Anor Londo)

+ Les musiques
Globalement, j'ai vraiment apprécié les musiques des boss...
Voici mon top 5 :
5. Sif le grand loup gris
4. Golem de Fer
3. Lac Cendré (oui c'est pas une musique de boss)
2. Gwen
1. Les Quatres rois ... la meilleure musique du jeu (la rythmique au début assez similaire à Ganon fléau dans BOTW)

+ Les classes de personnages
Il y a beaucoup de classes de perso, c'est cool car c'est autant de classes que de manières de jouer (je suppose ?) ! J'ai pris la classe de perso ayant les stats de force la plus elevée (bandit je crois ?).
Par contre je ne pense pas que je vais relancer une NG pour tenter mage ou autre..

+ L'équipement
Il y a énormement d'armes et d'armures. J'ai vraiment aimé pouvoir upgrader certains équiepements à +10... puis pouvoir aller à +15 avec des objets bien spécifiques.
En revanche, si on veut full upgrade armes/armure; on est obligé de farm... et j'ai farmé comme un fermier. (surtout les titanites scintillantes et les éclats de titanites)
Les armes utilisées sur ma partie :
- La Hache de guerre (upgrade jusqu'à +10) (du début jusqu'au hammeau)
- Fauchon (upgrade jusqu'à +10) (du hammeau jusqu'à Anor Londo)
- Epée droite draconique (upgrade jusqu'à +5) (Anor Londo, Archives, Ruines démoniques, Nouvelle Londo)
- Grande hache de chevalier noir (upgrade jusqu'à +5) (Lac cendré, Caverne de cristal, Catacombes, DLC)
- Grande hache de démon (upgrade jusqu'à +14) (Gwen)

Bref, j'ai joué full Force et j'ai adoré ! les 2 dernières armes utilisées permettent de stun/cancel et c'est génial !

+ Certains boss
Artorias est le boss que je préfère, malgré le temps passé dessus.
L'arène est grande, pas de ravin ; On se bat pas contre un truc énorme et donc la camera ne part pas en cacahuette.
Aucune attaque punitive en étant 3/4 life ou full-life.. a condition de cancel son buff ! Le combat en lui même est vraiment interessant également.
Le seul point noir est la distance avec le feu... comme beaucoup de boss.

O&S est aussi un double boss que j'ai apprécié. Je l'ai passé sans faire 20 essais.
Smough étant méga lent on a tout le temps de s'occuper d'Ornstein avant de faire la P2 du boss restant.
J'aurais aimé un combat juste contre Ornstein (avec un buff de son côté evidemment). En plus son armure est trop classe ..

Les points négatifs :

- La difficulté
Je trouve le jeu extrêmement difficile (jusqu'au boss O&S, à Anor Londo) ;
du fait qu'au début .. bah t'es largué, rien n'est expliqué sur les synergies, types de dégats / protections... Et aussi l'attaque des mobs qui traverse les murs et pas celle de ton perso..  :severe:
Comment me  suis-je rendu compte que je m'y prenais mal avec des boss/zones/mobs, ou autre ?
Quand des habitués me sortent des phrases du type : ah mais faut faire ça et ça, c'est tel PNJ qui te le dit a tel endroit  v.v ; il faut utiliser tel anneau et telle arme sinon ca marche pas; blabla et j'en passe.
Désolé de ne pas tout savoir, désolé de jouer pour la 1ere fois, désolé de découvrir des mécanismes totalements obscures, désolé de pas noter telle phrase de tel PNJ à tel moment précis  v.v
Une fois Anor Londo passé, la courbe de difficulté cesse de monter.. ou disons quand on chope la bonne arme, avec les upgrades max et les bonne stats, les mobs ne sont plus un problème.

Par contre la NG+ je ne la comprend pas.. Elle est ridiculement simple (ok, je suis LVL 122 ça aide). J'ai tellement upgradé mon équipement sur ma 1ere partie que j'ai quasi atteint le plafond d'upgrade.. Flemme de refaire le jeu pour choper la tablette de titanite gaspillée en NG. Puis je connais le jeu maintenant... je n'aurais plus le plaisir de la découverte/d'exploration.

- Le Lore
Si j'ai bien compris l'essence du jeu ; c'est au joueur de recoller tous les morceaux du puzzle pour comprendre 'le lore' du jeu, des zones, mais aussi des PNJs
De ce côté, je n'ai pas du tout accroché à ce système, et surtout ça ne m'a pas interessé.
Je ne suis pas particulièrement friand des jeux ayant un "lore cryptique" de base mais là, ça m'a achevé  v.v
Pour ne pas citer GMS, qui s'applique pafaitement à DS :
"Ptdr ya une histoire ? Gros point noir du jeu comme tous les jeux FS que j'ai faits, la narration est aux abonnées absentes. "

- Des stats obscures
J'en avais déjà parlé sur des précédents post ; je trouve que beaucoup d'attributs sont obscures. Surtout tout ce qui touche aux résistances/protections.
Je maintiens qu'un équivalent en % aurait été mieux et + pertinent (% de réductions de degats, etc).
En parlant de stats, je suis tout aussi content (non) d'avoir GASPILLÉ une tablette de titanite pour transformer un arc composite+15 en arc composite de foudre... de le full upgrade et se rendre compte qu'il fait moins de degats, car le scaling disparait, et mes stats concernant la spiritualité étant nazes bah... les dégats magiques/élémentaires sont nuls... Et je me retrouve donc avec ma Grande hache de démon bloqué à +14 car je ne trouve pas d'autre tablette de titanite. Peut être que ça se farme ? malgré 10 huma + anneau serpent doré j'en ai pas dropé sur des gros mobs.

- Certains boss
Le démon mille pattes : Caméra sous acide, lock sous acide, terrain pourri.
J'ai du invoquer un PNJ pour qu'il tank à ma place et comme ça j'ai pu le tuer lachement par derrière. Alors que le boss est nul en fait.

Manus, père des abysses : Hitbox de son bras maléfique horrible ; enchainements punitifs.
J'ai beau faciliter le combat grâce a une invocation ; je me retrouve toujours à me faire défoncer par les mouvements imprévisibles de ce boss.
Ne parlons pas de la P2 avec sa magie noire. Le pendentif c'est bien, mais faut l'utiliser au bon moment pour que ce soit efficace.
Eh oui, lvl 122, j'ai fini par le skip et donc skip la fin du DLC.   GIT GUD sani, je sais  v.v

- Les serments
Majoritairement orienté multi, si j'ai bien compris (?)
Je n'ai absolument rien compris à leur utilité. Que je prète serment ou pas ça change rien. Juste dire oui c'est mieux il parait donc je dis oui à tout.
Je me la joue donc Estr0si : je retourne ma veste 50 fois dans le jeu en pretant serment à tout ce qui est possible.
Pas compliqué. :hap:

- Les PNJ
Comme pour les serments, j'ai du passer à côté du concept de comment faut sy prendre avec les PNJs.
Aucun PNJ ne m'a marqué (sauf les PNJ en armure oignon ils sont top!) ; je ne comprend pas pourquoi certains deviennent aggressifs sans raison apparente ?
Alors oui, c'est sans doute car j'ai pas intégré tout le lore qui va avec...

- Les sons de mon personnage  :hap:
Allez celui-là il est parfaitement troll...
Pourquoi mon personnage (un cis mec) est toujours à 2 doigts d'avoir un orgasme quand il prend des coups critiques ?

--------
Ma note : 13/20 
--------
J'ai lancé la NG+ pour aller jusqu'au quatres rois en mode rush mais la traversée de la nouvelle londo avec mon arme énorme n'est pas l'idéal  v.v
Et en vrai, je n'ai plus de place sur mon SSD si je veux passer à Dark Souls II (je prefere jouer sur SSD même si sur HDD ca tourne bien)


Donc, concernant
Dark Souls Remastered :
(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le lundi 30 août 2021, 18:43:27
Citation de: Sani
Globalement, j'ai vraiment apprécié les musiques des boss...
Voici mon top 5 :
5. Sif le grand loup gris
4. Golem de Fer
3. Lac Cendré (oui c'est pas une musique de boss)
2. Gwen
1. Les Quatres rois ... la meilleure musique du jeu (la rythmique au début assez similaire à Ganon fléau dans BOTW)

Je suis d'accord pour Sif et Gwen, elles sont excellentes. Le thème du lac cendré est très approprié aussi, bien angoissant, surtout avec l'eau bizarre partout et l'hydre géante à l'entrée. Elle met vraiment mal à l'aise. Les deux autres ne m'ont pas vraiment marquée en revanche, je les réécouterai. Perso, dans mon top 6 je mettrais :

6. Papillon du clair de lune / Gwendolyn
5. Démon taureau / pyro-sage démoniaque
4. Sif
3. Virevent
2. Gwen
1. Dragon béant

Citation de: Sani
J'aurais aimé un combat juste contre Ornstein (avec un buff de son côté evidemment). En plus son armure est trop classe ..

J'aime tellement Ornstein qu'il m'arrive de souhaiter que Smough n'ait pas existé et qu'il soit buff aussi. Heureusement on a la P2 pour se consoler, il est bien puissant dedans. C'est vrai que c'est le petit déséquilibre de ce combat, les mouvements des deux ennemis sont complémentaires mais dans la bataille, Ornstein est beaucoup plus dangereux que Smough (même si c'est cohérent avec le lore).

Citation de: Sani
Aucun PNJ ne m'a marqué (sauf les PNJ en armure oignon ils sont top!) ; je ne comprend pas pourquoi certains deviennent aggressifs sans raison apparente ?
Alors oui, c'est sans doute car j'ai pas intégré tout le lore qui va avec...

Ça c'est une des bases du lore du jeu. :oups: Les carcasses, soit beaucoup beaucoup d'ennemis du jeu, sont tous des morts-vivants qui ont petit à petit perdu la raison ou sont morts une seconde fois. Si un PNJ t'attaque, c'est que tu es arrivé au bout de sa quête et que celle-ci se termine par la mort du personnage. Sinon, il y a aussi certains cas précis où la raison n'est pas la même : personnage qui sombre dans la folie pour une autre raison que la transformation en carcasse ou personnage qui t'attaque parce que tu as tué quelqu'un à qui il tenait.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mardi 31 août 2021, 08:57:26
Citer
démontre un certain changement de paradigme sur ce topic (en gros DS avant c'était cool et maintenant c'est de la daube :hap:).


Je réagis juste sur ça car je trouve ça intéressant. Je me souviens tres bien qu'ici quand le jeu est sortie, et pendant de longues années, le jeu était très aimé sur ce topic et partout ailleurs, moi y compris, Dark Souls 1 en 2011 j'y ai passé 150-200h facile et je trouvais que c'était un des meilleurs jeux que j'ai jamais fait.

Maintenant 10 ans plus tard le média a pas mal évolué, pas que la licence mais même l'industrie du jeu vidéo en elle même a beaucoup évolué. C'est normal que les avis soient différents aujourd'hui. Le jeu a peut etre tout simplement mal vieilli, c'est un peu ce que je pense.

Comme dit Rodrigo je pense que nul ne nie que Dark Souls 1 est mythique et a posé les bases de tout un genre. Cependant ouais, aujourd'hui moi aussi je trouve que Dark Souls 1 est bien moins jouable qu'à l'époque et j'en vois aussi bien plus ses défauts. Après voilà j'ai l'experience de BB, DS III ou Sekiro ou From Software a step up sur pas mal de choses.
En tout cas pour l'avoir refait il y a 8-9 mois, j'ai trouvé que toute la partie post Anor Londo était une véritable purge sans nom (Izalith j'ai eu envie de péter mon écran). Le gameplay est un peu "lourd", la plupart des boss sont peu intéressants, les feux assez loins des boss (c'est sans hésiter le pire truc du jeu je trouve).

J'ai pris du plaisir à le faire (surtout les boss du DLCs et pour l'ambiance et le level design) mais honnêtement le jeu a indubitablement vieilli et il n'est plus tres agréable quand on a connu rien qu'un DS III avant je trouve, qui a des tas de petits changements quality of life qui font pas mal de différence, car la frontière est fine entre frustration qui donne envie de retenter et juste la frustration qui donne envie de balancer ta manette ou qui te fait pousser juste un soupir ennuyant "aller c'est reparti on va courir pendant 2 minutes pour retourner au boss..." (le trauma est réel)

Sinon Cap je conseille d'essayer d'affronter Kalameet, c'est vraiment un très bon boss, assez dur on va pas se mentir, mais il a des patterns assez fun et pas vraiment frustrant tout en ayant du challenge. Un des boss les plus réussi je trouve :oui:

(vivement Elden Ring au passage v.v)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 31 août 2021, 09:49:32
car la frontière est fine entre frustration qui donne envie de retenter et juste la frustration qui donne envie de balancer ta manette ou qui te fait pousser juste un soupir ennuyant "aller c'est reparti on va courir pendant 2 minutes pour retourner au boss..." (le trauma est réel)

O.U.I.


Sinon Cap je conseille d'essayer d'affronter Kalameet, c'est vraiment un très bon boss, assez dur on va pas se mentir, mais il a des patterns assez fun et pas vraiment frustrant tout en ayant du challenge. Un des boss les plus réussi je trouve :oui:

Trop tard, j'ai fini le jeu, le NG+ s'est lancé :oups:

Dans le même genre, je n'ai pas affronté la demoiselle à la fin d'Ariamis, il parait que c'est un boss :miou:


En vrai, si ces fights sont si biens que ça, c'est pas impossible que je me chauffe et que je rush jusqu'à eux. J'ai le passe-partout donc je peux skip toutes les profondeurs et arriver à Anor Londo très vite v.v (mais pas tout de suite, j'ai envie/besoin de passer à autre chose là)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le mardi 31 août 2021, 10:19:53
Priscilla est peut-être très bien comme boss, mais à condition de ne pas y aller en toute fin de jeu, sinon tu la tues beaucoup trop vite.  :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 31 août 2021, 12:27:25
@Taiki Quand je vois le succès critique de Demon's Souls PS5 qui a des mécaniques bien plus vieillottes (malgré le fait que le jeu original ne soit sorti que deux ans avant Dark Souls), je me dis que les allégations envers Dark Souls sont soit un peu exagérées et injustifiées, soit le simple fait de mettre un vernis graphique suffit à faire passer la pilule (ce qui serait assez triste) v.v

Je ne suis pas d'accord avec ton analyse sur les différences entre DS1 et 3 mais on en a déjà parlé plein de fois. En tout cas le subreddit (ça vaut ce que ça vaut mais il y a du monde dessus en tout cas) du jeu est très actif, et il y a encore plein de nouveaux joueurs enthousiastes y compris très jeunes qui étaient à peine nés ou très petits lors de la sortie du jeu. Pour moi la hype n'est pas complètement passée. Ici on a aussi Majo, Anju ou Chomp qui ont adoré le jeu. A l'inverse je serais jamais d'accord pour dire que DS3 est largement supérieur au 1, plus j'y joue plus j'y vois les limites (et moins je l'aime, pourtant il y a mon boss préféré de la saga dedans). J'ai aussi fait le jeu après avoir fait BB et DS3 et j'ai du attendre 2018, ça ne m'a pas empêché de prendre mon pied dessus.

Mais encore une fois la critique du jeu n'est pas mon propos, je suis d'accord avec la plupart des défauts notamment de la qualité médiocre de la deuxième partie (l'univers entier est plus ou moins d'accord là-dessus de toute façon) mais j'ai vraiment l'impression (et là je ne parle pas de Cap en particulier mais de ce que je peux glaner un peu partout) que le jeu est dans sa phase déconstruction où certains joueurs mettent un point d'honneur à déconstruire le mythe parce que le jeu ne correspond pas aux attentes. C'est pas si différent de ce qui s'est passé avec OoT qui est passé de "chef d’œuvre" à "sombre merde" en l'espace de quelques années avant de revenir doucement en odeur de sainteté.

Là sur ce topic c'est pour ça que j'ai parlé de "pugilat de DS", ça fait des pages qu'on dirait qu'on est en plein dans ce phénomène, tous les symboles mythiques du jeu (Artorias, O&S et j'en passe) y sont passés sans vergogne v.v N'importe qui a le droit de ne pas crocher avec le jeu (je connais des gens irl qui m'ont dit que le jeu était une merde sans même s'accorder sur la qualité du level-design, ça m'a jamais filé d'ulcère) mais c'est cette sensation "règlement de compte" trollesque pendant deux mois qui me lever un sourcil, dans n'importe quel autre topic genre Pokémon, Majora's Mask ou Xenoblade je suis pas sûr que ça passerait aussi crème qu'ici.

Pour conclure j'ai aucune animosité envers Cap ou quoi, hein v.v Si avec le temps DS devient un jeu médiocre je ferais avec, mais je trouve pas ça déconnant que si ça arrive il y ait "conflit" (gentillet quand même, c'est qu'un jeu) entre deux visions opposées.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Great Magician Samyël le mardi 31 août 2021, 12:51:11
Personnellement j'ai toujours trouvé que les Dark Souls sont des purges, que ça soit à leur sortie ou maintenant. Ce qui m'a toujours frustré parce que ce sont des jeux que j'ai toujours eu envie d'aimer, car j'adore leurs univers, leurs ambiances et la qualité artistique des ces jeux a toujours été top tier.

Mais le gameplay a toujours été une purge absolue, bourré de détails relous qui l'empêche d'être bon. Que ce soit les pièges à la con, les zones trop cachées, le placement toujours relous des mobs, les feux trop loin (même si ça s'améliore avec le temps) ou cachés, la caméra à chier, la lourdeur du perso, les phases de """""plate-forming"""",  les animations trop longues qui te lock sur place, les zones troll où tu vois rien/t'es empoisonné tout le temps/tu te fais canarder à l'infini par des mobs trop loin pour être tués, l'absence de vrai pause ou les boss au design cancer, les Dark Souls ont toujours eu beaucoup de défauts dans ce département.

Et ce qui doit jouer avec la déconstruction actuelle dont tu parles c'est je pense que pour beaucoup de gens, dont je fais partie (A.K.A les joueurs lambda pas forcément fan de la série/FS), la "commu dark souls" a toujours été perçue comme élitiste et dédaigneuse, et je pense qu'il y a une part de retour de bâton dans l'histoire.

Et puis les jeux ont très mal vieilli aussi, faut dire ce qu'il est.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 31 août 2021, 12:58:02
Mais encore une fois la critique du jeu n'est pas mon propos, je suis d'accord avec la plupart des défauts notamment de la qualité médiocre de la deuxième partie (l'univers entier est plus ou moins d'accord là-dessus de toute façon) mais j'ai vraiment l'impression (et là je ne parle pas de Cap en particulier mais de ce que je peux glaner un peu partout) que le jeu est dans sa phase déconstruction où certains joueurs mettent un point d'honneur à déconstruire le mythe parce que le jeu ne correspond pas aux attentes.

Pour ma part, j'avais surtout des attentes au niveau des combats de boss, et j'ai bien exprimé ma déception à ce sujet. Pour le reste, j'étais assez neutre avant de démarrer le jeu. Peut être une petite appréhension lointaine sur la difficulté, mais vu mes dernières expériences vidéoludiques, je pense qu'elle avait disparue


Là sur ce topic c'est pour ça que j'ai parlé de "pugilat de DS", ça fait des pages qu'on dirait qu'on est en plein dans ce phénomène, tous les symboles mythiques du jeu (Artorias, O&S et j'en passe) y sont passés sans vergogne v.v

Ouais j'ai pas aimé ce que tu appelles les symboles mythiques du jeu. J'ai préféré le combat contre Manus à celui d'Artorias. O&S, je reconnais, j'avais peut être un apriori négatif, je déteste les boss doubles dans ce genre de jeu, forcément j'ai du mal.
Mais de l'autre côté, je peux te citer des fights qui m'ont marquées en bien. Manus, il revient (contre toute attente en fait, puisque sur le papier il a tout pour me déplaire). Sif. Gwen. Qui ont tous les deux une ambiance assez particulière qui se dégage lors du combat.


soit le simple fait de mettre un vernis graphique suffit à faire passer la pilule (ce qui serait assez triste) v.v

Je pense que c'est ce point et je trouve ça bien triste (mais internet regorge de jugement hâtif à la tête des graphismes :<)


Pour conclure j'ai aucune animosité envers Cap ou quoi, hein v.v Si avec le temps DS devient un jeu médiocre je ferais avec, mais je trouve pas ça déconnant que si ça arrive il y ait "conflit" (gentillet quand même, c'est qu'un jeu) entre deux visions opposées.

Pour moi il n'y a pas "conflit" ou whatever, juste discussion passionnée :miou:
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Posté par: D_Y le mardi 31 août 2021, 13:34:06
@Great Magician Samyël Ben tu vois tous les défauts que tu cites je pourrais revenir dessus et défendre le jeu sur nombre de ces points (pas tous certes).
Après je comprends quand un jeu jugé trop "purge" est un frein, pour citer un autre jeu populaire, je n'arrive pas à continuer Dead Cells, mais c'est ma faute pas celle du jeu. C'est juste pas mon truc.

(Par contre tu as dit que tu as réussi à finir DS3 et Sekiro ? Les deux sont bien plus une purge que DS1 je trouve)

Pour la commu DS c'est vrai qu'elle peut être un cancer des fois mais c'est pas la faute du jeu non plus. Il y a plein de communautés un peu toxiques (Pokémon par exemple) sans que leurs jeux respectifs en pâtissent beaucoup.

@Cap

Citer
Je pense que c'est ce point et je trouve ça bien triste

Je suis pas hyper objectif mais je trouve que Demon's même version PS3 est une tuerie encore aujourd'hui (je me refais une partie en ce moment d'ailleurs).
Par contre vaut mieux pas que vous le tâtiez, sinon ce topic va devenir Sodome et Gomorrhe v.v
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Posté par: Majo le mardi 31 août 2021, 15:47:42
Pokémon > DS  v.v
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Posté par: Taiki le mardi 31 août 2021, 15:55:43
D_Y : Demon's Souls c'est particulier je dirais, sans le remake je ne l'aurais probablement jamais refait. Je pense sincèrement que le vernis graphique a fait énormément, c'est pas le plus important mais quelle claque de voir un Souls aussi beau j'ai pris énormément de plaisir à le faire ce DeS remake et la refonte graphique y a été pour beaucoup (bien sur le jeu en lui meme est cool aussi, son point fort a mon sens étant les différents niveaux tous vraiment cools  :oui: avec un level design et ambiance de fou, sublimé par la refonte graphique justement). Apres en dehors de ça je l'avais dit mais je l'ai trouvé décevant sur les boss aussi (mais c'est normal c'est le tout premier je lui en tiens pas rigueur).

Pour les différences entre DS 1 et 3 oui globalement on a juste des avis différents là dessus et c'est ok, ce que j'enlèverais jamais au 1 par rapport au 3 c'est son level design/ambiance qui lui refait le fion très objectivement. Pour tout le reste par contre :niak: C'est qui ton boss préféré de la saga de DS III d'ailleurs ? Friede ? Sulyvhan ? Si j'avais à deviner, un des deux peut être.
Après malgré ce que j'ai dit ça m'étonne pas que des gens découvrent et adorent DS 1 encore aujourd'hui, je disais juste que le jeu a assez mal vieilli.

(parler de DeS remake m'a donné envie de le relancer tiens)

Cap : Se refaire tout le jeu juste pour se taper Kalameet pas sur que ce soit worth ouais :niak: meme si c'est un bon boss
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 31 août 2021, 17:20:07
Après il y a bien des gens qui redécouvrent en 2021 les King's Field de la PS1. Je dirais que tout ce débat repose sur la tolérance (ou non) des vieilles mécaniques de JDR v.v

Sulyvahn non je suis assez indifférent sur lui maintenant. Pour moi c'est Midir qui est la perfection. Friede est cool mais sa P2 est naze je trouve. Gael a une P3 trop over the top. Midir est équilibré, meilleur boss de l'histoire des jv 8-)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 01 septembre 2021, 22:26:08
Salutations,
Je vais lancer Dark Souls II version Scholar of the First Sin ..  Bien que j'ai été très critique envers le DS:R , celui-ci m'a convaincu de poursuivre avec les épisodes suivants.

On m'a méchamment soufflé dans l'oreillette que cette version était très (voire trop) facile par rapport à la version Vanilla ; et que les vrais jouent à Vanilla..  v.v

Ducoup, les différences entre vanilla et SotFS sont-elles assez conséquentes pour considérer qu'on a affaire à 2 jeux différents ? C'est ce qui m'a été implicitement sous entendu à demi mots , toussa   v.v

Je demande ici car j'ai pas envie de me faire spoil en consultant des Wiki ou autre.

Voilà,
À bientôt pour de nouvelles aventures 
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mercredi 01 septembre 2021, 22:33:23
Ya quelques positions d’ennemis qui ont été changés, pareil pour quelques items. Ils ont rajouté certaines positions à certains mobs précis qui n’étaient pas dans le jeu de base. Certains dropp ont été changés aussi. Tout ces changements visant à rendre l’expérience plus agréable.

Pour le reste, SotFS possède les DLC intégrés de base au jeu.

Il y a de nouveaux envahisseurs, un nouveau PNJ et une nouvelle fin (enfin il me semble que ça ça avait été mis dans la maj du DS2 originel)

Le reste est mineur comme le changement de descriptions d’items pour plus de cohérence. Ou encore du rééquilibrage. Il y a aussi des améliorations sur le online mais ça tu osef.

Pour finir, le jeu est relativement plus beau et tourne mieux.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 02 septembre 2021, 09:36:06
On m'avait soufflé la même chose à l'époque (probablement par la même personne d'ailleurs) et j'avais fait mes recherches :

(https://i.pinimg.com/originals/55/c4/21/55c4212a520e5b301aa3300330740dfa.gif)

En fait ça me hante cette histoire de jeu nerfé, j'ai passé la moitié du jeu à me dire que c'était un DS casual et j'avais peu de plaisir à finir des zones et tout, puisque je me disais qu'il n'y avait aucun mérite à finir le jeu tant il est trivial (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/burg.png)

Et voilà que sur un autre forum, au détour d'une phrase, entre la poire et le fromage, un type me sort :

Citer
SOTFS nerfé...? à part le passage d'Amana moins bordélique, pour le reste c'est l'inverse.
Le truc c'est que le jeu étant plus fourni en ennemis costauds, si tu es débrouillard et que tu connais le jeu tu peux te faire une orgie de souls.
Mais certainement pas quand tu le découvres le jeu, y'a des boss qui passent vite en simple ennemis, les Dlc difficiles inclus, etc... le 2 Vanilla était beaucoup plus simple...


Donc, un peu circonspect au départ je dois l'avouer, pour en avoir le coeur net j'ai carrément créé un sujet sur le subreddit de Dark Souls 2 (https://www.reddit.com/r/DarkSouls2/comments/89ntsy/is_scholar_easier_than_the_original_ds_ii/?st=jfkw2706&sh=02bb73f0).

Entre autres citations :

Citer
Scholar is harder in general
Citer
But I hear that the bosses weren't changed at all. They remained the same.

Citer
It is easier in certain parts but harder in others. Also original DS2 is easier in certain parts but harder in others.
Citer
Scholar is harder in general. You are going to get around to DS1 and think its easiest of them all because you'll have two previous games under your belt.
Citer
Scholar is harder, but it’s not some universal difficulty change like enemies doing more damage or something. The enemies in the areas were changed and most of the time it resulted in something harder, but some areas were made easier as well. The bosses are unchanged.

Pour boucler la boucle, une quote du mec qui avait fait la première quote :

Citer
Sur tout le jeu tu peux remarquer nombre d'ennemis en plus, d'invasions supplémentaires, d'interventions du pursuer, d'ennemis qui te font la chasse plus longtemps, de placements plus puputes.


Donc dans le pire des cas, c'est mi-figue mi-raisin, dans le meilleur, Scholar s'avère être plus difficile que le jeu de base (et il y a un consensus autour des DLC pour dire qu'ils sont balèzes).

Donc Dup, prépare une défense en béton armé, il y en a qui se sont faits bouffer par Aldrich pour moins que ça (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/burg.png)

J'ai fait le jeu original depuis et j'ai pas vu de gros changement dans la difficulté. Le changement par rapport à la vraie vanilla c'est une màj (qui concerne aussi le jeu d'origine, ça n'a pas été introduit par Scholar) qui permettait d'avoir plus d'âmes, mais ça ne rendait globalement pas le jeu plus facile que la 2e moitié de DS1 par exemple (certaines zones du 2 dans la 2e partie sont toujours de vraies purges, surtout une en particulier).

Ce qu'il faut retenir comme changements, ce sont les placements d'ennemis et d'items, rien de bien majeur, et rien qui ne facilite ou complique le jeu (au pire ça déplace la difficulté). Globalement ce sont les mêmes jeux, et si tu te dis en plein jeu "c'est un peu de la merde ça quand même", il y a des chances que la chose en question soit tout aussi pourrie dans le jeu de base.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 02 septembre 2021, 11:13:43
Merci pour les infos ;)

Bon sinon, je me heurte à un serieux problème ...
Mon controlleur (manette XBOX 360 ou XBOX 1 je sais plus trop) ne fonctionne pas. Le jeu ne  detecte tout simplement pas ma manette.
J'ai beau avoir réinstallé le jeu, bidouillé côté fichier DLL (Xinput toussa), modifié les fichiers de conf du jeu ; rien ne fonctionne.

J'ai vu de nombreux topics sur reddit parlant de ce problème connu.. et un fix potentiel est de désactiver la moitié de ses périphériques USB  :8):. Merci mais non merci, ça va trop loin juste pour faire marcher une manette sur 1 jeu.

Je vais tenter avec ma manette Switch Pro...
Si ça ne marche pas... bah je ne ferais tout simplement par Dark Souls II....
On m'a dit que DS 3 avait le même problème aussi ... cela ne présage rien de bon  :(
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 05 septembre 2021, 17:14:14
Holà ! Pas mal d’avancés dans DS2 SotFS. Même si j’ai déjà partagé mes impression et avancés la première fois, je vais le refaire car franchement, avec une appréhension différente quand on fait le jeu, j’ai quelques avis qui ont changé !

Dans mon dernier post, je crois que j’avais fini en « entier » la forêt des Géants Défunts. J’ai donc continué en direction de la Tour des Flammes de Heide. Pas de grande difficulté là bas, avec ma nouvelle épée, les mobs n’ont pas fait long feu, c’est le cas de le dire. :hap:
Je me suis fait le drake full à l’arc en me positionnant à la sortie gauche du bâtiment central. Bien content de voir que ce mob a bien été codé et qu’il t’attaque à distance. Après, on va pas se mentir, esquiver des boules de feu, c’est beaucoup plus simple que de vider la zone de tout ses ennemis. :hap:
J’ai fait le Monte Dragon Firts Try ensuite, puis je suis allé me faire Ornstein. Ce combat, ya pas à dire, c’est du vrai plaisir. 1V1 Ornstein c’est une vraie tuerie et c’est un combat ultra agréable. Bon par contre j’ai pris deux morts avant de le passer, et les deux fois, quand il avait presque plus de vie. :oups: Très sympa d’avoir un si bon combat, bien qu’optionnel, si tôt dans le jeu. Il est pas spécialement dur si on connait les patterns du 1 mais ça reste bien plus plaisant que O&S.

Les quais de la désolation, je reviendrai pas sur le worldbuilding de la zone ou sur son ambiance. C’est toujours une pépite et l’une des meilleure zone du jeu selon moi. Par contre, la première fois, j’avais réussi à aller jusqu’au bout sans mourir une seule fois, en ayant bien tout explorer… mais là, j’ai pris pas mal de morts. Tellement que les deux premiers mobs de la zone ont despawn. :oups:
Ça dégoûte un peu, je ne sais pas ce qu’il s’est passé, je faisais des bons dégâts pourtant et j’avais même la zone bien en tête…
Le boss, éclaté. Et j’ak pas oublié Lucatiel cette fois ci. :oui:

La forteresse oubliée et tout ce qui va avec est très très cool. C’est vraiment un bon worldbuidling de permettre deux accès à cette zone ce qui permet de ne pas passer par certaines zones et boss. Par contre, l’un des chemins demande une branche et j’ai souvenir que dans ma première partie, j’ai dû la chercher loin. :oups:
La zone est bien construite, pleine de petits secrets et pas si dur quand on la connait. Par contre, les trois sentinelles auront été une vraie purge. Je n’avais pas d’arme contondante pour les faire (tout du moins, pas encore les stats) et avec une arme tranchante, c’est une purge. J’aurai été incapable de les passer sans aller farm, la durabilité de mon arme étant trop faible pour faire tomber les trois. Donc… j’ai invoqué. :hap: Pour sauver l’honneur, je les avais passé solo dans ma première partie, j’avais pas envie de les faire plus tard avec trop de level en plus. Surtout que le combat avec les invocations est pas évident non plus. Leurs boost de vie est violent quand on leur fait pas grand chose. :oups: C’est passé de peu d’ailleurs, j’avais perdu un allié, mon épée n’avait plus de durabilité et j’ai du finir un boss avec ma dague tout en essayant de faire survivre le dernier invoqué. C’est un très bon fight.

Les Gargouilles, j’ai eu le même soucis et en pire. Quand j’avais 4 Gargouilles sur moi et mes dégâts de misère, j’ai compris que là j’aurai pas le choix que de revenir plus tard. J’aurai pu en connaissant le jeu, prioriser la force pour équiper une masse mais bon… je voulais mettre en science et foi en priorité pour les PNJ. Même si j’ai réparti équitablement mes stats dans l’ensemble. C’est un gros avantage du jeu d’ailleurs, de par son système de level up bien plus accessible, de pouvoir tout tester facilement. :oui: C’était un gros point noir du 1.

La pécheresse, ça a été très chaud mais ce fut un first try. Même si Lucatiel a bien failli y passer. Gros coup de pression sur la fin, avec 0 soin et devoir focus la pécheresse qui a l’aggro sur mon allié. :nain:

Je me suis fait les gargouilles avec mes niveaux fraichement acquis, mais je vous avoue, j’ai fini par invoquer quand j’ai été submergé par le nombre. Dommage encore une fois mais dans ma première partie, elles étaient toutes tombées avec ma magie et ma masse.

Ensuite, direction le bosquet des chasseurs. Toujours aussi cool comme zone. La première et la dernière partie de la zone, ainsi que le chemin menant au purgatoire sont vraiment très très bons. Coup de coeur pour les passages dans les grottes. <3
Les boss (?) first try même s’ils sont relativement chaud si on se laisse submerger. Le concept reste cool en tout cas.

Valée des Récoltes/Aiguille de Terre : des bons passages, pas mal de trucs cachés sympa aussi. Par contre, beaucoup trop d’endroits annexes qui demandent des sauts avec un angle parfait. v.v
Le démon convoiteux est toujours aussi drôle et totalement nul. Même si j’ai appris à mes dépend dans sa version Eleum Loyce, qu’il ne faut pas le sous estimer quand il t’avale. :hap:
Mytrha m’aura demandé 3/4 try. Je l’avais first try la première fois mais j’avais joué full magie. Au CaC ça change vite la donne et rend tout de suite le combat plus intense. Oh et, je me suis rendu compte que le SINJ en est grandement inspiré.

La Forteresse de Fer maintenant… LOL NOPE. Je pensais ne plus galéré en connaissant la zone, mais même pas. Entre les deux envahisseurs à l’entrée, l’armée au complet d’Alonne et surtout ses archers de morts… Bordel, j’ai dû prendre 30 morts au moins. Le pire étant d’être obligé d’invoquer Lucatiel donc de faire le ménage sur les mobs.
BTW, Démon Fondeur toujours aussi chaud (et c’est encore le cad de le dire :8):). Encore une fois, c’est passé de peux avec Lucatiel et mes soins. J’aurai bien fait la technique de prendre de l’eau dans le bassin + respiration abondante (ce que j’ai fait à ma première tentative) mais le saut demandé peut vite mal finir. :hap: La flemme de mourir sur ça et de devoir repasser l’armée au complet. :8):

Démon Fondeur passé (3 try), je découvre que le Poursuivant pop ici. Après avoir voulu tester mes dégâts sur lui et vite voir que je lui mets toujours que dalle, j’ai pris la fouite pour le reste.

La dernière partie de la zone est sincèrement atroce. Surtout pour récupérer les loots un peu partout (et bon sang, qu’il y en a). Coup de coeur pour l’envahisseur que j’avais totalement zappé sur le sommet de la zone aux plateformes. Je suis pas mort heureusement mais il m’a mis en PLS. Bien cool de prendre par surprise et mettre un gros coup de pression.

Le reste aura été plutôt simple, même si le vieux roi de fer m’aura mis 3/4 morts stupides dans la lave. Une fois en me poussant, les trois autres fois, des esquives qui tournent mal. :8): Bref, bien content de ne plus avoir à retourner dans cette zone de l’enfer. :hap:

Pour finir, premier passage par le Bois de l’Ombre. Le passage de le brouillard est vraiment intense. J’ai cru que j’allais y passer plusieurs fois, entre les ennemis et le fait de me perdre, mais j’ai normalement récupéré tous les items du coin.
Pour la suite, j’ai loot tout ce que je pouvais pour le moment, tuer le corps de Vengarl, et fait Najka en 3 try. Toujours aussi sympa niveau mécaniques même si elle est bidon. Je reviendrai quand j’aurai le nombre de branches pour le loot manquant. :oui:

Ah et, je suis déjà au level 100. Ça me parait drôlement élevé pour au final être si peu avancé dans le jeu mais je gère plutôt bien mes âmes. Et encore, je pourrai avoir plus mais ces derniers temps, je privilégie surtout l’achat de tous les équipements des marchands. :hap:

EDIT : Hey, j’ai oublié mais je me suis rendu d’un truc. Les ennemis du bois de l’ombre sont invisibles… mais quand je suis retourné dans la zone, dans mon ancienne partie, ils ne l’étaient plus. Est-ce que l’item de l’oeil de la prêtresse d’Eleum Loyce permets de les rendre visible ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le dimanche 05 septembre 2021, 18:01:07
Bon.

Faut qu'on parle de DS 2 là.

1ere partie :
- Je joue la classe de personnage Bretteur (parce que Twin blades).
Je meurs 7 fois contre le 1er mob... une sorte de troll  v.v. Je suis déjà perma mid-life a cause de mes morts. LE JEU COMMENCE BIEN hein :hap:
J'arrive à l'équivalent de lige feu, j'up la dex, et j'avance.
j'arrive difficilement dans une forteresse. Je meurs encore x fois dans la zone de la riviere avec une nouvelle fois un troll mais dans l'eau cette fois-ci
Mon perso est rapide, possède de bons dégats mais 0 parade possible.
C'est pas pour moi. Je vais recommencer le jeu

2eme partie :
- Je joue la classe Guerrier, parce que c'est un bourrin qui va scale en force.
Équipé d'une épée droite cassée, je tente une nouvelle fois le troll. Voyant mes degats ridicules et voyant ses dégats monstrueux, je skip.
J'arrive difficilement à avancer (je dois dépasser les 30 games over rien que pour les 1eres zones), pour atteindre la Forteresse oubliée.
Je meurs sur une erreur de ma part sur le tri-boss.
Et voilà que commence la rage : le chemin pour se rendre à ce fameux boss.
Passé une certaine porte, il y a 5 mobs qui te foncent dessus ; et comme les roulades sont ratés dans ce jeu, impossible d'esquiver convenablement.
Et ducoup je me retrouve à mourir en boucle sur ce passage, joie.

Voilà où j'en suis.


Je vous avoue que j'ai vraiment pas envie de continuer le jeu. Pour plusieurs raisons :

- Le fait de perdre des PV max à chaque mort jusqu'à 50%.
Alors certes un consommable permet de revenir 100%, mais en début de game, c'est une ressource rare.
Et je trouve ça juste NUL de devoir consommer ces objets juste pour remonter ma barre de PV.
Le jeu te puni de mourir, en somme.

- Des morts gratuites et inévitables, encore et encore.
Depuis les mimics de DS1, je frappe chaque coffre pour ne pas me faire bouffer.
Mais cette fois-ci, les devs de chez FS ont trouvé autre chose : les coffres piégés
En gros, j'ouvre un coffre, (animation ULTRA LENTE evidemment), je vois une arbalete apparaitre DANS le coffre, et elle me balance instant 3 tirs multiples pour me one shot. Pas le temps de réagir. Génial.

Donc, pour chaque coffre :
1/ donner un coup pour s'assurer que ce n'est pas un mimic
2/ faire roulade en spammant sa manette dès que le coffre s'ouvre. Parce que le piège change. J'ai eu droit à l'arblète, suivi du poison sur ma 2nde tentative
Si pour vous, c'est NORMAL de devoir faire ça pour CHAQUE coffre dans un jeu vidéo, c'est que vous devez arrêter votre consommation de "FS" au plus vite.

Ne parlons pas des espaces avec les barils. Ahaha. J'adore mourir parce que j'ai pas vu le mob placé dans un angle en hauteur lancer une bombe incendaire et faire exploser toute la zone

Ne parlons pas des explosions qui traversent les murs et le sol.

Ne parlons pas des armes des mobs (des épées, haches, etc)  qui font peter les barils alors que celles que tu as dans ta main ne font rien exploser.


- La roulade qui fonctionne pas ?
La roulade est (je l'ai compris que trop tard dans DS1) LE moyen d'éviter les attaques des mobs et des boss surtout..
Eh bien quelle bonne surprise de constater qu'ici, la roulade ne donne plus cette frame d'invulnérabilité.. ou disons qu'elle est extrêmement courte ? Je sais pas, expliquez moi ce qu'il se passe avec ce mécanisme svp.
Conséquence : la plupart des roulades ne vous sauvera pas de la mort.  v.v

- Le lock, pire ennemi du jeu ?
Je commence à en avoir marre de cette lock qui fait n'importequoi. Quand ya plusieurs mobs, elle va de manière totalement random se foutre sur le mob le + éloigné.
Et des fois, elle s'active pas alors que ya 2/3 mobs autour de moi
Et quand un des mob locké meurt. Il faut attendre 2~3 secondes que le defunt cadavre soit TOTALEMENT décomposé pour que le lock décide d'aller se foutre sur un autre mob. Des précieuses secondes qui vous seront comme d'hab... fatales  :hap:

- Encore + de stats
Dans DS1 : 1 seul attribut pour le poids et la barre d'energie : l'endurance
Dans DS2 : 2 attributs : un attribut pour le poids, un autre pour la barre d'énergie.
Pourquoi ? C'était très bien dans DS1  :/

- La durabilité des armes
On se croirait sur BOTW. La durabilité des armes est ridicule. Qu'un gourdin en bois s'abîme vite, OK. Mais qu'une masse d'arme s'abîme quasiment aussi vite qu'un gourdin, il faut m'expliquer le concept là.

Bref, tout ça cumulé fait que j'ai aucunement envie de continuer DS2 qui est, je trouve, bien plus vicieux que DS1.

Je vais donc passer à Dark Souls III.
Il parait que c'est un jeu de casu.
Mais je m'en moque totalement.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 05 septembre 2021, 23:19:15
@Sani La roulade protège toujours mais ils l'ont liée à une stat, l'adaptabilité. Personne n'aime réellement ce choix, et globalement peu de gens tout court aiment ce jeu, même les gros fans des jeux FS. Du coup le "si vous trouvez normal que..." ne s'applique pas trop dans ce cas ci, vu que le jeu est le mal aimé de la famille, de très loin.

Mais bref pour te répondre la stat la plus importante au moins en début de jeu est l'ADP qui peu à peu te rajoute des frames (je sais plus quel lvl donne l'équivalent des roulades de DS1 par contre).

Quant à la durabilité en fait c'est un soucis de 60 fps ! Le jeu a été développé en 30 et le passage n'a pas été prévu, du coup les armes se cassent 2x plus vite. J'ai pas eu trop de soucis moi mais il existe sans doute un fix.

Quant à la vie c'est encore un héritage de Demon's Souls en fait, c'est pas si gênant que ça en a l'air surtout qu'on récupère assez vite un anneau qui redonne 25% de vie.

Mais bref au fond c'est pas étonnant que tu abandonnes, le jeu a déconcerté même (surtout en fait) des gens emerveillés par DS1. C'est un Souls très particulier en terme d'ambiance, de mécanique et même de jouabilité. C'est sans doute du au fait que c'est une autre équipe de dev qui s'occupait du jeu pendant que la principale (dont le créateur Hidetaka Miyazaki) bossait sur deux jeux à côté (DS3 et Bloodborne).
Du coup ça a beau être un jeu FS, c'est un peu une parenthèse aussi. Et perso je conseille vraiment de le faire en coop parce qu'il est prévu pour. Pourtant le jeu a quand même des qualités même si elles sont assez difficiles à déceler au début.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le lundi 06 septembre 2021, 10:55:07
Ah ouais, chaud l'histoire des 60 FPS et des armes.. Je pense qu'il doit exister un mod pour corriger ce bug, notamment pour version PC.
Ceci explique pourquoi mon arme était quasiment détruite avant d'arriver à un feu (quand j'arrivais à ne pas mourrir  :8): )

Pour la stat d'ADP je ne savais pas... j'ai mis énormement dans la force/endurance, ceci explique donc pourquoi mes roulades sont foireuses..

Je pense que je me suis habitué à DS I et j'ai beaucoup de mal avec les changements opérés dans DS II. C'est pour ça que j'ai pas accroché  :/

Sinon j'ai commencé DS III dans la foulée.. Et c'est le jour et la nuit comparé à DS II  :oui:  J'en suis qu'au début mais j'ai accroché direct !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le lundi 06 septembre 2021, 11:25:26
Je sais pas qui t'as dit que DS III est un jeu de casu mais je veux bien de ce que cette personne a fumé :hap:

Sinon aucun jeu ne me faisant envie en ce moment (je me suis lancé dans FF7 remake y'a quelques mois mais là j'en suis aux 3/4 et j'en peux plus, je pense que j'irais pas faire la fin), vos discussion m'ont donné envie de me relancer dans un Souls, ayant refait récemment DS 1 remastered et Demon's Souls PS5, je me dis que ce serait peut etre cool de refaire Dark Souls II justement (version SotFS evidemment), je l'ai fait il y a 7 ans maintenant donc mes souvenirs sont flous, j'avais apprécié mais c'était clairement le moins bon de tous pour moi.

Le truc c'est que j'ai jamais jamais touché aux DLC de Dark Souls II et je sais qu'ils ont une très bonne réputation, c'est le seul "contenu" FS que j'ai jamais fait. Je me demande si ça vaut le coup de me retaper le jeu pour ces DLCs (et voir si mon avis reste le même), j'ai quand meme quelques souvenirs effroyables (le dépotoir, le dragon ancien (ou j'avais du regardé un schéma sur internet pour le vaincre :miou:, les zones infâmes à base de baril qui explosent, les petits trucs avec des épées hyper nombreux, le sanctuaire d'amana... :niak: après j'ai quelques bons souvenirs comme le chevalier miroir mais c'est pas la folie).

Sinon content que tu accroches à DS III Sani :oui: meilleur jeu jamais v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 06 septembre 2021, 12:17:31
Refaire DS2 c'est la piquance je trouve v.v

C'est vrai que les boss (pas tous) des DLC sont excellents par contre, surtout un voire deux qui je pense est dans le top de la série. Ça se voit qu'ils y ont mis plus de coeur, ils avaient pas de deadline comme le jeu normal du coup ils se sont donnés.

Du coup le refaire est pas une mauvaise idée mais bon c'est clair qu'il y a des trucs de merde dans ce jeu, même si j'adore l'ambiance de certaines zones :hap: (dont Amana même si c'est de la purge)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le lundi 06 septembre 2021, 12:44:29
Vas y en vrai j’ai le jeu à 5 balles je vais tenter. On verra si j’arrive à tenir jusqu’aux DLCs, ça fait tache sur mon CV des souls de pas les avoir fait quand même :niak:

Si en plus tu confirmes aussi qu’il y a des boss  excellents çà ça peut être me motiver
Le jeu est jouable en dual blade ? J’aimerais bien tenter un build full esquive un peu comme avec les lames mercenaires sur DS III. Faut que je full monte l’adaptabilité pour ça si j’ai bien compris ?

ÉDIT : Bon j’ai lancé le jeu du coup, j’ai pris la classe mendiant pour vraiment repartir les stats comme je le souhaite.
J’ai été vachement surpris car tu commences sans arme du coup les premiers ennemis je les ai tué au poing  :miou: jusqu’à chopper une dague claquée. Bon jai du faire avec, progressivement j’ai pu avoir du stuff et me voilà avec une epee de feu +3 au lvl 36 après avoir tué le dernier géant et le poursuivant (a la loyale pas de technique de lâche avec l’arbalète ici  v.v). Je suis pas trop mort pour l’instant, ceci dit le level design est assez vicieux, mais je suis surpris je me souviens de la plupart des pièges une fois que j’y suis, un souvenir pop. C’est ouf la mémoire quand même :niak: alors que ça fait super longtemps.
Bref, pour l’instant ça passe bien, on verra la suite mais c’est pas mal pour une première session.
Niveau build je sais pas trop sur quoi je vais partir mais ce qui est sûr c’est que je veux jouer full esquive alors j’ai déjà mis l’adaptabilité à 20 pour avoir 96 agilité et donc avoir 11 if rames sur l’esquive. Je vais pousser à 99 agi pour avoir 12 iframes et ça ira je pense, ensuite on va monter conjointement dex/force pour pouvoir utiliser la power stance prochainement :oui:

(J’ai été déçu que le chevalier blanc de la forêt des géants ait disparu, dans le jeu de base je suis persuadé qu’il y est, ils ont du le virer sur SotFS

Sinon surpris du temps que ça prend de consommer une estrus :0 et l’animation backstab d’une épée longue est stylée :oui:

Édit 2 : Bonne deuxième session.
J’ai enfin pu passer en power stance double épée, j’ai roulé sur le jeu jusque là où j’en suis je dois avouer. C’est vraiment très très fort pour peu qu’on sache faire des roulades pour esquiver. Les dégâts que je colle c’est un peu scandaleux. J’ai Fauchon main droite et épée de feu main gauche mon dieu. Puis c’est vachement fun à jouer comme ça honnêtement je suis surpris je m’amuse pas mal :niak: me semble que j’avais jamais touché la power stance la première fois que j’ai fait le jeu (je jouais bien différemment avec un bouclier aussi à l’époque) et je dois avouer que le gameplay le plaît énormément, ça consomme pas mal de stamina mais le moveset du fauchon main droite en powerstance est hyper agréable et puissant.

J’ai roulé sur Heide, les Quais et la forteresse oubliée. Heide j’ai pas fait Ornstein je me souvenais plus comment y accéder, je regarderai plus tard. Concernant les Quais la zone était cool, je me souvenais du trick de la torche pour rendre les gros mobs degueu inoffensif donc c’est parti sur un one shot de la zone (enfin sauf que mes épées se sont cassées… j’avais oublié ça, pas hyper fun).

Pour terminer la forteresse, j’ai du depétrifié une statue pour accéder aux chemins vers les sentinelles ça m’a surpris, je me souvenais pas que c’est le cas dans le jeu vanilla. Mais j’ai pas continué dans cette direction je voulais faire la pécheresse. J’ai affronté deux trash mob du Poursuivant hyper stylé ça m’a filé des titanites scintillantes. Pareil heureuse surprise dans le jeu vanilla il n’y est pas. Gros moment WTF quand je l’ai vu pop en revenant sur mes pas ceci dit.
Y en a t il plus que deux ?

Ensuite direction la pécheresse, j’ai pas pu allumer les lumières du coup mais pas grave, le combat est plutôt cool et nerveux, le meilleur jusqu’ici IMO. Je suis mort quelques fois mais mes doubles lames ont eu raison d’elle! Ma mémoire m’a encore épaté. En passant le brouillard de la pécheresse j’ai eu un flash comme quoi elle débute le combat en dashant pour faire une estoc. Je sais pas si je suis bizarre mais limite ça m’émerveille qu’un vieux souvenir pop sur un détail comme ça, comme si le brouillard avait trigger un truc dans ma mémoire qui a fait resurgir le souvenir :niak: alors que je meme en y pensant je me souvenais très peu du fight avant ça. Bref osef mais ça m’épate. :niak:

Voilà où j’en suis pour le moment. J’imagine que la suite c’est les sentinelles, je me réjouis pas trop.
Pour mon build je suis parti sur un truc comme VIT 15 END 17 FOR 15 DEX 24 et ADP 24 (le reste est à 6 et je laisserai comme ça je pense). Je vais full focus la dex et l’endurance maintenant je pense. Le build que j’ai avec les double lames me plaît trop je vais finir le jeu avec je pense.

Bref je m’amuse bien en vrai mais j’ai clairement pas toucher les pires zones encore, j’ai pas trop hâte non plus d’arriver dans certaines zones je dois avouer.. mais le gameplay me motive en tout cas ! Je pense que j’arriverais à pousser jusqu’aux DLCs  :oui:
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Posté par: D_Y le mercredi 08 septembre 2021, 10:52:13
@Taiki Par contre les DLC peuvent être assez frustrants parce qu'ils ont un level design assez tortueux et un peu old school. Si tu veux du challenge, tu en auras pour ton argent :oui: Même si pour moi l'un des trois DLC contient la pire zone de tous les Souls confondus (je te le dirais quand tu y seras, si tu n'arrêtes pas avant).

Sinon je suis globalement d'accord, le jeu est assez fun à jouer avec une bonne adaptabilité et en full esquives. Il y a même une catégorie d'armes qui était une très bonne idée et qu'ils auraient vraiment du garder dans DS3 : les twinblades.

https://darksouls2.wiki.fextralife.com/Twinblades

On dirait qu'ils ont voulu renier DS2 même sur leurs bonnes idées v.v Pour le coup si on veut y tâter, il n'y a que DS2 qui le permet, ce qui est dommage v.v (même s'il y a de gros clins d’œil au jeu dans DS3). 

Je trouve aussi que le jeu a une assez bonne ambiance là où tu es. Juste par curiosité c'est quoi les zones où t'as pas envie d'arriver ? Amana ?

Voilà maintenant j'ai envie de m'y remettre aussi (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/burg.png)
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Posté par: Chompir le mercredi 08 septembre 2021, 11:13:39
J’ai affronté deux trash mob du Poursuivant hyper stylé ça m’a filé des titanites scintillantes. Pareil heureuse surprise dans le jeu vanilla il n’y est pas. Gros moment WTF quand je l’ai vu pop en revenant sur mes pas ceci dit.
Y en a t il plus que deux ?

Je sais plus exactement combien il y en a mais je dirai qu’a vu de nez, il y en a une petite dizaine dans tout le jeu.

@Taiki Par contre les DLC peuvent être assez frustrants parce qu'ils ont un level design assez tortueux et un peu old school. Si tu veux du challenge, tu en auras pour ton argent :oui: Même si pour moi l'un des trois DLC contient la pire zone de tous les Souls confondus (je te le diras quand tu y seras, si tu n'arrêtes pas avant).

Tu penses à la zone du :
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Sinon, c’est quoi la power stance ? J’en ai souvent entendu parler mais ça fonctionne comment exactement et ça demande des prérequis en stat ?

EDIT : de mon côté j’ai fini la carrière de Vivepierre. J’ai été obligé de faire Freja avec des PNJ invoqué plus tôt dans la zone (ils étaient au début et je voulais juste voir qui c’était, je m’attendais pas à ce qu’ils me suivent jusqu’au boss). Bref, impossible de revenir au feu une fois avant Freja, j’avais la flemme de me suicider en remontant les toiles… tant pis, ça aura au moins rendu Freja ultra tanky.

Ensuite, ça aura été direction le dépotoir. J’avais peu d’y revenir et finalement, quand on connait la zone, c’est easy. Par contre, pas la même sur le Ravin Noir. Toujours une petite purge, surtout avec l’envahisseur ultra résistant à la fin. v.v
La Charogne, j’avais vraiment peur de la refaire vu le nombre de try et de troll que j’ai eu de sa part à ma première partie. J’ai cru que ça allait refaire la même quand au premier essai elle m’a instant combo en 3s. :hap:
Finalement, j’aurai pu l’avoir deuxième try si j’avais évité son grab. Bref, 3 try, c’est plutôt correct.

Il est donc maintenant temps de se faire le château. Un peu relou à explorer à fond avec ses mécaniques de statues donc j’ai mis ça de côté pour arriver jusqu’aux Dragon’s Rider.
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Posté par: D_Y le mercredi 08 septembre 2021, 11:30:31
Des dizaines ? J'en compte 4 en NG et deux de plus en NG+ (au même endroit :hap:). C'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle le jeu vanilla n'est pas plus difficile que Scholar.

La power stance c'est pour faire des moves spécifiques quand on porte deux armes. Il y a des prérequis car il faut avoir les stats requises par l'arme supérieures que quand on les porte normalement, mais de pas de beaucoup (et je ne me souviens plus de combien). Encore un bon truc de gameplay spécifique à DS2 d'ailleurs.

Pour la zone non je pensais à :

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Posté par: Chompir le mercredi 08 septembre 2021, 13:12:10
Ah j’en compte plus :
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Merci pour les indications sur la power stance. Je vais me renseigner un peu plus sur les wiki pour voir comment ça fonctionne.

Sinon pour la zone :
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Posté par: Duplucky le mercredi 08 septembre 2021, 17:38:08
Autre détail qui a son importance pour pouvoir exploiter la power stance, bien évidemment avoir deux armes qui ont des prérequis assez similaires, voire carrément les deux mêmes armes. Et il me semble qu'elle s'active en maintenant appuyer la touche pour tenir une arme à deux mains.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 09 septembre 2021, 12:14:58
D_Y : je t’avoue que c’est surtout les boss qui m’intéressent dans les DLCs oui j’espère juste que les zones seront cool quand même, tu me fais peur :hap:

C’est vrai que c’est sympa les twin blades aussi !

Les zones où j’ai pas hâte d’arriver, Amana oui mais surtout toute la partie du puit à la Charogne. Absolument tout de mémoire c’est hyper sombre et cancer. Sinon j’ai d’autres zones en têtes mais j’ai plus le nom et c’est très flou.

Haha parler du jeu ça donne toujours envie de s’y remettre quand t’es fan :hap:

Sinon pour la powerstance il faut avoir +50% en stats des deux armes que tu tiens. Genre si t’as une arme 15 force 17 dex en prerequis il faut au moins 23 en force et 26 en dex (arrondi au supérieur, j’ai test). Ensuite faut bien maintenir triangle et t’as accès à un nouveau moveset en utiliser les gâchettes L1/R1, le moveset que tu débloques comme ça vient de l’arme que tu équipes en main droite.

Sinon y’en a 4 des Poursuivants dans la forteresse oubliée ? Chaud jsais pas comment j’ai fait pour en louper deux du coup.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 10 septembre 2021, 00:22:43
Les zones où j’ai pas hâte d’arriver, Amana oui mais surtout toute la partie du puit à la Charogne. Absolument tout de mémoire c’est hyper sombre et cancer. Sinon j’ai d’autres zones en têtes mais j’ai plus le nom et c’est très flou.

Si ça peut te rassurer, j’ai éclaté Amana. Je m’y attendais vraiment pas mais j’ai first try la zone de long en large sans prendre de Game Over. Par contre j’en ai pris sur l’annexe après le boss (vers l’autel de la mort) et vers l’ogre à cause des Esseulés qui m’ont envahie quasiment à chaque fois pendant que je vidais la zone de ses mobs. v.v

Pour le tombeau, c’est pareil. À part quelques petites morts par ci par là, c’est passé easy.

Le dépotoir c’est pareil, très très cool d’ailleurs, j’ai bien plus apprécier la zone. Par contre le Ravin Noir est une immonde purge troll à cause du poison et de son envahisseur. v.v

Je considère en tout cas que la vraie grosse zone purge du jeu après tout ça est de loin la forteresse de fer.


Bon sinon, niveau avancés, yen a pas mal. Déjà le chevalier miroir aura été éclaté. Benhart aura quasiment rien pris en plus.
Amana, comme je l’ai dit, j’ai roulé sur la zone, malgré une petite sueur sur l’envahisseur. Par contre j’ai réussi l’exploit de prendre une mort sur la démone du chant. v.v
Le tombeau, easy. Un peu déçu de pas avoir eu tout le loot des clercs envahisseurs par contre. Vestaldt quant à lui, 4 try. Et encore, j’ai troll les trois premiers essaies à vouloir le full parry après avoir découvert que c’était possible. Ça rend bien mais j’avais pas du tout les timings. C’était plus simple de le repasser normalement. Bien content d’ailleurs de voir ma progression par rapport à ma première run. Ça avait été un sacré mur.

Ensuite, j’ai fait Aldia. Easy aussi et 100% explorés sans prendre une seule mort du début à la fin. J’ai même pas reset la zone. Par contre, j’ai reset pour l’estus pour le boss, first try.

J’ai pas oublié la quête de Navlaan d’ailleurs. Par contre il me demande l’équipement de Cale après celui de Guiligan… pour le moment je ne peux pas l’avoir. Je suis allé faire les Gardiens du trône pour voir si c’était ça qui permettrait de finir la quête de Cale mais apparemment non. Faut que je continue vers le sanctuaire du dragon (draconique ? Je confond toujours les noms) du coup ? (J’ai invoqué Benhart btw pour le trône. Je peux donc finir sa quête.)

J’ai pris le temps aussi de débloquer les premiers feux des TP. Sincèrement je me souvenais pas qu’on les débloquait si tard. Mais on peut quand même les faire avant Vestaldt on dirait ?


Ah et sinon, j’ai testé la Power Stance. Merci pour tous les détails Taiki ! Franchement c’est très cool et j’ai bien envie d’upgrade mon épée large de poison à +10 et ma longue épée de feu aussi. Je changerai selon les mobs avec ma longue épée déjà à +10 pour ceux résistant au feu.

Niveau level, je suis niveau 125. J’ai réparti tout équitablement pour le moment donnant 25 en Adaptabilité/Foi/Science 15 en Vitalité/Endurance/Vigueur/Mémoire et 25 en Force/22 en Dex.

J’en profite aussi, ya pas un tips pour briser rapidement la lance de Santier ? v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 10 septembre 2021, 02:08:35
À quoi ça te sert d'équilibrer tes stats comme ça ? C'est pas vraiment opti, en voulant tout monter tu perds en puissance partout.

Pour la lance de Santier, iirc si tu mets le serment du Rat tu pourras ensuite taper tranquille l'espèce d'élephant aux Portes de Pharros, ce qui fait baisser la durabilité relativement vite.

Sinon c'est sûr quand on connait déjà le jeu, on passe les zones purges tranquillement v.v Pour ma part Amana est l'une des zones où j'ai le plus galéré tous Souls confondus la première fois. J'ai jamais retenté le jeu en solo depuis. Mais c'est vrai que la forteresse de fer se défend aussi, je me souviens j'étais trop mort dessus j'avais fait dépop pratiquement tous les ennemis (par contre j'avais défoncé le Démon Fondeur).

À part ça aucun rapport avec DS2 mais j'ai rebranché la PS3 et plus j'y joue, plus j'adore Demon's Souls :niak: Une des meilleure atmosphère de toute la saga amha.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 10 septembre 2021, 14:33:29
Je trouve pas ça trop dérangeant pour les stats. Les scall sont plutôt bon selon les niveaux de bonus des armes. Surtout qu’on a de très bonnes armes dès le début du jeu. L’upgrade des armes est aussi plus facile et coûte moins cher. Au final, j’ai pas de soucis avec mon équipement, j’ai des bonus à +100 en attaque, c’est déjà pas mal. Puis c’est aussi un avantage de DS2 et son système différent de level up. Je peux facilement mettre des points dans un peu tout pour tout tester. Alors oui, c’est sûr que je serai moins puissant qu’avec des 50 en force et dex mais le jeu nous y pousse aussi pour certaines quêtes de PNJ qui demandent des prérequis. Coucou Felkin et ses 20 en science et foi. :hap:

J’avoue aussi avoir utilisé pas mal d’âmes et mes ressources d’âmes chez les vendeurs donc j’ai aussi perdu pas mal de level-up en privilégiant des achats. :oups:


EDIT : Air et Sanctuaire du dragon fini ! J’ai récupéré tout ce qu’il y avait dans les zones et j’ai pu finir la quête de Cale ainsi que celle de Navlaan. Finalement c’était lui qui vendait deux sets d’armures dont je voyais les descriptions sur les menus de chargement.

Maintenant, il me reste à faire les souvenirs, le serment des ténèbres et Vendrick avant d’aller voir Nashandra. Ensuite il me restera les DLC. Finalement je suis revenu plus trop loin d’où j’étais dans ma partie. Ça devrait aller vite maintenant. :oui:

EDIT 2 : Les souvenirs, c’est fait. Le boss aura été éclaté. Par contre, j’ai dû invoqué Benhart car pour une raison obscure, son passage sur les défendeurs du trône n’avait pas été comptabilisé… M’okay heureusement que j’en avais loupé aucun autre. :hap:

Pour la suite, j’ai refait le tour des différentes zones pour récupérer ce quu pouvait me manquer avec le coeur de brume.
J’ai voulu tenter Vendrick aussi. C’est passé à peu du first try mais je me suis pris un vilain coup.
Le dragon ancien, j’ai semble-t-il trouvé un moyen tranquille de le faire… à condition qu’il se foute pas n’importe comment dans l’arène, me rendant impossible d’esquiver son feu. :hap: Non parce que c’est un tank donc pas envie de me faire troll à la fin. :hap:

Actuellement, je suis parti vers Shulva. J’ai fini toute l’exploration de la ville jusqu’au sanctuaire. Je mets des bons dégâts aux mobs avec mes armes mais je me rends compte qu’il va falloir partir sur une nouvelle… aka soit la lance Santier quand je l’aurai brisé (d’ailleurs ils ont dû patch le truc @D_Y car la durabilité ne bougeait pas d’un poil sur les éléphants (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)) ou alors avec la hallebarde de chevalier noir… Elle est lourde mais ça reste une arme plutôt excellente en terme de dégâts, de bonus et d’accessibilité.

Ah et ouais, j’ai pas touché au serment de Grandhal, j’ai vraiment pas envie de repasser la purge que sont les gouffres du château et du ravin noir. v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 17 septembre 2021, 16:24:09
Reprise après une semaine, grosse session ce soir (toujours sur DkS 2 softc donc)
Je dois avouer qu’après la forteresse oubliée le château de carte s’effondre un peu. Jusqu’ici ça allait le level design sans être incroyable était correct, mais alors la je me suis fait un combo de zones… bilan assez déplorable.
Le gameplay est toujours fun mais bon.

J’ai fait les trois sentinelles (moins compliqué que dans les souvenirs vu qu’on peut en tuer une en 1v1 sur la plateforme au début du fight y’a le temps) puis :
- Bosquet des chasseurs (aka forêt générique nulle)
- Vallée des récoltes (rien de spécial à dire)
- Aiguille de terre (ca c’est le highlight malgré que ce soit une zone poison j’ai apprécié)
- Forteresse de Fer (quel cancer mon dieu, je me souvenais pas que c’était a ce point, c’est bourré des meme mobs, vas-y que je t’en fous 15, tout est super étroit, t’as des archers, du feu..  :hap: franchement zéro en terme de level design c’est du vomi ça, j’ai abandonné j’y reviendrais plus tard je finirais ça en dernier. J’ai quand même affronté le Frondeur vite fait mais rien que le chemin pour y aller me donne des sueurs froides)
- Bois de l’ombre (quel concept de merde je confondais les autres joueurs transparents avec les vrais ennemis transparents, au final j’ai juste longé la gauche comme un message laissé par un joueur me l’a astucieusement indiqué et ça m’a sorti de la thank god)
- Ruines de l’ombre (ces zones de 30 mètre carrés sans déc ? Sinon les ennemis ont changé comparé à vanilla me semble)

Et la je suis aux portes de pharros du coup. Franchement on dirait un mod le jeu, zones générique, tu places des ennemis à la chaîne dans des couloirs avec zéro notion de level design. Ça détonne de ouf avec DS 1 et même le 3. Cette session m’a pas mal déçu en tout cas, le jeu reste fun après car le gameplay m’amuse, je suis passé en powerstance double fauchon (l’épée de feu s’essouffle donc ça dégage). Je colle des dégâts assez scandaleux j’ai ça au moins. Les boss on dirait des trashmobs avec des patterns/identités éclatés :niak: en tout cas sur cette session.

Vivement les DLCs :hap: ça va être dur de me motiver surtout que j’appréhende puit/dépotoir/ravin
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 17 septembre 2021, 20:21:59
Je suis pas tellement d’accord avec ton avis sur le Bosquet. Au contraire, l’ambiance qui y règne est assez unique par rapport à DS1 et elle dispose de moments sympa comme la maison ou les grottes/vallée menant au boss.

L’aiguille de terre est un peu dure mais elle est vraiment très cool. Ya pas mal d’exploration et les mobs sont sympa.

Bois de l’ombre, je peux pas te dire, j’ai jamais joué online donc jamais eu ce problème. Par contre je trouve le passage dans la brume vraiment très très stressant et inquiétant. Justement, ça rend ce passage unique et bien cool. Après on aime ou on aime pas. Par contre, les ruines de l’ombre font toujours partie du Bois. Donc la zone change pas vraiment. C’est d’ailleurs le même design partout.

Pour les portes de Pharos, c’est normal. Les zones de se serment ont été construites de manière à ce qu’on les traverse ou en tout cas une partie pour rejoindre la suite du jeu. Mais c’est sans intérêt hors multi c’est clair.

EDIT : Bon okay, j’ai vu Kondo stream le bois de l’ombre et effectivement, c’est un véritable enfer en online. Ya même des joueurs qui fake pour se faire passer pour des ennemis. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 18 septembre 2021, 21:04:38
Assez d'accord, j'ai bien aimé le bosquet des chasseurs aussi parce que c'est une zone vaste avec pas mal de petites surprises, entre les ruines à explorer, les grottes et l'accès au purgatoire (?)  v.v

Les bois de l'Ombre, au contraire, j'avais trouvé l'idée vraiment sympa d'avoir des ennemis invisibles dans la brume, ça ajoutait une tension très élevée rendant la zone particulièrement stressante. (Au contraire, dans SotFS,
(Cliquez pour afficher/cacher)
)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 18 septembre 2021, 21:58:02
Tes souvenirs te trompent, il y a certes des ennemis "invisibles" dans les ruines, mais il y en a toujours un paquet dans la brume.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le lundi 20 septembre 2021, 20:58:46
Wow wow wow, pas mal d’avancé et des belles, dans DS2 !

J’ai 3 try Nashandra. C’était une découverte mais elle était pas spécialement dure comparé à Gwen. Par contre, elle met bien mal et sa mécanique de nous pomper la vie est bien stressant. Dommage qu’elle ait pas plus de combo, j’ai trouvé qu’il lui manquait un petit truc pour un boss final.

Ensuite, Vendrick 2 try. J’avais déjà parlé du combat sur ma première run, je crois, mais c’est vraiment du bon boss. Il est super agréable à affronter, il pardonne quasiment jamais et ça devient bien intense, surtout qu’il reste bien tanky même avec 4 âmes (ouais flemme du dragon ancien, c’est une purge).

À partir de là, je dois pouvoir aller faire Aldia, j’irai à un moment mais je préfère faire les DLC avant.

J’ai first try les deux derniers gouffres obscurs. Je m’y attendais pas vraiment vu comment j’avais galéré sur ma première run. Mais finalement, maléfice et bâton de Felkin + 5 c’est trop fort pour eux. :hap:
Me reste le Darklurker du coup, je le gère quasiment en permanence sans me prendre un coup jusqu’à sa P2. Il devrait passer bientôt.

J’ai farmé les berserkers au clocher du soleil pour le serment. J’en suis actuellement au rank 2 mais j’ai presque envie d’atteindre le rank 3 juste pour le lol (et accessoirement, j’ai bien envie de récupérer l’équipement du nain).

Du côté des DLC, j’ai finalement pas du tout galéré sur le sanctuaire de Shulva. J’ai même tout exploré et ramassé. J’ai tenté Elanna du coup, et après un deuxième essai très bon qui m’a prouvé que je m’étais largement amélioré, je l’ai finalement 4 try. J’ai d’ailleurs eu beaucoup de chatte sur celle-ci, elle m’a jamais invoqué Vestaldt ou les cochons. Par contre, j’ai souvent eu des frayeurs à ne plus l’avoir dans mon champs de vision ou encore à l’esquiver au dernier moment quand elle poppait dans mon dos. :^^':

Sinh, je vais pas en parler, il est assez bidon en vrai mais il aura été 3 try. Le combat est toujours aussi cool mais la caméra est souvent une purge au c.a.c.. J’avoue néanmoins que la fin du combat aura été intense. Mon arme était sur le point de se briser et j’avais absolument pas prévu ce genre de cas vu que ça m’était jamais arrivé. Je l’ai fini aux maléfices du coup. Ce qui a failli mal se finir quand j’ai cru le tuer mais qu’il lui restait un PV. J’ai bien failli mourir là dessus mais les réflexes ont été surhumains et j’ai eu le temps de ressortir mon arme pour le coup final. :nain:

La zone PVE… j’ai pas trop galéré à l’explorer en invoquant. Par contre, je suis mort sur les boss dès le début du combat. Me voyant pas épuiser inutilement mes effigies, j’ai décidé comme un bonhomme de rush les boss. Et… au bout du 4/5 essai, je ne sais pas ce qu’il s’est passé mais l’IA a planté. Mais quand je dis planté c’est que ça a été du n’importe quoi :

L’archer a pris l’aggro au c.a.c. dès le départ alors que je ne m’étais pas avancé tant que ça. J’ai d’ailleurs cru que s’en était fini de cette tentative en m’imaginant à gérer les trois au c.a.c.. Et finalement, le clone de Ricard est tombé dans l’un des bassins d’eau (celui de gauche en entrant) et n’a plus du tout bougé.
Le clone de Havel est passé en mode full garde à faire des pas avant, pas arrières sans m’attaquer et l’archer n’a fait que de me montrer son dos pour se faire finir… Bon, je les ai passé comme ça en abusant de ce bug d’IA mais c’est sûrement l’un des combats les moins fun et les plus frustrant de ce Souls. J’aurai bien voulu les passer correctement en solo mais j’ai préféré la facilité face à ce bug.

DLC 1 100% fini.

Aujourd’hui, j’ai donc commencé la tour des brumes. Exploration nickel, quelques frayeurs plusieurs fois à manquer de perdre 35k âmes mais j’ai réussi à les garder (je précise que ça a été 3 levels de 35k âmes que j’ai failli perdre). La zone est peut-être celle que j’aime le moins. Elle est très sympa mais bordel, devoir gérer la première phase de la zone c’est une purge. Certaines des idoles de Nadalia sont des vraies puputeries et l’annexe demande souvent des sauts millimétrés. :hap:
M’enfin, je suis arrivé tout en bas, là ou j’avais galéré et jamais vu ne serait-ce qu’une progression, sur Fumerolle…  v.v

Autant dire que les débuts ont été calamiteux, je me suis même dit que je ne le passerai pas sans invoquer. Mais après 3 essaies avec mes compagnons, je me suis dit que c’était comme ça que j’avais autant galéré sur ma première partie et qu’au contraire, il fallait le 1V1.

Finalement, Sir Raime est tombé au huitième essai. :nain: J’ai failli le faire tomber au 6eme mais j’ai totalement paniqué quand je l’ai vu à deux coups de mourir. J’ai failli abandonner mais je me suis dit qu’il fallait surtout pas abandonner maintenant. Et j’ai eu raison.
Bref, je comprends sa réputation de boss dans le top 3 des plus dur des Souls. Je sais pas ce qui a changé dans ma manière de jouer entre ma première partie et celle-ci mais reste qu’additionnés, on doit être sur 30/40 try facile.

En tout cas, que dire du combat à part qu’il est ultra joussif. J’avais l’impression de me battre contre Artorias et redécouvrir les sensations d’un combat ultra intense. Je ne sais pas non plus comment je réussissais à timer mes roulades qui étaient parfois à la limite. En tout cas, ce combat est actuellement mon préféré tout Souls confondus.

J’ai pu découvrir Sir Alonne. :hap: Alors comment dire que le chemin est une vaste blague et que je l’ai fait une fois en full clear, pas deux. Donc, c’est ultra aléatoire d’atteindre le boss en esquivant son armée. :hap:
Ah et, Sir Alonne à l’air d’avoir des combos bien trop puissant et sa vitesse va être chaude à gérer. Ça promet un bon combat mais le coup du souvenir à traverser c’est vraiment de la merde. v.v C’est dommage quand tous les boss principaux des DLC ont un feu à côté avec 0 ennemis ou presque. v.v

EDIT : Finalement je suis revenu où j’en étais dans ma première partie, et même plus loin vu que j’ai plus de levels (167), bien plus d’équipements et que j’ai même passé des boss que je n’avais pas vaincu. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 24 septembre 2021, 11:25:11
Je sais pas le bosquet j’ai eu l’impression que c’était le genre de zone que j’avais déjà vu pas mal de fois, je l’ai pas trouvé mauvaise mais je suis surpris que vous ayez tant apprécié !

Et t’as vu Chomp que c’est un enfer en ligne le bois :niak:

Sinon j’ai encore avancé j’ai fini jusqu’au bout la zone vivepierre en vainquant Freja l’araignée.
Le chemin jusqu’au boss est assez cancer y’a une d’échelle à laquelle il faut accéder et y’a un mob juste devant et 10 araignées dans la salle. C’était vraiment fun de devoir nettoyer la salle à chaque fois pour me refaire le boss :)
Le boss en lui même était sympa. De mémoire j’avais bien galéré dessus y’a 10 ans mais la je l’ai trouvé plutôt simple et rigolo à affronter avec ses deux têtes.
Le boss d’avant le scorpion je m’en souviens a peine aussitôt affronter aussitôt oublié :niak:

J’ai continué la forteresse de fer, franchement la zone avait du potentiel mais le chemin jusqu’au démon frondeur est ignoble, qu’on se le dise. Soit tu cleans tout et ça prend 6-7mn
Soit tu rush et t’as 1 chance sur 2 de mourir sur le brouillard derrière le chevalier en prenant une flèche ce qui cancel l’animation du brouillard :) on s’amuse.
Le démon frondeur est un boss sympa sinon, sûrement celui qui m’a donné le plus de fil à retordre jusqu’ici. Mais rien de super dur non plus.

Direction le boss d’après dont j’ai oublié le nom, pareil le chemin pour y arriver est un enfer impossible de rush, tout est étriqué. Pas de possibilité de contourner les grosses tortues de fer avec massue. Heureusement le boss primordial est franchement naze, pour une fois je vais pas me plaindre vu le chemin.

Ensuite direction puit dépotoir. C’était clairement moins chiant que dans mes souvenirs. Le dépotoir est passé tout seul sans mourir, le ravin noir est une zone minuscule. La mécanique de poison des statues est chiante mais vu que c’est assez court ca passe. La Charogne est assez basique comme boss donc c’est passé tout seul.

Me voilà avec les 4 âmes primordiales je peux go Drangleic.

Honnêtement les passages avant les boss de Vivepierre et surtout à la forteresse de fer ont mis ma patience à rude épreuve. Mais bon je tiens bon, je dois plus être si loin des DLCs que ça maintenant. Je me force un peu ces dernières sessions je vais pas mentir :niak: mais bon ces DLCs c’est le seul contenu from softwares que j’ai jamais fait on se motive v.v

Édit : j’ai enchaîné sur Drangleic. Un bol d’air frais que cette zone. Ça change, j’ai bien aimé la parcourir. J’aime trop les châteaux après, en plus la avec la pluie j’adore. Level design pas incroyable non plus mais ce fut fait avec plaisir, c’est même un peu trop court je dirais.
Les deux monte charge étaient pas ouf. Le chevalier miroir je le redoutais un peu je me souviens avoir passé des heures dessus à l’époque. Mais la c’est passé 2ème try ouf. Fight sympa aussi. Je ne peux pas m’empêcher de me dire qu’il manque un truc aux boss de dark souls 2, jusqu’ici ils sont quasi tous assez fade avec une identité pas très marquée :(
Bref, direction Amana :tremble:

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 25 septembre 2021, 23:45:09
Ton avis reflète parfaitement ce que j'ai vécu la première fois que j'ai fait le jeu @Taiki

Et encore je suis mort plus que toi sur certaines zones et certains boss. Et moi j'étais passé de DS3/BB à ça directement, et ça pique grandement l'anus (plus que de passer de DS1 au 2 je pense).
Honnêtement la première fois j'avais rajquit le jeu au milieu du 2e DLC parce que j'en pouvais vraiment plus. C'est le seul Souls à ce jour que j'ai abandonné.

Mais le 2 original a été un vrai plaisir en coop par contre. Et en ce moment je me refais justement Scholar en coop et le plaisir est le même. Maintenant je peux comparer et je suis certain que ces jeux ont complètement été pensés multi. Non pas que le solo soit complètement naze (j'adore aussi le chateau de Drangleic) mais c'est vraiment pas le même feeling. Mais pour avoir fait DS3 aussi en full coop, ce dernier n'est vraiment pas pensé pour (ni PvP d'ailleurs) mais le solo est bien. DS2 c'est l'anti-thèse du 3, moyen en solo mais vraiment top en multi. Pour moi DS2 c'est un peu comme jouer à Counter Strike ou World of Warcraft en solo.

Du coup DS2 c'est clairement le Souls que je pense ne jamais refaire seul un jour, alors que tous les autres Souls (BB et Demon's inclus) le solo est obligatoire.

Du coup c'est dommage que t'aies pas pris le jeu sur PC, on aurait pu jouer ensemble v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le lundi 27 septembre 2021, 19:56:06
Ah oui j’imagine même pas si t’as fait DS2 après avoir fait le 3 et BB :niak:
Je sais pas si le jeu a été pensé multi mais j’ai du mal à voir l’intérêt de faire le contenu PVE en coop je t’avouerais. Pour moi ça brise l’essence du jeu. Ce serait surprenant qu’il a été pensé pour ça principalement, j’ai toujours pensé que c’était un gimmick qu’ils ont ajouté en plus pour ajouter de la replay value et pour s’amuser un peu mais de la a avoir pensé le jeu multi :niak: ceci dit de ce que j’ai compris c’est le Souls le mieux pensé de tous en multi donc je vois ce que tu veux dire.

Sinon j’ai fini le jeu du coup.
De la ou j’en étais :

Amana : très belle ambiance mais j’ai absolument détesté à cause de l’eau qui ralentit les déplacements, le vide dans l’eau qui est traitre car on voit pas très bien (sur tout ce playthrough du jeu d’ailleurs ma cause première de morts c’est indubitablement les chutes dans le vide :) ). Limite les snipers mage sont facile à esquiver, c’est vraiment ces deux éléments qui m’ont gonflé. J’ai bien voulu tout nettoyé pour récupérer tout les objets en plus j’aime me faire mal.
J’ai vu Chomp que t’as tout fait sans mourir gg quand même.
Le boss de la zone, le crapaud, je commenterais même pas :niak:

Crypté des morts vivants : zone plutôt sympa même si courte. Veldstadt sympa aussi, même si bon ses patterns sont assez basique.

Forteresse d’Aldia : j’ai vraiment aimé mais par contre c’est frustrant les niveaux qui font 3 couloirs sérieux. C’est vraiment un des plus gros défauts du jeu sans deconner les niveaux sont ridiculement petit t’as pas le temps de t’imprégner de l’ambiance que c’est déjà fini. Franchement nimp.
Le boss dragon est ridicule, après bon quand t’as l’expérience de Midir ou Kalameet faut dire…

Aire du dragon : visuellement sympa j’ai pas mal aimé, après les monstres qui te pete l’équipement c’est non. Les dragons sont nazes à affronter.

Sanctuaire draconique : pas compris pourquoi les chevaliers dragons dorés m’ont pas attaqué mais vu le nombre j’allais pas me plaindre. Sauf celui aux deux épées qui a failli me buter, il m’a plus fait sué que la plupart des boss du jeu haha.
Dragon Ancien c’est nop je me souviens avoir souffert pour le faire à l’époque j’ai trop la flemme de le refaire.

J’ai fait les mémoires ensuite, sans plus. Le boss géant pas fou
Puis direction le dernier niveau : le double boss j’ai apprécié honnêtement. First try et ils ont été gentil car ils enchaînent pas trop leurs attaques mais j’étais bien sous pression.

Le boss de fin 0/10 j’avais oublié carrément et j’ai compris pourquoi. Le pire boss de fin tout Souls confondu. J’ai mis 2 trys j’ai juste bourrine au corps à corps en me healant à chaque fois pour contrer la malediction.

J’ai juste fait Vendrick après pour le fun avec 4 âmes, pas ouf comme fight. Heureusement mes doubles fauchons (j’ai fait tout le jeu avec du coup) font de sales dégâts ça a pas pris trop longtemps.

J’ai voulu faire Aldia ensuite mais je me suis rendu compte que j’aurais du faire Vendrick puis Nashandra, j’ai fait le mauvais ordre c’est con ça :hap: tantpis.
(Edit : apparemment si j’utilise une ascète de feu et que je refais le boss de fin Aldia devrait apparaître je testerai)

Bref. Mon avis sur Dark Souls II SOTFS (hors DLC) reste le même à savoir que c’est le pire Souls.
Les niveaux sans intérêt / ignobles côtoient des niveaux (très) sympathiques mais bien trop court pour vraiment les apprécier et s’imprègner du truc. Le jeu aurait gagné à avoir moins de zones mais plus longues et plus travaillées. Les boss c’est simple aucun ne m’a marqué vraiment. Y’a eu des sympathiques à affronter (Frondeur, Miroir, Double boss de fin, Pécheresse…) mais rien de fou. Niveau difficulté j’ai roulé sur tout, sans invoquer ofc. Je me souviens avoir bien plus galère sur certains boss à l’époque, mais bon forcément avec l’expérience maintenant et le build fumé de la powerstance :oups:
Le level design est infâme à certains endroits, trop d’ennemis. Non ce n’est pas fun.
Enfin dernier point à aborder le gameplay, c’est ce qui sauve le jeu du quasi naufrage pour moi. C’est assez plaisant à jouer :oui:

Je suis certain que je referais plus jamais le jeu c’est bien la dernière fois. Mais au moins je suis récompensé je vais enfin pouvoir faire ces DLCs dont j’ai tant entendu parlé et que j’ai jamais pu faire. J’ai de gros espoirs v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 28 septembre 2021, 01:29:30
C'est plus un feeling qu'autre chose, rien d'officiel. Mais le level design semble pensé pour être fait en équipe, avec l'un qui surveille les arrières de l'autre (c'est plus évident dans Amana), et certains niveaux poussent un peu à se séparer pour trouver la meilleure route, etc. Dans cette configuration cela explique certains choix comme mettre trop d'ennemis en même temps. Aussi la plupart des autres Souls ont des boss qui font n'importe quoi si on est pas seuls alors que dans le 2 on dirait justement qu'ils sont calibrés pour accueillir plusieurs joueurs dans l'arène (pour ça aussi que les quêtes annexes poussent à invoquer). Par exemple Freja qui a deux côtés où on peut l'attaquer, clairement pensée pour deux joueurs. Ou encore le Poursuivant, même si on peut le faire en solo, on sent que les arbalètes sont là pour qu'un joueur tire pendant que l'autre fait diversion. Ou le Chariot avec un qui s'occupe des squelettes et l'autre des invocateurs, le joueur de devant prévenant l'autre du danger qui arrive.

Il y a aussi des petits détails (mais le diable est dans les détails !) comme l'Anneau Cartouche qui permet de trouver super facilement la marque d'invocation de l'autre, unique à ce jeu et qui n'aurait pas vraiment de sens dans un jeu full PvE. L'un dans l'autre c'est l'opus où tu peux le plus facilement jouer avec des gens, même dans DS3 j'ai vu bien plus de soucis d'invocations qui foirent alors qu'en comparaison dans le 2 c'est beaucoup plus rare (je sais pas si c'est un soucis de serveur ou de jeu mais bon). Et aussi le fait que le jeu incite à être vivant. Ou bien qu'avec les quêtes annexes où il faut invoquer, les marques de PNJ tous les 10 mètres, et les fantômes qui envahissent beaucoup, ils ont essayé de donner même au solo un aspect multijoueur artificiel. Je dirais même que le coup des pierres de Pharos limitées par rapport au nombre de visages est un moyen subtil de se partager la tâche à plusieurs pour découvrir ceux secrets et ceux qui ne le sont pas.

Autre détail qui tue, c'est qu'entre amis tu conserves ton nombre de fioles comme en solo alors que dans le 3 par exemple il n'y a pas de différence faite entre invoqués et envahisseurs. Ceci, il me semble, pour que les amis invoqués puissent se soigner pendant toute la durée des niveaux. Tu as aussi des sorts et miracles qui affectent toute l'équipe.

Le fait que tu t'étonnes que personne n'attaque dans le Sanctuaire draconique (c'est un changement de Scholar btw) me fait penser que justement ils t'attaquent si t'es à deux, ce qui veut dire qu'ils ont pris le temps d'ajuster certaines choses dans ce genre de cas, donc un minimum soigner leur multi (c'est à ma connaissance le seul jeu FS où cela arrive).

Enfin il y a au moins des portions du DLC qui sont officiellement pensée coop (dont un double boss nazi qui est très très clairement pas fait pour du solo), de l'aveu même des devs v.v

(Cela expliquerait même la durabilité craquée, dans une certaine mesure)

Bref c'est plus une théorie personnelle qu'un truc gravé dans le marbre, et ça n'empêche pas de prendre un certain plaisir en solo non plus. C'est même un point fort en vrai d'avoir rendu le jeu jouable de deux manières différentes sans que cela soit explicite. Mais bon pour ma part je me base sur mon ressenti personnel, à savoir ennui profond en solo et amusement en multi, et c'est ça le plus important finalement v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mardi 28 septembre 2021, 21:56:33
Je viens de finir Dark Souls III, en intégralité cette fois (DLC compris!)

Comme pour Dark Souls Remastered, je vais procéder à un + et -

Points positifs :

+ L'univers
Si le peu d'univers que j'ai pu découvrir sur Dark Souls II ne m'avait pas emballé plus que ça, il en est tout autrement sur DS3.
C'est beau, il y a énormément de détails dans chaque zone.. (les zones type château/ville olalala !)
la construction des différentes zones est en revanche plus linéaire mais reste globalement très "cohérente".

+ Les musiques
J'ai vraiment adoré la musique de certains boss
mon top 5 :
5. Deacons of the Deep
4. Crystal Sages (j'adore quand ça dissone bien !)
3. Vordt of the Boreal Valley (la P2 <3)
2. Soul of Cynder
1. Slave Knight Gael

+ Les boss
Globalement plus simple que Dark Souls Remasterd, je trouve certains boss très originaux

Énorme coup de coeur sur les boss des DLC, surtout Gael. Quelle zone incroyable, quel boss incroyable, et quelle musique ! J'ai vraiment bataillé pour en arriver à bout !
Le boss final aussi j'ai vraiment adoré !

+ L'équipement
Encore une fois, il y a beaucoup d'armes/armures. Et l'absence d'upgrade d'armure vous forcera à choisir soit du leger/fragile, soit du lourd/solide.
Fini l'upgrade des armures en cuir qui rendent hyper solide :hap:
Pour ma part, j'ai rapidement fait le choix de jouer gros tank en montant énormément la vigueur. Car j'aime pas me prendre des reculs de 5 mètres a chaque attaque de gros mob/boss.

Comme pour DS1, j'ai joué a fond sur la Force/vigueur/endurance. je suis relativement assez mobile avec le bouclier de Havel en late game, c'est le pied !  pas besoin de maitriser la roulade quand tu peux tanker :hap:
Voici les armes utilisées
- Hache de Guerre
- Saignoir
- Grande hache de chevalier noir. (quand j'ai besoin de burst).

Les boucliers possèdent maintenant des coups spéciaux (L2).
Dans les DS précédent c'etait que des parry, Maintenant : certains permettent d'améliorer les degats de l'arme main droite durant un court laps de temps, d'autres de faire le parry bien connu, d'autres de faire des grosses charges défensives.. le tout moyennant du 'mana'/ ou points de magie
Il y a maintenant 3 barres dans votre HUD :  vie, magie et endurance.


+ La difficulté
Beaucoup plus facile que DS:R et DS2 pour plusieurs raisons :
-> Beaucoup + de feux
-> Possibilité de recharger ses PV et d'en augmenter son maximum grace à la braise (équivalent à humanité)
-> Gameplay + nerveux, personnage + réactif.
-> Moins de zones/mobs ultra punitifs, globalement. (Rassurez vous, il reste des zones/mobs difficiles !)
-> Amélioration des Fioles d'Estus (quantité et qualité) progressive et cohérente avec votre avancée dans le jeu
-> 4 slots pour les anneaux (comme DS2), et de nombreux anneaux aussi ;)
-> les roulades fonctionnent. contrairement à DS2  :8):

| L'interface / les Stats
Je met ce point entre Positif et Negatif car :
+ L'interface est nettement meilleure que DS:R et DS2
+ il y a des valeur d'absorptions (équivalent à des %)
+ L'ADP a été viré. MERCI !!
- Mais on conserve certaines valeurs obscures selon moi. Quand on connait pas les mecanismes des Souls c'est pas top.


Les points négatifs :

- Le Lore
un petit point négatif car le lore, toujours cryptique, est beaucoup plus explicite. Il y a moins de PNJ éparpillés je trouve.
Mais ca reste du lore DS...  :/ (et je suis pas fan de ce type de lore)

- Certains boss
Ya quand même certains boss ultra punitifs qui m'ont bien fait rager. J'ai été obligé de farm des dizaines de niveaux pour pouvoir les passer (dans la douleur pour certains  !)

- Les serments
Concerne le multi .. donc pour moi, aucune utilité.
Par contre on peut changer de serment très simplement dans le menu et l'icone de l'humanité/braise indique le serment 'en cours' (comme DS2 je crois?)

- Trop court :(
Heureusement qu'il y a les DLCs + une zone optionelle (bien cachée :hap: ) ! Le 2e DLC (celui accessible en quasi fin de jeu) est tout simplement incroyable.

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Ma note : 17/20 
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En résumé :
Dark Souls III, c'est Dark Souls en mieux, en tout point. Point !
Une très belle conclusion de la série des Souls.
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Je ne comprends pas pourquoi certains crachent sur ce jeu (après avoir parcouru divers forums et discuté avec la commu PZ aussi :hap:).
Je veux bien que vous m'expliquiez pourquoi vous preferez DS .. ET SURTOUT DS 2 à DS 3 ? ; et ducoup en quoi DS3 c'est le pire Souls ?  v.v

Voilà merci de m'avoir lu !  :miou:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 28 septembre 2021, 23:15:36
Citer
Je ne comprends pas pourquoi certains crachent sur ce jeu (après avoir parcouru divers forums et discuté avec la commu PZ aussi :hap:).

Avec qui as-tu parlé de la commu PZ ? Globalement le jeu est hyper apprécié, ce sont ceux qui crachent dessus qui sont les exceptions.

Pour le 2 je ne saurais te dire, les gens qui préfèrent le 2 au 3 sont excessivement rares et en voie de disparition. Par rapport au 1 je peux te répondre par contre, le plus grand grief que les gens ont avec ce jeu, c'est tout simplement que le level design du premier est mieux construit, moins linéaire, et qu'il y a plus de libertés de routing quand tu fais plusieurs runs (pour avoir poncé DS3 plusieurs fois je peux te garantir que faire des parties qui se ressemblent globalement toutes c'est un peu chiant à la longue, tu exploites sa moelle bien plus rapidement que le 1) même si en une seule run comme toi tu as fait ce n'est pas flagrant que l'un est plus permissif que l'autre. Mais ça n'empêche que c'est une réalité. Et d'ailleurs le même argument peut être employé pour DS2.

Il y a aussi pas mal de trucs qui ont été casualisés (on peut considérer que c'est un point fort, comme c'est probablement ton cas d'ailleurs, mais en soi cet aspect un peu brut de décoffrage faisait l'attrait des premiers Souls pour beaucoup de monde), la classe clerc qui est désormais en mousse (tu choppes des miracles super badass dans Ringed City qui chatouillent à peine des mobs de début de jeu), la parade en carton moins jouissive à sortir que dans le 1, des choix de game design peu compréhensibles (comme le fait d'avoir viré l'anneau rouillé qui aurait été bien utile dans les marais 10x plus étendus de DS3), le PvP qui est moisi...

Aussi il y a des zones assez insipides et décevantes. Dans DS1 aussi certes mais je trouve que dans le 3 ça fait plus tâche globalement. Tu peux pas le savoir mais une zone (Donjon d'Irithyll) est un semi-remake d'une zone similaire dans Demon's Souls et c'est vraiment la même chose mais en version Eco+ :hap: Même le jeu PS3 le démonte là-dessus, ce qui la fout mal.

Après c'est pas un concours, moi j'aime bien les deux pour des raisons différentes. Parfois la sensibilité à tel ou tel univers ou ambiance fait tout le boulot et il faut pas chercher plus loin.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mercredi 29 septembre 2021, 11:07:58
@D_Y Tes arguments m'ont plutôt convaincu j'avais pas vu Dark Souls II sous cet angle là je dois avouer :oui: après je reste sur l'avis que DS c'est pas hyper fun en coop (à mon sens) je trouve ça dommage d'orienter le jeu dessus mais bon pourquoi pas (après la philosophie n'a pas perduré avec BB, DS 3 et Sekiro visiblement, à voir Elden Ring).

@Sani je dois être un des plus gros fanboy de DS III sur ce topic donc t'inquiète je partage ton avis sur le meilleur des Souls v.v
Je suis d'accord sur tous les points forts que tu as mentionné, je défendrais juste les roulades de DS II (j'arrive pas à croire que je defends le II), les roulades fonctionnent très bien, j'ai fait tout le jeu sans bouclier full esquive, faut juste mettre de l'adaptabilité (ça se fait vite)
Les valeurs obscures mouais c'est vrai qu'ils pourraient expliquer explicitement mais bon en 5 secondes t'as tapé la stat sur google et t'as le résultat au pire, c'est surtout interessant en day one quand tout le monde n'a pas encore compris le fonctionnement du jeu, du coup les joueurs se filent des infos t'as une sorte d'entraide communautaire sympa, mais après quelques années tout est découvert forcément on peut vite trouver les réponses à nos questions :oui: c'est un parti pris des Souls, ils se sont vachement calmé sur les infos cryptiques au fil des épisodes après.

Tu penses à quel boss ultra punitifs qui t'ont fait ragé/farm par curiosité ?
Pour la durée du jeu je trouve ça parfait sinon, il y a quand même pas mal de zones, et vaut mieux un concentré réussi qu'un jeu plus long trop étendu avec des zones/boss moyens. C'est ça aussi la force de DS III je l'ai refait tellement de fois et y'a pas vraiment de zones ou je me dis "oh merde ça va être chiant" meme la zone poison avec la technique de la dague je me balade :hihi: bon en vrai si y'a a une c'est la zone dans la lave c'est vraiment de l la merde :niak:

Sinon DS III est plus facile sur l'exploration je l'admet (niveau level design c'est moins fort aussi) par contre sur les boss je suis pas du tout d'accord ils ont mis le paquet c'est le meilleur line up de boss ever, je sur kiffe le 3 pour ce point en grande partie c'est masterclass sur masterclass quasiment, meme Wolnir le gimmick boss est marrant (dieu sait que je déteste les boss gimmicks), rien qu'un Sulyvhan est bien plus compliqué que n'importe quel boss de DS 1 et 2 vanilla au premier affrontement mis à part peut etre O&S j'imagine.

J'ai commencé DS II Crown of the Sunken King (Roi Englouti je crois en fr) sinon et je suis complètement sous le charme, la zone est vraiment insane, belle, géante, labyrinthique, avec des puzzles sympas (premiere fois qu'un souls me force à utiliser l'arc pour activer des mécanismes).
Je suis devant le boss Havel et ses deux potes, je suis mort 2x je retenterais, pour un premier boss je trouve ça nulle à chier mais bon j'imagine que c'est la mise en bouche. L'exploration rattrape tout de toute façon, j'ai adoré exploré la ville aussi bien que le sanctuaire.
Je suis arrivé tout en bas aussi mais vu la gueule des mobs j'ai fait demi tour pour l'instant ça va être sportif..

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 29 septembre 2021, 14:14:56
J'invite le dragon belge a venir défendre son sacro saint DS II  :oui:

Sinon, merci d'avoir pris le temps d'expliquer ce qui peut faire pencher la balance vers DS I plutot que DS III.

C'est vrai que DS III est beaucoup plus linéaire. Pour une 1ere game ça ma pas géné plus que ça ; mais je peux tout a fait concevoir qu'en NG+,++ etc on peut vite se lasser par rapport à DS:R où tu peux choisir quoi faire. Ils ont tout de même mis 2/3 trucs pour que tu reviennes faire un passage en late game (des mobs élites, etc etc) ; histoire de faire un peu moins 'linéaire'.
C'est vrai que l'anneau rouillé aux abonnés absents pour la zone que tu as mentionné c'est pas top... Pour ma part j'ai roulade roulade roulade et consommé beaucoup de lichen violet ahaha, par contre les gros mobs dans les marécages profonds je les ai tout simplement skip parce que quand tu découvre cette zone tu es juste trop low level pour les affronter..  v.v

J'ai oublié de parler des loots.. ils sont + nombreux  également dans DS 3 (je n'ai pas touché à la stat de "chance"); le farm tourne essentiellement autours des âmes ..  alors que dans DS:R j'ai pas mal farmé pour des titanites scintillantes (et des âmes aussi)

Pour les boss qui m'ont bien fait rager il y a :
(Cliquez pour afficher/cacher)

Pour DS II : Pour les roulades en fait c'est que je ne savais pas qu'il fallait monter l'ADP. j'ai monté environ 50 niveaux avec mon perso sans toucher à cette stat  :hihi:. De plus la roulade arrière ne semble pas donner de frames d'invincibilité... surtout quand tu laisse ADP à sa valeur d'origine. Ce qui ma fait ragequit le jeu entre autres.

Sinon bien sûr que les stats sont explicités sur un Wiki ; mais je trouve ça dommage de devoir aller sur des sites dédiés à DS pour comprendre certaines valeurs.
J'ai vraiment fait le jeu en mode hors-ligne et si possible sans aller sur un wiki (surtout si c'est pour se risquer de se faire spoil des équipements/loots/zones/boss etc..), je tiens énormément à mon "plaisir de découvrir" pleinement un jeu. (ce qui est difficile pour des nouveaux jeux quand tout le monde en parle de partout  :'()

Ayant l'habitude des H'n'S (qui sont aussi de l'A-RPG) ; je suis habitué à voir quasi tout le temps des stats claires.. Mais ca ne m'empêche pas de jouer.. heureusement !  :miou:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mercredi 29 septembre 2021, 14:40:28
Amana : très belle ambiance mais j’ai absolument détesté à cause de l’eau qui ralentit les déplacements, le vide dans l’eau qui est traitre car on voit pas très bien (sur tout ce playthrough du jeu d’ailleurs ma cause première de morts c’est indubitablement les chutes dans le vide :) ). Limite les snipers mage sont facile à esquiver, c’est vraiment ces deux éléments qui m’ont gonflé. J’ai bien voulu tout nettoyé pour récupérer tout les objets en plus j’aime me faire mal.
J’ai vu Chomp que t’as tout fait sans mourir gg quand même.

Ouais, après ça dépend beaucoup de comment tu as joué dans la zone. Je fais un build assez versatile donc j’ai vite pu gérer à distance aux maléfices les ennemis, ainsi qu’à l’arc (que ce soit pour prendre de l’aggros ou juste tuer les ennemis à distance). Après j’ai rush tout simplement le chemin. Quand je suis allé faire l’annexe, j’ai pris quelques morts à cause des fichus Esseulés. :hap:

Sinon je vois que tu commences le premier DLC. C’est peut-être l’une de mes zones préférés en terme de worldbuilding et d’ambiance, tout Souls confondus, pour le moment. Elle est ultra impressionnante quand on y entre pour la première fois, elle demande d’exploiter des arcs tout du long pour diverses mécanismes. On a pas mal d’interactions avec les armures maudites. Vraiment un super DLC. Et globalement, les deux autres sont tous aussi bon, même si je trouve le 2eme un peu trop vicelard et purge par moment.

Pour le boss, good luck, surtout en solo. J’ai vraiment l’impression que c’est aussi un boss totalement pensé pour le multi ou les invocs de NPC (j’imagine que D_Y évoquait un autre boss dans le 3eme DLC ?). Je l’ai passé avec beaucoup de chance juste parce que l’IA a décédé, sinon j’y serai sûrement encore en solo. :hap:

EDIT :

Ah et sinon, un peu d’avancée mine de rien.

- J’ai fini de mettre au rang 3 le serment des gardes cloches.
- Je suis à deux doigts de passer le Darklurker.
- J’ai first try toute la première partie du troisième DLC.
- 5 try Aava alors que je l’avais jamais tenté en solo lors de ma première partie. Je savais donc absolument pas la gérer. J’ai même abandonné hier en pensant que j’allais vraiment galérer. Finalement c’est passé du premier coup de matin. Le combat est finalement très sympa et agréable. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 30 septembre 2021, 19:53:26
Ah oui j’avoue à l’arc/magie Amana paraît bien plus prenable. Surtout pour pull. J’utilise aucun truc à distance donc c’était l’enfer :niak: clairement la zone qui m’a fait le plus galéré avec la P1 de la forteresse de fer.

Sinon ouais ce premier DLC au niveau de l’exploration est génial, j’ai trop aimé voir tout le début voir absolument tout sur le panorama à côté du feu, que ce soit la zone tout en bas dans l’eau, le genre de pyramide avec les ponts, la ville, ce genre de trucs j’adore et c’est un tres bon point level design, même plus tard j’adore me dire « ah ouais je viens de la bas au fond » ce genre de trucs. Et oui les mécaniques sont vraiment sympa.

Du coup j’ai fini le DLC, j’étais bien plus proche de la fin que je ne l’aurais pensé les trois boss s’enchaînent en fait.
Du coup Havel et ses potes il m’a fallu trois trys de plus pour en venir à bout solo (5-6 au total du coup). Je tapais des sprints en boucle pour avoir le mec à l’arc dans un angle mort grâce au terrain et j’essayais de gérer les deux cac en 1v2 le temps que l’archer se repositionne pour m’avoir en vu, puis je retapais un sprint.. le tout en boucle, seul moyen que j’ai trouvé. Y’a sûrement d’autres méthodes j’imagine. En tout cas ça a fini par passer c’est pas trop compliqué non plus. J’ai juste un peu ragé car Havel lésine pas sur les fioles d’estus il se soigne tout le temps quand il est en dessous de midlife ce con  :miou: ça n’empêche que ce genre de boss fights ça fait tache je trouve ça nul à chier :niak: t’as eu raison Chomp de pas te prendre la tête dessus et de profiter du bug que t’as eu j’aurais fait pareil je pense. C’est juste pas fun ce genre de fights.

Ensuite Elanna ça m’a pris 3 trys, j’ai l’impression que c’est Nashandra en un peu mieux fait comme boss fight mais rien de fou. Un peu tendu de slip de gérer Veldstat avec mais je l’ai juste ignoré j’ai joué full esquive en mettant juste un ou deux coups à Elanna quand il y avait une fenêtre

Enfin Sinh, j’en attendais beaucoup les combats dragons dans les Souls peuvent être exceptionnels surtout dans un DLC (Midir, Kalameet hehe) et je suis un peu déçu. Je l’ai 2 trys. Et j’aurais pu le first try si j’avais pas pris le poison comme un con sur le premier :niak:
Le fight en lui même est sympa je dis pas, mais toutes les esquives a ses attaques sont assez intuitives et y a des temps morts généreux. J’ai pas ressenti trop d’epicness a cause de ça. Du coup voilà sympa c’est le meilleur fight du dlc mais m’est avis que ce boss me restera pas longtemps en mémoire.

Bref, j’aurais quand même pas mal apprécié ce DLC pour l’exploration du coup , c’est tout simplement la meilleure zone de dark souls 2 pour moi jusqu’ici (de loin)
Direction le deuxième DLC du coup !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le vendredi 01 octobre 2021, 00:51:11
GG pour le DLC ! Et content qu’il t’ait plu ! Pour Havel et Cie, GG d’avoir mis si peu de try. Pour la technique, je faisais la même et c’est comme ça qu’ils ont fini par bug. En tout cas ouais, 0 fun dessus. Elanna, c’est du solide. Franchement GG. Après comme tu dis, c’est Nashandra en bien mieux. Mais justement, c’est plaisant car Nashandra faisait vraiment tache en boss final. Après Elanna peut-être un peu purge sur la RNG de ses invocations et sorts. :hap:

Sinh, je suis pas totalement d’accord. Je pense que ton expérience des boss dragons t’a grandement aider et surtout celle de Kalameet. Je trouve Sinh et Kalameet vraiment très très proches au niveau de certains paterns et le reste de ses attaques sont assez lentes et prévisibles. Il est donc effectivement moins dur qu’une Elanna même s’il pardonne moins mais je pense qu’il reste compliqué. J’en avais bien chié la première fois. Et inversement, j’avais pas trop galéré sur Kalameet car il me rappelait Sinh.

Hâte d’avoir tes retours sur le deuxième DLC !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 01 octobre 2021, 15:39:13
Ouais après pour Havel et des potes j’ai utilisé mes 10 fioles d’estus c’était vraiment sur le fil.
Ouais Elanna c’est pas mal de RNG avec les invocations de ce que j’ai compris aussi, j’imagine que c’est possible d’avoir les 3 squelettes en boucle qui sont vraiment simple à gérer.

Et je suis d’accord Nashandra c’est le pire boss final d’un Souls.
Concernant Kalameet ça m’étonne que tu dises ça, je l’ai fait il y a moins d’un an donc je pense que mon « niveau » a pas vraiment changé depuis. Et Kalameet ma vraiment fait galéré car il est déjà très tanky ce qui donne un combat d’endurance de 8-9 minutes de mémoire donc faut rester constant et pas perdre la concentration, alors que Sinh est plié en 2-3 minutes. Et ses patterns sont plus compliqués à gérer imo.

Yes je relaterais mes aventures sur les deux derniers DLCs, je lis pas tes posts pour pas me spoil mais je les relis plus tard quand j’ai passé le moment dont tu parles.

EDIT : J'ai fini le deuxième DLC, Crown of the Iron King.
Je suis beauuuuuoup plus mitigé sur ce DLC que le premier.
Déjà chopper la clé pour accéder au DLC c'était une purge avec les salamandres qui mitraillent les boules de feu, mais passons (j'ai tout fait à l'arc, première et seule fois ou j'ai utilisé l'arc du jeu v.v)

Du coup j'entre dans la zone, je vois le panorama, je me dis ça a l'air cool et joli, let's go. La première partie à l'extérieur est plutôt sympa, la zone est complètement verticale ça change un peu. Ca c'est mon impression initiale.
Les ennemis sont plutôt sympas aussi, les mages/assassins qui envoient des boules électriques qui restent sur la zone ou ça explose c'est sympa ça met la pression, la mécanique des idoles des cendres est sympa également.

Puis je suis arrivé à la tour maudite ou le red phantom te tend une embuscade, après l'avoir mis midlife il se barre en dessous, et quel enfer c'était, entre les mobs qui te balancent des trucs, les ennemis qui maudissent et repop à l'infini (j'avais pas encore compris à ce moment que les idoles étaient responsables de ce genre d'effet), c'était ultra sportif... surement le moment le plus compliqué que j'ai eu à faire du jeu entier. J'ai récupéré l'espadon majestueux ceci dit, mais bon je m'attendais à mieux comme récompense, un peu déçu.

Bref ensuite je continue la zone, je m'enfonce à l'intérieur. C'est sympa mais franchement sans plus, l'ambiance est pas trop là imo comparé au premier DLC. Le passage de fer c'est un enfer aussi, jusqu'à ce que je teste le chemin avec les leviers ou il faut courir avant que la grille s'abaisse, du coup c'est devenu une promenade de santé par ce chemin. J'ai bien compris que cette zone a été pensée par la coop avec les deux chemins mais bon, je fais tout solo v.v

Le boss démon fondeur bleu bon, c'est un copié collé en plus stylé, 2 trys. Je vais pas m'attarder dessus meme si le fight est pas désagréable.

J'ai ensuite continué jusqu'à affronter le Chevalier Fumerolle. Je l'ai 3 trys, pareil j'ai bien aimé l'affronter mais je m'attendais à un fight bien plus coriace :(
De l'autre coté, j'ai ensuite fait Sir Alonne (pas fait dans l'ordre je sais) et là par contre c'est le coup de coeur, j'ai beaucoup aimé ce combat, arène et musique géniaux, plus tendu et nerveux que celui contre Fumerolle (qui était un peu lent imo meme si le delay sur certaines de ses attaques était bien foutu), cependant là aussi 4 trys donc surpris.

La zone avant Sir Alonne est nulle à chier btw v.v salamandres + armée de chevaliers d'Alonne, super (je suis pas mort mais c'est naze quoi).

Bref, globalement le DLC est sympa, mais je vais pas dire que j'ai adoré. Le Premier DLC l'enterre au niveau de la zone, level design et ambiance imo.
Sur les boss le 2eme DLC est un peu mieux, les trois fights sont plaisants. Après je vais pas cacher ma deception je m'attendais à en chier. J'ai fait y'a même pas un an le DLC de Dark Souls 1 j'ai sué du cul comme pas possible sur Artorias, Magnus ou Kalameet mais là c'est le rouleau compresseur, pourtant je sais que les boss de DLCs de DS II ont la réputation d'être dur.

Après peut être que mon build est trop fumé aussi, 50 en dex, power stance avec l'épée tordue en main droite (double S scaling en dex) ça met de sales dégâts et le moveset est vraiment fort (surtout l'attaque forte). Je viens de voir que je suis lvl 166 là, ça me parait énorme je sais même plus ou foutre mes points, je pense que le jeu est trop généreux en niveau je sais pas (j'ai jamais fermé je précise). Ca doit etre une des raisons j'imagine.

Btw je suis retourné dans le premier DLC pour récupérer la puzzle sword et c'est surement une des armes que j'aime le plus tout Souls confondu directement. J'ai adoré faire un run à la canne-fouet sur Bloodborne, et ça me rappelle un peu ce feeling, sauf que gros bémol, seulement l'attaque forte se transforme en fouet. Et en power stance on ne peut pas utiliser l'attaque fouet.

Du coup j'adore l'épée mais je peux pas vraiment l'utiliser comme je voudrais, la même épée avec un switch sur commande entre épée et fouet et je fais tout le jeu comme ça, Elden Ring plz. J'accepte même un scaling mitigé en échange v.v

Bref prochaine étape, troisième et dernier DLC de Dark Souls II !

Btw Chompir j’ai lu ton progress page précédent sur le deuxième DLC, surpris que tu aimes autant le chevalier Fumerolle. Après c’est sûr il est classe! T’as pas précisé si tu as vaincu Sir Alonne btw!
On a l’air d’être assez d’accord sur la zone sinon :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 05 octobre 2021, 21:20:56
Pour info Fumerolle c'est l'un de ceux que je pensais quand je te disais que le jeu a des boss qui rivalisent avec les autres Souls (avec Alonne et un autre du DLC3). Tu lui as refait le cul mais en vrai il est censé être vraiment ardu, pour ma part je le mets au niveau d'un Artorias au niveau difficulté.

Bon du coup dommage que tu l'aies pas aimé parce qu'il n'y en a pas vraiment de meilleurs dans l'autre DLC.

Sinon ouais je trouve la zone assez à chier perso. Le DLC 2 ne vaut que pour les boss.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mardi 05 octobre 2021, 21:57:55
Pareillement, quand je te disais que je trouvais la zone du DLC 2 plus « mouais » avec ces passages bien chiant, je pensais en partie à ces passages annexes.

Pour Fumerolle et Alonne, GG franchement. Raime m’en a fait voir de toute les couleurs et j’ai vraiment sué sur ce combat.
Pour Alonne, pour le moment c’est impossible à passer. J’ai vraiment du mal avec sa vitesse et j’ai vraiment besoin de le try. Le soucis, le chemin est une immonde purge et j’ai juste envie de try le boss moi. Alors l’armée m’a bien saouler et j’ai juste momentanément rajquit le jeu. J’avais la flemme de m’amuser à faire despawn les mobs quand le rush passe une fois sur cinq. v.v
Même soucis sur le passage de fer, j’arrive plus à passer le deuxième raccourci avec la grille et le rush sur l’autre chemin passe lui une fois sur dix. :hap:

Pour le dernier DLC, comment dire que j’ai même pas envie de faire la zone PVE qu’il me reste. Je sais très bien quels mobs m’attendent là bas pour avoir déjà fait le chemin, et surtout quel boss purge m’attend derrière en solo. Donc même pas la peine.

Du coup je suis juste passé sur DS3. Je ferai un post plus détaillé mais j’avance tranquillement. Pour un ordre d’idée, je dois arriver aux Veilleurs de Faronn. En tout cas je suis au bout de sa forteresse. :miou:

Par contre @Taiki, tu joues sur PS4 ? Je me suis pris le online et si jamais tu veux faire du multi, je dirai pas non pour de l’aide sur les deux zones PVE. Peut-être même sur le boss final du dernier DLC quand tu y seras. :oups:

Sinon pour les niveaux, j’ai à peu près le même donc tkt, c’est normal. :miou:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mercredi 06 octobre 2021, 06:00:30
D_Y : sérieux tu le mets au même niveau qu’Artorias? Franchement si j’y étais allé à l’aveugle sans rien savoir je me serais juste dit « ouais sympa » mais il ne me resterait pas en mémoire particulièrement je pense je sais pas. Après j’ai aimé le fight hein, très plaisant. Juste j’aime bien les boss qui me font galérer donc forcément j’avais de grosses attentes. Dommage que je puisse pas le reaffronter. Si je m’étais cappé en niveau/restreint ça aurait été une autre histoire sûrement (j’ai 40 en vita j’ai peut être trop mis, en plus j’utilise les humanités pour avoir ma full barre de vie, c’est peut être une erreur). Et comme dit je pense vraiment avoir des dégâts illégaux. Le build doit jouer beaucoup. Je pense qu’avec une Greatsword par exemple le fight est pas le même.

Je suis rassuré que vous trouvez tout les deux la zone du DLC 2 bof aussi, je pensais que c’était que moi :niak: du coup dans le DLC 3 y’a pas mieux ? :(

Chompir : Alonne est clairement plus rapide ouais, à mon premier try dessus je pensais enfin avoir rencontrer le mur que je voulais car il m’a refait le fion, je me suis vite adapté à ses patterns après bizarrement.
Pour le chemin je suis jamais mort en rushant C’est chiant mais moins pire que la forteresse de fer je trouve. Faut roulade sur les timings d’attaque des chevaliers d’Alonne et ça passe tout seul. Y’a aucune salamandre qui t’attaque si t’as le bon chemin.

Passage de fer sur le passage des grilles j’ai juste spam roulades à partir du milieu et personne me touche.

Ça me rassure pas de voir ce que tu dis sur le DLC 3. D’ailleurs je l’ai commencé à peine et je me suis fait refaire le fion par le boss invisible, j’imagine qu’il y a une mécanique qui permet de le voir car en l’état ça me parait impossible.
Pour DS 3 curieux de voir ton avis.

Sinon je joue sur PS5 donc je peux jouer en coop mais je joue généralement tard le soir en semaine (ça fait genre 17-18h en France) donc si t’es connecté à ce moment ça peut se faire pourquoi pas, je pourrais probablement pas vocal (la copine qui dort :niak: ). Si ça te va mon PSN id c’est JessyRJL je crois.

Après avoir fini DS II j’ai bien envie de me refaire Demon’s Souls remake, Bloodborne ou DS III :niak: ça m’a donné envie jsp. Avec un build un peu original faut que je regarde ce qui peut être fun.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 06 octobre 2021, 09:09:44
Pour info on peut refaire les boss dans ce jeu, il faut aller se reposer à un feu, aller dans l'option "brûler", et cramer un ascète de feu. En faisant ça, ça considère que t'es en NG+1 (ou plus si t'en utilises plus qu'un) du coup tu peux retenter ce que t'as aimé 8-)

(Dommage qu'ils aient viré ça sur les autres Souls, j'aurais bien aimé que cela soit possible sur le 3 avec Midir)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mercredi 06 octobre 2021, 11:08:16
Pour info on peut refaire les boss dans ce jeu, il faut aller se reposer à un feu, aller dans l'option "brûler", et cramer un ascète de feu. En faisant ça, ça considère que t'es en NG+1 (ou plus si t'en utilises plus qu'un) du coup tu peux retenter ce que t'as aimé 8-)

(Dommage qu'ils aient viré ça sur les autres Souls, j'aurais bien aimé que cela soit possible sur le 3 avec Midir)

J'avais oublié lol, merci pour cette info
Vas y je vais me refaire Fumerolle et Sinh en NG+1 pour le fun (le feu est à coté), j'aurais bien refait Alonne mais le chemin me décourage direct.

Edit : Bon du coup, impatient, j'ai ascète du feu le feu de Fumerolle pour le ré-affronter directement en NG+1 et je dois dire que ca change tout. Ca change complètement ma perception du boss. Résultat : 20 trys pour le terrasser dans ces conditions. j'ai adoré le fight vraiment. Heureusement que je l'ai refait je serais passé à coté, il fait beaucoup plus mal, je fais beaucoup moins de dégâts qu'en NG normal, il aurait du etre comme ça directement en fait :niak:
La P1 est vite facilement gérable mais le nombre de coups vicieux en P2 c'est ouf. Rythme haché, imprévisible.. franchement hyper fun.
J'ai record le fight vite fait

(Cliquez pour afficher/cacher)

A 2mn56 on peut dire que j'ai eu une chance légendaire, on voit meme plus le rouge de ma barre de vie :niak:

Du coup god bless les ascètes de feu :niak: j'ai envie d'affronter Sir Alonne comme ça mais vas y si je dois faire 20 trys aussi en me faisant le chemin pour y aller... C'est chiant :hap: on va test Sinh plutôt.
Pourquoi y'a pas ça dans les autres Souls c'est dommage qu'ils aient viré l'idée je te rejoins.

EDIT 2 : Du coup je suis parti sur le 3eme et dernier DLC.
J'ai exploré Eleum Royce de fond en comble, j'ai honnêtement plutôt apprécié. Le level design est bon, au début c'est un peu "overwhelming" avec tout les chemins qu'il y a, mais petit à petit on se fait une carte mentale, tout s'emboite assez bien. J'aime bien ce genre de level design et c'est ce qui manquait cruellement au jeu de base. La mécanique de la tempête qui gèle tout, qui te donne la possibilité de refaire le niveau une seconde fois quand la tempête s'arrête est sympa (bon ça fonctionne vraiment qu'une fois, sur un autre niveau ça m'aurait plus soulé qu'autre chose mais là c'est cool).

Y'a un moment je suis mort j'ai pas compris pourquoi, c'était un mob totalement invisible au final :niak: j'ai pété un plomb sur le moment haha.
Une autre notable c'est le PNJ caché dans un tonneau, backstab direct pendant que j'ouvre le coffre. Ca c'est l'essence de la fourberie From Software, j'ai bien ragé.

Bref sinon Aava une fois visible m'aura pris 2 trys, j'ai bien aimé le fight :oui:
Ivory King je suis mitigé, la "P1" avec les chevaliers alliés contre les chevaliers qui pop, je vois l'idée, mais dans la pratique je trouve pas ça ouf ni particulièrement fun. Ensuite que Ivory King apparait hyper stylé, on dirait qu'il sort tout droit de l'oeil de Sauron :niak: le fight en lui meme est pas vraiment dur, juste que la P1 contre les chevaliers ça consomme mass Estus. Ca m'a pris 4 trys. J'aurais bien ascète de feu pour l'affronter direct avec un peu plus de difficulté mais la P1 me dissuade direct, tantpis.

J'ai trouvé la zone optionnelle dans le blizzard avec les chevaux sinon, j'aime pas du tout, je vais même pas la faire. Je vois rien, je me fais gangbang par les chevaux, la tempête est trop longue et on y voit qqch pendant trop peu de temps. Ca pourrait etre cool sans les chevaux mais là non y'en a juste trop, et j'ai pas envie de pvp. Tantpis :hap:

Du coup DLC 1 >>> DLC 3 > DLC 2

Globalement c'est cool d'avoir refait Dark Souls 2 pour enfin faire ces DLCs, découvrir Sinh, Fumerolle, Ivory King... cependant ça reste le moins solide des Dark Souls (ceci dit le moins bon des Dark Souls reste un bon jeu clairement v.v), mon avis ne change pas malgré les DLCs sympathiques (surtout le 1 au niveau du level design). Je suis à peu près sur que je le referais plus jamais, mais au moins je l'aurais complété jusqu'au bout (bon sauf la zone dans la tempête de neige mais fuck v.v).
C'est un jeu sympa mais vraiment j'ai aucun moment vraiment marquant je sais pas, là ou je me suis plus amusé c'est sur Fumerolle après avoir utilisé une ascète. L'exploration du DLC 1 un veritable plaisir aussi (et celle du DLC 3 dans une moindre mesure). Le reste bon, le gameplay fun m'a poussé à continuer, mais ni l'ambiance, ni le level design, ni le challenge des fights/charisme des boss m'aura happé.

On se purgera avec une bonne run sur DS3/BB les BGE v.v j'arrête de claquer des pavés sur DS II  :miou:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 17 octobre 2021, 19:17:49
J'ai fini Dark Souls 2, Scholar of the First Sin, et ses DLC. 'fin, presque. J'avoue, j'ai rajquit à la fin du DLC3. Face à la horde, puis Chmop qui m'explique quoi faire, ça m'a achevée, j'ai pas l'envie ni la motivation de re-explorer la zone. Donc tant pis. Ah et par avance désolée si j'écorche des noms, je n'ai pas du tout une bonne mémoire pour ça

Bon, déjà, je m'excuse auprès de DS1. En fait, après avoir fait le 2, le 1 était pas si mal :oups:

Donc. J'ai commencé explorateur. On m'avait briefée sur l'adaptabilité, j'ai donc pris la classe avec cette stat au plus haut : je voulais pouvoir roulade tranquillement. Je trouve cette mécanique, de devoir up sa roulade, complètement éclatée au sol. J'ai beau y repenser, je vois pas à quel moment c'est une bonne idée de game design.
De la même façon pour la barre de vie qui diminue. Tu meurs, t'es punis en plus ? Et en plus, il faut équiper un anneau pour réduire la perte de la barre de vie ? Donc on a un slot d'anneau qui est pris automatiquement par cet anneau ? (mais au moins, on a 4 slots). Franchement pas ouf cette idée de game design.
J'ai de plus beaucoup de mal avec le buffer. J'ai plus de 50 heures de jeu, je n'ai toujours pas compris comment il fonctionne. Des fois j'ai deux roulades dans le buffer, des fois qu'une (pour le même nombre d'input), des fois l'attaque part, des fois non. J'ai du mal à pouvoir anticiper quand je suis dans le buffer et quand je ne le suis pas. Par contre, je pense avoir compris que l'estus n'y rentre jamais (quoique :niak:)
Continuons dans le gamedesign, le monde n'est qu'un enchaînement de niveaux sans trop de sens, séparés par des longs couloirs. Ca pourrait être un hub central à la Mario 64, avec des tableaux, ça serait pareil. D'ailleurs, à la fin du jeu, j'ai pointé qu'il manquait un monde de glace et on avait la totale, surprise voilà le DLC3 :hap:
Le fait d'être complètement libre au début est cool, mais les niveaux ne sont du coup pas maîtrisés (tiens ça me rappelle la deuxième partie de DS1). Le début est difficile jusqu'à la première grande âme, puis ensuite c'est plus ou moins autoroute, et les deux dernières sont des formalités. Pour ma part, j'ai ligne droite jusqu'à la dame du péché, j'ai ensuite fait l'araignée, le démon de feu et enfin la charogne, évidemment en faisant la plupart des boss annexes lorsqu'ils se présentaient (Chmop m'a soufflé qu'il me manquait deux boss dans le jeu de base, le grand dragon et le boss du serment du mec en chaise roulante. Et je n'ai pas forcé sur les boss des zones PVE des DLC).
En parlant des boss. C'est triste à dire, mais aucun ne m'a vraiment marqué, excepté Ser Alonne qui a été un vrai plaisir à fight (sauf son estoc cassée là). J'ai beaucoup galéré sur les Sentinelles (boss triple srx !!!), j'avais clairement pas assez de dégâts pour les passer, mais j'ai forcé comme une débile jusqu'à ce que je les gère. Je n'ai pas fait la même erreur sur les gargouilles (très beau recyclage, jusqu'à la musique. Ce n'est pas le seul d'ailleurs...). Le vieux roi me one shotait presque, mais est bidon quand on réalise qu'il faut se placer dans son dos (c'est allé assez vite). Le boss de fin est une blague sans son aura qui fait des dégâts (déjà utilisée par ailleurs dans la forteresse de feu). Ellana, qui devait me faire galérer (d'après Chmop), a été une formalité. Fumerolle, un plaisir de se faire os (mais j'aurai finalement moins galéré que sur les Sentinelles).
Après, sur le papier, il y a des bonnes idées. Les rez sur le boss double (ça surprend la première fois). L'aura de flammes rend le combat bien plus tricky à gérer. La course de chariot aurait pu être sympa si la hurtbox touchait pas n'importe comment.
Mais comme tout le reste, les choses ne sont ni bien exploitées ni bien amenées. Je suis arrivée sur le boss naga, j'ai pris le poison en moins de 10 secondes, et derrière avec le slow de la flotte je me suis faite terminée par le boss. Comment deviner qu'il fallait faire brûler le moulin pour rendre le fight juste faisable ? Je dis pas plus simple, comme les lumières pour la dame du péché, je parle de rendre le fight possible.
Les boss ne sont pas les seuls concernés par des bonnes idées mais mal exploitées. Quand j'ai récupéré la clé pour accéder aux songes, je me souvenais des emplacements des géants pétrifiés que j'ai check. Heureusement, du coup, vu que j'ai pu collecter leurs âmes avant d'aller affronter le vieux roi. Mais ptdr, comment deviner qu'il les faut pour diminuer sa défense ? A quel moment c'est dit, même sous entendu ? D'ailleurs, les géants planqués du ravin noir, on en parle ?
Après, je reconnais que la torche, c'est plutôt rigolo. Certains ennemis ont peur de la lumière, j'avais peur que le fait de s'éclairer soit relou, mais finalement, ça se fait, et c'est même pas si mal. Mention également au temple du DLC1, qui était plutôt cool à explorer, avec ses interrupteurs et ses ennemis fantôme.
J'ai également pu tester le multi, avec ce cher Anor Konod. Je l'ai invoqué pour faire la deuxième partie de la forteresse de fer ensemble. Je n'ai jamais eu autant l'impression d'arnaquer le jeu. Les mobs ne savent pas gérer le deux contre un. Mis à part les quelques chutes dans la lave de Konod, c'est allé tout seul. Le boss a été une simple formalité. On lui a littéralement roulé dessus. J'ai du coup refusé ensuite toutes les possibilités de multi. J'ai beaucoup trop eu l'impression de rouler sur le jeu, de l'arnaquer, pour vouloir recommencer. D'ailleurs, les invasions, franchement, c'est juste relou v.v

Vous noterez que je n'ai pas parlé de l'histoire. Pour le coup, j'ai l'impression qu'elle n'existe juste pas. Go tuer les 4 grandes âmes. On sait pas c'est qui, on sait pas pourquoi, mais go. Puis les choses s'enchainent, le roi, les géants, les dragons, pour moi, je ne sais même pas commencer le puzzle avec ce que le jeu m'a fourni, et que j'ai intégré. Chmop m'a expliqué quelques trucs de lore, mais outre le fait que je trouve ça complètement tiré par les cheveux, je ne sais toujours pas où et comment se trouvent tous ces éléments dans le jeu. J'ai l'impression que ce n'est que des déductions de fan hardcore en analysant chaque pixel de chaque salle.

Voilà. Conclusion, c'était vraiment pas ouf.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le vendredi 22 octobre 2021, 13:16:46
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Donc. J'ai commencé explorateur. On m'avait briefée sur l'adaptabilité, j'ai donc pris la classe avec cette stat au plus haut : je voulais pouvoir roulade tranquillement. Je trouve cette mécanique, de devoir up sa roulade, complètement éclatée au sol. J'ai beau y repenser, je vois pas à quel moment c'est une bonne idée de game design.

J'imagine que c'était un cadeau pour simplifier la vie des joueurs et que de base, ils devaient faire avec le fait qu'on n'était plus invincible durant les roulades et autres animations. Si l'utilité du truc peut prêter à débat, je n'ai jamais ressenti un quelconque problème à devoir monter cette stat en plus des autres, on monte suffisamment vite de level pour ne pas être impacté.

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De la même façon pour la barre de vie qui diminue. Tu meurs, t'es punis en plus ? Et en plus, il faut équiper un anneau pour réduire la perte de la barre de vie ? Donc on a un slot d'anneau qui est pris automatiquement par cet anneau ? (mais au moins, on a 4 slots). Franchement pas ouf cette idée de game design.

De base, l'idée était de représenter le fait que plus on meurt, plus on se rapproche de l'état de carcasse, ce qui se traduisait donc par cette diminution de barre de vie. Une autre justification étant probablement que les devs râlaient que les gens jouaient toujours en tant que morts-vivants et ne prenaient jamais la peine d'exploiter le côté humain de leurs personnages ? (Simple supposition). Quoiqu'il en soit, cette mécanique était clairement là pour inciter les gens à redevenir humain régulièrement et ne pas rester seuls dans leurs coins mais de profiter pleinement de toutes les fonctionnalités de ce jeu, d'autant plus que celui-ci est vraiment le plus axé multi de tous.

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Continuons dans le gamedesign, le monde n'est qu'un enchaînement de niveaux sans trop de sens, séparés par des longs couloirs. Ca pourrait être un hub central à la Mario 64, avec des tableaux, ça serait pareil.

Well, ça, j'avais prévenu :hap: Les gens ont toujours craché sur le fait que ce ne soit plus un monde interconnecté que le premier. C'est vrai que c'est dommage mais perso, j'apprécie le fait de pouvoir aller et venir entre les différents stages comme on veut. Dans un sens, le level design de ce jeu rappelle plus celui de Demon's Souls que celui de DS1, voilà tout. Mais bon, après, les gens étaient tellement pas content qu'on a gagné le droit de jouer à un jeu couloir dans DS3. :hap:

Et j'ignore volontairement ton histoire de buffeur parce que je comprends pas de quoi tu parles.  :niak:

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Le fait d'être complètement libre au début est cool, mais les niveaux ne sont du coup pas maîtrisés (tiens ça me rappelle la deuxième partie de DS1). Le début est difficile jusqu'à la première grande âme, puis ensuite c'est plus ou moins autoroute, et les deux dernières sont des formalités. Pour ma part, j'ai ligne droite jusqu'à la dame du péché, j'ai ensuite fait l'araignée, le démon de feu et enfin la charogne, évidemment en faisant la plupart des boss annexes lorsqu'ils se présentaient (Chmop m'a soufflé qu'il me manquait deux boss dans le jeu de base, le grand dragon et le boss du serment du mec en chaise roulante. Et je n'ai pas forcé sur les boss des zones PVE des DLC).

Un système de scaling des ennemis, ou au moins des boss n'aurait été effectivement pas de refus. Enfin, du coup, le fait de redécouvrir les boss easy dans un nouveau cycle en commençant par eux contribue à la rejouabilité du jeu. Et honnêtement, certains réservent de bonnes surprises (coup de coeur pour Jabba le hutt qui peut te bouffer pour te recracher à poil et faut esquiver ses assauts en rééquipant tout son arsenal et que du coup, tu peux appâter en lui donnant des carcasses en pâture.)

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J'ai beaucoup galéré sur les Sentinelles (boss triple srx !!!), j'avais clairement pas assez de dégâts pour les passer, mais j'ai forcé comme une débile jusqu'à ce que je les gère. Je n'ai pas fait la même erreur sur les gargouilles (très beau recyclage, jusqu'à la musique. Ce n'est pas le seul d'ailleurs...). Le vieux roi me one shotait presque, mais est bidon quand on réalise qu'il faut se placer dans son dos (c'est allé assez vite). Le boss de fin est une blague sans son aura qui fait des dégâts (déjà utilisée par ailleurs dans la forteresse de feu).

Ah les Sentinelles, que de souvenir. J'ai remarqué qu'ils l'avaient modifié, celui-ci. Au début, c'était trois fois le même ennemi. Mais dans une run plus récente (à moins que ce soit dans Scholar ? Je sais plus.), l'une d'elle avait un comportement différent et se contentait de lever son bouclier pour nous empêcher de taper sa collègue, les rendant encore plus relou à battre.

En ce qui concerne le "recyclage", je vois deux boss visé donc je vais parler de ces deux-là. D'abord les gargouilles, j'ai envie de dire "vite fait". Certes ce sont des gargouilles et la musique est la même mais leur moveset est quand même différent par rapport à celles de DS1 (simplifié, même) et le fait qu'on en affronte 4 ou 5 rend le combat complètement différent. D'ailleurs ce boss est génial à affronter en multi. Le soucis c'est que n'ayant pas de pnj à invoquer, on est obligé de faire appel à un autre joueur. Ce qui signifie devoir survivre aux assauts continus des envahisseurs jusqu'à atteindre le boss et ça, c'est HARDCORE. A tel point qu'on se résigne plutôt à l'affronter offline, ce qui rend le combat vachement plus long et fastidieux.

Quant à Ornstein, les gens l'ont tellement adoré dans le 1 qu'on espérait bien le revoir dans le 2. De plus, sa présence est là est grandement justifiée par le lore puisque dans le 1, on affronte juste
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et personne ne sait ce qu'il est devenu, on a donc la réponse dans le 2... qui sera totalement oubliée dans le 3.  :hap:

Enfin, les mécaniques du boss final et du fondeur ne sont pas totalement pareil.
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Et la course de chariot, faudra m'expliquer ce qui s'est passé parce que j'ai pas souvenir avoir eu des soucis de hurtbox.  :^^':

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Mais comme tout le reste, les choses ne sont ni bien exploitées ni bien amenées. Je suis arrivée sur le boss naga, j'ai pris le poison en moins de 10 secondes, et derrière avec le slow de la flotte je me suis faite terminée par le boss. Comment deviner qu'il fallait faire brûler le moulin pour rendre le fight juste faisable ? Je dis pas plus simple, comme les lumières pour la dame du péché, je parle de rendre le fight possible.


C'est un secret et comme dans Dark Souls, les dévs comptent sur la coopération entre joueurs pour trouver ce genre de secrets. Et je suis sûr que ce combat est possible, nécessitant invocation, bien sûr. Mais j'ai souvenir avoir failli la vaincre avec le poison avant de trouver ledit secret.  Ce bon vieux Jester lui faisait des dégâts considérables. A mon avis, la strat était de le protéger en tentant de garder l'aggro sur nous pour qu'il puisse la bombarder dans le dos. En 3-4 attaques, il lui avait retiré les 9/10 de ses pvs.

Et pour ceux qui me sortent du "ouin ouin, t'es un ptit joueur, tu joues avec des invocs", je rappelle que DS2 n'est pas DS1 et misait bien plus sur la coopération que le premier, ça se traduisait d'ailleurs par les nombreux boss qu'on devait affronter avec l'aide d'un pnj qu'on devait absolument protéger au péril de notre vie pour réussir leur quête annexe. Et ça, du temps ou les pnjs étaient pas capable de soloter les boss, c'était quelque chose de vraiment dur, bien plus qu'affronter le boss en solo.  :coffee:

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Quand j'ai récupéré la clé pour accéder aux songes, je me souvenais des emplacements des géants pétrifiés que j'ai check. Heureusement, du coup, vu que j'ai pu collecter leurs âmes avant d'aller affronter le vieux roi. Mais ptdr, comment deviner qu'il les faut pour diminuer sa défense ? A quel moment c'est dit, même sous entendu ? D'ailleurs, les géants planqués du ravin noir, on en parle ?
Après, je reconnais que la torche, c'est plutôt rigolo. Certains ennemis ont peur de la lumière, j'avais peur que le fait de s'éclairer soit relou, mais finalement, ça se fait, et c'est même pas si mal.

Honnêtement, je sais plus mais ça doit être dit ingame, peut-être dans la description des âmes en questions. Après voilà, le Vieux Roi, t'es même pas censé l'affronter de base, c'est toi qui choisit de l'abattre et non le contraire pour une fois. Donc on peut considérer ça comme un autre secret. Et la feature de la torche était géniale, j'avais adoré ça vu comment au fur et à mesure qu'on allumait les torches, ça changeait l'ambiance des zones et puis oui, certains ennemis qui craignaient la lumière, c'était cool.
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J'ai également pu tester le multi, avec ce cher Anor Konod. Je l'ai invoqué pour faire la deuxième partie de la forteresse de fer ensemble. Je n'ai jamais eu autant l'impression d'arnaquer le jeu. Les mobs ne savent pas gérer le deux contre un. Mis à part les quelques chutes dans la lave de Konod, c'est allé tout seul. Le boss a été une simple formalité. On lui a littéralement roulé dessus. J'ai du coup refusé ensuite toutes les possibilités de multi. J'ai beaucoup trop eu l'impression de rouler sur le jeu, de l'arnaquer, pour vouloir recommencer. D'ailleurs, les invasions, franchement, c'est juste relou


Ben le mode multi n'a jamais été pensé pour qu'on fasse le jeu avec un pote, mais pour qu'on vienne en aide à quelqu'un en difficulté. Et les invasions, c'est certes une feature qui apporte beaucoup de sel mais je trouve ça bien l'idée que puisqu'on invoque un pote, le jeu invoque un joueur pour t'assassiner pour justement équilibrer le jeu et t'empêcher de lui rouler dessus. L'idée des invasions sauvages est tellement plus cool que ça t'apporte une certaine tension car tu ne sais jamais quand un ennemi redoutable peut popper quand t'es humain. Perso, je suis incapable de jouer à ces jeux en mode Hors Ligne (et j'ai essayé, pourtant) tellement ils semblent vides, ternes et totalement dénués d'émotions et de surprise sans les interactions avec les autres joueurs. Mais bon, faut savoir accepter le fait que ta vitesse de finition du jeu sera allongé suite au temps passer à aider d'autres joueurs ou à se faire assassiner en cours de route. Mais c'est pas comme si les Souls étaient pensés pour être speedrunné, de toute façon et qu'on pouvait totalement prendre son temps pour s'amuser dessus. :hap:

Et en ce qui concerne l'histoire, sisi, elle est bien là, elle est juste aussi cryptique que celle du 1. Bon après, je m'en souviens plus trop parce que ça fait longtemps donc je vais pas trop m'avancer mais grosso merdo, c'est une histoire d'invasion entre Vendrick et les géants pour l'obtention du calice de la flamme (le truc qu'on trouve dans les sous-sols du manoir de Majula, si tu l'as remarqué. :hap: )

Enfin bref, ce qui rendait Dark Souls 2 excellent, c'était vraiment sa liberté d'action en t'offrant des outils pour moduler ta partie à l'envie. La limitation du spawnage des monstres était une excellente idée pour aider ceux qui en avaient marre de toujours se farcir le trajet jusqu'au boss tout en offrant au jeu un aspect Gestion des ressources puisque du coup les âmes se chopaient en quantité limitée. (Mais fallait y aller pour tomber à cours d'âme.) Mais tout ça était contrebalancé par le système d'ascète de Feu qui réinitialisait la zone en la faisant passer en +1. Non seulement les ennemis devenaient plus puissants et donnaient plus d'âmes, mais en plus, cela faisait popper les mobs et pièces d'équipements exclusifs en NG+1 et +2, excellente idée qui, soit-dit en passant, permettait d'enchainer les runs sans se lasser.

A ça, on pouvait rajouter le mode Hardcore qui faisait en sorte qu'on ne pouvait invoquer personne là où le nombre d'envahisseurs qui pouvait nous attaquer était drastiquement augmenté, la stèle qui comptabilise le nombre de morts dans le monde (oui, c'est important, surtout quand tu découvres que au bout d'un seul jour de jeu, il y a déjà plusieurs millions de morts dans le monde. :hap: ), le fait donc de pouvoir faire plusieurs routing différents au fil de nos runs et bien évidemment, le mode multi qui était bien plus poussé et mieux branlé que dans le 1. (D'ailleurs, à la sortie du jeu, il n'y avait que très rarement de pvp à cause du système d'âme, réservant ainsi ces features pour le NG+1.)

En plus de quelques excellentes idées pour contrer les vieux de la vieille de DS1 et continuer à surprendre en rendant notamment les coffres destructibles pour que les gens utilisent d'autres moyens pour détecter les mimics, les fameux coffres piégés qui rendent ouf Sani et surtout les pierres de Pharos qui permettaient d'activer de nouveaux passages, des pièges (pour un serment excellent totalement boudé du grand public qui joue juste pour finir leur jeu en mode osef de toute le reste.  v.v ). C'est le cumul de toutes ces petites choses couplées aux grosses mécaniques expliquées plus haut qui rendaient DS2 excellent avec une replay value gargantuesque, sans oublier les nombreuses possibilités de build, grâce notamment à l’ambidextrie (encore une feature delete. :hap: ). Bref le jeu était très riche et très profond manette en main. Des trois, je pense même que c'est celui qui offre le plus de possibilités de gameplay. Mais les gens préféraient juste retenir que c'était pas comme le 1 et que donc, c'était forcément mauvais.  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 24 octobre 2021, 20:31:51
Mais comme je l'ai dit Dup. J'ai l'impression d'avoir full cassé le jeu en faisant du multi. Tout était trop simple en multi. Donc ok le jeu pousse pour ça, mais pour moi c'est un point négatif, à la fois comment c'est géré, et à la fois le fait que le jeu ne fait que pousser pour en faire/toutes les mécaniques sont orientés multi (à te lire)
Et quand je parlais des invasions, je parle des invasions type esseulés, celles faites par le jeu :oups:

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Well, ça, j'avais prévenu :hap: Les gens ont toujours craché sur le fait que ce ne soit plus un monde interconnecté que le premier.
Tu avais peut être prévenu, mais pour moi ça reste un point négatif :8):

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Et j'ignore volontairement ton histoire de buffeur parce que je comprends pas de quoi tu parles. 
Le buffer, c'est en gros la mémoire du jeu qui stocke la prochaine action du joueur. Tu appuies deux fois rapidement sur attaque, tu as la première animation qui se lance, et la deuxième frappe est dans le buffer et elle se lancera lorsque la première animation est terminée. Là, dans DS2, j'ai l'impression que la mise en mémoire des actions est aléatoire. Je n'ai pas compris comment il fonctionnait, et à quelle moment l'action suivante était stockée ou pas.

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Un système de scaling des ennemis, ou au moins des boss n'aurait été effectivement pas de refus.
Bah c'est surtout un problème qui a été pointé dans DS1 (et de ce que j'ai compris, principal problème pointé), et il est répliqué ici. C'est dommage.

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Ah les Sentinelles, que de souvenir.
Pour le coup, j'ai géré la première sur la plate-forme en haut, avant de sauter et de gérer ensuite le duo. Et je t'assure que les deux attaquent, même qu'elles peuvent lancer leur bouclier, et que ça surprend la première fois :hap:

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Enfin, les mécaniques du boss final et du fondeur ne sont pas totalement pareil.
Pour moi, ça reste la même mécanique, tu t'approches, tu prends des dégâts. Par contre, je ne savais pas pour les orbes :oups:

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Après voilà, le Vieux Roi, t'es même pas censé l'affronter de base, c'est toi qui choisit de l'abattre et non le contraire pour une fois.
Ouais, je sais, mais dans mon raisonnement fallait le faire tomber. On cherche à prendre la place du roi, pour moi c'est impossible tant que le précédent est encore en vie :oups:


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Mais c'est pas comme si les Souls étaient pensés pour être speedrunné
Tous les jeux se speedrun. Après, ya une différence entre speedrun, et juste vouloir ne pas se faire tuer en boucle par un mec qui campe une zone et qui t'envahit à chaque fois que tu veux passer v.v

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Et en ce qui concerne l'histoire, sisi, elle est bien là, elle est juste aussi cryptique que celle du 1. Bon après, je m'en souviens plus trop parce que ça fait longtemps donc je vais pas trop m'avancer mais grosso merdo, c'est une histoire d'invasion entre Vendrick et les géants pour l'obtention du calice de la flamme (le truc qu'on trouve dans les sous-sols du manoir de Majula, si tu l'as remarqué. :hap: )
Ouais, c'est à peu près tout ce que j'en retiens aussi. C'est certes cryptique, mais je trouve quand même que DS1 t'en donne plus, surtout au début, et tu sais mieux où tu vas et pourquoi. Et faire moins que DS1 sur ça, faut le faire quand même

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Mais les gens préféraient juste retenir que c'était pas comme le 1 et que donc, c'était forcément mauvais.
Je t'assure c'est pas pour ça que je le trouve mauvais





Bon sinon. J'ai commencé Dark Souls 3. J'ai bien fait de faire le 1 et surtout le 2 avant. Jamais j'aurai pu faire le retour en arrière. Le jeu est fluide et nerveux, c'est un vrai plaisir. J'ai fait tomber les veilleurs des abysses cet aprem, les choses avancent tranquillement. J'ai l'impression de jouer à un remake de DS1, c'est assez drôle de voir les zones reprises et remaniées pour en faire DS3. En tout cas, je kiffe bien :miou:

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Posté par: Duplucky le lundi 25 octobre 2021, 09:42:26
Après, le système de scaling, en règle générale, je constate avec désespoir que c'est un système assez mal vu. Globalement les gens préfèrent cette sensation de montée en puissance sans scaling, tant pis si ça nécessite de casser les mécaniques de tous les combats suivants du jeu.

Personnellement, en règle générale, je trouve le système d'xp vraiment chiant parce qu'on doit faire gaffe à bien calculer de pas trop level up pour pas casser le jeu et j'en passe. :mouais:

Un boss où il suffit de spammer "Attaque" n'a rien de très intéressant. v.v

Pour le buffeur, ben, y en a pas dans les Dark Souls ? Ton perso réagis à l'input sur le moment. La seule exception
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Ou alors j'ai mal compris ce que tu veux dire.
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Posté par: Cap le lundi 25 octobre 2021, 10:37:45
Après, le système de scaling, en règle générale, je constate avec désespoir que c'est un système assez mal vu. Globalement les gens préfèrent cette sensation de montée en puissance sans scaling, tant pis si ça nécessite de casser les mécaniques de tous les combats suivants du jeu.

L'absence de scalling est plus intéressante dans un jeu plus linéaire. Comme ça, tu peux plus facilement gérer le niveau du joueur vs le niveau des mobs. Et comme ça, quand tu reviens dans des zones du début, oui tu roules sur les mobs (et c'est plaisant)

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Un boss où il suffit de spammer "Attaque" n'a rien de très intéressant. v.v
Comme la plupart des boss de DS2 :oups:

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Pour le buffeur, ben, y en a pas dans les Dark Souls ? Ton perso réagis à l'input sur le moment. La seule exception
Je sais pas. Certaines fois, j'avais une roulade dans le buffer, et elle partait après l'impact du coup (roulade trop tard), le perso part en roulade, ça nique mes timings, je prends le reste du combo je meurs. Des fois, pas de roulade dans le buffer (malgré mon input), et j'ai le contrôle du perso dans la même situation. Toujours pas compris le pourquoi de la différence.
DS1, je crois me souvenir que rien n'allait dans le buffer. DS3, la roulade y entre si tu te fais toucher avant. Au moins, c'est régulier, et on sait ce qui va se passer v.v
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Posté par: Rodrigo le jeudi 04 novembre 2021, 11:19:40
Quelques mois après Demon's Souls, j'avais envie de me replonger un peu dans un From Soft, mais je reste traumatisé par Dark Souls et son level design des enfers, du coup ... j'ai recommencé Sekiro ! Et je pensais rouler sur le jeu, après avoir appris à jouer agressif, en parant tout et en maitrisant bien le mikiri, mais la reprise fut difficile... Première grosse différence avec mon premier run : l'infilitration n'enseigne pas assez les fondamentaux du jeu, donc j'ai bien plus souvent attaqué des zones le sabre à la main en fonçant sur des groupes d'ennemis en enchainant parade et coup mortel. Et rien que ça, ça change tout le tempo du jeu, ça permet un bon drill des mécaniques de parade et le tempo s'accélère. Et si certains (mini-boss) comme l'ogre m'ont posé pas mal de souci (super le premier mur du jeu qui incite à dodge tout alors que le jeu pousse à la parade), ça commence à aller de mieux en mieux !

Petit état des lieux des boss vaincus :

(Cliquez pour afficher/cacher)

J'ai fait un passage également par le Donjon Abandonné (après le ninja du "puits"), mais ça me dirige vers les profondeurs d'Ashina, alors que je voulais me rendre au mont Kenpo. Et ça me rappelle mon ultime traumatisme sur Sekiro : les sans-têtes. Dont un exemplaire se trouve justement en plein milieu du donjon abandonné, ce qui ne me donne pas très envie d'explorer la zone. Dans mon souvenir, ces bestioles nécessittent un confetti et même avec ça, je me faisais éclater soit par la terreur, soit par des attaques cheloues qui one shot. Du coup, je pense les contourner au max jusqu'à trouver un marchand de confettis fiable.

Et niveau mécanique, j'ai encore un souci avec les attaques Kanji de balayage. Je sais qu'il faut sauter, mais je ne déclenche (presque) jamais l'animation de dommage sur la posture (comme pour le mikiri), je rate quelque chose ? J'ai souvent le réflexe défensif de faire un saut en arrière, mais même quand je reste lucide et que je tente de sauter sur place, je retombe juste devant l'ennemi, ce qui permet de taper, mais n'affecte pas autant la posture. Une astuce ? Je dois acheter une compétence pour ça ?

En conclusion, en ayant bien assimilé la mécanique de parade, et en reprenant le jeu depuis le début, je vois à quel point le jeu est cohérent, et ses mécaniques de combat ciselées, c'est un vrai kif quand on maitrise un peu d'enchainer les combats avec des perfect parrys pour punir super vite, ça change totalement l'expérience et le tempo du jeu ! Après, je profite aussi de mes souvenirs qui me permettent d'accélérer les phases d'apprentissage de boss. Il faudra voir si je m'en sors aussi bien une fois que j'arriverai à la Chouette (où je m'étais arrêté). Je préfère pour l'instant le level design de Demon's Souls, mais en termes de combats et de mouvements, Sekiro est tellement jouissif, et à mes yeux, supérieur aux autres From Soft !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 04 novembre 2021, 14:17:15
la parade est un peu la recette miracle.

Bon résumé de Sekiro :miou:

D'ailleurs, toutes les attaques de l'ogre se parry, sauf ses choppes, mais c'est pas ultra intuitif quand on est devant. GG d'avoir passé le 7 lances d'Ashina, et le ninja dans le puits, ils sont pas les plus simples en tout début de partie :oui:

Pour le sans-tête et le donjon abandonné, je te laisse explorer, mais si tu veux des tips ou quoi, hésite pas :8):

Pour le balayage, faut sauter sur place (sans reculer ou se déplacer), et rappuyer une fois sur la touche saut quand tu es en l'air. Comme ça, tu pourras atterrir sur leur tête et leur infliger de la posture. Pas besoin de compétence (mais le tuto est pas super clair, et il n'apparait qu'une fois, j'ai aussi galéré avant de comprendre comment ça marche :oups:)

GL pour Geni ! Tes souvenirs sont bons, c'est bien le test final voir si tu as compris (et acquis) toutes les mécaniques. Le combat est vraiment chouette si tu les as, et ça semble être ton cas, donc tkt ça va juste être un vrai kiff ! (et tu vas l'éclater !)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 04 novembre 2021, 22:20:05
J'ai relancé une NG+2 de Dark Souls III car j'ai vraiment adoré le jeu et j'étais passé à côté de beaucoup de choses (dont des boss!).
Il fallait donc que je recommence.

Me voilà niveau 201... (monter un niveau me côute un peu plus de 300 000 âmes  :hap:), j'en suis à la fin du jeu et j'ai décidé de fouiller de fond en comble les DLC, surtout le 2e.
Et après de longues heures je trouve enfin le dernier boss que je n'avais pas fait lors de ma 1ere partie :

[Spoil de boss et beaucoup de sel] :
(Cliquez pour afficher/cacher)

J'ai cramé mes 23 braises dispo, je dois en refarmer, car c'est même pas envisageable d'aller le combattre sans ce bonus de PV.
Et je sais que mon avis sera loin de faire l'unaminité mais je le dis : Boss completement surcôté qui mérite d'être dans le top5 des pire boss de DS III.

Et oui je sais ce que vous allez me dire :

Git Gud Sani
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 04 novembre 2021, 22:53:17
C'est mon boss préféré de la saga, mais ce n'est pas pour ça que je vais dire ça : il n'est bien sûr pas dans le top 5 des pires boss de la saga. On doit bien en trouver une dizaine qui sont réellement à chier des briques, et Midir est loin devant, de manière très objective.

Sur ton soucis, plusieurs choses. D'une, le faire en NG+2 en découverte est très probablement une grosse partie du problème.
De deux, dans la plupart des cas la défaite vient d'un manque de maitrise. Je m'explique pour ne pas que tu penses que je suis pédant : cela ne se voit peut être pas (je ne l'ai moi-même pas capté pendant plusieurs heures), mais ses patterns sont extrêmement bien réglés pour que le joueur vise la tête. Tu peux penser que ce sont des conneries pour le moment, mais je l'ai déjà eu en 1/2/3 tries, pas plus, juste en connaissant les patterns et en sachant comment appréhender ses mouvements. Donc, quand tu vises autre chose que sa tête, non seulement tu ne fais aucun dégât, mais comme il n'est pas prévu pour être combattu de la sorte, cela peut vite se finir (et mal pour toi).
Avec la même logique, invoquer des PNJ sur lui est une très mauvaise idée pour deux raisons. 1/cela booste sa barre de vie qui est déjà (très) conséquente même en NG, 2/cela dérègle ses patterns, et ce faisant tu perds la précieuse rythmique qui est la clé de la victoire.

Quant au lock, une règle universelle dans les Souls (ou même Bloodborne) est d'éviter de lock les gros ennemis (comme lui).

Pour ton arme les dégâts causés ne sont pas un bon indicateur. Il vaut mieux avoir une arme légère mais qui fait des dégâts plus vite qu'une grosse arme qui fait des dégâts de brutasse mais lents. C'est tout simplement le DPS (dégâts par seconde, tu dois connaitre si tu aimes les jdr), et il est très possible d'avoir une arme qui est moins bonne sur le papier mais plus rentable en combat réel, surtout quand cela va vite comme ici.

Pour finir je déconseille les braises, déjà parce que c'est chiant de farmer, mais aussi parce que si tu dois t'entrainer autant que ce soit avec une barre de vie normale, surtout qu'avec lui il y a peu de chance que le bonus de vie des braises fasse une grosse différence, et qu'à ton niveau tu dois avoir une grosse barre de vie déjà. Je t'ai aussi dit de pas invoquer l'ordi mais si tu veux de l'aide humaine, mon code Steam est le 67731932, je dois avoir une partie qui traine en NG+2 (je ne garantie rien, je l'ai jamais fait à deux, je ne connais pas ses réactions quand il doit jongler entre deux adversaires).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 04 novembre 2021, 23:37:12
Je pense aussi que le NG+2 n'aide pas pour une découverte de boss. Pourtant le Roidémoniaque dans le lac incandescent ne m'a posé aucun problème alors que j'avais pas vu cette zone en 1ere Game;
Apres.. on parle des DLC donc forcement on est en haut de la courbe de difficulté.

Pour en revenir à notre boss :
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Posté par: Taiki le vendredi 05 novembre 2021, 08:47:46
https://youtu.be/D8wzuZNR-qg

Je pose ça la si ça intéresse des gens :niak: 20mn de Elden Ring présentation totale.
Je préviens ça spoil deux boss et 2-3 zones du jeu mais ça a l’air d’être le début.

Ça fait très très Dark Souls mais ça me gêne pas la hype est level max  :oui: cette direction artistique bordel. Maintenant je fais un black out sur les trailers jusqu’à la sortie c’était le dernier. J’étais trop curieux pour me retenir de voir v.v

Bon courage pour Midir sinon Sani ça a été un gros mur pour beaucoup et surtout tu le fais en NG+2 ça m’étonne pas que tu galères meme plus que la normale. C’est un fight d’endurance les patterns (a part le laser) sont pas trop durs à gérer une fois bien compris !

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 05 novembre 2021, 08:55:07
Dans DS3 j'ai appris relativement vite à ne pas essayer de tanker du tout et de survivre rien qu'à faire des roulades v.v Du coup arrivé à un certain stade je n'ai même plus de bouclier sur le dos et je fais les grosses brutes (Nameless King, Friede, Midir, Gael, Soul of Cinder, Princes Jumeaux) rien qu'à la roulade. J'aurais donc tendance à te conseiller de t'entrainer dans ce sens. Comme tu l'as remarqué DS3 est plus rapide, et par conséquent plus porté sur l'esquive. Le fait que les armures ne confèrent plus les mêmes avantages en terme de protection (même quand elles sont améliorées) que dans DS 1/2 est un signe qui va dans ce sens. J'aurais même tendance à dire que les build force/tank sont assez pénalisés puisque les boss en late game sont très rapides et ont un très bon équilibre.

Sinon quand il donne des coups dans tous les sens, c'est exactement ça qu'il faut viser. Avec l'habitude tu verras que ces phases ne sont, contrairement aux apparences, pas aléatoires. Quand tu arriveras à les esquiver tu auras des ouvertures pour sa tête. Le secret, c'est de ne pas fuir et de rester devant lui de manière générale (d'où le fait que maitriser les roulades est hyper important). Ainsi, quand il finit son cycle, tu peux lui taper en plein dans le tarin. Au contraire si tu restes dans ses pattes il fera tout pour te déloger, et sa meilleure manière pour faire ça est de cracher du feu à outrance.

Globalement le bon comportement à avoir est de ne pas rester dans ses pattes et de bien rester devant lui, aussi peu intuitif que cela paraisse. Pour ses attaques de feu il n'y a pas de technique secrète, les dragons des Souls (ou autres créatures ailées comme la monture du Nameless King) ont très souvent ce genre d'attaque de zone qui nécessite de s'éloigner temporairement. Une autre de ses attaques en apparence inévitable est quand il vole et enflamme l'arène. En réalité il n'enflamme pas vraiment l'arène, tout est question de perspective (mais je n'en dis pas plus :hap:).

Autre astuce : quand tu commences le combat, il commence toujours avec la même attaque. Avec l'habitude tu arriveras à l'éviter (pas très compliqué, il suffit de le longer par la gauche) et à arriver au niveau de sa tête quand il se retourne, ce qui te donneras déjà de précieuses attaques à la tête (et qui du même coup t'apprendras à réagir quand il recommencera le pattern plus tard).

Pour ton armement, le Saignoir de DS3, c'est de la merde :ange: Dans ton cas je te conseille plutôt l'Espadon de Farron ou l'Espadon du Chevalier-Loup. Midir est sensible à la foudre mais c'est pas ça qui va faire fondre sa barre de vie non plus, pour la bonne raison que sa caractéristique dominante, plus que d'être un dragon, est d'être un dragon abyssal (d'où l'intérêt des deux armes sus-citées).

@Taiki Aïe ça va être dur de pas ouvrir ton lien :'(
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Posté par: Cap le vendredi 05 novembre 2021, 09:41:44
@Taiki je me retiens très fort de cliquer dessus, j'ai trois potes qui me l'ont envoyé en privé aussi. Je suis en mode no spoil jusqu'à la sortie, c'est dur X.
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Posté par: Snai le vendredi 05 novembre 2021, 12:28:00
Il faut résister au Spoil ! Tenez bon !

C'est quasiment mission impossible de nos jours, sauf si l'on déserte les réseaux sociaux... !

Vivement le jour de sa sortie, je pourrais backseater chompir à loisir  8-)
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Posté par: Taiki le samedi 06 novembre 2021, 05:28:55
Oui faudra faire attention les prochains mois. Perso je pouvais pas résister cette fois, puis au moins ça me rassure vu qu’on avait quasi rien vu jusqu’ici. Ça a l’air vraiment incroyable notamment niveau direction artistique et gameplay. Je l’ai d’ailleurs direct précommandé :oui: vivement.
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Posté par: Cap le dimanche 07 novembre 2021, 13:34:07
LA DANSEUSE MEILLEUR COMBAT §

Ces patterns tellement kiffant, subtils comme il faut, ses pas en rythme avec la musique, la montée en puissance. Je regrette que ce soit si court, j'en veux encore des comme ça (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)
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Posté par: Snai le dimanche 07 novembre 2021, 14:51:17
Citation de: D_Y
Pour ton armement, le Saignoir de DS3, c'est de la merde :ange: Dans ton cas je te conseille plutôt l'Espadon de Farron ou l'Espadon du Chevalier-Loup.[...].

Tu dis ça a cause de sa portée réduite par rapport aux 2 autres espadons ? Non parce que à partir du moment où j'ai obtenue cette arme dans ma 1ere partie (route des sacrifices je crois (donc plutot early)), j'ai fait tout le jeu avec cette arme ; et j'ai pas eu de problème de DPS ou d'un manque de dégats (même sur Gael). le Scale S en force en upgrade +10 est également très intéressant
C'est à partir de ma NG+2 que j'ai commencé à crafter les armes de boss pour jouer sur des ultra espadons de boss (je ne joue plus le saignoir donc).

Je suis pas encore retourné sur Midir ; je dois d'abord "farmer" des écailles de titanites pour upgrader au max les armes que je vais tester sur ce boss.
.. Encore un peu de préparation avant de retourner en enfer  :8):

@Cap  : GG pour ton avancée dans le jeu ! Et content de voir que la Danseuse t'aies plu !  J'ai beaucoup aimé ce boss même si mes 1ere tentatives étaient assez désastreuses (mauvais timings de roulade et endurance tjrs a sec a cause du tank  :oups: )
(https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)
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Posté par: D_Y le dimanche 07 novembre 2021, 20:22:34
Le Saignoir est une excellente arme en début de jeu (quand on la trouve) mais trouve ses limites en late game, En gros elle a un meilleur DPS que les grandes haches ou les espadons, mais un moins bon que les meilleures épées droites (dont certaines font autant voire plus de dégâts quand elles sont upgrade à fond).
C'est une arme qui a le fion entre deux chaises, même si dans l'absolu c'est pas une pauvre épée brisée non plus, on peut très bien finir le jeu avec, c'est juste pas la plus opti.

Comparée aux deux autres armes que j'ai cité, je ne sais pas de combien est ton bonus de scaling, mais l'Espadon de Farron par exemple est à 258 de dégâts de base contre 190 le Saignoir. Même si elle scale pas en S, il est tout à fait possible qu'elle fasse plus mal que le Saignoir en fin de compte, après c'est à toi de comparer les chiffres. Par contre dans le contexte je suis sûr à 100% que ces deux armes seront mieux que le Saignoir, parce qu'elles ont la particularité d'offrir 20% de dégâts en plus contre les ennemis abyssaux, scaling ou pas scaling. D'où mon conseil de les dépoussiérer pour l'occasion.
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Posté par: Taiki le mardi 09 novembre 2021, 14:22:30
Je suis comme un gamin j’ai été pris pour participer au network test de Elden Ring ce week-end  :oui: quel plaisir j’ai postulé en random en plus en voyant la news sur Twitter.

Je vais me full spoil mais honnêtement depuis le trailer de gameplay j’ai juste envie d’y jouer voir les mécaniques de jeu et me plonger un peu dans l’univers.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/2/1636463800-4fc517ae-83ce-411e-8020-09cc9185dbf2.jpeg)
PRAISE THE SUN, déjà en train d’être pre-download.

Bien entendu je spoil rien vous en faites pas :oui:
L’attente jusqu’à vendredi soir va être longue.

(https://s.keepmeme.com/files/en_posts/20200903/sad-lonely-man-narcos-waiting-meme-901690d99bd70d5ded584463ce49c216.jpg)
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Posté par: Cap le mercredi 10 novembre 2021, 00:23:14
Trop bien Taiki, enjoy ! J'avais vu passer perso, mais j'ai préféré rester sur du nospoil, j'ai résisté. La hype monte doucement mais sûrement :oups:
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Posté par: D_Y le mercredi 10 novembre 2021, 13:47:53
J'ai rêvé cette nuit que je coiffais Taiki au poteau en recevant le jeu en avant-première, puis je me suis reveillé en position foetale en pleurant.

Par contre j'ai préco le jeu.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 10 novembre 2021, 14:33:56
La Hype monte d'un cran !  Profite bien de ton WE de teste Taiki !
J'hésite encore à préco le jeu  :^^':  ma dernière préco fut une belle piqûre de rappel sur le fait qu'il faut toujours attendre avant d'utiliser sa carte bleue  v.v

Bon sinon @D_Y, j'ai suivi tes conseils concernant Midir :
(Cliquez pour afficher/cacher)

Bref, je lui ai littéralement roulé dessus ; j'ai consommé 5 estus au total et j'ai juste eu l'impression d'avoir completement arnaqué le jeu  :(
Bien que je sois satisfait d'avoir enfin terminé tous les boss de DS3, je reste vraiment sur ma faim, je m'attendais à un combat un peu plus équilibré et pas aussi facile  X.

Ducoup mon avis change pas : Gael >>> Midir

Je ne vais pas relancer une NG+3 pour refaire ce combat.
Par contre je vais faire un Randomizer en partant sur une nouvelle partie avec la classe mandiant  :oui: j'ai trop hâte !

Et ensuite, j'attaque Sekiro !
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Posté par: Taiki le mercredi 10 novembre 2021, 17:45:47
Merci ! :oui: c'est préco aussi ma confiance est aveugle. Je vous envie de resister au spoil d'un côté, j'ai deja vu pas mal de choses même si ça se limite qu'au début du jeu heureusement :niak: pas mal de youtubeurs Souls ont pu y jouer (à la beta) et commencent à mettre leurs avis j'ai pas pu m'empêcher de regarder.
Du coup dommage personne pour en discuter, car y a quelques points qui me gênent de ce que j'ai vu  :^^': mais ça a l'air quand même incroyable. Vivement vendredi soir que j'expérimente moi même.

@D_Y  :miou: quel beau rêve.
D'ailleurs c'est encore loin mais si tu le prends sur play ça te dirait une run en coop (après une premiere run solo ofc) ? La coop a l'air mieux pensé et avec l'open world ça peut être fun potentiellement.
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Posté par: D_Y le mercredi 10 novembre 2021, 19:57:04
@Sani Bravo ! Tu vois il est pas si compliqué avec la bonne technique. Par contre ouais avec ton armure de char Panzer et ta barre de vie de la taille de l'Everest, t'aurais pu frôler un petit peu plus avec le danger :R Mais GG quand même, je pense que même comme ça, il aurait été compliqué en y allant en bourrin.

Tu me diras ce que ça vaut le Randomizer, j'ai toujours voulu essayer sans prendre le temps d'installer le mod.

@Taiki Il faut voir le contexte avec mes cours + le décalage horaire entre nous deux. Aussi le petit détail que je n'ai pas le PS+ :niak: Mais je peux investir pendant un ou deux mois juste pour ça si les retours sur le multi s'avèrent positifs, je pense ça pourrait être cool ! (sauf si c'est équilibré à l'arrache comme DS3). Par contre je sais pas s'il y a cross play entre les PS4 et 5, vu que j'aurais l'inferior version. Mais si oui, ouais je suis chaud, on verra tes retours de tes aventures de ce we :oui:

Sinon le spoil c'est chaud mais ça va payer, je veux être totalement vierge lors de ma run découverte :niak:
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Posté par: Snai le jeudi 11 novembre 2021, 14:23:12
Concernant le Rando il faut vraiment bien le régler..
La 1ere rando, j'au droit a des Dragon Slayer armor en trash mob au cimetière et un lézard cristallin a la place de Iudex Gundyr ; il depop avant que sa barre de vie (barre de vie de boss donc) tombe à 0. Donc coincé au début du jeu.

2e Rando, tout commençait plutot bien, Vordt a la place de Iudex, Soul of Cinder à côté de lige-feu, des Worms géant sur le mur de Lothric... Mais sur le village des morts vivant (là ou ca bombarde de projectiles); j'avais plein de Oceiros + Dragon slayer armor qui se suicidaient je suis monté lvl 200 en quelques heures..

Ducoup je repars dans une 3e Rando pour éviter d'avoir ce genre de truc cassé.. parce que pouvoir monter a un niveau NG+3 en quelques heures ca casse le délire  :/
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Posté par: Rodrigo le vendredi 12 novembre 2021, 12:08:20
Après une petite pause d’une semaine, j’ai repris mon périple dans Sekiro et je viens de clean le mont Kenpo de long en large !

(Cliquez pour afficher/cacher)

Hâte de me mesurer à un nouveau gros boss, dans mon souvenir le jeu était quasiment un boss rush mais en fait les vrais sont assez peu nombreux… Vous me conseillez quoi comme chemin entre la vallée engloutie ou les profondeurs d’Ashina ? Et est-il nécessaire d’aller buter les sans-têtes ou je peux continuer à les ignorer superbement (déjà le troisième que je croise si je me trompe pas) ?

Pour Elden Ring, j’ai un peu regardé des vidéos, toujours rebuté par l’aspect Dark Souls 4, mais là plus grande mobilité et l’aspect open world me tentent vachement ! J’espère que y’aura un vrai mode coop et une bonne gestion des feux de sauvegarde ! Et que le système de combat aura des contres aussi permissifs que dans Sekiro, dans Demon’s Souls j’ai jamais assimilé le timing (mais c’était pas nécessaire), et je préfère cette approche aux roulades ! Bien curieux aussi de voir si on percevra une différence au niveau du lore avec les Souls, vu que la contribution de Martin semble bien nébuleuse. En tout cas hésite pas à donner tes impressions sous spoil @Taiki , je suis pas dérangé par le spoil, surtout au niveau des mécaniques !
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Posté par: Taiki le samedi 13 novembre 2021, 08:35:07
D_Y je sais pas pour le cross play j’avoue à voir. Mais en vrai je me suis trompé la coop est un peu comme les anciens opus ça te renvoie dans ton monde après avoir buté un boss ou changé de zone. Nul à chier donc v.v

@Rodrigo du coup mes impressions après 3h de jeu. Sans spoil juste au niveau des mécaniques. Je mets quand même sous spoil pour ceux qui veulent vraiment rien savoir.

(Cliquez pour afficher/cacher)

Avec spoil au niveau de qq boss :

(Cliquez pour afficher/cacher)

Globalement le jeu tue, c’est vraiment une nouvelle approche mais ça a l’air vraiment réussi. J’adore le cheval :hap: vivement la prochaine session. Il en reste 3.
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Posté par: D_Y le dimanche 14 novembre 2021, 02:15:53
@Taiki Tu penses qu'il aura la portée d'un Bloodborne ou c'est mal parti ? Contrairement à Floax c'est justement l'aspect open world qui me fait peur :oups:
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Posté par: Taiki le dimanche 14 novembre 2021, 15:30:25
J’ai jamais fait de coop sur Bloodborne donc je saurais même pas te dire. Mais globement j’ai aidé quelques mecs à battre le boss tendu de la bêta test et j’ai l’impression que c’est le même système tu mets ta marque juste devant le brouillard, t’es réexpédié dans ton monde après l’avoir vaincu. Jamais aimé ce système et j’aimerais jamais. Quitte à foutre de la coop faut le faire correctement mais bref :hap: après c’est le solo qui m’intéresse.

Sinon j’ai fini la bêta test ça m’aura pris à peu près 5h :hap: j’ai rien loupé normalement.
Y’a encore une session demain mais bon vu que j’ai tout vu globalement je vois pas l’interêt de la faire. Puis les loots et certains emplacements d’ennemis seront pas les mêmes dans le vrai jeu j’en suis persuadé.

En vrai j’ai vraiment adoré mais je suis légèrement mitigé sur quelques points je sais pas. Ça a pas encore totalement cliqué pour moi. Je jugerais sur le vrai jeu, a voir s’il finira par me convaincre sur ces points précis je lui laisse le bénéfice du doute, de toute façon c’est qu’une bêta avec un équilibrage différent et c’est juste la zone de départ.

Et rassurez vous la difficulté est au rendez vous imo :niak: Maintenant c’est black out total jusqu’au 25 février. Rendez vous sur ce topic pour en discuter fellow tarnished v.v
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Posté par: Cap le dimanche 14 novembre 2021, 19:29:30
Hâte de me mesurer à un nouveau gros boss, dans mon souvenir le jeu était quasiment un boss rush mais en fait les vrais sont assez peu nombreux… Vous me conseillez quoi comme chemin entre la vallée engloutie ou les profondeurs d’Ashina ? Et est-il nécessaire d’aller buter les sans-têtes ou je peux continuer à les ignorer superbement (déjà le troisième que je croise si je me trompe pas) ?

Le jeu pousse à d'abord faire la vallée engloutie puis les profondeurs, mais l'ordre est comme tu le souhaites. Sache juste que si tu fais les profondeurs en premier
(Cliquez pour afficher/cacher)

Les sans-têtes sont complétement optionnels, mais si tu veux t'y frotter, sache que plus tu avanceras dans le jeu, plus le combat sera simple (tu feras plus de dégâts, et tu auras plus de marge de manœuvre sur tes hps/posture). A aucun moment ils ne disparaissent :8):
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Posté par: D_Y le dimanche 14 novembre 2021, 20:34:27
@Taiki Je parle du jeu solo, pas du multi. En gros on peut s'attendre à une tuerie niveau Bloodborne ou ça sent le pétard mouillé ?
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Posté par: Taiki le lundi 15 novembre 2021, 04:36:29
@Taiki Je parle du jeu solo, pas du multi. En gros on peut s'attendre à une tuerie niveau Bloodborne ou ça sent le pétard mouillé ?

Ah j’ai mal compris my bad.
Ça sent pas le pétard mouillé clairement pas mais c’est aussi dur de juger le jeu sur la première zone. Ce qui est sûr c’est que l’open world enlève ce côté intimiste des formules précédentes et atténue l’ambiance oppressante, du moins sur ce début. Mais c’est un peu logique, la liberté implique forcément moins de pression.

Après on sait qu’il y a des donjons legacy coupés de l’open world à l’ancienne donc je les attends de ce côté là pour retrouver l’ambiance et ces sensations que j’aime particulièrement.
L’open world a ses bons côtés après je spoilerais rien mais c’était bien rempli, l’exploration était récompensée, mystères, challenge. Penser open world Breath of the wild plutôt que Ubisoft et ça c’est rassurant quand même :oui:

Le jeu a l’air vraiment vraiment bien, mais c’est dur de le juger vraiment sur cette bêta test encore une fois, je suis persuadé que le jeu sera pas tel que je l’ai vu dans le jeu final aussi donc c’est pour ça que je me garde d’avoir un avis trop tranché pour l’instant, y’a des mécaniques que j’aime bien, d’autres moins. A voir a la sortie.

Mais va y avoir du taf pour être au même niveau qu’un chef d’œuvre comme Bloodborne on va pas se mentir, ce que j’ai vu me laisse pas penser ça pour l’instant.
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Posté par: Rodrigo le jeudi 18 novembre 2021, 13:14:55
Merci pour ton retour @Taiki ! Ça me rassure sur l’aspect exploration, après perso Bloodborne est de loin le FromSoft auquel j’ai le moins adhéré (gros problème avec l’univers du jeu), perso j’espère que l’on retrouvera une claire inspiration Sekiro dans le jeu final (j’ai vu qu’il y avait déjà de l’infiltration et un système de « posture », curieux de voir ça).

Merci @Cap pour les conseils, du coup j’ai bien avancé depuis mon dernier message ! J’ai voulu me rendre aux profondeurs d’Ashina et je me suis retrouvé … dans la vallée engloutie, j’ai hésité à rebrousser chemin pour skip les deux singes, et puis je me suis dit qu’il fallait pouvoir les passer pour espérer vaincre le boss de fin sereinement !

(Cliquez pour afficher/cacher)

Y’a vraiment une question de mindset qui est super importante dans ce jeu, les boss peuvent t’anéantir en deux coups, mais en se focalisant sur l’apprentissage des patterns et des punitions optimales, en acceptant l’échec, tout passe crème ! Maintenant j’ai plus aucune excuse pour ne pas finir le jeu, ça prendra le temps qu’il faut, mais je vais réussir cette fois.  :akuma:
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Posté par: Duplucky le jeudi 18 novembre 2021, 13:29:59
@Taiki C'est quoi la différence entre open world BOTW et open world Ubisoft ? Pour moi c'est la même chose : des endroits en hauteur à activer pour dévoiler un bout de carte, une carte immense et vide farci de contenu répétitif et j'en passe.
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Posté par: Rodrigo le jeudi 18 novembre 2021, 15:31:23
@Taiki C'est quoi la différence entre open world BOTW et open world Ubisoft ? Pour moi c'est la même chose : des endroits en hauteur à activer pour dévoiler un bout de carte, une carte immense et vide farci de contenu répétitif et j'en passe.

Les points d’interêt (marqués sur la carte), Botw te force à trouver toi même tes points d’interêt avec un level design qui permet d’avoir de la visibilité sur des objectifs de moyenne distance (pas qu’avec les tours). Et la capacité à récompenser le joueur pour toute tentative d’exploration (Bon les korogus sont pas dingues mais c’est du contenu crée « à la main » et pas généré aléatoirement). Compare l’exploration d’un far cry ou The witcher avec Botw, le level design change complètement la perspective avec ce qu’il révèle de la carte au joueur. (Après je conçois qu’après 40h on puisse trouver Botw répétitif, mais en comparaison avec du Far Cry/Assassin’s Creed je trouve que la différence est importante)
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Posté par: Cap le jeudi 18 novembre 2021, 16:16:50
Ca fait ultra plaiz de te lire Rodrigo ! GG pour ta victoire ! T'es bien parti pour arriver à la fin du jeu là, GL pour la suite !
Clairement la zone du palais de la source est la plus belle, sans discussion <3

Par contre, si tu as eu un anneau, c'est que tu as affronté un Shichimen, et pas un sans-tête. Les shichimen ont bien une tête (:hap:), se battent avec un grand bâton et invoquent des genres de sphères violettes. Là où les sans-tête ont vraiment pas de tête, et se battent avec une grande lame :8):
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Posté par: Taiki le samedi 20 novembre 2021, 12:34:52
@Duplucky Oui comme Rodrigo l'a expliqué, c'est la surabondance de trucs à faire pour l'open world Ubisoft. Collectibles, quêtes à deux balles répétitives. Trop de tout. La quantité sur la qualité, puis tu fais que suivre la boussole la majorité du temps. Je critique pas c'est un choix de game design et signature des jeux Ubisoft en particulier meme si d'autres jeux ont la même formule. De base je suis pas un fan des open worlds, les jeux linéaires/semi-ouvert me plaisent plus car c'est encadré, les développeurs peuvent calibrer l'expérience au millimètre.

Dans le cas de Breath of the Wild, et Elden Ring du coup de ce que j'en ai vu, l'exploration est récompensée, le monde regorge de mystère (rien que la première zone j'ai vu des trucs vraiment sympathiques, et y'a zero quêtes traditionnelles, c'est plus comme dans les autres opus du jeu, tu vois un PNJ, il te parle d'un truc et c'est à toi de comprendre ou aller/quoi faire, le jeu ne t'indique rien.

T'as pas de but spécifique, juste tu vas ou tu veux dans l'ordre que tu veux. A priori dans Elden Ring les ennemis ne scaleront pas selon ton niveau et ça j'adore aussi, si tu vas dans une zone dure dés le début, elle sera quand même faisable si tu maitrises très bien les mécaniques du jeu, là ou c'est impossible dans pas mal d'open worlds (j'ai en tête The Witcher III et les Assassin's Creed).

J'aurais préféré un jeu linéaire/semi monde ouvert comme les précédents From Software, mais au moins je suis rassuré sur la direction qu'à prise l'open-world. La patte From Software est clairement là.

Sinon bon c'est dans le sujet du topic car c'est le Souls-like le plus qualitatif qui existe : j'ai enfin acheté Nioh 2.
J'attendais qu'il baisse de prix depuis très longtemps (depuis le day one en fait), j'avais vraiment adoré le 1 malgré ses défauts. Je l'ai vu à 20 balles aux soldes Black Friday, il m'en fallait pas plus, le prix le plus bas que j'ai vu sur le jeu jusqu'ici.

Et après trois missions, avoir vaincu 2 boss, je prends un pied monstre. Le personnage n'est pas imposé donc 1h dans la création de personnage la base. Mais surtout ce gameplay bordel, ils ont gardé celui du 1 en l'améliorant énormément. Il y a désormais deux skills de démon activables à tout moment avec une jauge spéciale à cet effet, un dash hyper rapide qui consomme de cette même ressource. Il y a une mécanique qui ressemble énormément au Contre Mikiri de Sekiro ajouté, pareil ultra jouissif de le placer. Egalement la posture de Sekiro fait son retour sur Nioh 2 (pas de vergogne chez Team Ninja pour prendre des mécaniques de Sekiro, mais bon ça rend le gameplay plus profond :oui: )

Le jeu offre du challenge dés le début, le premier boss m'a un peu fait sué mais alors le deuxième, j'y ai bien passé 1 heure, mais j'y retournais avec plaisir tant le fight est bon. Sans parler des fights contre les démons, énormément de pression la moindre erreur c'est terminé. Vraiment la formule Souls comme je l'aime avec un gameplay nerveux, exigeant, du challenge. Je regrette pas d'avoir attendu pour me le faire, ce sera du coup mon jeu jusqu'à Elden Ring v.v
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Posté par: Duplucky le samedi 20 novembre 2021, 12:54:13
Je comprends mieux même si je trouve qu'un BOTW ne récompense pas plus l'exploration qu'un Assassin's Creed mais ok, je comprends mieux le truc à propos des points d'intérêts. v.v

Pour Nioh 2, faudrait que je le reprenne mais j'ai eu le malheur de le prendre à sa sortie et le jeu n'était absolument pas équilibré et hyper frustrant à jouer plus qu'autre chose. (En plus, la mise en scène de l'histoire était complètement à la ramasse.  v.v ) Ceci dit, effectivement, il y avait beaucoup de possibilités de combat, le jeu était riche à ce niveau-là.  :oui:
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Posté par: Rodrigo le mardi 23 novembre 2021, 18:18:56
J'arrive presque à la fin de mon périple Sekiro !

Merci pour la précision @Cap , depuis le début je ne les distinguais pas, je pensais que c'était tous des sans-tête.  ;D Du coup ça m'a donné de la confiance et je suis allé détruire quelques sans-têtes que j'avais toujours esquivé, rien de bien difficile avec mon niveau de force et du loot de qualité à la clef !

(Cliquez pour afficher/cacher)

@Taiki : Merci pour le retour sur Nioh 2 ! Je ne m'y étais jamais intéressé jusqu'à il y a peu, mais il me tente bien à l'avenir pour "rester" un peu dans l'esprit Sekiro (système de parade, le mikiri, le cadre), mais ce qui m'effraie un peu, c'est la diversité des builds et des possibilités de jeu : ça a l'air encore plus riche que les jeux de FromSoft sur ce plan là et je trouve ça un peu intimidant. (1h de création de personnage, dans Demon's Souls j'avais fait ça en 5min) Tu penses que ce serait mieux de commencer par le 1 du coup ? (ou c'est le même délire)
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Posté par: Taiki le mardi 23 novembre 2021, 19:56:19
Bon courage pour le boss de fin Rodrigo :hap: c’est un des boss les plus durs tout Souls confondu qu’est ce que j’en avais chié :niak: pour le démon de la Haine c’est bizarre oui ça demande un playstyle complètement différent de ce que le jeu t’as appris tout au long, mais bon avec le recul c’est un fight sympa :oui:

Citer
@Taiki : Merci pour le retour sur Nioh 2 ! Je ne m'y étais jamais intéressé jusqu'à il y a peu, mais il me tente bien à l'avenir pour "rester" un peu dans l'esprit Sekiro (système de parade, le mikiri, le cadre), mais ce qui m'effraie un peu, c'est la diversité des builds et des possibilités de jeu : ça a l'air encore plus riche que les jeux de FromSoft sur ce plan là et je trouve ça un peu intimidant. (1h de création de personnage, dans Demon's Souls j'avais fait ça en 5min) Tu penses que ce serait mieux de commencer par le 1 du coup ? (ou c'est le même délire)

Pour la création de personnage c’est personnel je me suis amusé dessus tu peux très bien y passer que 5mn t’inquiètes.
Concernant la diversité c’est vrai que c’est plus riche que les jeux de From Soft, énormément de stats, de loots, de combinations avec les esprits, noyaux de démons.. ça peut être un cauchemar dans les menus si on est allergique à ça. Je dirais que c’est le point faible du jeu à mon sens, trop de temps passé dans les menus, on loot beaucoup trop d’objets inutiles qui encombrent.
Par contre la diversité des builds je trouve que c’est une bonne chose en vrai j’aime bien. Même le « contre Mikiri » a plusieurs formes et donc de façon d’être utilisé selon l’esprit que tu as sélectionné. Ça permet vraiment de se faire son playstyle à soi et si t’arrives a t’y plonger ça devient assez jouissif.

Le 1 c’est un peu pareil mais il y a moins de diversité je dirais donc peut être plus facile à prendre en main. Après honnêtement s’il y en a un à faire c’est le 2 il n’y a pas photo. C’est vraiment le 1 en mieux donc si tu comptes faire qu’un des deux je recommande chaudement le 2.

J’ai continué un peu d’ailleurs et je me suis fait refaire le fion par les mobs de la zone de la 4ème mission principale c’était violent. De façon surprenante le boss m’a pas fait galéré c’est bien le premier. Cette mission m’a fait comprendre qu’utiliser le dash de démon est vraiment fort pour esquiver certaines attaques au lieu d’utiliser un dash normal. Je l’utilisais que pour faire les contres mais en vrai c’est un super outil d’esquive faut pas hésiter, 10h a comprendre ça v.v ce novice
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mercredi 24 novembre 2021, 00:50:17
Bon courage pour le boss de fin Rodrigo :hap: c’est un des boss les plus durs tout Souls confondu qu’est ce que j’en avais chié :niak: pour le démon de la Haine c’est bizarre oui ça demande un playstyle complètement différent de ce que le jeu t’as appris tout au long, mais bon avec le recul c’est un fight sympa :oui:

Avec le recul, et ma petite expérience sur Sekiro, le démon de la haine n'est peut être pas si différent que ça des autres boss, et n'est pas complétement déconnecté du jeu en fait

(Cliquez pour afficher/cacher)

Bon et comme dit Taiki, bon courage pour le boss de fin ! Isshin est un sacré morceau, j'avais sacrément galéré moi aussi, mais ce fight quel plaisir !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le mercredi 24 novembre 2021, 21:21:52
@Taiki Ok, cool, je passerai directement au 2ème du coup si ça augmente mes chances d'accrocher. Mais probablement après Elden Ring pour pas frôler l'indigestion.

Bon bah ... Sekiro fini !

(Cliquez pour afficher/cacher)

@Cap : Merci pour les conseils, je vais laisser le jeu reposer un peu, mais je pense retenter le Démon de la Haine plus tard. Je l'ai un peu essayé, et ta strat semble plutôt efficace.  ;D

Et du coup un petit bilan du jeu :

Les + :

Les - :

Bref, malgré tous les défauts, l'expérience est tellement puissante, concentrée et cohérente, j'ai passé un excellent moment sur le jeu. Y'a clairement plein d'axes d'améliorations possibles, et j'espère vraiment un Sekiro 2 à l'avenir (ou une autre licence FromSoft qui reprendrait cette orientation "action pas RPG") pour rendre encore ça meilleur, mais en terme de gameplay pur, Sekiro est déjà pour moi au sommet. J'en viens presque que le système de posture devienne une norme pour tous les jeux avec des combats à l'épée. Je lui mettrais un 9/10.
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Posté par: D_Y le mercredi 24 novembre 2021, 23:04:05
@Cap Ben moi je trouve que le démon de la haine est justement le boss le plus "Souls-esque" du jeu. Les grosses bestioles de ce type sont très communes dans les Souls et c'est justement la sorte de boss où il ne faut pas temporiser à mid-range mais rester au contact (de manière générale d'ailleurs la plupart des boss des Souls ne sont pas fait pour la distance). Ce genre de combat est loin d'être unique à Sekiro.

Ça et le fait que toutes les mécaniques uniques à Sekiro ne servent à rien contre lui, à l'époque je pensais même qu'il avait été mis là pour faire plaisir aux joueurs des Soulsborne (pour ma part cela n'a pas marché).

Gg @Rodrigo sinon, t'es passé du traumatisé des Souls qui pense que ce sont des jeux impossibles à un type qui bute Ishiin avec un "goût de trop peu" v.v
En tout cas si t'as réussi à finir ce jeu je peux te garantir que tu peux te torcher tous les jeux FS existants en solo.

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mercredi 24 novembre 2021, 23:41:27
GG Rodrigo ! Isshin est un sacré morceau, mais un vrai plaisir une fois qu'on commence à maitriser le gameplay :miou:


@Cap Ben moi je trouve que le démon de la haine est justement le boss le plus "Souls-esque" du jeu. Les grosses bestioles de ce type sont très communes dans les Souls et c'est justement la sorte de boss où il ne faut pas temporiser à mid-range mais rester au contact (de manière générale d'ailleurs la plupart des boss des Souls ne sont pas fait pour la distance). Ce genre de combat est loin d'être unique à Sekiro.

Ah mais je suis complétement d'accord avec ça. Je suis d'ailleurs le type de jouer à coller le càc, et master roulade tous les pattern sur DS. Mais pour avoir vu jouer Konod, Chmop ou Sani, qui profitent plus du mid range, j'ai quand même l'impression que le gameplay de DS attend un peu plus de tempo et de phase à mid range que Sekiro.
Le démon de la haine, il est juste là pour punir si tu t'éloignes. Vraiment. A partir du moment où tu restes au càc, la parry fonctionne très bien (et on prend même pas de brûlure :hap:). Il te force à appliquer le gameplay Sekiro : maintenir le cac à tout prix
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Posté par: D_Y le jeudi 25 novembre 2021, 08:04:12
Mais on peut le parry ? Je me souvenais qu'il fallait juste bêtement le taper, puisque sa posture et sa vie sont les mêmes.

Sinon pas plus tard que la dernière page j'ai conseillé à Sani de rester au contact d'un boss qui est tellement punitif quand on s'éloigne qu'il le considérait dans le top 5 des boss tous Souls confondus v.v Dans DS3 si tu décides de t'éloigner les boss viennent d'eux mêmes sur toi (je sais pas si t'as fini le jeu depuis donc je ne vais citer personne mais c'est pour dire).
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Posté par: Cap le jeudi 25 novembre 2021, 09:27:35
On peut tout parry, sauf les attaques avec un kanji rouge (et encore, les mikiris peuvent se perfect parry, tout comme un unique grab du jeu (snake-eyes)). Donc oui, le Démon de la Haine se parry, et c'est ce qui permet de rester au càc sans se faire démonter justement. Après, il me semble qu'il prend quasi rien en dégâts de posture. J'irai vérifier :niak:


Il ne me manque que ce fameux boss justement (pas encore rencontré, mais on m'a soufflé son existence après Gaël), et j'aurais all bosses DS3 (mon retour sur le jeu soon). Je vois très bien ce que tu veux dire. Je tiens en exemple le Prince Démon. J'ai laissé un Chmop pantois quand j'ai lâché un "mais c'est un démon de la haine en fait", et que j'ai juste bourré le càc et tout fait pour rester au contact et que la P2 est passée comme une lettre à la poste.
J'ai l'impression malgré tout, qu'en règle générale, les boss de DS laissent des respirations dans le fight. Des ouvertures où, on peut en profiter pour se placer à mid range, à roulade en arrière, estus, souffler un instant, puis re-engager (ou se faire re-engager). Sekiro, on peut techniquement aussi, mais faire ça va laisser le temps au boss de redescendre sa posture. Et ce n'est pas quelque chose que l'on souhaite :miou:
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Posté par: Snai le jeudi 25 novembre 2021, 10:26:38
Je n'ai pas souvenir d'avoir parlé ou évoqué le fait que le mid/long range était trop punitif sur ce boss ? => Juste le boss tout court, quelque soit la distance.

Bon sinon, voici ma Tier-List des boss de DS3  (DLCs inclus) 8-)
(Cliquez pour afficher/cacher)

J'ai enfin terminé mon randomizer ! J'ai passé plus de 7/8h à chercher la dernier loot nécessaire pour aller à Kiln, à savoir les cendre de Yhorm... Et elles étaient dans un coffre pas caché... juste de la même couleur que le sol/mur donc je l'ai pas vu alors que je suis passé 5/6 fois devant  v.v
Bref j'ai adoré le rando je pense en faire d'autres prochainement  :oui:

J'ai attaqué Sekiro la semaine dernière et j'en suis actuellement à Genichiro ! J'ai pas mal galéré sur dame papillon (plus de 3h pour en venir à bout !  v.v )
J'aime beaucoup les combats, le fait que ce soit bien nerveux et tout (le PP aussi est plaisant !); Petit à petit je commence a intégrer un peu les contrôles (jsuis encore trop à la Dark Souls ahah)
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Posté par: D_Y le jeudi 25 novembre 2021, 20:57:02
Je me suis mal exprimé, c'est moi qui te l'ai dit v.v Ne pas rester au contact est très punitif c'est un fait.

Sinon t'as mis Friede au même niveau que Crystal Sage, Vordt, les Diacres et le vieux champion moisi du DLC 1 ? v.v Et Midir en dessous de tous ceux-là et au même niveau que le vieil Oceiros ?

La folie humaine ne cessera-t-elle donc jamais ?  v.v
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Posté par: Chompir le jeudi 25 novembre 2021, 22:20:47
Je veux pas casser du sel sur Friede mais tout est gâché par sa P2 immonde qui ne sert strictement à rien à part faire chier (bon okay, les cinématiques sont classes par contre) mais ça rend l’ensemble du combat frustrant quand il ya sa P3 derrière.
Ya le même soucis avec le démon abyssal/malade/Prince Démoniaque. Foutre un combat double gratos alors qu’en plus ils sont légèrement tanky, et derrière le vrai boss encore plus tanky qui est ultra punitif dès qu’on a trop de distance et qui met aussi des gigas mandales au CaC… je suis moyen fan. C’est pas agréable à try quand t’as une partie random dans les patterns et la synchro de deux boss qui peut niquer un essai très rapidement. Encore une fois, le Prince Démoniaque est vachement cool et intéressant à fight.

Sinon j’avoue que je ne mettrai pas le vieux roi démoniaque, Sage de Cristal et Vordt au même niveau que les Diacres ou que le champion des morts des Vivants. Ils sont intéressant à fight et lors de nos affrontements la première fois. Ils ont un réel intérêt dans le sens où ils nous apprennent à jouer. Les Diacres et le Champions sont juste des vastes blagues même s’ils sont cool.
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Posté par: Cap le vendredi 26 novembre 2021, 09:21:48
Vous savez comme je déteste les boss doubles. Pourtant, je suis pas d'accord avec Chmop :hap:

Alors certes, je trouve que la P2 de Friede est too much. Non pas pour sa difficulté, mais parce qu'elle rallonge le combat de manière plus que notable. J'aurai pris énormément de plaisir à tryhard sa P3 s'il n'y avait pas eu la P2. Là, j'ai juste safe le truc pour m'assurer que ça passe, et je pense que je n'ai pas autant profité de sa P3 que ce que j'aurai pu. Mais contrairement à ce qu'avance Chmop, je la trouve au contraire très fair, surtout pour un boss double. Les boss ont essentiellement des attaques à distance (ou très prévisibles et lentes), en jouant prudemment, il est assez simple de hit et run. C'est juste long et, imo, pas super intéressant. Pour moi, Friede aurait pu être un boss god tiers si on enlevait sa P2 (et évidement renforçait ses deux autres phases pour rendre le combat toujours aussi complexe).

Pour le Prince Démon, je comprends pas le sel de Chmop par contre. La P1 est, encore une fois, très facilement anticipable. Il n'y a pas de pattern random déclenchés par les deux boss (ce qui peut amener à des situations franchement tricky quand les timings sont légèrement décalés). Là, c'est un cac à gérer, l'autre qui mitraille à distance. Et c'est lors de la transition entre les deux qu'il peut y avoir les deux dans la même phase (mais ça ne dure jamais longtemps). Et suffit d'écouter pour savoir quand celui qu'on ne voit pas change. Pour le coup, sans mes greed pour one turn le premier, yaurait eu moyen d'être ultra régu dessus.
Le Prince Démon par contre, je suis d'accord, colle des dégâts de bâtard en plus de ne rien prendre. J'ai pris un vieux one shot sur un try, ça fait toujours plaiz (non). Mais encore une fois, en collant le cac, il est bien moins dangereux, et il est passé comme une lettre à la poste une fois que je ne lui ai plus lâché le derche

Donc ouais. Boss doubles, mais bien moins random que des Gargouilles ou qu'un bon O&S. Ce qui les rend bien plus gérables et plus appréciables (c'est pas pour autant que j'aime ces affrontements, me faites pas dire ce que je n'ai pas dit :h: )
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Posté par: D_Y le vendredi 26 novembre 2021, 09:42:17
J'ai vraiment du mal à considérer Friede comme un boss double. Ce que je fais généralement c'est partir sur la droite (j'imagine que ça marche aussi vers la gauche) et de me focus sur Ariandel. La plupart du temps, Friede ne te calcule même pas à part te balancer une petite vague de givre de temps en temps mais facilement évitable, et en trente secondes c'est torché. SI elle était aussi nerveuse qu'en P1 ce serait chaud mais en vrai le seul vrai ennemi de cette phase c'est Ariandel, et il s'avère qu'il est assez bidon et n'a pas beaucoup de patterns. C'est vrai que ça casse un peu le rythme mais c'est loin d'être immonde.

Comme d'habitude les choses qu'on trouve trop immondes ou punitives dans ces jeux, c'est surtout parce qu'on a pas encore découvert la bonne approche.
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Posté par: Snai le vendredi 26 novembre 2021, 09:47:40
Citation de: D_Y
Sinon t'as mis Friede au même niveau que Crystal Sage, Vordt, les Diacres et le vieux champion moisi du DLC 1 ? v.v Et Midir en dessous de tous ceux-là et au même niveau que le vieil Oceiros ?

Oui.
Midir je pense avoir assez expliqué pourquoi j'ai pas du tout aimé ce combat dans mes précédents posts. Je ne vais pas revenir dessus.

Et Friede ya que la P3 que je trouve vraiment bien, la P1 est ok, et la P2 est longue et chiante ; puis petit détail ... mais les cris du père dans la P2 sont juste insupportables.
Vraiment bof pour le boss final du DLC Ashes of Ariandel.

Sinon d'accord avec Cap pour le prince démoniaque. La phase du boss double est (relativement) facile à gérer une fois qu'on a compris comment fonctionne l'alternance des mode CaC et Distance ; ya juste les transitions qui peuvent être plus compliqués (surtout le double CaC), mais en temporisant un peu ça passe. Une fois qu'il fusionne en grand démon, suffit de rester dans ses pattes et on en arrive facilement à bout.
Sinon pour le OS punitif : Un petit coup de braise :ange:  30% de PV en plus peuvent faire la différence .. même avec des armures légères.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 26 novembre 2021, 10:09:44
J'ai vraiment du mal à considérer Friede comme un boss double. Ce que je fais généralement c'est partir sur la droite (j'imagine que ça marche aussi vers la gauche) et de me focus sur Ariandel. La plupart du temps, Friede ne te calcule même pas à part te balancer une petite vague de givre de temps en temps mais facilement évitable, et en trente secondes c'est torché. SI elle était aussi nerveuse qu'en P1 ce serait chaud mais en vrai le seul vrai ennemi de cette phase c'est Ariandel, et il s'avère qu'il est assez bidon et n'a pas beaucoup de patterns. C'est vrai que ça casse un peu le rythme mais c'est loin d'être immonde.

Bah justement. Ca casse le rythme, et je trouve la phase pas intéressante. Je suis d'accord avec ton approche (même si je crois avoir plus focus Friede car plus facile d'anticiper la charge d'Ariandel. Et perso, c'était pas 30 secondes, j'ai des dégâts négatifs), mais le principe est le même. Juste que je trouve ça long, et pas fun.


Sinon pour le OS punitif : Un petit coup de braise :ange:  30% de PV en plus peuvent faire la différence .. même avec des armures légères.

La braise c'est de la triche (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kuroda.jpg)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 26 novembre 2021, 12:07:52
Chaud Friede doit être mon fight favori tout jeux From Software confondu. Même la P2 j’apprécie, comme dit D_Y en focusant Ariandel, Friede fait rien à part lancer du givre facile à esquiver. Faut juste interrupt son heal aussi. Du coup la P2 après quelques trys c’est une formalité. Mais la P1 et la P3 surtout quelle ambiance avec la musique, quel fight bordel.
Après je comprends le combat est hyper long, ça peut pas plaire à tout le monde.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 26 novembre 2021, 12:16:00
Non mais j'adore la P1, et je pense que j'aurai pu adorer la P3 s'il y avait du plaisir à tryhard. Là, j'avais juste envie de clôturer le fight pour pas refaire la P2. On joue pas pareil ('fin perso, je joue pas pareil). Alors que ya des sacrés master roulade à placer.
La P1, j'ai galéré à comprendre comment gérer l'invisibilité (:hap:), et pourtant, j'ai vraiment kiffé cette phase. No sel sur Friede. Comme j'ai dit dans mon précédent post, imo, t'enlèves la P2, c'est un fight god-tiers :^^:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le vendredi 26 novembre 2021, 22:04:03
On peut tout parry, sauf les attaques avec un kanji rouge (et encore, les mikiris peuvent se perfect parry, tout comme un unique grab du jeu (snake-eyes)). Donc oui, le Démon de la Haine se parry, et c'est ce qui permet de rester au càc sans se faire démonter justement. Après, il me semble qu'il prend quasi rien en dégâts de posture. J'irai vérifier

En tout cas merci pour les tuyaux, mon « goût de trop peu » avec le boss de fin est bien rattrapé arg cette saloperie, et en jouant le cac je tiens mieux le duel ! Tout est contrable, oui et non, les coups non enflammés pas de soucis, mais même en déviation parfaite ça fait grimper la jauge de brûlure (et jongler avec les items en plein combat, c’est un autre défaut du jeu), du coup les esquives sont bien plus rentables et moins risquées…

La j’arrive à sa P3, mais y’a encore quelques coups de base que je gère très mal, c’est vraiment un autre jeu et même si le boss me fait suer, je ne le retiendrai pas comme un « bon » boss (alors que pour le reste c’est 10/10 pour les boss pour moi). Et c’est marrant que @D_Y pense que comme j’ai fini Sekiro, je devrais être en mesure de passer tous les souls, parce que ce combat me rappelle pourquoi les combats de boss des Souls me posent tant de soucis, tout est basé sur la bonne lecture des coups à esquiver (et j’ai du mal avec les attaques « retenues » et les feintes, alors que dans Sekiro tu peux tout parer le temps d’apprendre les patterns, quitte à fuir pour les attaques Kanji. Les Souls n’ont pas cette bienveillance (mais peut être qu’ils sont plus lents dans le tempo des combats pour compenser ?), et c’est ça qui m’effraie un peu… (j’ai sué sur des boss de Demon’s Souls, unanimement reconnus comme triviaux par la communauté. :p

Mais ma curiosité est un peu éveillée et je pense craquer pour Dark Souls 1 prochainement, voire directement le 3. (J’ai autant envie d’être confronté à quelque chose de nouveau que de voir les progrès parcourus depuis mon premier essai avec la licence y’a dix ans !) Pour l’heure, ce qui me démange, c’est de lancer un NG+ pour avoir la fin Shura et voir si je peux first try ce cher Genichiro.  ;D

Et pour participer à votre débat, les double boss c’est naze, encore plus dans Sekiro qui est construit comme un jeu de duel, mais même les gargouilles de Demon’s Souls étaient déjà bien purgesques, surtout que les caméras sont rarement adaptées pour bien lire deux patterns en même temps, du moins sur les jeux que j’ai faits. C’est le moyen le plus artificiel d’augmenter la difficulté je trouve.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 27 novembre 2021, 01:54:32
Dans Demon's Souls t'as quand même le Flamelurker et les Anthropo qui sont assez compliqués je pense même encore aujourd'hui et pourtant tu les as poutrés.

En tout cas dans Dark Souls 1 je ne vois rien de plus complexe que Ishiin, mais c'est personnel v.v
Je sais que tu avais aussi abandonné Bloodborne (il me semble) qui hors DLC est bien plus simple que Sekiro. Je pense que si tu le retentais aujourd'hui tu n'aurais pas les mêmes sensations. 
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le samedi 27 novembre 2021, 13:08:19
La j’arrive à sa P3, mais y’a encore quelques coups de base que je gère très mal, c’est vraiment un autre jeu et même si le boss me fait suer, je ne le retiendrai pas comme un « bon » boss (alors que pour le reste c’est 10/10 pour les boss pour moi).

Ah mais clairement, je trouve aussi que le Démon de la Haine n'est pas un bon boss, et je n'ai pas de plaisir à le re affronter (alors que les autres !). Mais il n'est pas autant déconnecté du jeu et du gameplay que ce qu'on peut dire :8):

Mais ma curiosité est un peu éveillée et je pense craquer pour Dark Souls 1 prochainement, voire directement le 3. (J’ai autant envie d’être confronté à quelque chose de nouveau que de voir les progrès parcourus depuis mon premier essai avec la licence y’a dix ans !) Pour l’heure, ce qui me démange, c’est de lancer un NG+ pour avoir la fin Shura et voir si je peux first try ce cher Genichiro.  ;D

Fun fact. Tu peux aussi gagner l'affrontement dans le tuto, juste avant qu'il ne coupe le bras de Loup :-*

Et pour participer à votre débat, les double boss c’est naze, encore plus dans Sekiro qui est construit comme un jeu de duel, mais même les gargouilles de Demon’s Souls étaient déjà bien purgesques, surtout que les caméras sont rarement adaptées pour bien lire deux patterns en même temps, du moins sur les jeux que j’ai faits. C’est le moyen le plus artificiel d’augmenter la difficulté je trouve.

OUI ! Je tempère néanmoins, certains duos sont mieux pensés que d'autres. Mais quand c'est juste le boss qui se dédouble et qui enchainent des patterns aléatoires, juste non v.v

En tout cas dans Dark Souls 1 je ne vois rien de plus complexe que Ishiin, mais c'est personnel v.v

:hap:

Je pense que les jeux sont trop différents dans leur gameplay pour pouvoir dire des généralités comme ça. Je peux sortir des trucs de DS qui me semblent plus complexes qu'Isshin, mais bon. Est-ce vraiment objectif, ou est-ce mon expérience qui parle ? :8):
Sekiro est souvent jugé plus dur que les DS, mais ne serait-ce pas ceux habitués au gameplay DS qui ont été un peu dépaysés qui ont fait le plus de bruit ? Ou est-ce parce que le jeu impose beaucoup plus la manière de passer les choses (il n'y a pas plusieurs playstyle, ni possibilité de farm pour passer les difficultés) ?

Mais je rejoins malgré tout D_Y. DS (peut importe lequel) ne prend pas des pincettes et te malmène, mais comme tous les FS en fait. Mais rien n'est insurmontable :miou:
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Posté par: D_Y le samedi 27 novembre 2021, 17:05:47
Justement ils sont très différents dans leur gameplay, c'est pour ça qu'on peut bien dire sans équivoque lequel des deux est le plus nerveux, demande le plus de concentration, ou selon ton propre aveux nécessite de rester le plus en contact. Ce qui ne veut pas dire que DS est une partie de plaisir et que dés que tu finis Sekiro tu es un pgm absolu qui roule sur tout, mais je trouverais bizarre qu'en réussissant à battre Ishiin on soit bloqué sur DS1 (et je parle bien du 1, je précise).

Si par "complexité" tu parles de la richesse, certes, mais ce n'était pas ce dont je parlais.

Citer
mais ne serait-ce pas ceux habitués au gameplay DS qui ont été un peu dépaysés qui ont fait le plus de bruit

Les joueurs de DS sont câblés d'une certaine manière et ne savent jouer qu'à DS en devenant handicapé sur n'importe quel autre jeu ? v.v
A ce stade du jeu t'as déjà fait Geni, les Chouettes et cie, t'as bien apprivoisé le gameplay en principe après plusieurs dizaines d'heures de jeu, peu importe ton expérience dans les autres jeux FS.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le dimanche 28 novembre 2021, 14:11:12
Dans Demon's Souls t'as quand même le Flamelurker et les Anthropo qui sont assez compliqués je pense même encore aujourd'hui et pourtant tu les as poutrés.

En tout cas dans Dark Souls 1 je ne vois rien de plus complexe que Ishiin, mais c'est personnel v.v
Je sais que tu avais aussi abandonné Bloodborne (il me semble) qui hors DLC est bien plus simple que Sekiro. Je pense que si tu le retentais aujourd'hui tu n'aurais pas les mêmes sensations.

Je l'ai abandonné surtout par lassitude de l'univers, qui me repoussait plus qu'autre chose (malgré le lore qui semble intéressant, la direction artistique de qualité pour le genre et le level design vraiment excellent). Mais je préfère mille fois relancer Dark Souls que de reprendre Bloodborne.  ;D

J'ai aussi l'impression, comme Cap, de beaucoup de joueurs "historiques" des Soulsborne ont plus galéré avec Sekiro, peut-être qu'il y a aussi le facteur "désapprentissage" d'habitudes de jeux bien ancrées dans le joueur après 4-5 jeux. A l'inverse, j'ai eu du mal en repassant sur Demon's Souls à prendre le réflexe de faire des roulades en cas de danger plutôt que de tanker les coups, c'est beaucoup moins rentable que dans Sekiro.


Ah mais clairement, je trouve aussi que le Démon de la Haine n'est pas un bon boss, et je n'ai pas de plaisir à le re affronter (alors que les autres !). Mais il n'est pas autant déconnecté du jeu et du gameplay que ce qu'on peut dire :8):

Mais ma curiosité est un peu éveillée et je pense craquer pour Dark Souls 1 prochainement, voire directement le 3. (J’ai autant envie d’être confronté à quelque chose de nouveau que de voir les progrès parcourus depuis mon premier essai avec la licence y’a dix ans !) Pour l’heure, ce qui me démange, c’est de lancer un NG+ pour avoir la fin Shura et voir si je peux first try ce cher Genichiro.  ;D

Fun fact. Tu peux aussi gagner l'affrontement dans le tuto, juste avant qu'il ne coupe le bras de Loup :-*


J'ai lancé un NG+ et je l'ai déjà rebattu deux fois en first try ce pauvre Genichiro, mais c'est littéralement le boss dont on connait le mieux les patterns de tout le jeu. C'est intéressant d'ailleurs de l'avoir placé trois fois (au tout début, au milieu et à la fin) pour vraiment faire ressentir l'évolution de Loup dans son rapport à ces combats. Par contre j'ai déjà la flemme de faire les mini-boss, ça se transforme assez vite en vrai boss rush quand tu skip le level design avec le grappin, mais bon j'ai hâte d'affronter le "nouveau" boss de la fin Shura !

Et avant de passer en NG+, j'ai vaincu le Démon de la Haine, et du coup je comprends un peu mieux son inclusion, c'est un combat optionnel, mais dont le sens est très fort (tous les dialogues sur le haine qui consume, le péril Shura, c'est un arc scénaristique vraiment bien amené). Et je suis quand même moyennement d'accord sur "l'esprit Sekiro" du combat, certes, il faut rester au càc, mais après une ou deux séquences, il va constamment s'éloigner et c'est là que c'est chaud de se rapprocher (et qu'on se prend donc ses attaques à distance complètement fumées). Première fois dans le jeu que je voyais des patterns d'esquive, mais que le timing me semblait presque toujours trop chaud (l'espèce de mer de flamme). Du coup, un peu comme dans les Souls justement, j'allais taper quand y'avait une ouverture, puis il fallait de la patience (et une bonne exécution) pour tout esquiver jusqu'à retrouver la bonne séquence pour aller safe vers lui, en boucle. Et si on peut effectivement parer parfaitement beaucoup de coups, c'est beaucoup moins rentable que d'esquiver, (par exemple les coups de pied, l'esquive permet 2-3 coups, la parade 1) ce qui est aussi l'inverse de tout ce que t'apprends dans le jeu. Y'a d'autres ennemis dans le jeu qui essayent de maintenir la distance, comme la chouette, mais généralement en un ou deux dash on est de nouveau au corps-à-corps, prêt à dévier la prochaine attaque. (ou Gyobu qui s'éloigne pour mieux revenir à toute vitesse sur Loup ou qu'on peut même rejoindre avec le grappin très facilement)
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Posté par: Cap le dimanche 28 novembre 2021, 17:35:36
Si par "complexité" tu parles de la richesse, certes, mais ce n'était pas ce dont je parlais.

C'est ça que je voulais mentionner. Il y a une multitude de builds et de possibilité, contrairement à Sekiro.

Les joueurs de DS sont câblés d'une certaine manière et ne savent jouer qu'à DS en devenant handicapé sur n'importe quel autre jeu ? v.v

Non, je n'ai pas dit ça. C'est juste qu'une fois habitué aux FS, arriver sur Sekiro peut déstabiliser, puisque le jeu ne demande pas les mêmes choses qu'un DS. Rodrigo a plutôt bien expliqué ma pensée :miou:



Pour Gyobu, c'est plus simple de rester sur place et de l'attendre. Sa posture ne descend pas (vu qu'il est toujours en déplacement ou attaque), et comme ça on est bien prêt à le recevoir comme il faut. La Chouette, elle se met à distance, et elle en profite pour redescendre sa posture (la vile).

GG pour tes progrès en tout cas ! On est d'accord, c'est vraiment les boss qui sont intéressants. Bon courage pour la fin Shura en tout cas, le fight aussi est bien solide :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le dimanche 28 novembre 2021, 19:53:50
J'ai aussi eu un peu de mal à prendre en main Sekiro..  genre les contrôles, bien que certaines actions soient les mêmes que sur DS ; bah pour d'autres boutons, c'est completement différent.
Par exemple le heal sur la croix directionnelle, j'ai encore du mal. Le contre mikiri sur B aussi j'ai du mal.
Je suis aussi trop dans les sauts/esquives (je fais la sauterelle quoi  :8): ) alors qu'en vrai  -->  parry

J'ai tellement fait du DS ces dernières semaines/mois que je dois faire comprendre à mon cerveau que je ne joue plus à un DS, mais a Sekiro  :ange:

Sinon, une petite avancée dans Sekiro cette semaine :
J'ai passé Genichiro, jai essayé 18358 fois d'aider Kuro mais le code de fer m'empeche de faire le choix 1, donc c'est parti pour la quête du choix 2 !
J'en suis au temple Senpo (ou derrière ?), et je fais encore la sauterelle pour éviter les rats qui font eux aussi les sauterelles.
(Je vous avoue que j'ai pas encore bien intégré tous les noms / lieux j'espère que je ne massacre pas les noms)

Voilà !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 28 novembre 2021, 20:24:52
J'ai fini Dark Souls 3, et ses DLC. Franchement, c'était plutôt cool.

Le gameplay est bien plus nerveux que les deux précédents, et je préfère. La consommation d'endurance se fait moins ressentir (mais reste malgré tout présente, en témoigne mon fameux écusson végétal qui m'aura, encore une fois, accompagnée, et l'endurance assez vite maxée). C'est un vrai plaisir de master roulade au travers d'attaques toutes plus impressionnantes les unes que les autres, et il y a un petit côté un peu jouissif une fois qu'on est passé au travers d'un méga combo d'un boss sans prendre un seul coup, juste en roulant.
Néanmoins, cette nervosité m'a permis de réaliser plusieurs choses, que je regrette un peu pour un jeu dit exigeant. La première, c'est que le jeu est plus permissif. Un mauvais timing de roulade ? On enchaîne direct avec une deuxième, avec un peu de chance, le timing sera close mais toujours bon. Et la consommation d'endurance n'est clairement pas un problème. Limite, on peut spam roulade, et ça passe.
La deuxième chose, qui s'est révélée à partir du mid-game, c'est l'absurdité des dégâts. J'ai eu assez vite un dps maxé, parce que j'ai monté en premier la dex au max, et mes armes ont été rapidement up. Je n'ai eu à aucun moment un problème de dps. Par contre, à mi-partie, j'ai commencé à prendre des one-shots à tout va parce que je n'avais pas monté la vie. Et enfin, en late, les hps un peu monté (pas trop non plus, faudrait pas exagérer), bah, je pouvais pas mal quasi tout face tank, c'était pas si grave de prendre des coups (d'autant plus avec les estus que j'avais). Donc bon, je n'ai jamais été à court de points de vie/estus (sauf une fois, mais j'en parlerai plus tard). Ce qui fait que mes morts étaient soit dû à un one-combo/le jeu qui te défonce parce que DS quand même, soit des erreurs ou du greed de ma part. Je n'ose pas trop imaginer ce que ça peut donner sur un build qui monte vraiment la vie. Et pour ceux qui se le demandent, je n'ai pas utilisé de braise (sauf une fois pour faire plaisir à Sani).
D'ailleurs, je n'ai pas touché non plus aux arts martiaux. Jusqu'au boss du Géant, je ne savais même pas quelles étaient les touches sur ma manette pour les utiliser...

J'ai eu beaucoup de mal à trouver les timings de parry. Autant j'étais bien calée sur les chevaliers d'argent d'Anor Londo dans le 1 (je les passais tous comme ça), autant j'ai pas réussi à en placer dans le 3. J'ai assez vite laissé tomber du coup, j'en avais un peu marre de me faire défoncer à essayer de les placer. Bizarre quand même de ne pas arriver à les replacer.
De la même façon, impossible d'être régu sur les backstab. J'étais master backstab dans les deux précédents, c'était ma manière de passer les mobs avec un bouclier, mais là. Impossible d'avoir des angles régus. Sans compter que les mobs profitent également de la réactivité augmentée, et se tournent bien plus vite.

Niveau zone, j'ai un peu l'impression de jouer à un remake de Dark Souls 1. Je m'explique, avant que Chmop ne sorte le lore en hurlant.J'ai l'impression de reparcourir les zones de DS1. Reprises, remaniées, retouchées, reagencées, mais de nouveau là. A certains moments, j'avais vraiment cette sale impression. Ca n'a pas gâché mon expérience, mais ça donnait une sensation assez bizarre et indescriptible. Après gros big up au château, avec l'éclipse en fond ainsi qu'Irithyll (le panorama !) qui sont juste magnifiques.
Le jeu est plus linéaire, mais ce n'est pas un problème. Je préfère les combats à l'exploration. D'ailleurs, les feux sont plutôt bien placés avant les boss, et moins espacés. Bon on a quand même des zones sans feux, donjon d'Irithyll, je te regarde.
Chmop m'a expliqué l'histoire d'écroulement du temps et de l'espace. J'ai l'impression que c'est une théorie de fans, malgré le fait que ce soit officiel. Pour moi, cette histoire est à DS ce que la chronologie est à Zelda : du bricolage pour faire plaisir aux fans.
Pour ce qui est de l'histoire, au moins, on sait où (plus ou moins) où on va, et pourquoi (contrairement à DS2). J'avoue, j'ai eu du mal à comprendre qu'il fallait se tp au début, pour quitter Lige-Feu et rejoindre les remparts.
Petit point musique au passage, elles sont globalement bien stylées, et permettent bien de différencier les phases des boss. Gros big up à celle du boss de fin !

Bon et du coup. Les boss. La première moitié est franchement oubliable, pour ne pas dire claquée au sol. Mais la seconde, ce plaisir. Sulyvahn a été un beau mur avec sa P2 de l'enfer, à devoir parfaitement timer les roulades sous peine de se faire instant exploser. Et après, la plupart des boss étaient un vrai plaisir. La Danseuse a été un vrai coup de cœur, je regrette juste qu'elle soit si courte. J'ai envie de la tenter en tout début de partie, vu qu'on peut, en tuant la vieille dame pour avoir le calice.
Soul of Cinder a été incroyable. Cette ambiance, ce changement de pattern, cette P2 pleine de nostalgie. Je l'aurai presque first try, a deux coups/1 estus, c'est passé à rien, j'aurai greed et pas tenu la pression (oui je flex). Mais ce fight est sacrément cool.
Gael a aussi été un plaisir à tryhard. La P2 puis la P3 demandent une sacrée précision dans les timings d'esquive, tout en fournissant des dégâts plus que conséquents et une barre de vie colossale. Un très bon salut de fin pour la saga, j'aurai du le garder en dernier.
Je garde aussi un très bon souvenir du Nameless King (oublions sa P1 svp) ainsi que le maître en pied-bouche Gundyr et la P2 des Abyss Watchers (et la musique !)
Pour le coup, c'était du très bon, et j'ai vraiment kiffé ces fights. Pour les autres, j'ai suivi la mode Sani, et j'ai moi aussi fait ma tier list des boss DS3.

(Cliquez pour afficher/cacher)

Voilà. J'avoue, je suis tentée par une run SL1, notamment pour pouvoir faire la Danseuse. Je ne connais pas les strats, donc à voir. P'tre que je monterai que l'endu pour pouvoir master roulade des fulls combos. Je sais pas encore.
D'ailleurs, je réfléchis également à un routing de DS1 pour bien tout casser et les faire dans un beau désordre (et accessoirement faire les boss que j'ai loupé). Mais j'ai peur que ce soit un peu compliqué niveau niveaux. Donc à voir. Quoiqu'il arrive, ce sera plus tard, je vais sûrement faire une pause FS jusqu'à la sortie d'Elden Ring.

Ah et en bonus ma tier list des boss tout souls confondus :

(Cliquez pour afficher/cacher)
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Posté par: D_Y le dimanche 28 novembre 2021, 20:52:18
C'est quoi la théorie de l'écroulement du temps ?

Sinon tu as raison pour les parry, cet aspect est très mal foutu dans le 3 par rapport aux autres (je ne sais pas pourquoi). Par contre je suis etonné (parmi les joueurs de la série, pas seulement ici) que le level design ne soit pas plus critiqué ni les incohérences que cela crééer au niveau des feux comme entre ceux de l'Armure tueuse de dragon et le premier des archives qui sont littéralement séparés par 10 mètres v.v
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Posté par: Cap le dimanche 28 novembre 2021, 21:05:32
C'est quoi la théorie de l'écroulement du temps ?

Chmop l'expliquera bien mieux que moi. J'en retiens juste que le monde (espace et temps) s'effondre sur lui même, à force que le cycle recommence sans fin.


Par contre je suis etonné (parmi les joueurs de la série, pas seulement ici) que le level design ne soit pas plus critiqué ni les incohérences que cela crééer au niveau des feux comme entre ceux de l'Armure tueuse de dragon et le premier des archives qui sont littéralement séparés par 10 mètres v.v

Je préfère quand le level design est au service du jeu. Ouais j'ai tiqué en voyant ces deux feux si proches. Mais voilà, c'est comme ça. Il y a exactement la même dans Sekiro, je pense notamment au pont de la religieuse, et personne n'en a fait tout un fromage
Et je pense que vous l'avez compris à force, je suis plus team combat que team explo. Donc un monde plus linéaire ne me dérange pas. De toute façon, je ne pense pas retrouver le world building de DS1 de sitôt :oups:
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Posté par: Rodrigo le dimanche 28 novembre 2021, 21:25:22
C'est quoi la théorie de l'écroulement du temps ?

Sinon tu as raison pour les parry, cet aspect est très mal foutu dans le 3 par rapport aux autres (je ne sais pas pourquoi). Par contre je suis etonné (parmi les joueurs de la série, pas seulement ici) que le level design ne soit pas plus critiqué ni les incohérences que cela crééer au niveau des feux comme entre ceux de l'Armure tueuse de dragon et le premier des archives qui sont littéralement séparés par 10 mètres v.v

Tiens c'est intéressant que tu parles des feus, j'avais vu une vidéo qui expliquait à quel point le level design de Dark Souls 1 était supérieur aux autres jeux de la série, grâce au placement des feus qui sont excellement bien placés (notamment les deux premiers, qui permettent de comprendre l'intérêt des raccourcis, de faire une boucle complète depuis le début et qui sont en fait les éléments centraux de leur zone). J'avais retrouvé ça aussi dans Bloodborne perso, mais l'approche de Sekiro (et de Dark Souls 3 du coup j'imagine), est vraiment plus orientée confort de jeu, et je la comprends, mais ce serait peut-être plus élégant (et intéressant niveau level design) de créer des raccourcis surprenants d'un feu vers le boss, sans forcément placer le feu juste devant son antre.  (j'ai commencé un petit "Zelda-like" indé, Death's Door, qui me faisait justement penser à Dark Souls 1 dans sa construction de niveaux et utilisation de raccourcis, je vois Dark Souls partout en ce moment) Je crois que je vais craquer, il est en promo en ce moment en plus  :^^':

@Sani : sans trop en dire, ne t'en fais pas, tu auras encore l'occasion de modifier ton choix.  ;D Pour les rats sur les toits (les ennemis aux chapeaux ?), en furtif ça passe très bien, sinon la hache est no-brain sur eux !

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Posté par: D_Y le dimanche 28 novembre 2021, 21:53:14
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personne n'en a fait tout un fromage

Tout le monde a fait tout un fromage du passage entre l'Aiguille de Terre et de la Forteresse de Fer alors qu'on est sur le même niveau de détail, mais des détails qui ont leur importance ! Dans cet exemple en particulier non seulement mettre des feux aussi rapprochés ne sert à rien, mais même l'argument du "DS3 a des feux super bien placés et pas frustrants" ne tient pas justement à cause de ces deux feux là. Car c'est bien beau de mettre des feux à 10 mètres de distance, mais de ne pas penser au fait que les deux sont à 10 km des Princes et que si t'as le malheur de galérer sur eux tu te tapes un chemin qui est bien plus long que n'importe lequel de DS1, c'est pour ma part une erreur de design que je m'étonne de ne pas trouver citée plus souvent par ceux qui critiquent le placement des feux de DS1.

Honnêtement je trouve pas que le level-design soit au service du jeu, au contraire je trouve le level-design tellement pauvre en général qu'il n'est au service de rien du tout ; le jeu se soutient sur ses combats dynamiques, ses boss et sa DA très solide (ce qui suffit à faire un très bon jeu par ailleurs, la preuve avec DS3). Après je l'ai déjà dit ici à quelqu'un d'autre mais on ne se rend pas vraiment compte de ce problème avant d'avoir fait plusieurs parties, et en constatant que le routing est toujours le même et offre peu de variété. Le jeu est bien plus lassant sur le moyen-long terme que DS1 ou 2 (après pour partager ce constat il faut quand même de ne pas avoir été lassé de base par ces jeux dés la première run v.v).

Pour la théorie du temps je ne suis pas sûr de comprendre mais le phénomène a lieu parce que les Seigneurs ne veulent pas rallumer le Feu pour plusieurs raisons plus ou moins indépendantes (certains sont corrompus par les Abysses, d'autres ont été achetés par Suly, certains ont du se taper une guerre civile comme les Princes, Yhorm est rongé par le remord parce qu'il a fait cramer toute sa cité en devenant un Seigneur, &c). C'est pour ça qu'en un sens "l'espace-temps" est déréglé (regarde le Kiln qui symbolise tous les lieux de tous les temps réunis en un seul chaos, ou l'arène de Gael qui est littéralement la fin des temps).

@Rodrigo Oui c'est vrai que DS1 (ou Demon's Souls) ne recherchaient pas vraiment le confort de jeu, mais c'était aussi ça qui faisait l'attrait du truc :oui: (surtout en 2011 quand la plupart des jeux PS360 étaient vraiment des croûtes linéaires et répétitives comme pas deux, j'ai vraiment des mauvais souvenirs de cette gen v.v).
Le level design est une tuerie c'est clair, si tu veux jouer au jeu juste pour te rendre compte de cet aspect technique en tant que joueur curieux, pour ma part je trouve que ça vaut plus le coup que DS3. J'avoue que j'ai rien vu depuis qui atteignait cette maestria même si j'ai pas tout fait non plus et que je peux me tromper (par contre je refais OOT en ce moment, et il y a une connectivité entre les zones dont je ne me souvenais pas. Je serais très étonné que Miyazaki n'ait pas étudié ce jeu lors de la conceptions des premiers Souls, c'est à creuser ama !). Intéressant ce que tu dis sur l'intérêt des deux premiers feux. C'était Anju je crois ici même quand elle avait découvert le jeu qui avait souligné à quel point la première zone (le village) est un immense tutorial caché.

Par contre évidemment DS a une expérience bien plus similaire à Demon's Souls, donc si t'as préféré Sekiro en terme de dynamisme et sensations, tu trouveras sans doute plus ton bonheur sur DS3, enfin c'est à toi de voir (mais à prendre en édition Deluxe si tu peux pour le 3).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 28 novembre 2021, 22:22:27
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personne n'en a fait tout un fromage

Tout le monde a fait tout un fromage du passage entre l'Aiguille de Terre et de la Forteresse de Fer alors qu'on est sur le même niveau de détail, mais des détails qui ont leur importance ! Dans cet exemple en particulier non seulement mettre des feux aussi rapprochés ne sert à rien, mais même l'argument du "DS3 a des feux super bien placés et pas frustrants" ne tient pas justement à cause de ces deux feux là. Car c'est bien beau de mettre des feux à 10 mètres de distance, mais de ne pas penser au fait que les deux sont à 10 km des Princes et que si t'as le malheur de galérer sur eux tu te tapes un chemin qui est bien plus long que n'importe lequel de DS1, c'est pour ma part une erreur de design que je m'étonne de ne pas trouver citée plus souvent par ceux qui critiquent le placement des feux de DS1.

Honnêtement je trouve pas que le level-design soit au service du jeu, au contraire je trouve le level-design tellement pauvre en général qu'il n'est au service de rien du tout ; le jeu se soutient sur ses combats dynamiques, ses boss et sa DA très solide (ce qui suffit à faire un très bon jeu par ailleurs, la preuve avec DS3). Après je l'ai déjà dit ici à quelqu'un d'autre mais on ne se rend pas vraiment compte de ce problème avant d'avoir fait plusieurs parties, et en constatant que le routing est toujours le même et offre peu de variété. Le jeu est bien plus lassant sur le moyen-long terme que DS1 ou 2 (après pour partager ce constat il faut quand même de ne pas avoir été lassé de base par ces jeux dés la première run v.v).

Je ne crois pas avoir vu une seule critique sur le placement des idoles de Sekiro, et pourtant, certaines sont très proches. Je vais continuer de citer les deux de chaque côté du pont de la religieuse, mais je peux aussi citer celles de l'entrée de la vallée engloutie : il y en a une en haut à l'autel du serpent et l'autre en bas, qui marque l'entrée de la vallée engloutie.
Ouais, tous les boss n'ont pas leur feux à l'entrée de l'arène. Je l'ai constaté moi aussi, et j'ai moi aussi maudit le trajet jusqu'aux Princes, et faisant la remarque qu'on était dans DS1. D'ailleurs, fun fact, j'ai pas trouvé le feu à côté de l'arbre, le plus proche était à la sortie du village, et je devais dodge les tirs de l'archer en plus, c'était le feu (non) :hap:
Mais à mon avis, je peux plus facilement pardonner à quelques boss de ne pas avoir de feu proche, puisque la majorité ont un trajet plus qu'acceptable. Là où dans DS1, c'est le contraire.
Je t'avoue que je n'ai aucun souvenir du passage entre l'Aiguille de Terre et la Forteresse de Fer, donc je ne vois pas trop de quoi tu veux parler :oups:

Quand au level-design, je pense que tu l'as compris, mais c'est moins quelque chose que je recherche. Je suis capable de le saluer quand il est bien fait, mais je me satisfait également lorsqu'il est plus pauvre. J'ai abordé DS3 pour faire des gros combats, j'ai été servie avec quelques boss. C'est d'ailleurs quelque chose que je compte challenger plus tard. De la même façon que je compte challenger DS1 sur sa construction. Mais bon, la répétitivité du routing n'est pas quelque chose qu'on constate au premier abord.


Pour la théorie du temps je ne suis pas sûr de comprendre mais le phénomène a lieu parce que les Seigneurs ne veulent pas rallumer le Feu pour plusieurs raisons plus ou moins indépendantes (certains sont corrompus par les Abysses, d'autres ont été achetés par Suly, certains ont du se taper une guerre civile comme les Princes, Yhorm est rongé par le remord parce qu'il a fait cramer toute sa cité en devenant un Seigneur, &c). C'est pour ça qu'en un sens "l'espace-temps" est déréglé (regarde le Kiln qui symbolise tous les lieux de tous les temps réunis en un seul chaos, ou l'arène de Gael qui est littéralement la fin des temps).

Ouais, ça, ça se tient. Mais yavait une histoire de fusion des mondes (c'est pour ça qu'on retrouvait Anor Londo), ou que la demoiselle dans le DLC1 peignait le tableau qui serait ensuite dans le passé à Anor Londo et qui liait des trois DS. Et ça, ngl, ça m'a semblé tellement tiré par les cheveux que je réalise que j'ai rien mémorisé et qu'il va falloir faire appel à chmop.lore :niak:
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Posté par: D_Y le dimanche 28 novembre 2021, 22:51:08
Peut être parce que Sekiro a un level design moins moisi que celui de DS3 et moins à se faire pardonner à ce niveau v.v (en plus tu dis ça mais le chemin pour aller à Chouette 1 m'avait un peu saoulé au bout de 3h de hard try).
Mais de manière générale je m'en fiche un peu des feux, quel que soit le jeu.

Pour ce dont je parle dans DS2 c'est quand tu passes de la zone du poison au ciel gris à la zone de feu/lave en mode Mordor en prenant juste un ascenceur. L'incohérence géographique des deux zones et l'impossibilité qu'elles soient liées est souvent moquée depuis 10 ans. Il y a aussi quand tu arrives au chateau de Drangleic de nuit et sous la pluie alors que 20 mètres avant le temps est normal et de jour.

Pour le lore la "fusion des mondes" est tout à fait explicable par ce chaos de l'espace-temps dont je parlais. Avec l'abandon du Feu par les Seigneurs t'as des endroits de partout et de toutes les époques (comme si le Feu lui-même avait remanié la Nature pour rapprocher tous les Seigneurs le plus possible de lui, en foutant un beau boxon au passage) donc ce ne serait pas étonnant que le château d'Anor Londo (et non pas Anor Londo en elle-même qui est censé être une énorme ville à la base) se soit retrouvé autre part que son emplacement initial.
Un autre élément à prendre en compte (qui est plus pertinent à théoriser à mon avis) est que le château est au sommet d'Irithyll, dominé par Sulyvahn et ses sbires, et qu'il se pourrait que la vieille demeure des "dieux" ne soit qu'un "trophée" pour montrer sa domination sur eux. Cela aurait aussi l'avantage d'expliquer pourquoi Gwendolyn s'est retrouvé donné en pâture à Aldrich. Et sachant que Suly lui-même vient du monde peint d'Ariandel, il y a vraiment des réminiscences de DS1 avec Priscilla enfermée dans son tableau. En gros, le fond de l'affaire pourrait être une bête histoire de vengeance.

Dans tous les cas tout le lore de DS n'est qu'un amas de théories basées sur plus ou moins d'éléments concrets, et comme cela a été reproché au jeu plein de fois, le niveau de certitude sur ce qu'il se passe atteint très rarement 100%. Tout ça pour dire que les théories de Chomp sont vouées à rester au même niveau que les autres, des théories.

Aussi j'y pense mais vous n'étiez pas sur ce topic à l'époque, donc je remets cette vidéo super cool v.v

https://www.youtube.com/watch?v=64juv4EiPd0
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le dimanche 28 novembre 2021, 23:34:35
Citation de: D_Y
C'est quoi la théorie de l'écroulement du temps ?
D'après ce que j'ai compris du père castor (Chmop la banquette arrière) : La 1ere flamme s'éteignant (fin de l'âge du feu), il y a distorsion de l'espace-temps : Une partie d'Anor Londo se retrouve à Irithyll,
Le monde peint d'Ariandel est un bond dans le passé (?) puisqu'on y voit le tableau qui sera le futur monde d'Ariamis ;  Le monde s'effondre sur lui même autour de Kiln, etc etc etc.
Il parait que chaque boss à un lore aussi. Mais pour cela faudrait lire toutes les descriptions d'objets, parler X fois aux PNJ etc  :oups:

Citation de: Cap
Et pour ceux qui se le demandent, je n'ai pas utilisé de braise (sauf une fois pour faire plaisir à Sani).
N'empêche, la braise elle aurait pu te protéger de plusieurs "OS" et de combo mortels v.v
Mais bon, au moins tu as évité quelques invasions de PNJ !

Citation de: Cap
Soul of Cinder a été incroyable. Cette ambiance, ce changement de pattern, cette P2 pleine de nostalgie.
C'est probablement le meilleur moment de DS III  :'( (en tout cas, pour moi). Ya tout qui est incroyable avec ce boss !
Gael offre également un très grand final pour conclure The Ringed City ainsi que la série des Souls.

Citation de: Cap
D'ailleurs, je réfléchis également à un routing de DS1 pour bien tout casser et les faire dans un beau désordre (et accessoirement faire les boss que j'ai loupé).
Hâte de te voir run à nouveau en mode déconstruit. Ca va être dur de retourner au gameplay lent de DS:R surtout en sortant de DS III !
J'ai également envie de lancer une NG sur DS:R en jouant autre chose que full force (comme quoi, j'ai beau avoir ragé sur ma run découverte, je vais me laisser tenter de nouveau !)

Citation de: D_Y
Honnêtement je trouve pas que le level-design soit au service du jeu, au contraire je trouve le level-design tellement pauvre en général qu'il n'est au service de rien du tout [...] Après je l'ai déjà dit ici à quelqu'un d'autre mais on ne se rend pas vraiment compte de ce problème avant d'avoir fait plusieurs parties, et en constatant que le routing est toujours le même et offre peu de variété
Pour avoir fait x runs (en comptant les relances de rando), effectivement on se lasse plus vite à cause de la linéarité. De plus, la partie la plus intense du jeu commence à partir d'Irithyll.
Heureusement que le randomizer permet de casser cette linéarité. J'ai pris un réél plaisir à re-découvrir le jeu et ce de manière totalement différente. Ca ma également permi de découvrir plein de loots bien planqués !
Après oui comme tu dis, sur une 1ere run on s'en rend pas vraiment compte.

Il y a aussi le fait que la téléportation soit présente dès le début et permet d'aller à n'importequel feu allumé.
En faisant ce choix, je pense que ça empêche de ce fait une construction aussi bien pensée et tortueuse que l'on voit dans DS:R .. peut être que je trompe (?)

Dailleurs, comme j'ai parlé vite fait de rando :
@D_Y  : Si tu veux un petit post/tuto pour config un rando version PC dis le moi, j'essaierai de faire un guide (et peut etre même créer un script si j'ai la motiv' pour automatiser au mieux certaines étapes)

J'ai aussi trouvé ces vidéos très intéressantes (en mode film un peu sur Ringed City et Gael ):

https://www.youtube.com/watch?v=oRpDm5pEWUE (part1)
https://www.youtube.com/watch?v=V5AYym15cig (part2)

Merci pour ta vidéo D_Y, je vais regarder ça !

Pour les feux de DS1 :
Ils ne sont pas mal placés (level design) ; juste beaucoup de boss sont trop éloignés de ces fameux feux. Ya certaines routes vraiment pénibles. Je pense aux gargouilles, queelag, bed of chaos, Gwyn, quatre rois, etc

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@Rodrigo : Oui, la hache permet de les défoncer, heureusement ! je ne suis pas un pro de l'infiltration... pas encore.. mais ca va venir ! ;)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 29 novembre 2021, 00:08:31
VaatiVidya, le dieu du lore 8-) J'ai pas vu celles ci en particulier mais il a brossé toute la série y compris Blood et c'est toujours intéressant. J'irais les regarder, c'est vrai que dans Ringed City il peut y avoir des trucs qui impactent potentiellement la série entière.

Pour le tuto je dis pas non mais à partir de maintenant je vais être pas mal pris dans mes études, c'est la saison des devoirs et examens je vais pas pouvoir énormément jouer :niak: Et après y'a Elden Ring.
Mais dans plusieurs mois quand j'aurais envie de me relancer dans le jeu why not! (il y a aussi le mod Convergence qui me fait de l'oeil).

Sinon j'avais jamais pensé que la peinture peinte dans le DLC1 était la peinture d'Ariandel mais why not, si ça permet de donner du sens à certains à l'ensemble. Moi j'ai toujours vu ces peintures pour ce qu'elles sont depuis le début, une allégorie de notre rapport à l'art, et une allégorie du jeu (et de la saga) lui-même, avec le fait qu'on puisse y peindre ce que l'on veut (tout comme on peut faire ce que l'on veut avec nos builds) et comme on le veut (comme le sens qu'on cherche à cet univers). Les mises en abimes ce n'est jamais innocent !
Le fait que la toile soit blanche à la fin et qu'on donne à la fille l'item le plus important de toute la saga sans doute, c'est surtout du symbolique à mes yeux.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le lundi 29 novembre 2021, 05:42:19
GG Cap !
Concernant les parrys je les place de façon régu sur DS III (forcément quand tu speedrun SL1 faut apprendre sinon c’est même pas la peine), perso c’était le contraire j’avais du mal sur le 1 mais sur le 3 c’est vite passé. Il me semble que la différence c’est que sur le 3 tu dois « anticiper » légèrement genre appuyer un peu avant que ça te touche. Et ça marche bien avec un petit bouclier évidemment. Plus il est grand plus c’est compliqué.

Je suis assez d’accord sur les spam roulade sinon, c’est un peu trop fort sur DS III. D’ailleurs j’ai été très dérouté sur la bêta test de Elden Ring ça marche mais alors pas du tout :niak:

Sinon je ne peux que t’encourager a essayer un run SL1, si tu trouves que t’as trop de vie pour tanker ou trop de dégâts, là t’en auras pour ton argent. Malheureusement sur DS III a part faire la danseuse en avance y a zéro variété niveau routing. Tout juste les boss optionnels type l’arbre tu peux choisir de les faire plus tard. Ceci étant dit tu verras les fights autrement je pense. Rien que Sulyvhan ou la Danseuse en SL1 c’est un autre délire :niak: si t’as besoin de conseils si jamais je connais tout les fights par cœur en SL1 :oui:

Si tu le fais en montant l’endu par contre c’est pas ouf, tu te plaignais un peu avant que les roulades sont trop petees. Le SL1 force a justement gérer si tu utilises trop de roulades t’as plus rien derrière pour attaquer sur la fenêtre vulnérable ensuite. Et souvent même t’as pas assez pour spam roulade un full combo. Ça force a s’entraîner différemment. Après faut aimer se faire du mal mais si t’aimes le gameplay et les boss du jeu tu devrais kiffer :oui: (t’inquiètes même en SL1 des boss comme Wolnir, Diacres, Sage de Cristal ou l’Arbre c’est une formalité donc tu perds pas spécialement de temps dessus).

Ça me surprend de voir Soul of Cinder si haut sinon qu’est ce que je déteste ce boss :niak: sur mon premier run j’en ai encore des cauchemars. Sans parler du SL1.

Du coup il te reste à faire Bloodborne et Demon’s Souls pour rejoindre les hollows vétérans du topic, l’intention de faire un des deux prochainement ? Si t’as une console Sony je ne peux que chaudement recommander ce chef d’œuvre qu’est Bloodborne et son DLC :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 29 novembre 2021, 09:27:47
Peut être parce que Sekiro a un level design moins moisi que celui de DS3 et moins à se faire pardonner à ce niveau v.v (en plus tu dis ça mais le chemin pour aller à Chouette 1 m'avait un peu saoulé au bout de 3h de hard try).
Mais de manière générale je m'en fiche un peu des feux, quel que soit le jeu.

Ya une idole juste en dessous. C'est le même trajet que pour Geni, c'est legit 10 secondes en courant, sans ennemi v.v
Le chemin le plus long entre un feu et un boss, c'est la religieuse corrompue

Pour ce dont je parle dans DS2 c'est quand tu passes de la zone du poison au ciel gris à la zone de feu/lave en mode Mordor en prenant juste un ascenceur. L'incohérence géographique des deux zones et l'impossibilité qu'elles soient liées est souvent moquée depuis 10 ans. Il y a aussi quand tu arrives au chateau de Drangleic de nuit et sous la pluie alors que 20 mètres avant le temps est normal et de jour.

Pour moi, DS2 est un enchaînement de niveau type Mario 64, j'ai même pas cherché de la cohérence entre les biomes :oups:

En tout cas, très élégant tes théories sur le lore. Ca me parle plus, et ça me semble moins perché que ce qu'à pu balancer Chmop


Citation de: Cap
Et pour ceux qui se le demandent, je n'ai pas utilisé de braise (sauf une fois pour faire plaisir à Sani).
N'empêche, la braise elle aurait pu te protéger de plusieurs "OS" et de combo mortels v.v
Mais bon, au moins tu as évité quelques invasions de PNJ !

Je ne peux m'empêcher de voir la braise comme un bonus. Je ne comprends pas pourquoi elle devrait être obligatoire pour ne pas se faire OS (peut être que monter la vie empêche les OS aussi ?). Pis bon, j'utilise jamais les consommables :niak:


Merci Taiki ! J'avoue j'ai pas super confiance dans mon skill pour réussir le SL1, c'est pour ça que je me demande si je m'autoriserais pas quelques largesses et facilités. Après, j'ai bien conscience que ne pas monter la vie, c'est juste se faire one shot par pas mal de trucs passé le mid-game :hap:
Mais ouais, je prends les tips. J'irai aussi voir de mon côté comment se passe une run SL1, j'avoue ne pas du tout m'être renseignée dessus encore. Après, je compte faire une pause FS jusqu'à ER, donc on verra quand je lancerai ça (à moins que je ne me chauffe pendant mes vacances lors des fêtes. A voir).

Pour les parrys, j'ai assez vite équipé l'Ecusson végétal et il ne m'a plus quittée. Le même avec lequel j'ai fait DS1 et DS2. J'ai tenté de full parry les soldats d'Irithyll ainsi que les chevaliers d'Anor Londo ensuite, mais sans grand succès. Du coup, j'ai laissé tomber :oups:

J'ai adoré Soul of Cinder ! Sauf quand il est en magie là, quel enfer. Mais sinon, que du kif ce boss. Je me doute qu'en SL1 c'est une autre histoire, le combat doit être bien chaud puisque la moindre erreur, c'est la mort :hap:


J'avoue que Demon's Souls me tente moyen. Si j'ai l'occasion un jour, pourquoi pas, mais je vais pas le chercher plus que ça. Par contre Bloodborne, grave chaud, hâte du portage PC :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le lundi 29 novembre 2021, 17:11:36
 Ouais je comprends. Honnêtement après le SL1 c’est pas aussi dur qu’on puisse le penser, le challenge il y en a mais c’est pas surhumain, de ce que je lis par rapport à Sekiro ou comment t’as expérimenté DS III je suis sur que ça le fera.

En fait run le jeu en SL1 te fait te rendre compte que les niveaux c’est pas si important que ça, et ça c’est plutôt cool d’un côté. Certes t’as moins le droit à l’erreur mais par exemple niveau dégâts t’es clairement pas à la traîne. C’est juste de l’optimisation par exemple la danseuse est faible aux ténèbres du coup le fight en SL1 se fait quasi obligatoirement avec une résine de pin d’humain. Vordt c’est résine de pin dorée, l’arbre ou les diacres on utilisera plutôt des paquets de feu au lieu de la résine de feu car ça fait plus de dégâts pour optimiser la destructions des points faibles (ça je savais pas avant mon run SL1 que les paquets te donnent plus de dégâts que les résines). Après même sans c’est faisable juste que le combat sera plus long donc il y a plus de place à l’erreur.

On a le droit d’équiper des anneaux et d’améliorer nos armes aussi. Les braises deviennent des denrées précieuses (alors qu’osef dans une partie normale). Concrètement à ce que tu peux croire c’est possible de se faire très rarement oneshot même en SL1 et ça grâce à 2 anneaux si tu choisis de les utiliser : Lloyd Shield Ring qui réduit les dégâts reçus de 20% lorsque t’es full life. Et biensur la chaîne de prisonnier qui boost vie, endurance, tes résistances.

Bref c’est pour te donner une idée d’à quoi ça peut ressembler :oui: le SL1 de DS III ça a été tellement un kiff que je me suis mis à le speedrun, ce jeu est juste parfait bordel.
Pour les parry je comprends mieux, c’est même pas la peine de parry a l’écusson végétal en vrai je comprends que t’aies galeré, il faut parry avec un bon petit bouclier rond. Ces boucliers sont fait pour ça tu verras t’arriverais mieux à connecter les timings avec.

Et j’avoue pour Soul of Cinder sa forme magique c’est le pire, celle où il a le katana aussi quel enfer, le reste c’est gérable oui.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 29 novembre 2021, 19:41:16
Utiliser des consommables aaaaaaaarg :hap:

Ca a l'air sympa en vrai vendu comme ça, je me laisserai sûrement tenter. Merci pour les tips :8):

Pour le SR, on verra, j'ai déjà des jeux sur le feu (que je reprends doucement mais sûrement :oui:)


Bah je sais pas, je m'en sortais très bien avec les parrys sur DS1 et DS2. A l'occasion je testerai avec un petit bouclier rond pour voir :miou:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le lundi 29 novembre 2021, 19:49:28
Même sur DS1 et DS2, la parade est plus simple avec un petit bouclier : la fenêtre est légèrement plus grande donc c'est beaucoup plus facile à timer. Ces petits machins existent pour cette raison, pas pour encaisser les coups donc autant bien les exploiter. :)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 30 novembre 2021, 00:42:02
Oui mais comme j'ai dit, j'ai fait DS1 et DS2 avec l'écusson végétal et j'ai eu aucun problème pour parry v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 30 novembre 2021, 07:38:28
C'est normal, dans le 1 les frames étaient plus permissives, dans le 3 tu as un petit délai entre le moment où tu appuies sur la touche et le moment où le parrying en lui-même est pris en compte (avant c'était immédiat). Rajouté à ça le fait que les ennemis sont globalement plus rapides, ce qui rend ce délai un petit peu handicapant v.v

Maintenant que j'y pense ils ont peut être fait exprés pour pousser à faire des roulades partout et tout le temps.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le mardi 30 novembre 2021, 15:08:14
Peut être parce que Sekiro a un level design moins moisi que celui de DS3 et moins à se faire pardonner à ce niveau v.v (en plus tu dis ça mais le chemin pour aller à Chouette 1 m'avait un peu saoulé au bout de 3h de hard try).
Mais de manière générale je m'en fiche un peu des feux, quel que soit le jeu.

Ya une idole juste en dessous. C'est le même trajet que pour Geni, c'est legit 10 secondes en courant, sans ennemi v.v
Le chemin le plus long entre un feu et un boss, c'est la religieuse

J'avoue que Demon's Souls me tente moyen. Si j'ai l'occasion un jour, pourquoi pas, mais je vais pas le chercher plus que ça. Par contre Bloodborne, grave chaud, hâte du portage PC :oui:

Pour les boss oui, mais pour les mini boss y’a parfois plus (surtout avec des thrashmob encombrants pour le combat, comme Juzo ou le type après l’ogre, quand tu débutes c’est relou et galère de devoir clean le lieu du combat à chaque fois. D’ailleurs dans mon NG+ je viens de comprendre pourquoi y’a deux statues si proches dans les profondeurs d’ashina, avant le village Mibu : parce que la statue de la grotte n’apparaît qu’après le combat contre le singe.  ;D  (et il n’y a pas les deux esprits ninjas avant la statue de la forêt Mibu du coup !)

Pour Demon’s Souls, j’aimerais te le conseiller, mais il a tous les éléments qui te déplaisent (si je comprends bien) dans la série : très peu de feux (un par niveau littéralement), un level design exceptionnel, mais particulièrement fourbe et méchant, des boss sans P2 qui jouent plus sur un gimmick à la Zelda (sauf quelques exceptions bien senties, dont un double boss bien relou), un stock de heal à farm (si tu galères comme moi au début). Par contre en points positifs, y’a le lore qui est vraiment cool (et assez compréhensible avec les descriptions de niveaux), des bons PNJ, le système d’armes qui pousse à changer selon l’ennemi (armes contendantes, tranchantes, transperçantes) et la non-linéarité puisqu’on peut vraiment naviguer entre les niveaux comme dans un Mario 64 !

@D_Y : pour le rapport avec Zelda, j’ai souvent lu que c’était une des principales inspirations de Miyazaki, y’aurait pas un lien avec AOL aussi ? (Difficulté, système de combat précis et exigeant, aspect rpg) Et même avec des metroidvania, GMTK (videaste anglophone dont je recommande la chaîne) disait justement que Metroid Prime était le premier Metroid-like en 3D, mais quand tu regardes la carte du monde, ça pourrait être celle d’un jeu 2D (très peu de verticalité), la où Dark Souls est vraiment construit dans les trois dimensions (son monde). A ma connaissance, je ne vois pas d’autre jeu qui a réussi à faire quelque chose du genre.

Sinon mon NG+ se passe bien, en 4h de jeu je suis arrivé au singe, en étant d’abord passé par le village Mibu et le mont Senpo avant, et c’est intéressant parce qu’après avoir battu la religieuse corrompue ou le singe, des fantômes apparaissent, à des endroits différents en fonction du boss battu ! Dans l’arène de la girafe j’ai directement eu droit à un combat contre deux samouraïs du château d’Ashina juste après le mini boss, et j’ai noté d’autres groupes d’esprits à différents endroits de la vallée engloutie. (Notamment trois ninjas juste avant la statue qui précède le fort canon, la où y’a déjà 3-4 soldats avec des fusils, c’était coton) Mais a part ça, et mes boss, le jeu n’a presque plus aucun intérêt dans ce mode, ma vitalité max et toutes les prothèses rendent beaucoup de combats triviaux, et les mini-boss facultatifs n’ont plus rien à apporter (de l’argent, super), pas plus que les thrashmobs.  :/ Étrangement, j’ai bien galère contre le mini boss du marais empoisonne, justement à cause du marais qui empêche de le poursuivre continuellement, du coup je l’ai cheese parce que j’avais un peu la flemme, avant de déboîter legit l’autre mini-boss au fusil au fort canon, l’arène minuscule l’empêche de chipoter avec son fusil à distance. Petite difficulté sur O’rin aussi, qui doit être le mini-boss/boss qui laisse le moins d’ouvertures dans sa garde, il faut tout le temps là rush, taper, parer jusqu’à déclencher le saut sur son balayage. Bon entraînement pour la Chouette dans la philosophie de combat, mais c’est ptet le boss qui laisse le moins de liberté d’approche au joueur du coup.  Ce soir, le singe est au menu, et j’espère déjà atteindre le boss de la fin Shura, j’ai hâte !

Et j’ai craqué pour Dark Souls 1 Remastered, tous les jeux sont en promo pour le moment mais on va commencer gentiment.  ;D
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le jeudi 02 décembre 2021, 22:36:23
Double post, j’ai eu la fin Shura !

(Cliquez pour afficher/cacher)

Je vais faire une petite pause avant de commencer Dark Souls.  ;D
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 03 décembre 2021, 00:21:15
GG ! Je vais répondre sous spoil, je sais que Chmop n'a pas encore atteint la fin Shura :8):

(Cliquez pour afficher/cacher)

Et bonne chance pour Dark Souls :R
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le samedi 04 décembre 2021, 18:23:32
GG Rodrigo ! Il te reste donc deux fins si j’ai bien compris. Tu vas te faire d’autres NG+ pour les obtenir ?

Sinon petit up de mon côté pour mes aventures. Déjà, sachez que j’ai fini Dark Souls 3, ses deux DLC et vaincu tous les boss. Ça aura été compliqué sur certains mais la première run a été bien complétée (ya 80h de jeu dessus). Je vais sûrement essayer de compléter le serment Solaire, Gardiens de Faronne et Phalanges de Rosaria. Peut-être celui de la Lune Noire aussi. Pour le reste, ça sera en NG+. Il me reste quelques armes de boss à craft (un ami en NG+8 m’a donné pas mal d’armes qu’il avait à ne plus savoir quoi en faire).


Pour Sekiro, c’est officiel, j’ai passé Isshin. Il est retourné dans sa tombe. J’avoue que la fin du combat était degueulasse, j’ai fini par le pétard pour finir sa P3 et j’ai tanké sa P4 avec les restant de riz et poudreuse que j’avais, tout en attendant ses éclairs…
À côté, le Démon de la Haine est lui aussi tombé fraîchement de ce matin. J’ai bien cru que ça n’allait pas passer. Je suis arrivé dans sa P1 que j’ai perfect, j’ai pris plutôt cher dans sa P2 résultant une grande utilisation de mes gourdes, pour finalement arriver à une P3 que je découvrais et que je ne sentais pas du tout.
J’ai eu énormément de chance malgré avoir été coincé à l’extérieur de sa zone de flamme, de survivre, et finalement j’ai fini par le faire tomber en utilisant mes dernières gourdes, un riz de Kuro et une herbe divine. Après, j’aurai pu tank avec les rez, j’en ai finalement utilisé aucune lors de cet essai.
Maintenant je suis parti en NG+ et on va sûrement se faire la fin Shura. Je verrai si je priorise le trophée des boss ou si je priorise les deux derniers lapis pour le trophée des upgrades d’outils. :note:


Pour finir, j’ai lancé Bloodborne. J’avoue que le début est un peu brut de décoffrage. On a vraiment aucune information et encore moins sur nos objectifs. J’ai erré pas mal de temps dans Yarnham pour trouver où aller mais à part ça, le jeu est pas trop dur et pas trop différent d’un Souls. Même s’il y a certaines spécificités de gameplay qu’il faut assimiler.
Les « parrys » par exemple ou bien encore la gestion de ses balles et de son sang.
Pour le moment, j’y trouve quelques légers défauts et un aspect brut qui rappelle fortement DS1 et son aspect ultra cryptique jusque dans ses mécaniques. Je trouve aussi fort regrettable qu’il faille passer par le hub pour retourner aux différentes lanternes, que les armes ne se régénèrent pas et qu’on doivent les réparer nous mêmes (ça ça m’avait vraiment pas manqué depuis DS1…) ou encore, qu’on puisse venir à manquer de fioles de sang pour se régénrer quand on s’est pris plusieurs coup, et qu’on en vienne à devoir en refarm une dizaine. Typiquement, c’est chiant quand on try un boss.
Pour ma progression, j’ai first try la bête Clericale, j’ai mis environ 10 essais sur le père Gascogne (il n’est pas très dur quand on a compris que même sous forme bestiale, on peut le stun avec le pistolet pour le front stab).
Maintenant, après plusieurs errances entre la zone de la cathédrale (j’ai acheté la clé et j’ai erré dans la zone des abords de la cathédrale qui est plutôt immense) ou bien dans le vieux Yarnham. J’ai finir par y trouver un chemin que je n’avais pas vu qui m’a mené vers la Bête des Profondeurs. Le boss semble pas trop dur, encore une fois, suffit de le parry au bon moment. Bien que sa P2 soit plus rapide et que j’ai eu plus de mal. Mais bon, le mettre 3/4 life au premier essai, ça devrait pas trop mal se passer.

Btw, si on me demande pourquoi j’ai pas continué du côté de la Cathédrale, c’est que je me suis douté vu le prix de la clé et la puissance de certains mobs, que j’y suis allé un poil tôt. Par contre, j’ai activé tous les raccourcis et je suis sûr de savoir qu’un boss m’attend derrière la grande porte de la cathédrale. Le chemin est tout tracé maintenant que j’ai les raccourcis.

J’en profite pour poser une question (@D_Y tu devrais pouvoir me répondre), à quoi sert la racine d’arbre à l’arrière du rêve du chasseur ? J’ai bien vu que je pouvais y « offrir » les restes des messagers de la petite fille et d’un mec trouvé dans la cathédrale du vieux Yarnham mais je n’ai aucune idée de ce que ça va faire et s’il s’agit d’une bonne idée.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 04 décembre 2021, 19:24:14
Ça sert à personnaliser les Messagers que l'on voit un peu partout dans le jeu, leur mettre des petits accessoires. Tu peux te lâcher ça ne cassera pas le jeu.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le samedi 04 décembre 2021, 19:56:04
Okay, je te remercie de ta réponse. Je m’attendais pas à ça et c’est pas le truc le plus ouf en terme d’utilité mais ça a le mérite d’exister.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mercredi 15 décembre 2021, 18:50:51
Hello, petit post pour dire que j’ai commencé Demon’s Souls. Le jeu n’est pas spécialement dur mais il ya souvent des mobs qui peuvent vite mettre cher.

Je suis parti Magicien et le tuto s’était relativement bien passé avant que je rate littéralement ma première roulade sur le boss. :hap:

Après avoir passé le 1-1 et le 1-2 plutôt facilement, je me suis retrouvé face à un premier mur dans les zones 2, 3 et 4. Je ne faisais tout simplement quasiment aucun dégâts aux ennemis avec mon arme. J’ai donc tenté le 5-1 mais j’ai vite fait demi tour en me disant que cette zone serait pour plus tard.

Finalement je suis retourné au 2-1 et j’ai passé tous les mobs au coup d’estoc de mon épée. On passait cette fois ci de 10 de dégâts à 70. Autant dire que ce n’est pas comparable. Après la première partie faite, j’ai pu upgrade jusqu’à +6 mon épée auprès d’Ed (franchement cette zone est top pour farm les matériaux d’upgrade) et le reste s’est passé beaucoup mieux. J’ai pu atteindre l’araignée cuirassée.

Je suis allé faire le 3-1 ensuite, pas très compliqué mais j’ai commencé à jouer full magie pour passer les Chtulu… Ces mobs sont infernaux. Le boss aura pas été trop compliqué dans le sens ou j’ai dû le faire bug vu que l’idole ne poppait plus qu’au même endroit en boucle, à l’abris des tirs. Bon par contre, j’ai dû la tuer trois fois vu que m’était dit que le PNJ au dessus n’était pas un ptit batard. :hap:

Le 3-2 a été fini aujourd’hui. Un peu compliqué quand je l’ai fait sans soin. Mais j’ai fait une partie du 2-2 qui est immense et l’a permis de trouver Pat (J’ai dû arnaquer sa quête d’ailleurs car il m’a absolument pas piégé et je suis tombé dessus il me félicitait d’avoir survécu). Bref, j’ai des bons soins pour pas trop cher, j’ai donc repris le boss de 3-2 qui est vite tombé.

Le 3-3 est une purge par contre, je tiens vraiment à souligner que les Chtulu esprits sombres sont une purge à passer dans un espace aussi restreint et surtout d’affiliés. J’ai pu arriver que deux fois sur le boss… heureusement qu’il est bidon sauf quand il me sort une parry que je vois pas encore et qui me OS. :hap:

Niveau quêtes, j’ai donc apparemment fait celle de Pat, sauvé Freke, sauvé Rydel, Sauvé Yurt (que j’ai dû buter parce que « LOL Nope ») et le chevalier de Bolatera.

J’ai réussi à passer le monde 3 en pure White. Ça m’a donné accès à quelques nouveaux coins et loot.
Pour le monde 1 et 2… j’ai fait l’erreur de rester humain après les boss. Je vous laisse imaginer que ça me semble compliqué dans le 1 et dans le 2. Même si j’ai pris qu’une mort en humain dans chaque. Pour les autres, on ne fera pas la même erreur.
J’espère pouvoir trouver un moyen de les passer en Pure White malgré ça. Et il va falloir que je prenne vraiment le réflexe de me suicider après chaque boss vaincus, dans le Nexus.

Prochaine étape, passer le boss final de monde 3 et enchaîner sur le 2. J’ai vu le boss et j’ai failli le passer au premier essai. Il devrait pas me poser trop de soucis tant que je marche pas dans la lave. Faudra aussi que je réexplore bien mieux la zone… je m’y suis perdu et j’ai erré dans tous les sens, un vrai enfer mais un régal.

En parlant de régal, le jeu est magnifique et l’ambiance est folle. Le RTX et les sons subliment le tout. C’est une tuerie. :oui:


EDIT : Aujourd’hui j’ai fait tomber le vieux prêtre. 30 000 pour ce boss, c’est pas mal. :hap:
J’ai pu briser la fumée de la cour du château du 1-3 mais pour le moment, je n’y suis pas encore allé.

J’ai donc continué la zone du 2-2 et fait une bonne fouille de la zone. Il n’y a que les loots dans la rivière de lave que je ne peux pas récupérer. J’en ensuite 2 try le démon de feu. Enfin un bon boss dans ce jeu.

Ensuite j’ai fait le 4-1. Finalement ça c’est très bien passé et très vite. Le boss était hideux, je l’ai canardé aux boules de feu en hauteur. Il est mort en 5 coups et j’ai eu deux trophées. Cool. C’était sympa ce « « boss » », heureusement que le boss tuto était plus intéressant si son IA ne s’était pas cassé et qu’il avait bougé. :hap:

J’ai sauvé Saint Urban sinon. Umbassa.

J’ai voulu faire le Dieu Dragon ensuite et… comment dire que un seul de ses coups me OS et je ne comprends pas comment on peut lui faire casser les blocs tout en évitant ses coups… j’ai rajquit pour le moment. Encore un boss concept et bien chiant par dessus le marché.

Et en parlant des boss, je tiens quand même à souligner qu’à part le golem de la cour, le démon de feu et les Anthropophages, pour le moment, il n’y a absolument rien d’interessant et de marquant. L’araignée et l’Idole restent cool cela dit.
Sinon, est-ce que quasiment tous les boss vont avoir un concept ? Non parce que là ça commence à en faire beaucoup de boss concepts. :hap:

J’ai aussi dû mal à comprendre s’il y a de la difficulté intéressante dans ce jeu. Quand je parle d’intéressante, j’entends une difficulté qui ne dépend pas d’un OS ou tout simplement de boss intéressant. Parce que pour le moment ça se résume juste à soit trop de mobs qui One Combo, soit les sorts qui sont ultra violent et qui OS (les Chtulus, je pense à vous <3). :hap:

EDIT 2 : J’ai débloqué le monde « Miroir » via la statue du Nexus. Est-ce que cela sert à quelque chose d’interessant ?

EDIT 3 : Finalement le Dieu Dragon n’avait rien de sorcier quand on comprend qu’il fallait casser les éboulis avec ses armes. M’enfin perso je l’ai fait de manière sage avec de la magie. :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le vendredi 17 décembre 2021, 19:01:46
@Cap : Yep, j'ai adoré la cohérence du gameplay qui va jusque dans le lore, assez impressionnant ! Je l'ai surtout perçu lors de mon NG+, mais ça sera probablement l'angle qui m'intéressera si je refais un NG+2. Pour l'instant, je mets le jeu au frigo pour un moment, j'en ai fait le tour et je n'ai plus aucun nouvel élément de gameplay à explorer (j'avais tous les éléments pour la fin parfaite, mais pas au bon moment visiblement)

Hello, petit post pour dire que j’ai commencé Demon’s Souls. Le jeu n’est pas spécialement dur mais il ya souvent des mobs qui peuvent vite mettre cher.

Je suis parti Magicien et le tuto s’était relativement bien passé avant que je rate littéralement ma première roulade sur le boss. :hap:

Après avoir passé le 1-1 et le 1-2 plutôt facilement, je me suis retrouvé face à un premier mur dans les zones 2, 3 et 4. Je ne faisais tout simplement quasiment aucun dégâts aux ennemis avec mon arme. J’ai donc tenté le 5-1 mais j’ai vite fait demi tour en me disant que cette zone serait pour plus tard.

Je suis allé faire le 3-1 ensuite, pas très compliqué mais j’ai commencé à jouer full magie pour passer les Chtulu… Ces mobs sont infernaux. Le boss aura pas été trop compliqué dans le sens ou j’ai dû le faire bug vu que l’idole ne poppait plus qu’au même endroit en boucle, à l’abris des tirs. Bon par contre, j’ai dû la tuer trois fois vu que m’était dit que le PNJ au dessus n’était pas un ptit batard. :hap:

Le 3-3 est une purge par contre, je tiens vraiment à souligner que les Chtulu esprits sombres sont une purge à passer dans un espace aussi restreint et surtout d’affiliés. J’ai pu arriver que deux fois sur le boss… heureusement qu’il est bidon sauf quand il me sort une parry que je vois pas encore et qui me OS. :hap:


EDIT : Aujourd’hui j’ai fait tomber le vieux prêtre. 30 000 pour ce boss, c’est pas mal. :hap:
J’ai pu briser la fumée de la cour du château du 1-3 mais pour le moment, je n’y suis pas encore allé.

J’ai donc continué la zone du 2-2 et fait une bonne fouille de la zone. Il n’y a que les loots dans la rivière de lave que je ne peux pas récupérer. J’en ensuite 2 try le démon de feu. Enfin un bon boss dans ce jeu.

Ensuite j’ai fait le 4-1. Finalement ça c’est très bien passé et très vite. Le boss était hideux, je l’ai canardé aux boules de feu en hauteur. Il est mort en 5 coups et j’ai eu deux trophées. Cool. C’était sympa ce « « boss » », heureusement que le boss tuto était plus intéressant si son IA ne s’était pas cassé et qu’il avait bougé. :hap:

J’ai sauvé Saint Urban sinon. Umbassa.

J’ai voulu faire le Dieu Dragon ensuite et… comment dire que un seul de ses coups me OS et je ne comprends pas comment on peut lui faire casser les blocs tout en évitant ses coups… j’ai rajquit pour le moment. Encore un boss concept et bien chiant par dessus le marché.

Et en parlant des boss, je tiens quand même à souligner qu’à part le golem de la cour, le démon de feu et les Anthropophages, pour le moment, il n’y a absolument rien d’interessant et de marquant. L’araignée et l’Idole restent cool cela dit.
Sinon, est-ce que quasiment tous les boss vont avoir un concept ? Non parce que là ça commence à en faire beaucoup de boss concepts. :hap:

J’ai aussi dû mal à comprendre s’il y a de la difficulté intéressante dans ce jeu. Quand je parle d’intéressante, j’entends une difficulté qui ne dépend pas d’un OS ou tout simplement de boss intéressant. Parce que pour le moment ça se résume juste à soit trop de mobs qui One Combo, soit les sorts qui sont ultra violent et qui OS (les Chtulus, je pense à vous <3). :hap:

EDIT 2 : J’ai débloqué le monde « Miroir » via la statue du Nexus. Est-ce que cela sert à quelque chose d’interessant ?

EDIT 3 : Finalement le Dieu Dragon n’avait rien de sorcier quand on comprend qu’il fallait casser les éboulis avec ses armes. M’enfin perso je l’ai fait de manière sage avec de la magie. :oups:

C'est nul ! Magicien, tu te prives de toute l'aspérité du jeu, ça doit rentre la moitié des rencontres (thrasmob comme boss) complètement triviales ! Surtout pour cracher sur la difficulté après. :p Perso j'ai bien galéré sur certains boss, le côté très pataud du personnage (surtout quand tu sors de Bloodborne/Sekiro) est une vraie contrainte bien intégrée au level design et même au design des boss. (le Rôdeur enflammé doit être quasi trivial en full magie, non ?)

Pour les Cthulu, j'avoue ne pas avoir eu trop de difficulté, le jeu est vraiment bien foutu pour ça, avec des espaces plus safe au début du monde pour t'entrainer à comprendre leurs patterns. Perso, avec une roulade bien placée + trois-quatre coups d'affilée, ils tombaient directement, mais tout est dans le timing de la roulade initiale pour éviter le sort. Ceux dans les escaliers sont bien plus cotons, j'avais réussi à les passer en les attirant plus bas dans l'escalier jusqu'à déclencher une attaque càc chez eux plutôt que la magie. J'ai limite trouvé plus dur le dernier Chtulu avant le boss, plutôt que le boss lui-même ! (et ils n'OS pas, tu t'équipais de stuff résistant à la magie avant de les combattre ?)

D'ailleurs pour ton point sur la difficulté, ce que j'ai trouvé super intéressant dans Demon's Souls par rapport aux autres jeux que j'ai faits, c'est que tu es presque contraint de t'adapter à chaque niveau, changer tes anneaux très souvent selon le contexte, ton équipement (quelle résistance favoriser) et même tes armes. Peut-être qu'en magicien c'est moins nécessaire, mais sinon la plupart des ennemis sont complètements résistants à tous les types d'armes, sauf un, du coup j'avais 4 armes principales et j'alternais en fonction des situations. (estoc dans le monde 2, épée courte dans le 3 pour ne pas taper dans les murs et enchainer vite les Cthulu, grosse masse dans le 4 pour 2-shot les squelettes) Même quand je me suis fait forger le Hachoir (avec le souvenir du juge), une arme complètement épée qui tue les plus gros tanks en un combo, je switchais souvent avec mes autres armes en fonction de l'ennemi, et je suis même passé à l'épée courte pour le boss de fin, parce que mon Hachoir avait trop de lag après ses coups malgré sa puissance.

Mais sinon, l'intérêt du jeu, en terme de difficulté, de challenge, c'est clairement son level design. Après mes dix premières heures assez douloureuses (mon premier Souls où je me suis investi dans les mécaniques), j'ai très rarement eu des Oneshort frustrants ou des pièges grossiers qui m'ont tué, par contre le level design est parfaitement ciselé, chaque petit ennemi, recoin caché, piège a vraiment été pensé avec beaucoup de soin, encore plus que dans Bloodborne (pour ce que j'en ai vu), et bien plus que dans Sekiro (où le level design est anecdotique à côté). Pas la même science du raccourci par contre, et des feux du coup assez éloigné, mais j'aime bien l'idée que les vrais boss de Demon's Souls soient les niveaux, et pas vraiment les boss. (qui sont un peu pensés comme des boss Zelda pour la plupart)

Et pour le fait qu'ils soient non-marquants, bah c'est clair qu'ils ne créent pas d'osmose avec le jeu comme Sekiro peut le faire, mais je peux t'assurer qu'après avoir atteint le boss d'un monde comme le 5-2 (ou le 1-3 qui est particulièrement long), t'auras déjà un immense sentiment d'accomplissement, et tu seras peut-être même rassuré en voyant que les boss sont accessibles. Perso, j'ai été bien marqué par tous ceux du monde 2 (l'araignée punit très fort et nécessite de bien exploiter l'espace, en ayant un bon design, le Rôdeur enflammé est bien tendu et le dragon a une superbe mise en scène malgré le côté un peu random des attaques j'ai trouvé), le 3-2 est clairement marquant, ceux du monde 4 sont assez faciles, mais ont des bons designs et s'intègrent super bien au lore et la mise en scène du 5-3 (et sa dramaturgie) en font déjà un de mes moments préférés tous From Software confondus. Et attend de voir le boss de fin.  ;D

Vu comme tu enchaines vite les Souls, je te recommande vraiment de partir sur un build plus axé force si tu fais un NG+, ça changera probablement une bonne partie de ta perception du jeu !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 17 décembre 2021, 23:56:47
J'avoue que réussir à chopper une PS5 pour finalement jouer à Demon's en God mode, c'est quand même un investissement pas très bien rentabilisé :niak:

Plus sérieusement la magie, particulièrement dans ce jeu, est effectivement le mode facile. Flamelurker par exemple devient un vulgaire trashmob alors que dans les build de càc ça peut vite être un mur (comme les Maneaters). Si ça te frustre tu peux assombrir les tendances mais vu que ton but est d'aller vers le Pure White fatalement le jeu est plus simple. Aussi il faut savoir que le NG+ est assez retors, encore plus quand on se retrouve à le faire en Pure Black. Tu me diras des nouvelles du 4-2 PBWT en NG+, on verra si tu tiendras le même discours v.v

Mais de toute façon oui l'aventure simple n'est pas la mer à boire, mais comme je l'ai souvent dit la difficulté pure n'est pas vraiment la vraie philosophie des Souls (même les Dark). Il y a une certaine complexité mais complexité et difficulté ne sont pas la même chose. Comme l'a très bien dit Rodrigo ce sont les niveaux eux-mêmes qui sont les obstacles et pas les boss. C'est un genre d'aventure en mode "le voyage compte plus que la destination", où le niveau lui-même est le boss à vaincre. L'environnement te met des bâtons dans les roues (comme les "Cthulhu" que tu cites, leur placement dans des passages étroits est plus dangereux que les ennemis eux-mêmes) et t'as pas vraiment le même rapport à la difficulté que d'habitude.

Sinon je comprends pas trop ces critiques récurrentes de "boss à concept". Quel est le soucis ? On est sur un forum Zelda et tous les boss de Zelda ont toujours été de ce genre sans que cela ne dérange personne. Du coup je suis circonspect face à ces critiques.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le samedi 18 décembre 2021, 10:02:08
Sinon je comprends pas trop ces critiques récurrentes de "boss à concept". Quel est le soucis ? On est sur un forum Zelda et tous les boss de Zelda ont toujours été de ce genre sans que cela ne dérange personne. Du coup je suis circonspect face à ces critiques.

Je n’étais tout simplement par au courant et je m’attendais à des boss proches de DS1. Je n’ai donc pas eu la même vision en commençant le jeu et en découvrant les boss. Après, franchement je trouve la plupart des boss quand même très sympa. Il n’y a bien que la Phalange qui m’a juste déplue, car un peu compliquée quand on est SL1 et qui n’est pas évidente selon la classe et équipement qu’on a, quand on voit la multitude des trashmob qui la compose. Perso ils me mettaient 1 coup, je perdais les 3/4 de la vie.

Pour le reste, j’ai bien compris le level design du jeu et qu’il s’agit des niveaux qui représente la vraie difficulté, mais je n’ai pas spécialement galéré. Certes je prends des morts et parfois je progresse peu, mals c’est pas une galère insurmontable. Oui il ya des niveaux sont retorses et on peut bloquer quelques heures sans réellement progresser, mais le level design est subliment bien mené pour qu’on obtienne des raccourcis, qu’on connaisse les mobs et finalement, qu’on traverse la zone sans encombre.

Après je pense qu’une grosse partie de l’expérience de tous les autres FS que j’ai fait joue énormément. La plupart des pièges je les vois, je sais que je ne dois pas foncer dans le tas, je connais le gameplay qui est très proche des Dark Souls. Je pense que ça aurait pas été la même si je le faisais en premier.
Sur les boss, c’est la même. Le fait qu’ils soient pour la plupart concept et qu’il y ait une expérience des Souls derrière ne les rends pas très dur. La difficulté vient plus des soins quand on arrive à court et qu’on n’a plus rien pour se soigner en plein combat.

Mais par exemple, les Anthropophages et le Démon Rôdeur ont des patterns clairs très proches de ce qu’on retrouve dans DS1, ils restent plutôt lent et leurs attaques on a le temps de les voir pour les esquiver. Finalement je pense que tout revient à une question d’expérience et d’acquis.

@Rodrigo, pour le moment je n’ai pas eu besoin de changer d’équipement selon les niveaux, à part pour les anneaux. Mais sinon, j’ai gardé mon armure de base et mon arme de base que j’ai amélioré et je me contente de faire le jeu comme cela. Le poids pouvant vite monter, j’ai vraiment pris le réflexe de ne m’encombrer de rien et de stocker la moindre chose dont je n’ai pas l’utilité. J’ai pas pris le temps de chercher d’autres armes aussi, j’attends d’en trouver une qui me conviendra et qui aura un bon scalling pour pouvoir la level-up au max. Je jouait pareil sur les Dark Souls, je ne changeait d’armes que lorsque je trouvais une meilleure arme. J’ai fait DS1 DS2 et DS3 qu’avec 2 ou 3 armes. Ce n’est pas ma manière de jouer et je n’ai pas eu le déclic. Après j’ai bien vu dans le monde 2 qu’il faut avoir de l’estoc. Typiquement, si mon arme n’avait pas eu un coup d’estoc, j’aurai peut-être changé d’armes selon les zones.

Pour les Chtulus, j’ai surtout galéré sur leurs versions esprits sombres. Ce sont eux qui me mettaient un OS. Après je devais avoir l’anneau de boost de dégâts magique (donc moins de défense magique), ceci explique cela.

Sinon, je fais la plupart du jeu avec mon épée. La magie ne me sert que contre une horde de monstre si je me suis fait surprendre ou bien contre les chiens. Je l’ai aussi utilisé contre les larves de feu du 2-2 qui sont des tanks mais ça s’arrête là. Je ne mets d’ailleurs pas plus de 20 points en magie et intelligence. Au contraire, j’ai mis 25 en force et je compte monter la dex au même stade.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le samedi 18 décembre 2021, 10:16:25
Demon’s Souls c’est connu pour être complètement trivial à la magie oui.
Sinon en vrai les constats que tu fais sont assez justes, en refaisant Démon’s Souls remake je me suis fait globalement chié sur les boss, à part 3-4. Après je pense que la formule a tellement changé et que j’ai été tellement habitué avec les Souls suivant que ça m’a forcément déçu de ce point de vue. Pourtant à l’époque je me souviens, ayant été mon premier souls, c’était une purge je trouvais ça extrêmement dur.

Après c’est normal et on peut pas vraiment critiquer le jeu la dessus, mais d’un point de vue personnel ça me plait plus vraiment, les boss gimmicks j’aime vraiment pas du tout (Zelda si j’aime c’est clairement pas pour ses boss plus pour l’aventure en elle meme). Dragon God typiquement c’est une purge sans nom quel enfer ce boss de merde v.v

Maintenant, effectivement le level design est top tier, sublimé par le remake en plus un vrai plaisir. Mais je comprends vraiment le point de vue de Chompir, forcément après avoir fait tout les Souls on a peut être des attentes différentes en lançant Demon Souls, et avec l’expérience on roule littéralement dessus. Après t’as un peu troll d’utiliser la magie v.v mais bon

Ça reste celui qui a posé les bases de tout un genre et en terme d’ambiance c’est une masterclass quand même.

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 18 décembre 2021, 11:23:23
@Chompir Ben t'as mis ""boss"" entre double guillemets pour le Juge alors que t'as fait que rester en haut à le canarder v.v Quand tu restes en bas, sans devenir un Gael pour autant, un seul de ses coups d'épée peut te mettre (relativement) cher, il est pas si gratuit que ce que tu penses, sans être pour autant difficile.

Sinon ouais les anneaux ont une réelle importance suivant l'endroit. Dans le 2-2 t'as un passage où il faut obligatoirement l'anneau du chat, dans le 5-2 je vais pas spoiler mais t'as aussi besoin d'un en particulier, l'anneau du voleur est aussi assez cool contre au moins deux boss (dont Dragon God).
Pour les armes tu as pas vu que les ennemis du monde 2 étaient plus sensibles à l'estoc qu'à d'autres choses ? Ces ennemis servent à te faire comprendre cela, puisque tu fais le 1-1 juste avant avec une arme donnée, et à partir du 2-1 on te pousse à changer. A partir de là t'as forcément envie de tester et voir à quoi les autres ennemis sont particulièrement sensibles.

Btw si tu as bien exploré le 4-1 tu as déjà la meilleure arme du jeu qui scale sur la magie dans ton inventaire.

Après j'avais oublié que toi tu montes tout sans distinction dans tes builds. On ne s'y habitue pas v.v Donc elle sera peut être pas si utile que ça.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le samedi 18 décembre 2021, 12:46:04
Pour les armes tu as pas vu que les ennemis du monde 2 étaient plus sensibles à l'estoc qu'à d'autres choses ? Ces ennemis servent à te faire comprendre cela, puisque tu fais le 1-1 juste avant avec une arme donnée, et à partir du 2-1 on te pousse à changer. A partir de là t'as forcément envie de tester et voir à quoi les autres ennemis sont particulièrement sensibles.

Btw si tu as bien exploré le 4-1 tu as déjà la meilleure arme du jeu qui scale sur la magie dans ton inventaire.

Si, je l’ai souligné justement. Mais comme mon arme avait un coup d’estoc, je n’ai pas eu à changer d’arme.

Pour le juge, j’ai peu me prendre quelques coups justement et ouais, il fait bien mal.
L’arme, j’ai pas dû faire attention, ou alors je ne l’ai pas trouvée. Il y avait des coins où je n’ai pas pu accéder.

Sinon, je suis arrivé face au Transperceur. C’est un bon gros boss bien classe qui promet d’être bien cool.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 21 décembre 2021, 09:40:14
Vous allez rire. J'ai dit que je ne rejouerai pas à un DS avant Elden Ring. J'ai menti. Et non, ce n'est pas ce que je vous croyez, j'ai relancé Dark Souls Remastered. Oui oui, vous avez bien lu.

Il me restait quelques boss qui n'avaient pas été affrontés dans ma première partie (ignorant tout simplement leur existence, et battre Gwen envoie directement en NG+1). Et, surtout, je voulais tester de faire le jeu un peu (voire beaucoup) dans le désordre. Le build serait simple : full DEX, full Endu, et un peu de vie pour pas se faire one shot (mais genre 15 en early, et j'ai monté à 20 une fois les deux stats sus-citées au cap de 40). Mon passe-partout en poche, j'ai pris cette fois aventurier. Déjà, contrairement au voleur, on démarre en fast roll directement. Comme quoi...
Avant toutes choses, je suis partie m'équiper. Ecusson végétal et Uchigatana (oui j'ai tué sans aucune pitié le marchand pour avoir une bonne arme DEX des le début) en poche, me voilà prête pour l'aventure. Aventure qui serait, de toute façon, des lignes droites entre les boss. Au début, je voulais me faire Virevent en premier, histoire de voir s'il était si bidon que ça ou pas. Mais j'avoue que me faire two shots/tri shots par l'armée de squelettes m'a assez vite découragée, associée à l'idée qu'il me faudrait tout remonter.
J'ai donc changé d'avis pour aller faire Quelaag. Je suis passée par l'arrière du Hameau, pour descendre directement et rejoindre son repaire. Mes dégâts étaient pas oufs, elle est immunisée (ou du moins bien résistante) au saignement, mais ses pattes sont un lieu relativement safe tant qu'on fait attention à son explosion et aux zones de lave au sol. Le combat fut long, mais rien de bien difficile.
La première cloche sonnée, je suis allée faire la décharge. 'fin. J'ai récupéré la magnifique tenue, pour me faire ensuite one shot par les flammes. Impossible ensuite de la faire tomber, j'ai assez vite laissé tomber (:hap:). Ce sera pour plus tard. En remontant à Lige-Feu, j'ai découvert que finalement, c'était sonner la cloche de Quelaag qui était le déclencheur du meurtre de Lautrec, qu'on l'ait sauvé ou pas d'ailleurs.

Tant pis, Lige-Feu éteint, j'ai rejoins André, craqué toutes mes âmes en stock pour lui acheter la clé à 20000 âmes pour rejoindre le cœur de la forêt. Après avoir refusé le serment pour être tranquille sur la route comme une teubée (oui j'ai répondu non au grocha), j'ai tracé jusqu'à Sif. Après un vieux one shot sur son tourbilol, il a pris son saignement (plusieurs fois parce que dégâts vraiment négatifs), et j'ai récup son anneau.
Là dessus, je réalise que je ne peux pas monter mon katana à +5 parce que nobraise. Du coup, rapide détour par le papillon (éclaté en deux cycles) puis le capra (qui a failli m'éclater) pour récupérer la braise dans les profondeurs. Et je me dis que ce serait vachement bien d'avoir la tp pour la suite de mes pérégrinations.
Nous voilà donc partis pour les Gargouilles. Qui n'ont rien dû comprendre vu mes dégâts indécents sur leur tête. Et direction la Forteresse de Seln. Quelques chutes plus tard, je me frotte à une première difficulté : le golem ne veut pas tomber. C'était l'objectif initial, mais il semble que mes dégâts ne suffisent pas. Il vacille, mais ne choit pas. Il y a même un moment je me suicide pour retenter des strats différentes : taper plus vite en équipant une dague, utiliser une salade pour avoir une meilleure regen d'endu, les bombes pour faire plus de dégâts quand il vacille. Malheureusement, je n'ai pas loot d'armes contondantes, je ne peux donc pas essayer avec. Je raj un peu sur son grab un peu (beaucoup) bogué, mais c'est un classique des FS (sérieux. Je me suis retrouvée tp dans sa main alors que j'en étais bien éloignée, ça dégoûte un peu).

Anor Londo est une autoroute. Ça y est, je maîtrise les petites corniches (pas du tout, j'étais à deux points de vital après les archers, et un pied dans le vide, je sais pas comment j'ai survécu à l'archery club). Et me voilà face à O&S. Au début, je veux affronter big Ornstein. J'arrive tant bien que mal à gérer, mes dégâts sont limites face à ces boss. Heureusement, ils prennent le saignement (facilement pour Smough, plus difficilement pour Ornstein). Après quelques one shot, je me ravise. Ce sera big Smough, qui sera finalement passé. Je plonge la cité dans les ténèbres et récupère enfin le précieux calice (et surtout la tp !).
Avant de partir, je poutre Lautrec et retourne à Lige-Feu. Maintenant, je peux explorer la seule zone dans laquelle je n'ai pas mis les pieds lors de ma première partie. Le mur invisible derrière le coffre derrière le mur invisible (franchement pour la trouver !). La descente se fait sans problème, l'hydre aussi et je trouve le dernier des dragons. J'aurai bien aimé un peu de blabla pour avoir un peu d'explications du lore insane, mais tant pis. Bien contente de ma visite (et de ma tp), je repars (quel enfer ça doit être sans tp !)
Pour partir en direction des abysses ! La nouvelle Londo est traversée sans (trop) d'encombres, la clé récupérée, et me voilà face au 4 Rois. Mes dégâts sont (encore une fois) limites. J'arrive à en tomber un alors que le suivant spawn. Mais vu qu'ils prennent un peu de temps avant d'agro et d'arriver, ça finit par passer. Je rencontre enfin le LORE INSANE, la folie de Gwyn, le nom du jeu, sérieusement, elles sont bien cachées ces explications là !
Il est enfin temps d'aller faire Virevent. La zone se traverse sans problème, Virevent est éclaté (sad), et je réalise que je n'ai pas de lumière pour traverser les catacombes. Tant pis, changement de plan, on part donc vers Izalith.

Suivant les conseils du grand Konod, je reset la décharge (oups) et la fait finalement tomber (il en faut bien un dans ma run quand même v.v) et avance jusqu'au prochain feu. Là dessus, sur les conseils de Chmop pour skip deux boss, je paye les 30 humanités à la sœur de Quelaag pour ouvrir le passage secret. M'attendant à ce que ce soit la porte à côté, je m'exécute. Pour réaliser que non. Tant pis, je redescend, éclate le Pyrosage (il prend son saignement, comme tout le monde) pour enfin pouvoir prendre le passage secret. Je presque first try Bed of Chaos (j'ai été poussé dans le vide à la fin, triste) avant de me dire que, quitte à être là, autant faire le scolopendre, ce sera fait. Petit détour donc avant de remonter. Direction, Nito, cette fois avec de la lumière pour éclairer la route. Nito sera un peu plus compliqué, la route jusqu'à lui est dangereuse (et je suis un sac dans mes roulades), et il pique un peu le bougre. Toujours pas compris comment gérer son épée dans le sol, et l'arène a une forme pas ultra pratique, je me retrouve souvent bloquée dans le mur alors qu'il fait sa zone. 5 estus ne sera pas suffisant, je me dois de up le feu, et le problème est rapidement réglé.
Là dessus, je vais faire Gwendolyn. Fait étrange, quand je meurs contre lui, je me retrouve systématiquement au feu de la gardienne de feu d'Anor Londo et ce, malgré le fait que je me sois reposée au feu du temple de la lune noire. Une fois le rythme de ses attaques retrouvé, il est passé sans trop de difficultés.
J'en profite également pour faire le démon du refuge qui, lui aussi, est une formalité. A ce moment là, je me dis que je pourrai up mon katana à plus que +10. Je pars à la recherche de la braise, qu'on me souffle être dans la nouvelle Londo. Je réalise assez vite que je n'ai pas assez d'éclats de titanite, et j'ai aucune envie de farm. Ce sera donc un +12, et basta, on part pour les archives. Je tente de couper la queue de Seath, échoue, glisse du cristal, me fait maudire, change de tenue, tombe sur le bord de la plate-forme invisible, manque de me faire maudire juste après ma mort (à un pixel c'est passé) avant d'enfin battre Seath.

A deux doigts d'oublier Priscilla, je vais faire un tour dans le tableau d'Ariamis. Le concept du boss est franchement sympa, même s'il doit être un peu rageant. Les attaques de Priscilla font franchement mal, et me semblent difficiles à anticiper (je n'ai pas remarqué de signaux avant coureur). Et elle se déplace plutôt vite, ce qui la rend difficile à toucher (et pourtant, j'ai un peu d'allonge). Mais je crois que mes dégâts étaient un peu abusés pour elle :oups:
Petit détour par le Dragon Béant (j'ai coupé la queue en un coup mdr) avant d'enfin aller attaquer le DLC. Le Gardien du Sanctuaire n'est pas vraiment une difficulté, et je ligne droite jusqu'à Artorias. Je me suis dit qu'avec une arme plus adaptée (enfin, avec de la portée et un peu plus de dégâts. Il résiste au saignement le bougre) j'apprécierai plus le fight. Vous vous doutez avec ma tournure de phrase que ce n'est pas le cas. Le fight est ok (ce qui le place assez haut dans la liste DS vu ce qu'on a), mais je le trouve sur-vendu. C'est peut être la nostalgie parce que le lore, mais perso il me laisse de marbre. Pas comme ceux de Sif ou de Gwyn desquels se dégagent quelque chose. M'enfin, qu'on me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. L'avoir refait dans de meilleures conditions me l'a fait remonter dans mon appréciation, mais clairement, il reste en deçà de ce qu'on m'avait vendu.
Ensuite, Manus. Je fais ma princesse, j'ignore royalement le fameux pendentif. J'aurai peut être dû le prendre. Le fight aura été bien plus complexe que dans mes souvenirs. Ou alors je fatiguait un peu, on était en fin de session, et ça commençait à faire de nombreuses heures que je jouais. La victoire a été arrachée dans la souffrance. Je reste néanmoins face à une incompréhension : comment la même attaque peut me faire des dégâts franchement différents.
Et donc, c'est parti pour le fameux Kalameet ! Le combat s'annonce long et pas si simple, il tape fort le bougre et... Ah non, il prend le saignement, c'est expédié. Oupsi. Après, le fight est plutôt cool :miou:
Si vous avez bien compté, il manque un petit boss avant de clôturer cette aventure. Petit détour par les remparts pour régler le problème du démon taureau. Je ne lui laisse pas le temps de se suicider, je lui saute sur la tête pour le one shot. Sah.
Et donc. Gwyn. Après l'avoir fait en full parry la dernière fois, je pars sur un full roulade. Il me faudra quelques essais pour choper les timings, le battre et enfin finir le jeu.


Au total, une quinzaine d'heures pour cette aventure, contre plus de 50 pour ma première run. Outre le fait d'avoir évité l'exploration et couru comme une teubée, ma connaissance des lieux a fait toute la différence (et encore, il y a pas mal de zones dont j'avais oublié les détails de l'architecture). Bon et j'ai sûrement un peu de skill de différence, mais vu mes essais contre Manus, j'en suis pas sûre. En tout cas, sacré fossé entre la première run et les runs suivantes. Le jeu ne s'appréhende pas du tout de la même façon une fois qu'on l'a déjà fait.
Finalement, mon objectif initial, qui était de faire le jeu dans le désordre, a été accompli de façon toute relative. Les 4 Rois n'auraient clairement pas été abordables plus tôt (ou alors ça aurait été très compliqué), et je ne regrette pas d'avoir fait demi tour avant d'atteindre Virevent. Mais j'ai enfin fait un all boss de ce jeu, et je peux le désinstaller l'esprit tranquille. Non je n'irai pas chercher le 100% achievement, c'est trop de farm.

Et ouais, j'avais raison (https://forums.puissance-zelda.com/index.php/topic,6071.msg586067.html#msg586067) : c'est bien un syndrome de stockholm. Finalement, il semblerait que je n'ai point détesté (https://cdn.discordapp.com/emojis/897862257483067463.png)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le mardi 21 décembre 2021, 10:53:12
Contente que ça reparle de DS, c'est le seul jeu dont je peux parler ici.  :niak:

Citation de: Cap
Avant toutes choses, je suis partie m'équiper. Ecusson végétal et Uchigatana (oui j'ai tué sans aucune pitié le marchand pour avoir une bonne arme DEX des le début) en poche, me voilà prête pour l'aventure. Aventure qui serait, de toute façon, des lignes droites entre les boss. Au début, je voulais me faire Virevent en premier, histoire de voir s'il était si bidon que ça ou pas. Mais j'avoue que me faire two shots/tri shots par l'armée de squelettes m'a assez vite découragée, associée à l'idée qu'il me faudrait tout remonter.

Je l'ai fait, et je peux confirmer : oui, même en tout début de jeu il est bidon, et oui c'est un enfer pour remonter quand tu as eu la mauvaise idée de te reposer au feu, surtout à cause du passage des roues.

Sinon la décharge quand on la connait elle est assez simple à tuer quand on la connait, tu peux tout esquiver sans problème (elle n'a que deux attaques, il me semble). Mais pour finir par prendre le bon rythme je me suis pris pas mal de one shot d'abord.  :oups:

Citation de: Cap
Nous voilà donc partis pour les Gargouilles. Qui n'ont rien dû comprendre vu mes dégâts indécents sur leur tête. Et direction la Forteresse de Seln. Quelques chutes plus tard, je me frotte à une première difficulté : le golem ne veut pas tomber. C'était l'objectif initial, mais il semble que mes dégâts ne suffisent pas. Il vacille, mais ne choit pas. Il y a même un moment je me suicide pour retenter des strats différentes : taper plus vite en équipant une dague, utiliser une salade pour avoir une meilleure regen d'endu, les bombes pour faire plus de dégâts quand il vacille. Malheureusement, je n'ai pas loot d'armes contondantes, je ne peux donc pas essayer avec. Je raj un peu sur son grab un peu (beaucoup) bogué, mais c'est un classique des FS (sérieux. Je me suis retrouvée tp dans sa main alors que j'en étais bien éloignée, ça dégoûte un peu).

Oui, la portée du golem de fer est super bizarre. Si tu es sur le côté tu ne te fais pas attraper mais si tu es juste derrière lui il t'attrape sans souci par exemple. Et le fait qu'il puisse tomber, je ne l'ai découvert que la deuxième fois, avant j'étais persuadée que c'était un bug quand il commençait à vaciller, parce qu'il avait du mal avec le terrain ou je ne sais quoi.  :oups:

Citation de: Cap
Anor Londo est une autoroute. Ça y est, je maîtrise les petites corniches (pas du tout, j'étais à deux points de vital après les archers, et un pied dans le vide, je sais pas comment j'ai survécu à l'archery club). Et me voilà face à O&S. Au début, je veux affronter big Ornstein. J'arrive tant bien que mal à gérer, mes dégâts sont limites face à ces boss. Heureusement, ils prennent le saignement (facilement pour Smough, plus difficilement pour Ornstein). Après quelques one shot, je me ravise. Ce sera big Smough, qui sera finalement passé. Je plonge la cité dans les ténèbres et récupère enfin le précieux calice (et surtout la tp !).

J'ai jamais réussi à vaincre Ornstein en P2, je me rabats sur Smough à chaque fois. Ornstein est trop fort.  :'(

Citation de: Cap
Avant de partir, je poutre Lautrec et retourne à Lige-Feu. Maintenant, je peux explorer la seule zone dans laquelle je n'ai pas mis les pieds lors de ma première partie. Le mur invisible derrière le coffre derrière le mur invisible (franchement pour la trouver !). La descente se fait sans problème, l'hydre aussi et je trouve le dernier des dragons. J'aurai bien aimé un peu de blabla pour avoir un peu d'explications du lore insane, mais tant pis. Bien contente de ma visite (et de ma tp), je repars (quel enfer ça doit être sans tp !)

Honnêtement, j'ai jamais trouvé comment remonter la grande carcasse. Soit je meurs et reviens au début, soit je me téléporte mais je sais pas comment remonter à pied. Surtout qu'en général - on va pas se mentir - ma descente est quelque peu chaotique et ponctuée par de nombreuses chutes.  :oups:

Citation de: Cap
Pour partir en direction des abysses ! La nouvelle Londo est traversée sans (trop) d'encombres, la clé récupérée, et me voilà face au 4 Rois. Mes dégâts sont (encore une fois) limites. J'arrive à en tomber un alors que le suivant spawn. Mais vu qu'ils prennent un peu de temps avant d'agro et d'arriver, ça finit par passer. Je rencontre enfin le LORE INSANE, la folie de Gwyn, le nom du jeu, sérieusement, elles sont bien cachées ces explications là !

Tu parles des dialogues du gardien du sceau ? Si c'est ça je les trouve pas si bien cachées, le PNJ t'offre toute l'histoire de la ville sur un plateau d'argent. :oups: Après il faut penser à retourner le voir après le combat contre le boss pour avoir les derniers dialogues. Si c'est pas ça, ça doit être un truc que j'ai loupé parce que je vois pas le rapport avec Gwen.  :cfsd:

Citation de: Cap
Direction, Nito, cette fois avec de la lumière pour éclairer la route. Nito sera un peu plus compliqué, la route jusqu'à lui est dangereuse (et je suis un sac dans mes roulades), et il pique un peu le bougre. Toujours pas compris comment gérer son épée dans le sol, et l'arène a une forme pas ultra pratique, je me retrouve souvent bloquée dans le mur alors qu'il fait sa zone. 5 estus ne sera pas suffisant, je me dois de up le feu, et le problème est rapidement réglé.

La lame dans le sol c'est une horreur, il faut te repérer au cri qu'il pousse juste avant son attaque et réagir au quart de seconde. J'arrive à l'esquiver de temps en temps mais c'est loin d'être tout le temps. Mais il a tendance à spam cette attaque quand tu es loin de lui, si tu restes au corps-à-corps il est plus facile d'esquiver ses attaques et en plus l'une d'entre elles fait exploser les autres ennemis autour (même s'ils se reforment après, ça te laisse un peu de temps de répit). Et oui, c'est une des pires arènes, tu peux facilement te retrouver coincée entre deux stalagmites par quatre ennemis et mourir comme ça. Le pire c'est que tu commences le combat avec un tiers de ta vie en moins à cause de la chute donc tu dois te soigner tout de suite.

Citation de: Cap
A deux doigts d'oublier Priscilla, je vais faire un tour dans le tableau d'Ariamis. Le concept du boss est franchement sympa, même s'il doit être un peu rageant. Les attaques de Priscilla font franchement mal, et me semblent difficiles à anticiper (je n'ai pas remarqué de signaux avant coureur). Et elle se déplace plutôt vite, ce qui la rend difficile à toucher (et pourtant, j'ai un peu d'allonge). Mais je crois que mes dégâts étaient un peu abusés pour elle :oups:

Je l'ai faite en toute fin de jeu perso, donc j'ai jamais vraiment pu en profiter, mon épée du seigneur des tombes +5 ne lui a laissé aucune chance. :oups: Je pense qu'il faut la faire au premier passage à Anor Londo pour qu'elle soit vraiment intéressante.

En tout cas contente que tu aies relancé le jeu. :miou: Moi aussi j'en referai une partie bientôt je pense. Ou alors je continuerai ma partie avec un voleur que j'ai jamais terminée.  :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 21 décembre 2021, 11:22:06
Citation de: Cap
Avant de partir, je poutre Lautrec et retourne à Lige-Feu. Maintenant, je peux explorer la seule zone dans laquelle je n'ai pas mis les pieds lors de ma première partie. Le mur invisible derrière le coffre derrière le mur invisible (franchement pour la trouver !). La descente se fait sans problème, l'hydre aussi et je trouve le dernier des dragons. J'aurai bien aimé un peu de blabla pour avoir un peu d'explications du lore insane, mais tant pis. Bien contente de ma visite (et de ma tp), je repars (quel enfer ça doit être sans tp !)

Honnêtement, j'ai jamais trouvé comment remonter la grande carcasse. Soit je meurs et reviens au début, soit je me téléporte mais je sais pas comment remonter à pied. Surtout qu'en général - on va pas se mentir - ma descente est quelque peu chaotique et ponctuée par de nombreuses chutes.  :oups:

Il parait qu'il y a un chemin, mais vu que j'avais la tp, j'ai pas tenté, ça doit être un enfer

Citation de: Cap
Pour partir en direction des abysses ! La nouvelle Londo est traversée sans (trop) d'encombres, la clé récupérée, et me voilà face au 4 Rois. Mes dégâts sont (encore une fois) limites. J'arrive à en tomber un alors que le suivant spawn. Mais vu qu'ils prennent un peu de temps avant d'agro et d'arriver, ça finit par passer. Je rencontre enfin le LORE INSANE, la folie de Gwyn, le nom du jeu, sérieusement, elles sont bien cachées ces explications là !

Tu parles des dialogues du gardien du sceau ? Si c'est ça je les trouve pas si bien cachées, le PNJ t'offre toute l'histoire de la ville sur un plateau d'argent. :oups: Après il faut penser à retourner le voir après le combat contre le boss pour avoir les derniers dialogues. Si c'est pas ça, ça doit être un truc que j'ai loupé parce que je vois pas le rapport avec Gwen.  :cfsd:

Je n'ai pas parlé au serpent de Lige-feu. Une fois les 4 Rois battus, son copain apparait dans les abysses, et donne du lore insane. Dommage que le gros des explications soient si bien caché... et si facilement loupable :/

Citation de: Cap
Direction, Nito, cette fois avec de la lumière pour éclairer la route. Nito sera un peu plus compliqué, la route jusqu'à lui est dangereuse (et je suis un sac dans mes roulades), et il pique un peu le bougre. Toujours pas compris comment gérer son épée dans le sol, et l'arène a une forme pas ultra pratique, je me retrouve souvent bloquée dans le mur alors qu'il fait sa zone. 5 estus ne sera pas suffisant, je me dois de up le feu, et le problème est rapidement réglé.

La lame dans le sol c'est une horreur, il faut te repérer au cri qu'il pousse juste avant son attaque et réagir au quart de seconde. J'arrive à l'esquiver de temps en temps mais c'est loin d'être tout le temps. Mais il a tendance à spam cette attaque quand tu es loin de lui, si tu restes au corps-à-corps il est plus facile d'esquiver ses attaques et en plus l'une d'entre elles fait exploser les autres ennemis autour (même s'ils se reforment après, ça te laisse un peu de temps de répit). Et oui, c'est une des pires arènes, tu peux facilement te retrouver coincée entre deux stalagmites par quatre ennemis et mourir comme ça. Le pire c'est que tu commences le combat avec un tiers de ta vie en moins à cause de la chute donc tu dois te soigner tout de suite.

Les runners sont une strat en maintenant la parry en tenant l'arme à deux mains, et ils prennent pas l'attaque. Je sais pas comment ils font, j'ai réussi une fois ou deux, mais j'ai pas choppé le truc :<
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le mardi 21 décembre 2021, 11:28:11
Citer
Je n'ai pas parlé au serpent de Lige-feu. Une fois les 4 Rois battus, son copain apparait dans les abysses, et donne du lore insane. Dommage que le gros des explications soient si bien caché... et si facilement loupable :/

Oula, j'ai jamais vu un seul PNJ dans les abysses, juste les quatre rois et le feu qui apparaît après leur mort.  :oups: Ça doit être effectivement très bien caché. Après il y a toujours pas mal de choses que je n'ai pas faites (une sorte de créature qui dort au bout du monde d'Ariamis et que je n'ai pas su réveiller, les papillons du clair de lune de la caverne de cristal que je n'ai jamais réussi à tuer, sûrement pas mal d'invasions par des PNJ, un serment, battre Ornstein, couper la queue de Seath, finir le DLC).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 21 décembre 2021, 11:37:03
En fait, tu as deux serpents originels. Celui qui apparait à Lige-Feu une fois le calice récupéré. L'autre qui est dans les abysses.
Si tu parles au premier, celui dans les abysses n'apparait jamais. Si tu vas faire les 4 Rois sans avoir parlé au premier, tu peux parler au second, ce qui fait que le premier va te faire la tête, et te laisser en plan :hap:

Après, ça me parait compliqué à deviner qu'il est là. Mais bon, si comme moi tu es une aveugle, tu peux louper le serpent de lige-feu et partir en exploration. Dommage qu'on m'ait demandé si je lui avait parlé dans ma première partie :oups:

D'ailleurs, pour rallonger ta liste, on peut couper la queue de Priscilla aussi il parait :-*
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mardi 21 décembre 2021, 20:36:10
GG Cap pour ta 2e run !
Et GG pour avoir fait les boss dans le désordre (surtout commencer par Queelag aka cismeuf) !
C'était drôle de te voir éclater les gargouilles (je me souviens la galère sur ta 1ere run, rien que la route était pénible) ; et aussi te voir galérer sur Manus :hap:

C'est là qu'on voit la force de la construction de l'univers de Lordran : Arrivé à Lige-feu, tu peux aller presque partout. Puis en allant à la vallée des drakes, on peut rejoindre encore d'autres zones comme les ruines de la nouvelle londo au hameau, puis au bassin de noiresouche, etc.. !
Ceci permet de faire un bon nombre de configuration différentes pour l'ordre des boss.

Citation de: Cap
Anor Londo est une autoroute. Ça y est, je maîtrise les petites corniches (pas du tout, j'étais à deux points de vital après les archers, et un pied dans le vide, je sais pas comment j'ai survécu à l'archery club).
Anor Londo Archery Club. Wait & Watch ;)

Citation de: Mofufle
Je rencontre enfin le LORE INSANE, la folie de Gwyn, le nom du jeu, sérieusement, elles sont bien cachées ces explications là !
Je sais pas comment on peut rencontrer ce serpent primordial normalement. C'est Chompir qui a du faire le père castor pour m'expliqur qu'en gros un autre "serpent"
apparait dans Lordran et qu'il va pousser le joueur a mettre fin à l'Âge du feu, contrairement au serpent de Lige-feu.
Sérieusement, qui va foncer à la Nouvelle londo (sans savoir qu'il faut activer un consommable) pour faire les 4 rois sachant que sans l'anneau d'Artorias, on ne peut pas marcher sur les ABysses ?

Citation de: Copudru
Suivant les conseils du grand Konod, je reset la décharge (oups) et la fait finalement tomber
Quand je pense que j'ai claqué toutes mes estus + 5/6 huma pour en arriver à bout.. SEL !
Ma prochaine run de DS:R, je le ferai tomber aussi, comme ça j'aurais l'impression d'avoi réussi à arnaquer le jeu, au moins 1 fois dans ma vie !

Citation de: J'ai roulade !!!
Gwyn. Après l'avoir fait en full parry la dernière fois, je pars sur un full roulade.
C'était un beau combat en full roulade !  (remember Soul of Cinder !)

Citation de: Cap 3000
En tout cas, sacré fossé entre la première run et les runs suivantes. Le jeu ne s'appréhende pas du tout de la même façon une fois qu'on l'a déjà fait.
Exactement ! 
Et la 1ere run est encore plus complexe quand c'est une 1ere run d'un jeu FS (s'habituer aux contrôles, le lore complètement cryptique, etc).

---

en tout cas ca me donne envie de relancer DS:R et de partir full dex !
Mais, je dois d'abord finir Sekiro, finir Convergence Mod de DS III..
peut être juste avant Elden Ring ;)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 21 décembre 2021, 21:07:32
Comme mentionné par Cap, le serpent en question apparait seulement si on ne parle pas à Frampt après l'obtention du Calice, cela n'a rien à voir avec la progression dans le jeu. Si tu ne parles jamais à Frampt tu pourrais passer 100h à barouder partout, ça ne changerait rien.

GG @Cap J'avoue que j'aurais pas parié 10 centimes à te voir rejouer au jeu :ange:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 30 décembre 2021, 17:20:25
Plus que deux mois avant la sortie de Elden Ring j’en peux plus je sais pas vous.
Un jeu from software c’est qu’une fois tout les 2-3 ans y’a plus rien qui me hype en jeux vidéos quasiment a part ces jeux la.

Du coup je me suis un peu plongé dans le lore et récemment y’a une interview de Miyazaki dans Edge qui est sortie dans laquelle il parle du lore, des bases de l’univers. Y’a aucun spoil Miyazaki le dit lui même dans l’interview c’est juste quelques bases pour mieux apprécier le jeu en comprenant à peu près ce qu’il se passe.

Et je trouve honnêtement que le lore a l’air monstrueux, j’imagine que George RR Martin n’y est pas pour rien comme il le dit dans l’interview. Ça me hype d’autant plus que l’histoire semble plus au centre que leurs précédentes productions à l’image de Sekiro un peu. Avant Sekiro j’ai jamais rien compris à l’histoire sur ma première run c’est qu’après que j’ai commencé a pigé.

Bref du coup si ça intéresse quelqu’un d’en parler je mets sous spoil au cas où pour ceux qui veulent vraiment être vierge de tout info.

(Cliquez pour afficher/cacher)

Que de mystères à découvrir en jouant. Perso le lore me plait beaucoup je dois avouer. Ça semble a la fois sombre, épique, héroïque, tragique. Ça augure du très très bon niveau ambiance et j’ai l’impression que pour la première fois je vais me sentir impliqué vraiment au niveau de l’histoire.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le samedi 01 janvier 2022, 16:11:41
(https://nsm09.casimages.com/img/2022/01/01//22010103584215140617731195.png)
The Convergence
Mod pour PC (https://www.nexusmods.com/darksouls3/mods/672) sur Dark Souls III
-  Version 2.1 -

Après avoir passé plus de 45h sur le jeu, atteint le niveau 164 (en NG oui oui, les lvl montent plus vite !), et enfin terminé tous les boss, DLC compris ; il est temps de faire une petite synthèse ;-)

Points positifs

+  Rework des "mauvais boss".
Ma plus grande et meilleure surprise fut le remplacement de certains boss, de quelques modifications voir d'ajouts de boss !
L'arbre, le Wyvern, Wolnir, Oceiros.. ==> ADIOS !
La quasi totalité des boss (même ceux qui sont dans le jeu original) ont subis des modifications mineures, voire l'ajout de pattern.. ;-)

+ Rework de certaines zones
Le marais de farron a été modifié pour être plus agréable à explorer ; Irithyll a été aggrandie, etc.
De petites modifs qui sont très sympa et restent très proche du jeu original !
Certains feux ont été déplacés pour être mieux placés, dont certains près des boss

+ La musique
Principalement, on reste avec l'OST du jeu original (de très bonne qualité donc); mais il y a quand même de nouvelles pistes (dont une qui vient de Demon's Souls) !
Certaines ont été modifiées/remplacées à d'autres moments, et ça marche du tonnerre !

+ les classes de personnages
Au nombre de 31, oui 31 ! Autant de classes que de builds possibles !
Il y a même une classe où toutes les stats sont à 0 sauf la foi, à 1 :hap:
J'ai choisi la classe mendiant (niv.1, tout à 10 côté stats)

+ Les bonus d'armures
Tout comme BOTW (et bien d'autres jeux), les pièces d'armures apportent leur petits lots de bonus si équipé. Et tout le monde y trouvera son compte !
Pour donner quelques exemples :
- ajoute quelques points de stats définis, augmente l'absorption des degats, augmente la stabilité (poise), les degats élémentaires, etc, etc etc ! Il me faudrait un tableau tellement il y en a !

+ Equipement (armes, sorts, anneaux, etc)
énormement de contenu, tout simplement !
Pour l'existant : pas mal de modifications mineures qui fonctionnent vraiment bien !
Le jeu vous poussera a jongler entre des armes aux degats physiques mais également élémentaires (poison, feu, tenebres, etc). Le scaling ne tourne plus qu'autour de la force et de la dext !
La quantité de sorts/miracles est assez impressionante. Ajoutez à cela les nombreux tomes à donner aux PNJ pour ajouter encore des sorts.. !

+ Nouvelles sources de dégats
Jusqu'à maintenant il y avait : physique, magique, feu, foudre, tenebres, avec les bonus de poison/saignement/givre
Il y a maintenant en plus : Le vent ; "l'essence" (je trouve ce terme curieux même en anglais : dans le jeu c'est du poison qui s'applique des le 1er coup et quin dure quelques instants) ; la pierre

+ Les consommables
Imaginez une braise qui coûte seulement 1440 âmes contre 8000 dans le jeu original,
Imaginez vous pouvez mettre de la résine sur n'importequelle arme (même les armes transposées et uniques),
Imaginez vous avez maintenant plein d'élixirs, de types de bombes, etc
...
Bref, vous allez les utiliser, ces consommables !

+ Mobs élite
Vous vous souvenez des mobs aux yeux rouges ? ils étaient bien plus costaud et tout.
Maintenant, vous croiserez d'autres mobs bien plus forts, aux yeux oranges, qu'on pourrait considérer comme des mini-boss.
Du beau loot en récompense ;)

+ Possibilité de refaire les boss
Sur le 2e feu du cimetière des cendres (au boss tuto), vous aurez la possibilité de refaire les boss ! Vous serez téléporté devant le brouillard et c'est parti pour le combat !

+ PNJ
Ils (les gentils) vous attendent tous à lige-feu pour faire du commerce !
Et d'autres PNJ agressifs vous attendront un peu partout dans le royaume de Lothric !

+ Les serments
ENFIN les serments ont leur utilité en mode OFFLINE !
Trois ajouts :
1. A chaque stele de serment, vous pourrez acheter des d'objets, ou apprendre des sortilèges, le tout moyennant âmes et objets liés au serment. Il y en a pour tous les goûts, encore une fois !
2. Bien que cet ajout soit mineur, votre serment vous apportera un léger bonus passif (+ % de degats, etc etc). !
3. pour collecter des objets d'un serment particulier, il faudra "activer" le serment associé

+ Le jeu est moins linéaire !
Un reproche que l'on peut faire à Dark Souls III est sa linéarité.
Dans the convergence, il sera possible d'être un peu plus libre sur votre exploration, et cela grace à des portails qui vous emmeneront vers d'autres zones !
Certains portails sont bien visibles, d'autre un peu moins, à vous de les trouver !

+ Quality of Life
--> Possibilité de monter les niveaux aux feux (comme DS:R)
--> Feux mieux placés
--> La magie/mana (barre bleue) se régénère "lentement mais surement"
--> Possibilité de refaire les combats de boss à l'infini sans partir sur une NG+ (pour git guder :hap: )

Points négatifs
- FPS
Le mod est un peu plus gourmand que le jeu original.
Quelques chutes de FPS sont à prévoir dans certaines zones.
Il est conseillé de baisser un peu certaines options graphiques (ombres, reflets, etc).. sauf si vous avez un PC ultra master race :hap:

- DarkSoulsIII.exe just crashed
J'ai eu quelques plantages du jeu, et de manière totalement aléatoire (jamais en combat de boss, heureusement!)
Ca va que le jeu sauvegarde très souvent de manière automatique !


Conclusion
The Convergence fut une très bonne surprise; j'ai redécouvert une n-ième fois Dark Souls III. Ce mod est tout simplement excellent !
Ces nombreuses modifications viennent effacer pas mal de defauts du jeu original, et vient ajouter beaucoup de contenu ; ce qui donne une sorte d'édition Ultime de Dark Souls III
Pour ceux qui l'ont sur PC ...
JOUEZ-Y !

18/20
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mardi 04 janvier 2022, 17:30:44
Le mod avait l’air très cool. Peut-être un jour j’aurai l’occasion de tester. Ça donnait envie en tout cas.


De nouvelles avancées sur Demon’s Souls Remake :

La dernière fois, j’expliquais que je trouvais le jeu peu difficile au niveau des boss et avec une progression plutôt simple avec de l’expérience mais il semblerait que ce n’est pas le cas partout.

J’ai fait le 1-3 qui aura été éprouvant jusqu’au raccourcis et un bon défi. Gros coup de coeur pour le Perforateur, un très bon boss. Un vrai régal.
Le 1-4 aura été difficile jusqu’à ce que je prenne les patterns du dragon bleu (que j’ai finalement tué à coup de 500 flèches, laissant la vie sauve à Biorr trouvé plus tard quand j’ai découvert pleins de passages inexplorés), cela m’a aussi permis de récupérer la clé sur le prince (dommage qu’il soit obligé de mourir, son histoire est tragique et j’aurai espéré un fight lui et nous VS Allan, ou bien toute une cinématique une fois Allan vaincu ou le prince reprend le royaume… finalement il a l’air un peu fichu) mais ça m’a permis de découvrir le vieux roi qui doit être le père d’Allan si j’ai bien compris ?

Btw, Allan est une immonde purge. Le soucis n’est pas tant son nombre de PV (même si j’aurai bien réduit un peu) mais son attaque qui nous retire un level… c’est quoi cette idée de merde encore ? Ils se sont dit que c’était rigolo ? Je me suis aussi fait surprendre par sa giga attaque chargée de zone qui a une portée bien supérieure à ce que je m’imaginais. J’ai vu récemment par contre que je pouvais l’annuler en le bourrant. Risqué mais ça se fait.
Pour le reste, il a vraiment des supers combos et son aspect aérien, son style et ses attaques à base de lame de vent rappellent énormément Isshin.

J’ai voulu tenté le 4-2… je progresse pas du tout passé le premier tombeau, c’est un enfer. Néanmoins, ça m’a poussé à utiliser une nouvelle arme pour cette zone, la masse à pointe. Un peu lent mais ça met des gros dégâts et stun les squelettes. Mais bon, ce ne sont pas les squelettes qui me posent tellement soucis, c’est ces infâmes créatures volantes… bien que j’ai voulu voir si je pouvais les tuer comme les dragons. La réponse est oui mais ils sont infâme à viser et surtout… ils reppopent… :hap:

Le 5-2… je comprends pourquoi vous m’aviez prévenu. J’ai mis des jours pour voir une progression et c’est qu’aujourd’hui que j’ai réussi à atteindre le raccourcis. À partir de là, c’est une promenade de santé. Par contre, cette zone est cruellement désignée. Entre le poison, les mobs à foison, les gros mobs mis sur des chemins clés, le raccourcis infesté de mobs et le vide mortel à plusieurs endroits… bien que ce doit être une « autoroute » pour D_Y ce chemin. C’est juste une purge. Effectivement, je comprends mieux quand on dit que c’est la zone le vrai « boss » et le boss une promenade de santé. Bien que le Géant ait été cool malgré sa facilité.

Astrée… sans commentaire, l’arène est une immonde purge, le sol qui te file la peste instantanément et les ennemis de l’enfer qui en sortent à l’infini t’empêchant de te soigner… son chevalier servant un monstre… ouais, j’ai joué ptit kiki et je l’ai tué à l’arc en hauteur la Astrée. Et j’en suis fier. En plus il y avait un trophée pour la tuer sans tuer Garl Vinland… je vois pas comment on peut faire autrement.
Heureusement que toute son histoire et le lore était assez INSANE. Ses dialogues tout au long du combat aussi.
Mais sinon, la zone elle va à la poubelle. Elle pète la classe mais elle est bourrée des pires mécaniques et idées du jeu. Bien content de m’en être débarrassé.

Bref, j’approche petit à petit de la fin. Il me reste deux gros boss et ce qui devrait être la zone finale. Je suis SL 66, ce qui me semble bien, j’ai un bon paquet d’anneau que j’équipe selon les situations, les magies et miracles sont agréables à jouer et souvent adaptés à différentes zones, mais ne trouvent leurs utilité qu’en NG+, ce sera sûrement intéressant de les utiliser pour se faciliter la vie.
Je change par congre relativement peu souvent d’armure, n’en trouvant pas de vraiment très bonne. Pour les armes, c’est pareil. J’en utilise dorénavant 3 mais mes deux épées ne sont absolument pas intéressantes et ont atteint leurs limites face aux PNJ d’endgame et à Allan.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 04 janvier 2022, 18:42:31
Je me rappelle plus avoir dit que c'était une autoroute (?) mais ce niveau se fait relativement bien une fois que tu as compris les mécaniques, c'est à dire en mettant l'anneau de régénération et en connaissant les bonnes trajectoires. J'allais poster ici puisque j'ai fait le remake en SL1 avec un ami et je voulais donner mon avis dessus, et je peux t'assurer qu'avec l'anneau qui redonne de la vie + anneau du voleur tu peux passer toute la zone jusqu'à la marchande sans te faire repérer par personne, pas même un moustique. Quelque chose me dit que tu n'as pas pensé à enfiler les bons anneaux aux endroits clés, comme par exemple dans le 4-2 où avec l'anneau du voleur tu ne te fais pas repérer par les raies.

De manière générale je trouve plutôt surprenantes tes critiques (excepté sur le 4-2 qui est une purge), Astrea est généralement considérée comme une formalité qui n'a pas besoin d'être cheat, et Allant aussi est un trashmob (surtout quand on a l'habitude des autres Souls). A mon avis tu as été rattrapé par ta mauvaise manie de leveller partout au lieu d'optimiser un build spécifique. Mais bon tant mieux si t'as un peu galéré, le jeu est quand même globalement simple par rapport aux autres jeux de la série (c'est notoirement le NG le plus simple).

Du coup comme je disais j'ai fait le jeu en SL1, et concrètement c'était largement faisable même si certains endroits piquent un peu le cul :

Globalement j'ai bien aimé l'expérience, on sert plus le cul et on prend plus de temps pour analyser les patterns des ennemis et les chemins à prendre. Il y a des moments où j'avançais à tâtons comme dans un jeu d'horreur alors qu'en jeu normal sur PS3 je trace. Savoir qui vend quoi et à quelles conditions est aussi essentiel. Et au niveau des anneaux certains deviennent obligatoires, même certains qu'on utilise pas en tant normal (j'ai cité l'Anneau du Rat Malin par ex qui a été vital alors que je l'ai jamais utilisé avant, même dans les autres Souls). Il va sans dire que niveau satisfaction personnelle, la jouissance de battre un boss/une zone bien hard est absolue v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mardi 04 janvier 2022, 19:07:25
Je me rappelle plus avoir dit que c'était une autoroute (?) mais ce niveau se fait relativement bien une fois que tu as compris les mécaniques, c'est à dire en mettant l'anneau de régénération et en connaissant les bonnes trajectoires. J'allais poster ici puisque j'ai fait le remake en SL1 avec un ami et je voulais donner mon avis dessus, et je peux t'assurer qu'avec l'anneau qui redonne de la vie + anneau du voleur tu peux passer toute la zone jusqu'à la marchande sans te faire repérer par personne, pas même un moustique. Quelque chose me dit que tu n'as pas pensé à enfiler les bons anneaux aux endroits clés, comme par exemple dans le 4-2 où avec l'anneau du voleur tu ne te fais pas repérer par les raies.

L’autoroute c’est en référence au chemin menant vers Nito que tu avais qualifié « d’autoroute » du coup, comme c’est une petite corniche longue avec quelques ennemis, au dessus du Marais, c’est une autoroute. :hap:

Effectivement, je n’ai jamais pensé à utiliser l’anneau du voleur. Je ne m’attendais tout simplement pas à ce qu’il puisse être utilise sur des mobs volant qui pour moi peuvent nous voir avec la hauteur. Mais je note l’information et je l’équiperait la prochaine fois.

Pour le reste oui, mon soucis est mon manque de niveau. Je n’ai qu’à peine 30 en force et 20 en dextérité. C’est sûrement trop insuffisant. Mais comme je l’ai dit, j’ai aussi un soucis à ne pas trouver une bonne arme. J’ai peut-être trop l’habitude de jouer avec les scalling mais du coup elles me semblent toutes mauvaises et pas intéressant d’investir pour les upgrade. Il n’y a que ma première arme que j’ai upgrade… c’est une mauvaise habitude des Souls qui n’est semble-t-il pas adapté à Demon’s Souls.

Allan, il est cool oui et rappelle vraiment les Souls. Je le gère correctement mais c’est juste frustrant de parfois se prendre son grab et d’avoir des dégâts relativement ridicule ce qui rend la tension de se prendre son grab, de plus en plus grande et difficile à gérer.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 04 janvier 2022, 21:04:45
Je me rappelle plus avoir dit que c'était une autoroute (?) mais ce niveau se fait relativement bien une fois que tu as compris les mécaniques, c'est à dire en mettant l'anneau de régénération et en connaissant les bonnes trajectoires. J'allais poster ici puisque j'ai fait le remake en SL1 avec un ami et je voulais donner mon avis dessus, et je peux t'assurer qu'avec l'anneau qui redonne de la vie + anneau du voleur tu peux passer toute la zone jusqu'à la marchande sans te faire repérer par personne, pas même un moustique. Quelque chose me dit que tu n'as pas pensé à enfiler les bons anneaux aux endroits clés, comme par exemple dans le 4-2 où avec l'anneau du voleur tu ne te fais pas repérer par les raies.

L’autoroute c’est en référence au chemin menant vers Nito que tu avais qualifié « d’autoroute » du coup, comme c’est une petite corniche longue avec quelques ennemis, au dessus du Marais, c’est une autoroute. :hap:

En même temps, c'est ultra large, c'est vraiment une autoroute. Je vois pas à quel moment tu galères à passer là. Surtout si tu trouves les toits du Anor Londo Archery Club tranquilles :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 04 janvier 2022, 22:19:31
Je t'avais montré une vidéo de comment faire, c'est pas sorcier. Pas ma faute si t'y arrives pas v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le mardi 04 janvier 2022, 22:28:25
Avant je trouvais ce passage affreux, depuis que j'ai vu la vidéo je le passe sans souci.  :oui:

Mais le chemin jusqu'à Nito est quand même affreusement long.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 04 janvier 2022, 23:01:58
Attendez il y a une vidéo ???

Pour ma part, je trouve le passage large, même sans avoir vu le tuto qui montre comment passer :niak:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 05 janvier 2022, 11:49:37
Il suffit de roulade  v.v

Après x heure de souls, un nombre incaculable de "VOUS ETES MORT",  j'ai fini par le comprendre  :8):

A tel point que dans sekiro je passe mon temps a vouloir roulade (dodge dans le cas présent) n'importe quel mob/mini boss/boss alors qu'il faut parry  :hap: (ce qui fait bien rire Cap au passage)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mercredi 05 janvier 2022, 21:58:23
J’ai fini le monde 4 ce soir. Après plusieurs jours à galérer dans le 4-2 et sa deuxième crypte (et ses squelettes de mort qui en gardent l’entrée), j’ai fini par dépasser ce stade. Après avoir serré le fion en découvrant la suite et une ombre super bien placée pour nous tirer dans la gueule sans qu’on ait la place d’esquiver (et accessoirement, une faucheuse juste à côté d’elle pour nous niquer), et un endroit remplis de jolies limaces lumineuses qui pourrait être idyllique si on omettait les orbes magiques de ses morts pour te niquer encore un peu plus, avant le boss.

Mais bon, je ne suis pas mort et j’ai atteint le boss. Je ne suis pas non plus mort sur le boss mais autant dire que j’ai eu tellement peur de sa taille et sa grosse épée que j’ai joué full distance plutôt que de m’imaginer retaper le 4-2. :hap:

Mais sinon que dire de ce boss à part qu’il est incroyable ? Une mise en scène de folie, un super concept qui fonctionne du tonnerre dans l’arène (ses rondes et attaques dans le vide quand on ne bouge pas, les pots qui se brisent hyper facilement un peu partout et les flaques pour l’attirer, nos attaques à distances qui lui indiquent notre position), ce boss est hyper agréable à fight et vraiment très sympa.

Arrive ensuite le 4-3 et là, que dire de plus que c’est un vrai régal. Le boss vaut rien mais c’est le concept de Yornh en 10000x mieux, avec un endroit safe pour équiper l’arme et lire sa description. Et derrière c’est un énorme plaisir de faire tomber un à un les raies qui ont pu fair chier un tas de joueur, et le boss est ultra impressionnant. Vraiment un grand plaisir bien que le combat en lui n’en soit pas un. Sûrement un des boss qui me marquera le plus dans les From de par sa mise en scène. Et j’imagine que la PS5 fait énormément avec les graphismes, les jeux de sons entre manette et télé et le RTX.

Maintenant il me reste Allan. J’ai refait un essai qui était plutôt clean avant d’avoir un grab bug made in Fromsoftware et me prendre un vieux OS et perdre un niveau en force. Dommage je repasse à 31. Ça m’a coupé mon envie car j’étais très bien niveau soin et DPS et il était mide life… y’a pas à dire, ce boss est un étron juste à cause de cette attaque alors que tout le reste est parfait. Et que quelqu’un vienne par me dire que c’est du sel.

Je me suis rabattu sur les événements en PWT du monde 4. J’ai pu récupérer la Makoto, une arme assez puissante et INSANE que j’ai pas spécialement envie de donner à Satsuki. Mais quane je vois qu’il y a aussi un trophée qui demande de lui donner, je ne vais pas avoir le choix j’ai l’impression.

Mais j’ai préféré aller chercher les pièces de céramique en PWT des mondes 2/3/4. Un ami m’a dit qu’il est intéressant de toutes les récupérer. Par contre faudra m’expliquer comment on peut les trouver sans un guide. Non parce que roulade dans le moindre décor de chaque zone pour espérer en trouver une ça m’a pas l’air super fun. Et encore, je me suis renseigné pour voir exactement ce que ça pouvait faire, et je pense qu’on peut dire que ceci récupère la palme du truc le plus caché des Fromsoftware, surpassant l’accès au DLC de DS1 ou l’accès à la clé menant au DLC 1 de DS2. :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 06 janvier 2022, 16:05:34
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Et que quelqu’un vienne par me dire que c’est du sel.

Pourtant ça en est clairement v.v
T'as torché DS3 all bosses DLC inclus et tu arrives à te faire avoir par ce pattern dont la vitesse d’exécution équivaut à celle que met un 38 tonnes pour faire un créneau ? Incompréhensible, pour ma part.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le jeudi 06 janvier 2022, 17:49:23
Non je ne me fais pas avoir. Là j’étais bien en dehors et encore en roulade mais son grab m’a attrapé. Mais après c’est une constante des From que d’avoir des grabs bugé et de te faire prendre dedans. Je me souviens même m’être pris un grab sur le Démon du pont de DS3 sans qu’il ne lance son animation. Flotter dans les airs et avoir l’animation de grab sans que l’ennemi ne l’ait, c’est concept. :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le jeudi 06 janvier 2022, 18:32:16
Plus que deux mois avant la sortie de Elden Ring j’en peux plus je sais pas vous.
Un jeu from software c’est qu’une fois tout les 2-3 ans y’a plus rien qui me hype en jeux vidéos quasiment a part ces jeux la.

Du coup je me suis un peu plongé dans le lore et récemment y’a une interview de Miyazaki dans Edge qui est sortie dans laquelle il parle du lore, des bases de l’univers. Y’a aucun spoil Miyazaki le dit lui même dans l’interview c’est juste quelques bases pour mieux apprécier le jeu en comprenant à peu près ce qu’il se passe.

Et je trouve honnêtement que le lore a l’air monstrueux, j’imagine que George RR Martin n’y est pas pour rien comme il le dit dans l’interview. Ça me hype d’autant plus que l’histoire semble plus au centre que leurs précédentes productions à l’image de Sekiro un peu. Avant Sekiro j’ai jamais rien compris à l’histoire sur ma première run c’est qu’après que j’ai commencé a pigé.

Bref du coup si ça intéresse quelqu’un d’en parler je mets sous spoil au cas où pour ceux qui veulent vraiment être vierge de tout info.

(Cliquez pour afficher/cacher)

Que de mystères à découvrir en jouant. Perso le lore me plait beaucoup je dois avouer. Ça semble a la fois sombre, épique, héroïque, tragique. Ça augure du très très bon niveau ambiance et j’ai l’impression que pour la première fois je vais me sentir impliqué vraiment au niveau de l’histoire.

Je suis clairement pas aussi à fond que toi (ou les autres du fan-club FromSoft :p), mais j'avoue que plus le temps passe plus le jeu me fait envie ! Et justement, si les scénarios de ces jeux ne m'ont jamais vraiment intéressé, avec Sekiro j'ai trouvé que le studio avait trouvé un bon compromis entre son style et quelque chose d'un peu plus mainstream et facile à suivre. Du coup pareil, j'espère avoir une narration du même accabit pour profiter de l'univers de Martin et me sentir (pour une fois) impliqué dans une histoire. Sekiro proposait aussi un scénario où les différents protagonistes sont vraiment centraux dans le déroulement du jeu (Genishiro, le sculpteur, Emma, la Chouette, Isshin ou Kuro), et j'espère aussi retrouver des figures charismatiques qui pourront développer le lore en profondeur.

J'aime bien ta théorie sous spoil en tout cas, et toute la symbolique potentielle du titre du jeu !

Il suffit de roulade  v.v

Après x heure de souls, un nombre incaculable de "VOUS ETES MORT",  j'ai fini par le comprendre  :8):

A tel point que dans sekiro je passe mon temps a vouloir roulade (dodge dans le cas présent) n'importe quel mob/mini boss/boss alors qu'il faut parry  :hap: (ce qui fait bien rire Cap au passage)

Ah ah, tout l'inverse, là j'ai repris Dark Souls et j'ai envie de parer tous les coups, alors qu'il suffit de roulade. La parade est encore plus jouissive dans Dark Souls, mais tellement moins safe !


@Chompir : C'est fou on a vraiment pas joué au même jeu ! Du coup c'est intéressant comme point de vue, tu galères sur des trucs que je trouvais super simples et passes sans souci mes murs ! Pour Allan, je te trouve bien salé aussi, il est clairement pas facile (DY qui parle de thrashmob, ce troll), mais son grab est de loin son coup le plus lisible ! Perso, je restais toujours à mi-distance pour voir quelle attaque allait être lancée avant de rush si ce n'était pas le grab. Si ça peut t'aider aussi, je l'ai battu avec mon cimeterre (+8) que j'utilisais plus trop depuis que j'avais des meilleures armes, mais dont la rapidité et le peu de lag après chaque coup m'ont paru plus adapté pour ce combat ! Par contre le truc de te piquer un niveau est clairement rageant, mais ça rend pour moi le boss bien marquant et original, ça peut te faire passer en fat roll en plein combat, rater certains prérequis et je trouve ça approprié pour un boss de fin (t'as pas trop besoin de tes niveaux après et c'est pas 2-3 niveaux qui t'empêcheront de le vaincre).

Sinon, on t'avait un peu prévenu que c'était intéressant d'avoir plusieurs armes (la masse contre les squelettes du 4-1/2 est OP!) ou que les anneaux étaient bien utiles. J'avais bien galéré sur le 5-2 avant que DY me conseille de le faire avec l'anneau du voleur, qui permet de bien skip un ou deux gros monstres avant la partie au village, game changer ! Et plutôt d'accord avec DY, quand t'as trimé sur le marais, quand t'as accès au raccourci, c'est vraiment une autoroute directe jusqu'au boss. Y'a quelques thrashmobs, mais si t'as fait tout le reste du niveau ça ne doit plus être qu'une formalité.  ;D Trop bizarre aussi que t'aies galéré autant sur Astrée, Garland est pas plus fort que les chevaliers pétés qu'on trouve dès le village des morts-vivants dans Dark Souls, et après pour Astrée il suffit d'avoir 2-3 remèdes anti-peste... Mais quelle mise en scène, j'ai trouvé la construction de ce monde géniale !

Du coup j'ai recommencé Dark Souls, 10 ans après je pense avec un à priori assez particulier, d'un côté un gros boost de confiance après avoir fini Demon's Souls et dompté Sekiro et une grosse appréhension en repensant à tous ces niveaux en sous-terrain, au poison ou à certains boss, un condensé de mon traumatisme initial sur le jeu sur lequel j'ai si longtemps craché. :niak:

Et du coup, dès le début, pas trop de dépaysement, c'est vraiment comme Demon's Souls dans le feeling ou les contrôles, on reconnait bien certaines animations d'ennemis ou même du personnage, MAIS dès le début, le level design est déjà tellement au dessus de Demon's Souls en terme de vice. Les ennemis sont vraiment disposés exactement de la manière optimale pour emmerder le joueur, et dès le village des morts-vivants on peut se taper des combats avec trois thrashmobs à gérer en même temps, dans des espaces super étriqués. Mais la grosse différence, c'est le système de fioles d'Estus, déjà à 5 dès le début et facilement upgradable à 10 (en embrasant si j'ai bien compris, en dépensant donc 2 humanités ?), et c'est assez confortable de ne pas devoir farmer d'herbe ou de commencer avec un stock décent (contrairement à Sekiro...) surtout vu comme les niveaux sont fourbes.

Mais comme dit plus haut, mon gros souci est redevenu mon absence de roulade, j'ai envie de parer chaque ennemi, ce qui marche plutôt bien en 1 V 1, mais pas du tout dans des combats avec plus de protagonistes (alors que dans Sekiro ça restait tout à fait viable). Heureusement, le backstab est toujours aussi fort et je le place maintenant très facilement (alors qu'à l'époque c'était la galère et j'avais découvert le move assez tard), résultat je suis mort deux fois dans le village des morts-vivants, mais j'ai passé le Démon-taureau en first try, avec la fameuse attaque plongeante et ... en restant tout simplement dans ses pattes derrière lui en tapant... Tactique assez primitive, mais vraiment efficace, il savait pas faire grand chose et à l'époque, j'avais bien mis une dizaine d'essais pour le passer en me faisant vraiment victimiser ! J'ai aussi rencontré Solaire, dont je n'avais aucun souvenir, mais qui est devenu iconique sur internet. :niak: Je me demande si je ne l'avais pas attaqué par erreur. :niak: Il sert à quelque chose ou c'est juste une invocation pour aider lors des boss ?

Puis arrivée à la paroisse, après un chemin bien douloureux (les rats qui empoisonnent alors que je n'ai pas d'antidote, les squelettes à combattre sur les mini-corniches, le gros chevalier pété en haut de la tour), j'ai l'impression d'être dans le 1-3 de Demon's Souls en terme de difficulté ! J'ai tué le sanglier un peu au pif grâce au feu, mais je ne vois vraiment pas comment faire mieux, le truc tape fort et vite, même la roulade est chaude à placer et j'angoisse un peu à l'idée de devoir repasser par là à l'avenir. Et je viens d'arriver au forgeron après un level design assez tortueux, qui me rappelle encore par le design et l'étroitesse des couloirs les niveaux 1-3 et 1-4 de Demon's Souls. Je ne savais pas trop quoi faire en terme de build, du coup j'investis en VIT, END et FOR le temps de trouver une arme avec un feeling satisfaisant et un bon scaling (là je suis à la masse, le backstab a 0 hype), je pense faire tout le jeu en càc, j'avais joué un peu hybride (et en investissant très mal mes stats) ma première partie et ça a probablement joué dans mes difficultés sur pas mal de boss.

Je suis pas encore bien rassuré, mais y'a clairement tous les ingrédients pour que ça me plaise autant que Demon's souls avec du recul, hâte de continuer.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le jeudi 06 janvier 2022, 19:07:09
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J'ai aussi rencontré Solaire, dont je n'avais aucun souvenir, mais qui est devenu iconique sur internet. :niak: Je me demande si je ne l'avais pas attaqué par erreur. :niak: Il sert à quelque chose ou c'est juste une invocation pour aider lors des boss ?

C'est un des PNJ récurrents du jeu, il a une des plus longues quêtes (pas très difficile dans l'ensemble). Et il te permet de rejoindre un serment qui ne sert qu'en multi.

Sinon pour le sanglier, les deux premières fois j'y suis juste allée au backstab cachée derrière les colonnes. J'ai mis longtemps avant d'affronter ces ennemis à la loyale.  :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 06 janvier 2022, 19:52:57
Je suis désolé mais Allant quand t'as fumé Flamelurker ou Maneaters c'est une formalité v.v Il n'y a pas que son grab que tu voies venir à 10km, toutes ses attaques sont facilement évitables et à ce stade normalement t'as des bonnes armes, voire des imprégnées. Si t'as bien fouillé le jeu tu te mets la Hiltless + anneau de régénération et tu es le roi du jeu, plus rien ne résiste. T'as son AOE qui dure 30 min et pendant laquelle tu peux lui faire le double de dégâts aussi :hap:

Après en vrai je vois de quoi Chompir parle avec son grab qui ne choppe pas toujours là où il devrait mais normalement ça arrive pas à tous les try, quand ça t'as surpris une fois tu te fais pas avoir une deuxième tu fais attention, en prenant tes distances justement. Ce grab c'est vraiment un faux problème je ne connais personne qui a perdu assez de niveaux pour que cela fasse une différence en combat.

Et puis un truc que tu ne peux pas te rendre compte Rodrigo, c'est que Chompir a déjà battu du bien bien bien plus difficile et rapide que Allant dans la saga. C'est sûr quand c'est ton premier Souls il peut piquer un peu (je crois que c'était Realmyope dans feu Speedgame consacré au jeu qui expliquait y avoir passé 3 ou 4h) mais je vois pas comment ce boss peut être un mur quand on a réussi à finir DS3 (ou même 1) solo v.v
Après comme tu dis c'est le mystère des Souls, parfois les trucs qui paraissent bidon sont des purges pour d'autres et vice versa (hâte de voir nos points de vue à ce niveau sur Elden Ring).

Sinon GG d'avoir relancé ce chef d’œuvre DS1 ! quoi que d'autres en disent v.v Demon's t'as appris les bases des Souls maintenant, tu connais le principe de poids, l'importance des anneaux dans certains éléments, les frames d'invulnérabilité pendant les roulades. Avec ces connaissances les traumatismes ne devraient plus en être et en principe ça devrait aller tout seul (mais pas trop facilement non plus, faut pas déconner :oups:). Tu devrais voir la différence dés maintenant vu que t'as l'air d'avoir torché le village/paroisse assez rapidement alors que tout le monde a galéré la première fois sur ça je pense.

A part ça le sanglier ne repope pas, c'est un ennemi unique, donc aucune peur à avoir à repasser par là (même si ça ne devrait pas arriver, le level design étant bien fait). Celui ci en particulier la technique habituelle c'est de choper les crânes sur le petit pont en haut et en balancer un ou deux dans le feu juste en bas pour qu'il aille se cramer tout seul. Simple et efficace.
C'est un des nombreux "tuto" cachés de ce début de jeu pour t'apprendre à utiliser les crânes en question (dont l'utilité est toute relative, ne nous le cachons pas).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le jeudi 06 janvier 2022, 21:44:13
Je suis désolé mais Allant quand t'as fumé Flamelurker ou Maneaters c'est une formalité v.v Il n'y a pas que son grab que tu voies venir à 10km, toutes ses attaques sont facilement évitables et à ce stade normalement t'as des bonnes armes, voire des imprégnées. Si t'as bien fouillé le jeu tu te mets la Hiltless + anneau de régénération et tu es le roi du jeu, plus rien ne résiste. T'as son AOE qui dure 30 min et pendant laquelle tu peux lui faire le double de dégâts aussi :hap:

Alors, je l’ai déjà dit mais j’ai pas réellement trouvé d’armes qui me plaisent ou qui me semblent intéressante (notamment car je regarde que les scallings mais je vois bien que ce n’est pas à prendre en compte dans Demon’s Souls vu les dégâts ridicules bonus) mais c’est plus fort que moi. Tous les autres opus m’ont habitué à regarder le scalling et jouer avec et là je ne perds pas cette habitude. Étant donné qu’il n’y a que 2 armes que j’ai qui ont un scalling en A ou B, je me dis que les autres sont « mauvaises ».
Mais avec la Makoto, je pense l’utiliser, ça a l’air d’être une très bonne arme.

Pour les imprégnations je n’ai absolument rien compris. C’est encore plus obscure que DS et je ne vois pas ce qu’elles font. Les noms n’aident pas tellement non plus à s’imaginer qu’est-ce que ça donne et sur quoi c’est fort ou non. Et ce côté complexe ne me donne vraiment pas envie de m’y mettre.
J’ai vraiment jamais utilisé la forge en dehors du début du jeu pour avoir des bons dégâts dans le monde 2 et 3. Après je n’y ai plus jamais touché. Mais encore une fois, ça doit être sûrement très utile mais c’est particulièrement rebutant.
Puis je ne reste pas un grand adepte des infusions, à part dans DS2 ou je les ai vraiment utilisé, je n’y ai jamais touché dans le 3 (qui a énormément d’armes élémentaires et uniques sans avoir besoin de faire d’infusions) et dans DS1, je n’y avais touché que pour les trophées.

Mais je serai preneur de conseils sur l’infusion de D’sS et ce qu’il peut-être intéressant de faire avec.

Ah et, kesako AOE ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 06 janvier 2022, 22:04:14
AoE : Area of Effect

Les attaques de zone quoi :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 06 janvier 2022, 22:24:51
Quand je parle d'infusion je parle des armes qui ont un effet particulier, feu, magie, etc. Ce n'est pas le même système que dans les Dark où tu peux donner des objets aux forgerons pour imprégner les armes que tu veux, désolé pour la confusion.
Après c'est hyper complet, t'as même des armes que tu peux upgrade pour gagner des PV, ou des PM, empoisonner, un autre type qui boost les dégâts des parades/backstab (hyper utile quand tu veux genre te faire un défi avec une arme pourrie et que tu peux tuer les ennemis comme ça). Mais bon en première partie c'est osef.

Cherche pas plus loin, si t'es jamais allé à la forge depuis le début du jeu et que t'as encore une arme de base, alors tu es très certainement en train de porter un étron :niak: Le système de forge est certes assez cryptique quand tu veux te faire une arme Sharp ou Mercury (parce que comme je disais ils font des effets particuliers qui ne sont pas trop expliqués, c'est le genre de truc où il faut aller au charbon soi même), mais si tu veux juste bêtement l'upgrader je vois pas le soucis ? Le jeu t'indiques les ressources qu'il te manque/que tu as déjà, et la plupart des ressources sont vendues chez les marchands ou facilement farmable. Cela suffit amplement pour finir un NG et si on ne veut pas trop tester les possibilités du jeu.

Il y a bien évidemment d'excellentes armes dans le jeu. La lettre n'est pas l'information primordiale quand on regarde le scalling, même dans les DS. Tu peux avoir une arme qui scale A ou B mais fait des dégâts de grosse brute de base, et une arme classée S qui fait des dégâts très modestes suivant son type, son moveset, ou tout simplement la résistance ou à l'inverse la vulnérabilité des ennemis. Si t'es perdu pour Demon's Souls il y a très certainement des tableurs quelque part pour te montrer les bonus de scalling que tu aurais en +5 ou +10 sur toutes les armes. Tu verrais certainement qu'indépendamment de la lettre tu peux te dégoter du très très lourd.

Expliqué grossièrement, il vaut mieux avoir une arme qui fait 200 de base + 50 de bonus (supposons B comme lettre) qu'une arme qui fait 100 + 100 (notée S).

Marrant quand même de te voir vouloir optimiser à ce point le scalling alors que tu augmentes toutes tes stats sans te focaliser sur aucune v.v (c'est d'ailleurs sans doute la raison pour laquelle aucune arme ne te parait bien)
Soit dit en passant le scalling a bel et bien un impact et est à prendre en compte. Si tu as des bonus moisis c'est que tu t'es augmenté toutes les stats en parallèle et que par conséquent tu es faible partout alors que SL66 tu devrais être très fort sur un build en particulier.

Ironiquement tu as sans doute de la chance d'avoir tous les autres jeux FS dans la tête et les mains pour être arricé aussi loin avec de tels handicaps. Si ça avait été ton tout premier game ever je t'aurais conseillé de recommencer une partie pour construire un meilleur build. Du coup GG d'avoir réussi malgré cela.

Quant à la Makoto justement elle n'a pas de bonus de scalling, et elle draine 1% de ta vie par seconde. C'est sans doute une meilleure arme que celle que tu as présentement, mais il faut porter l'anneau de regen et utiliser des herbes de temps à autres. Quitte à perdre de la vie autant prendre une meilleure arme qui fonctionne sous le même principe : la Hiltless. Ou quitte à prendre un Katana qui ne draine pas de vie, choisir l'Uchigatana, qui lui a des bonus de scal (et est donc généralement plus rentable en late game).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le samedi 08 janvier 2022, 19:41:45
Je te remercie de tous les conseils. Je suis parti sur l’Uchigatana, j’ai pris le temps de l’upgrade jusqu’à +7 et je suis retourné voir Allan. Ça c’est beaucoup mieux passé, j’ai pris le réflexe de garder plus de distance, notamment à cause de son combo de trois coups qui était vite punitif avec la vie que j’ai.

Bien surpris des révélations qui ont suivis et j’ai donc accès à la zone finale (?). Je voulais level-up par contre mais il semblerait que je ne puisse plus. :hap: En tout cas je m’approche pas de cette chose au risque de trigger la fin et passer directement en NG+.

Du coup, avec mes 75k âmes, j’ai fait le tour des marchands de chaque zone pour voir s’ils vendaient pas de l’équipement que je n’avais pas. Ça m’a permis de dépenser 10k âmes avant de perdre bêtement le reste en ayant malencontreusement glissé et été coincé face aux mobs du monde 5.

J’ai commencé à regarder les PBT en y mettant le monde 3. C’était pas spécialement plus dure quand on est en fin de jeu, qu’on connaît les zones et les mobs, mais une erreur ne pardonne pas ce qui m’a valu quelques surprises. (Ça doit d’ailleurs être infâme d’être en PBT quand on fait un monde au vu des esprits sombres « bien » placés). J’ai pu récupérer un anneau assez cool que j’aurai adoré avoir dans le monde 5. Je pense que vous verrez duquel je parle. :8):
J’ai retrouvé Ryddel, un démon ancien et la pièce de céramique (elle toujours avec un guide) et j’ai normalement fait tout ce qu’il y avait à faire dans le monde 3.

En toit cas, quand on connaît le jeu, il doit y avoir une rejouabilité de folie entre les anneaux ultra utiles, le défi des PBT ainsi que celui qu’on peut se fixer avec des armes ou encore du SL1. Je suis assez impressionné. Cela devient presque dommage de voir que le jeu semble si intéressant et avec un aspect stratégique quand on le connait. Impliquant forcément une run découverte qui laisse de côté tout ce potentiel.


Petite demande sinon pour les joueurs du remake, j’ai le monde 1 et le monde 5 à un niveau de passer en PWT et plus aucun moyen en dehors du multi, de remonter la tendance. Il y en a qui seraient intéressés de faire une rapide session multi pour m’aider à les faire remonter ? Si ça peut aussi permettre de faire d’une pierre deux coups avec les deux trophées multi, ça serait encore mieux. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le samedi 08 janvier 2022, 19:55:48
En toit cas, quand on connaît le jeu, il doit y avoir une rejouabilité de folie entre les anneaux ultra utiles, le défi des PBT ainsi que celui qu’on peut se fixer avec des armes ou encore du SL1. Je suis assez impressionné. Cela devient presque dommage de voir que le jeu semble si intéressant et avec un aspect stratégique quand on le connait. Impliquant forcément une run découverte qui laisse de côté tout ce potentiel.

Bah c'est le principe même de la rejouabilité en fait. Ce que tu décris, c'est exactement ce que j'ai pointé lors de ma deuxième run de DSR. J'ai appréhendé le jeu complétement différemment, et l'expérience n'était pas du tout la même. C'est d'ailleurs ce que regrettait D_Y : ne pas pouvoir découvrir à nouveau le jeu, refaire une expérience vierge. Et effectivement, c'est quelque chose d'impossible, ce qui rend la première run si spéciale :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le samedi 08 janvier 2022, 20:15:10
T’as pas dû comprendre, je disais surtout ceci dans le sens que la première run n’est pas spécialement intéressante et que la vraie force du jeu a l’air de se trouver dans la rejouabilité. En tout cas plus je découvre le jeu, les zones, son fonctionnement, ses anneaux et armes, je me dis que toute la force du jeu réside dans les connaissances qu’on en a afin de pouvoir faire des runs très intéressantes.

La première run au contraire semble un peu bateau et simple quand on a l’expérience des Souls. Malgré quelques passages ou boss un tantinet plus exigeant et surprenant.

Dans DS1, malgré ça, la première run reste assez unique pour chaque personne et peut être moins évidente et simple.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 08 janvier 2022, 22:58:12
Je te trouve assez dur avec le jeu, pour ma part j'ai trouvé la première run très marquante (alors que j'étais sur PS3, sans l'excuse de la claque graphique), bien plus que ma première run de DS2, que tu as pourtant adoré.

Déjà en terme d'ambiance et de level-design, tout était déjà là, la seule chose que Dark Souls a apporté c'est un monde semi-ouvert et une connectivité dans la structure même du monde (là où Demon's a une connectivité au sein de ses niveaux), plus de liberté de mouvements et de variété, mais sinon tu trouves tout DS condensé dans Demon's, et pas forcément en moins bien. Les mécaniques de jeu aussi sont plus développées ici. Les anneaux ou les armures ont une vraie plus value, pas comme dans DS3 ou BB où c'est juste devenu de l'esthétique.

Tu as fait d'autres Souls c'est sûr mais comme tout le monde, moi aussi j'avais torché toute la saga avant de le faire. Si ça marchait comme ça, il suffirait d'un jeu et le reste (y compris le prochain Elden Ring) deviendrait automatiquement obsolète et peu intéressant. Et Demon's Souls remake n'aurait même pas lieu d'être. Les Souls ont, je trouve, la force d'être assez différents les uns des autres pour toujours surprendre même les habitués. Et puis ça ne t'as pas empêcher d'être salé comme la mer Morte sur au moins deux mondes et plusieurs boss quitte à en torcher certains comme un pleutre (de couleur pleutre) v.v

Pour ma part je trouve le jeu excellent aussi bien dans ses grandes lignes (il a les mêmes défauts et points fort que les DaS, et comme dans ces derniers, les points forts l'emportent) et ses détails (je suis fétichiste des détails :note:). Par exemple le bruitage des parry et son animation rendent les parades de ce jeu les plus jouissives de toute la série. Les animations et postures (quand on court bouclier levé par ex) sont particulièrement classes, c'est vraiment un plaisir de manier un avatar dans ce jeu. Le sound design est en or, que ce soit l'ambiance sonore presque tropicale de la prison (on sent presque la moiteur des cellules) ou le bourdonnement des mouches dans les marais. Jouer à ça avec un bon matos et la nuit, ça fait son petit effet, et sur PS5 c'est un petit bijou. Le lore aussi est énorme, entre le thème du 5 avec Astrea (tellement efficace que le thème a été repris pour Priscilla et Friede) ou la vibe "guerre civile" de tout le monde 1 (d'ailleurs DeS est le seul Souls où on tue vraiment des humains).

Sans compter que le remake est l'un des plus beaux jeux actuellement, on va pas cracher dans la soupe !

Après ça ne veut pas dire que le jeu est parfait non plus où qu'il doit être forcément aimé, chacun son truc. Quand on aime pas un truc on a tendance à penser que c'est la faute du truc en question, et pas juste un problème d'affinité tout à fait personnel et subjectif. A mon avis c'est ce qui se passe ici.
Moi en tout cas il est dans le top de ma liste avec DS1 et Bloodborne :cheers:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le samedi 08 janvier 2022, 23:45:20
J'ai écouté l'OST de DeS Remastered par curiosité (et aussi car le theme Astrea est repris dans The Convergence) ; je la trouve vraiment incroyable ! Ya quelques titres qui me rappellent l'OST de WoW Warlords of Draenor d'ailleurs ^^ ; mention spéciale pour le titre Flamelurker qui doit être ma favorite.

Je n'ai pas vu à quoi ressemble le jeu original ;  mais concernant la version remake, j'ai pu voir quelques passages sur le stream de Chomp, et j'avoue que ça donne envie  :oups:

Mais je n'ai pas de PS5... peut-être un jour sera t'il porté sur PC ? J'espère, en tout cas  :ange:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 08 janvier 2022, 23:55:55
Well, c'est une exclusivité Sony donc à partir de là, t'as autant de chances de le voir porté sur PC que Bloodborne. :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le dimanche 09 janvier 2022, 00:05:29
Je me suis peut-être mal exprimé @D_Y car au contraire, je dois dire que le jeu est une claque (le remake faisant aussi énormément sur tout ce que tu as évoqué). Mais les mondes sont des vrais pépites et j’ai un énorme coup de coeur pour tout le monde 1 et son design incroyable. Sûrement le monde le plus complet avec le plus de secret et d’actions. Je pense notamment à Yuria ou Biorr ou c’était super bien trouvé les prérequis pour les sauver.

Un énorme coup de coeur aussi pour le 3-1 qui est une véritable pépite. On se sent vraiment en danger en permanence, on se perd et la progression avec les clés a trouver rendent le tout fabuleux.

Le 2-2 qui est ultra labyrinthique et immense est lui aussi un régal.

J’avoue aussi qu’avec le recul, je trouve le 4-2/5-2 assez géniaux à leurs manières.

Le gameplay est lui aussi très agréable. La magie est vraiment très agréable et c’est un excellent système je trouve comme elle est. Les parry et les backstab sont incroyables et jouissifs. Avec un katana c’est un régal de les placer. Le personnage est lui aussi super agréable à contrôler. Lourd sans trop l’être, des très bonnes roulades et un personnage humain qui reste assez faible et ça se sent quand on se prend un coup ou que l’on tombe à court de stamina ou de garde.

Je pense m’être mal exprimé et expliqué. Je ne vois pas de soucis avec la première run, mais quand je vois toutes les possibilités quand on connaît le jeu, je me dis que la première run est insignifiante et assez restreinte et plus « classique » que tout ce que le jeu veut réellement offrir. Je vois bien que c’est le From qui offre le plus de possibilité de folie entre les anneaux qui ont tous un intérêt et adapté à pleins de situations, les armes, les armures, les infusions. En première run j’ai l’impression qu’on ne peut qu’effleurer tout ça et que c’était un peu dommage et frustrant (notamment sur les anneaux) mais finalement, ça rend aussi cette première run plus « difficile ».

Bref, je ne l’ai pas encore fini mais je sais d’hors et déjà que malgré les petits défauts et le sel que j’ai pu avoir par endroit, il se place dans le haut du panier des From. :oui:

Sinon, aurait-on une explication de pourquoi la 6eme archepierre (l’archepierre du Géant si j’ai bien compris d’après le lore) est elle détruite et pourquoi on ne peut pas accéder à cette zone ? Était elle prévue d’une quelconque manière ? (DLC, jeu raccourcis etc)
D’après l’intro, la terre des Géants se trouvaient aux frontières nord du royaume, là où se trouvent les montagnes enneigées et mine de rien, c’est effectivement une zone qui manquait au jeu (on retrouve toujours cette zone de neige dans les Souls). C’est vraiment un truc qui me frustre de me demander à quoi aurait pu ressembler cette région et son lore.


EDIT : L’OST est effectivement très très bonne. Il s’agit de l’originale ou a-t’elle été réarrangé dans le remake ? Parce que s’il s’agit de l’original, je la trouve extrêmement agréable comparé à celle de DS1 qui est très (trop) souvent lourde et trop cassante et finalement, malgré des bons thèmes, ils vont vite casser les oreilles.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 09 janvier 2022, 02:14:28
@Sani Je ne sais pas pour un portage PC mais j'ai entendu que l'ému PS3 était pas mal au point sur RPCS3 :oups:

@Chompir Du point de vue du jeu, le monde de la 6e pierre est celui où est arrivé le "colourless fog" (je sais pas comment ils l'appellent en version française) en premier. Elle a été brisée dans une tentative de freiner sa propagation.

D'un point de vue plus pragmatique, l'équipe de dev a été très limitée en temps et en ressources. Comme Dark Souls (dont la deuxième partie a été rush également pour raison de planning), le jeu était terriblement ambitieux et était parti de très très loin. Sauf que contrairement à Dark Souls, personne ne croyait vraiment au jeu, dont Shuhei Yoshida le boss de Sony Interactive Entertainment qui l'avait testé et avait trouvé que c'était de la merde (il l'a dit en ces mêmes termes) qui ne se vendrait jamais. D'où le budget limité et l'absence quasi totale de marketing pour promouvoir le jeu. C'est très certainement la plus grosse erreur de Sony de la fin des années 2000, dont ils ont eu maintes occasions de se mordre les doigts en voyant la poule aux œufs d'or leur échapper (ils ont aussi bien du se mordre les doigts en investissant dans le remake sur une console qui est en état cadavérique actuellement... quand t'as la poisse, t'as la poisse).

En bref, FS était déjà sur les rotules après avoir fourni un travail très conséquent sur les 5 premiers mondes, et ce en ayant un budget ridicule.

Sinon oui les musiques ont été remixées, mais les mélodies sont les mêmes. Chez la plupart ça rend assez bien, chez d'autres je trouve que la version PS3 rend mieux, comme le combat contre Astrea. Mais bon, ça dépend des goûts j'imagine.

https://www.youtube.com/watch?v=CI33I5rGAuE
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le dimanche 09 janvier 2022, 15:08:40
@Chompir Du point de vue du jeu, le monde de la 6e pierre est celui où est arrivé le "colourless fog" (je sais pas comment ils l'appellent en version française) en premier. Elle a été brisée dans une tentative de freiner sa propagation.

D'un point de vue plus pragmatique, l'équipe de dev a été très limitée en temps et en ressources. Comme Dark Souls (dont la deuxième partie a été rush également pour raison de planning), le jeu était terriblement ambitieux et était parti de très très loin. Sauf que contrairement à Dark Souls, personne ne croyait vraiment au jeu, dont Shuhei Yoshida le boss de Sony Interactive Entertainment qui l'avait testé et avait trouvé que c'était de la merde (il l'a dit en ces mêmes termes) qui ne se vendrait jamais. D'où le budget limité et l'absence quasi totale de marketing pour promouvoir le jeu. C'est très certainement la plus grosse erreur de Sony de la fin des années 2000, dont ils ont eu maintes occasions de se mordre les doigts en voyant la poule aux œufs d'or leur échapper (ils ont aussi bien du se mordre les doigts en investissant dans le remake sur une console qui est en état cadavérique actuellement... quand t'as la poisse, t'as la poisse).

En bref, FS était déjà sur les rotules après avoir fourni un travail très conséquent sur les 5 premiers mondes, et ce en ayant un budget ridicule.

Sinon oui les musiques ont été remixées, mais les mélodies sont les mêmes. Chez la plupart ça rend assez bien, chez d'autres je trouve que la version PS3 rend mieux, comme le combat contre Astrea. Mais bon, ça dépend des goûts j'imagine.

https://www.youtube.com/watch?v=CI33I5rGAuE

A l'époque le jeu avait bien floppé, et c'était tellement différent de tout ce qui existait que je peux totalement comprendre le manque d'intérêt de Sony pour le projet, au moins l'ont-ils édité quand même, pour le même prix la série n'aurait peut-être jamais existé.  ;D Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par "console en état cadavérique", la PS5 ? Qui est super dure à trouver, mais se vend déjà plus que la PS4 sur sa première année ? Je trouve ça plutôt bien joué et opportun de leur part au contraire, à l'heure actuelle ça reste LE principal argument niveau software pour acheter la console, avec peut-être Returnal (qui est très bon de ce que j'en ai joué, mais n'a pas la même aura auprès des joueurs que ce jeu, déjà difficilement accessible en 2021). Je ne vois pas Sony le sortir sur PC, pas plus que Bloodborne qui reste un super argument pour attirer un public gamer sur leur machine. Ca parle d'un autre remaster/remake de Bloodborne sur PS5 d'ailleurs.

Et perso je préfère le thème remixé d'Astrée, et c'est peut-être ma musique préférée tous jeux FromSoft.  ;D

@Chompir : Assez d'accord sur tes considérations sur les différents niveaux, sauf le 2-2 que je trouve rétrospectivement plutôt mauvais, tu peux accéder au boss en 30 secs via un bête couloir et la grande chute, mais tout le reste du niveau a un level design plutôt ... laborieux. Okay c'est labyrinthique, mais les gros streums de feu sont inutilement longs à tuer (sans être très dangereux) et il y a trop de couloirs insignifiants qui ne racontent pas grand chose. Là où le 2-1 me semble mieux construit niveaux raccourcis et cohérence de la zone par rapport au lore, on est dans une mine qui pourrait être un vrai lieu de travail et le level design est super cohérent à ce niveau, en plus de proposer plus de variéré dans les décors que le 2-2.  ;D Pareil que toi pour le 5-2, sur le coup je l'ai haï, mais avec du recul je suis impressionné par sa cohérence et par la force du sentiment de désespoir et d'abandon complet du lieu, le côté non-fun a totalement du sens pour ce que le niveau veut raconter !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 09 janvier 2022, 16:30:33
@Rodrigo Il n'a pas du tout floppé, il a au contraire explosé toutes les prévisions japonaises et américaines, et de très loin. Aux US, l'éditeur (Atlus) avait prévu 75 000 copies en totalité, et le premier mois il est en était déjà parti 150k, 250k en Mars 2010 (soit en six mois). Ce succès fulgurant n'a d'ailleurs pas échappé à Bandai Namco, l'éditeur de la version PAL, d'où le fait qu'une décennie plus tard ils sont encore là à distribuer les jeux FS parce qu'ils ont senti le filon en voyant les ventes Asiat et US. Tout le monde a été pris de court sauf eux, qui ont eu des mois pour observer le marché et avancer leurs pions.

Le jeu est devenu million seller avant même la sortie de Dark Souls, alors qu'il était distribué au lance pierre et soutenu par aucun marketing. C'est justement un cas d'école de jeu parti de rien, d'un studio quasi inconnu à la base, mais qui a été propulsé sous le feu des projecteurs grâce à ses seules qualités (je rappelle que GameSpot, IGN et cie étaient très élogieux avec leurs "Best PS3 RPG" ou "Best PS3 Game") et au bouche à oreille. A l'époque c'est pas une sensation de flop qui ressortait, au contraire il y avait beaucoup de demande, les joueurs se demandaient par quel miracle un jeu aussi prometteur ne bénéficiait pas plus de mise en avant, et pourquoi il était si difficile à trouver. La version coréenne notamment se vendait beaucoup en import car c'était la seule qui proposait une piste en anglais bien avant la sortie US.

C'est vrai que le jeu bouleversait un peu les codes mais bon, on a déjà vu des croûtes épaulées sans soucis par Sony/Microsoft/Nintendo, et à une époque on savait prendre ce genre de risque. Je pense que ce que démontre surtout cette histoire c'est que le marché de l'édition est assez arbitraire, et que tout le processus peut dépendre du bon vouloir d'une seule personne. Qui sait combien de perles sont restées dans l'ombre parce qu'un type mal luné à un moment donné n'a pas voulu donner son aval ?

Sinon pour la PS5 je ne disais pas ça par rapport à un éventuel échec commercial mais par rapport au fait qu'elle est en rupture de stock et qu'apparemment l'offre normale n'est pas prête de reprendre (perso j'attends la mienne depuis des mois, et je ne suis plus sûr de la prendre même si j'en avais la possibilité). Ça va faire plus d'un an qu'elle est sortie et t'as pas beaucoup de gros jeux qui sortent, et les rares sont proposés en multi-plateforme, ce qui à mon sens est un constat d'échec qui est la conséquence de la crise sanitaire.
De fait je me demande bien à quoi jouent les joueurs PS5 à part Demon's Souls, à part peut être Ratchet & Clank ? En tout cas rien qui pour l'instant qui ne propose les mêmes qualités techniques que Demon's Souls, ou qui ne puisse tourner aussi sur PS4. Mais j'aimerais beaucoup être contredit à ce niveau.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Suijirest le dimanche 09 janvier 2022, 16:35:01
Suite à diverses circonstances, j'ai repris Bloodborne que j'avais abandonné face à un certain boss en 2019.

Il m'a fallu un moment pour réapprendre les touches à Yarnham, mais je partais avec un avantage certain : c'est pas dur de retrouver son niveau quand celui-ci n'a jamais été très loin de zéro. v.v
Au cours de mes pérégrinations, j'écoute aux portes qui me disent d'aller à droite de la cathédrale.
Après moults péripéties qui me rappellent que mon niveau n'a jamais été loin de zéro, un géant avec un sac me OS.

Je me réveille dans une prison, la porte n'est pas fermée, je ne suis pas désarmé, c'est quoi ce merdier. :cfsd:
D'autres palpitantes péripéties plus tard, je progresse jusqu'à voir une cloche.
Je sais à quoi m'en tenir : un boss m'attend. J'invoque quand même le PNJ Assist, et j'ai bien fait.
Car Paarl Sombrebête (puisque c'est son nom) ne m'a pas donné plus de mal qu'un poteau : le PNJ pull tout l'aggro ! :)
Je n'avais plus qu'à l'estourbir à la Canne-Fouet en prenant mon temps ; on est un lâche ou on ne l'est pas. :-*

Je first try donc ce boss avec un coup de pouce, mais je pense en toute sincérité que sans lui, j'en aurais eu pour 4 ou 50 tentatives. 8-)

Illico presto j'achète la Tonitrius dont je savais qu'elle est l'arme de prédilection pour l'épreuve du feu, et je m'y rends le cœur chavirant d'espoir.
Rom l'araignée wolfesque (puisque c'est son nom) m'attend, prêt à me faire ravaler mes dents par où elles sont sorties.

Mes 2 ou 30 premières tentatives sont un carnage sans nom, où j'essaie d'en placer une à ces foutues araignées, mais elles se couvrent les connasses.
Les 10 ou 100 tentatives suivantes m'amènent sans peine à la seconde phase, où j'apprends de mieux en mieux pourquoi même les fans trouvent que ce boss est une plaie. :severe:

Mais je suis têtu, trop têtu, je refuse de lâcher le morceau. 50, non, 600 tentatives plus tard, je cherche à comprendre, je cherche les signaux, les réponses, je change d'armes...
J'arrête aussi de claquer des Fioles de Sang, mon stock n'est pas illimité et il paraît que face à l'adversité, on doit devenir meilleur ou plus intelligent pour s'en sortir.
Me concernant, je ne me fais pas d'illusions, j'espère donc que la console aura pitié de moi.
Mais je remarque quand même certaines choses. :cfsd: En fait, à part ses attaques, ce boss n'a rien de sorcier. :/

Il suffit de toujours le garder en vue pour le voir lancer ses sorts : s'il se dresse, il faut commencer à courir, et s'il se couche, s'éloigner de quelques mètres.
Il suffit de chercher les araignées isolées non agressives, celles qui bougent moins vite. La Hache du Chasseur les élimine en deux coups d'affilée. Sinon, deux coups sur les flancs.
Il suffit de repérer celles qui font un pas de côté, car elles vont enchaîner sur un OHKO assez facile à esquiver.
Il suffit de réserver la Tonitrius chargée pour la curée, quand toutes les araignées ont trépassé et avant qu'il se TP.
Par-dessus tout, il suffit de prendre son temps et aucun risque, car la moindre tentative hasardeuse peut tout coûter.

Seulement voilà, les gens de qualité (donc pas moi) le savent : les boss difficiles, ça n'existe pas au merveilleux pays de "il suffit de". :severe:

Car ce bâtard n'a aucune régularité dans ses attaques.
Il peut attendre 30 secondes à ne rien faire tout comme il peut spammer ses putains de cristaux jusqu'à trois fois de suite à 3 secondes d'intervalle... Oui c'est du vécu. :ange:
Ces petites connasses adorent les angles morts et la parallaxe quand on va à la mêlée, et quand elles sont isolées, le boss lance ses putains de cristaux pour nous forcer à détaler.
Il faut donc être prêt à jouer comme le pire des lâches, à attendre ze fenêtre qui permet d'en placer une sans s'en manger dix derrière. :mouais:

Ne me demandez pas combien de tentatives j'y ai mis, j'en sais rien, je sais uniquement que j'en ai eu pour littéralement 4h de jeu quasi non-stop jusqu'à ce que l'improbable arrive.
La console a décidé d'être généreuse. :-|
Car quand Rom l'araignée wolfesque (en vrai elle s'appelle l'araignée stupide mais ça se vaut) s'est TP entre les phases 1 et 2, la console a fait apparaître d'un coup les 2 nuées d'araignées suivantes.
Et la seconde nuée était dans une zone précise, elle n'est pas venue me chatouiller si j'en restais à distance.
J'ai donc pu m'acharner sur Rom l'araignée wolfesque tout à mon aise, avec 10 ou 12 araignées de moins à gérer.

Et il était excité le bougre, à se tortiller ou à cracher du sort à tire-larigot. :/ J'avais déjà été laminé dans ces conditions, donc j'ai fait le nécessaire.
Tant pis si ça m'a pris 15 minutes, mais je n'ai placé qu'un ou deux coups à la fois entre deux sortilèges. La Tonitrius et la patience sont les amies du gros lâche.
Tant pis si j'ai profité d'un bug salvateur, tant pis si ma performance n'entrera pas dans les annales, tant pis si j'ai fait des erreurs (outre celle d'être né mais c'est pas le sujet).

J'ai vaincu Rom. C'est tout ce qui compte. v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le lundi 10 janvier 2022, 00:44:00
Légère avancée sur Dark Souls, pas le temps d’y jouer autant que je veux !

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 10 janvier 2022, 08:07:39
Tout est rushable et esquivable dans le jeu, même ce qui parait ne pas l'être v.v
(D'ailleurs ils ont du bien se faire chier à placer les ennemis pour donner cette impression tout en laissant quand même la possibilité de rusher quand on veut)

GG pour les Gargouilles en solo, t'as pas lâché t'as fait le vrai guerrier 8-) Normalement c'est le mur de début de jeu, tu devrais pas bloquer plus que ça avant quelques heures sauf surprise.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le mardi 11 janvier 2022, 23:18:31
Un peu plus de Dark Souls :

(Cliquez pour afficher/cacher)

Tout est rushable et esquivable dans le jeu, même ce qui parait ne pas l'être v.v
(D'ailleurs ils ont du bien se faire chier à placer les ennemis pour donner cette impression tout en laissant quand même la possibilité de rusher quand on veut)


Puisses-tu avoir raison.  ;D (oui franchement le level design est l'un des meilleurs que j'ai vu, c'est impressionnant)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le mercredi 12 janvier 2022, 01:05:19
Citation de: Rodrigo
Pas trop compris comment gérer le sort de "lenteur" que les gros chevaliers lancent, à part en bourrant les attaques à deux mains aussi vite que possible.

En fait, je trouve l'effet visuel du sort très mal fait. On a l'impression que c'est un sort de zone et que si on s'éloigne assez au moment où l'ennemi le lance, tout va bien, mais en fait c'est une aura qu'il garde autour de lui pendant un certain temps puis se dissipe. Il faut donc soit le tuer avant qu'il n'ait le temps de lancer le sort, soit le fuir bêtement jusqu'à ce que l'aura disparaisse (environ 30 secondes - 1 minute de mémoire).

Citation de: Rodrigo
Du coup après avoir bien exploré la zone, et détalé en arrivant dans la zone de l'Hydre, j'ai chopé un anneau du loup, qui augmenterait euh ... mon équilibre. Un peu du mal à comprendre tout ce que ça implique, j'ai l'impression de pouvoir un peu plus bourrer mes coups contre des ennemis qui attaquent, mais je serais pas contre un petit éclaircissement.

Cet anneau sert à reprendre plus vite son équilibre quand on prend un coup il me semble non ? Ça doit être indiqué quelque part dans sa description.

Citation de: Rodrigo
Et enfin, la cave, première étape de la lente descente vers l'Enfer de Dark Souls. Le niveau est étonnamment court, et le raccourci vers le village vraiment excellemment placé, ça enlève une grosse part de la frustration d'affronter ... le Démon Capra évidemment. J'ai du mourir trois fois en 5 sec avec le rush des chiens, puis j'ai réussi à gérer un tout petit mieux en atteignant les escaliers, mais avec l'angle, impossible de taper avec mon épée qui part dans le mur. Après ma mort, je décide d'essayer une arme avec plus de portée, comme ma fidèle hallebarde de Demon's Souls, mais ici elle tape en estoc ! Je m'attendais à un balayage, mais du coup arrivé sur le fameux escalier, les chiens sont tenus à distance et tués en 30 sec, et derrière le boss est presque un thrashmob.

La zone est très courte mais c'est une des seules fois du jeu où on est amenés à revisiter une zone déjà explorée pour en dévoiler toute une nouvelle section, et ça ne fait que rendre la zone plus verticale. J'aime beaucoup le changement d'ambiance. J'ai toujours trouvé le capra décevant aussi parce qu'en soit, ce n'est pas un mauvais ennemi, mais il m'a toujours paru trop petit faible pour être un boss en soi, au contraire du démon taureau qui était quand même dangereux. Le capra semble costaud au début parce que c'est un sac à PVs, que l'arène est minuscule et qu'il a ses deux chiens, c'est tout.

Citation de: Rodrigo
Puis j'hésite à rentrer à Lige-Feu, mais ce démon tout bidon, mais résistant me fait de l'oeil, et, à base de roll dans le dos, taper deux coups, reculer pendant près de dix minutes, c'est passé. Plutôt content pour la récompense, mais quel boss raté...

Personnellement j'aime bien ce boss. Il n'est pas excellent mais je trouve qu'il offre un challenge assez sympa, en donnant une autre chance au boss tuto de briller. Il n'est pas si facile que ça quand on le rencontre en début de jeu. Après oui, ses sorts peuvent être pas mal rageants, surtout quand il n'y a pas moyen de les esquiver parce qu'on est acculés et qu'il nous one shot / two shots en spamant son sort. Je le classe quand même parmi les bons boss de DS (par opposition aux mauvais boss que je trouve vraiment ratés).

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Pas mécontent, je décide d'enchainer avec ... les profondeurs. Aka le pire niveau que j'ai fait dans un jeu FromSoft, devant le marais ! (je me réserve pour le placement du Hameau) Le concept-même, explorer les égouts remplis de rats et de grenouilles qui maudissent est déjà peu ragoutant, mais le truc est évidemment labyrinthique, claustrophobique et avec un level design particulièrement piégeux. Heureusement, j'ai trouvé assez vite le feu avant de me perdre dans le truc, merci aux trous qui font tomber dans la grotte des bestioles qui maudissent. Et c'est un petit miracle, j'étais tellement paniqué en débarquant au mileu de 4 grenouilles mutantes, j'ai réussi à faire mes roulades et à revenir un peu en hauteur. En les prenant une par une, avec un peu de patience, ça passe, mais si je m'étais pas préparé mentalement à tomber sur ce genre d'ennemis, je me serais bien fait avoir !

Ce niveau est une horreur... j'ai eu le malheur de tomber par le trou derrière le boucher, j'ai bien cru pendant un temps qu'il n'y avait pas moyen de remonter à la surface par les égouts. Les égouts sont vraiment traumatisants, pénibles à explorer et ces bestioles qui nous maudissent m'horrifient (rien que le son qu'elles font me donne envie de fuir) mais avec le recul, j'aime vraiment beaucoup cette zone pour cette ambiance toute particulière qu'elle a justement, cette impression d'être enfermé, d'être perdu, de descendre en enfer sans pouvoir remonter, d'affronter des créatures cauchemardesques et des pièges vicieux. Vraiment une expérience très désagréable mais réussie d'un point de vue émotionnel. Et du point de vue du level-design aussi. C'est un labyrinthe certes, mais il y a assez d'éléments visuels pour qu'on finisse par se diriger sans problème dans les égouts (bon, ça m'a pris deux ou trois parties mais maintenant je connais le coin par cœur).

En revanche, pour moi le gros bémol ce sont les ennemis. Jusqu'à la paroisse, les ennemis fonctionnaient un peu comme une prolongation de tutoriel en étant toujours un peu plus forts et en ajoutant de nouveaux éléments de gameplay (esquive, bouclier, parade, poison, ennemis qui peuvent se soigner, sorts, premiers mini-boss) et je trouve que les ennemis des bas-fonds de la ville et des égouts cassent complètement cette progression. Je trouve ça dommage, ça aurait été bien qu'elle se poursuive au moins jusqu'à la fin de la première moitié de jeu (même si à partir de la forteresse de Sen, on reprend une progression plus stable dans la difficulté des combats, dans le prolongement de ceux du village et de la paroisse). Dans les égouts, on a deux "mini-boss" très faibles et prévisibles, les bouchers, beaucoup d'ennemis faibles (à part les chiens, il n'y en a pas vraiment de dangereux en termes de dégâts)... et surtout le boss, sûrement un des plus prévisibles du jeu malgré sa taille imposante, sa musique et son design qui lui promettaient pourtant un bel avenir...
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 12 janvier 2022, 08:49:56
L'équilibre c'est la capacité de prendre des coups sans être étourdi. En gros si t'as une bonne balance tu peux tanker plus longtemps.

Sinon je pense que le traumatisme sera tout relatif quand t'auras vu que l'anneau dont tu parles dans ton post rend une bonne moitié du niveau bien plus simple v.v Tu as aussi un bouclier très intéressant pour cette partie, je te dirais seulement si tu me demande lequel.

Et ama le poison n'est pas assez méchant pour investir à ce stade dans son anneau. Moi en tout cas je préfère leveller. Tu vas finir empoisonné dans tous les cas, mais crois moi c'est moins punitif que dans ton souvenir.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 12 janvier 2022, 09:27:20
Les égouts que de souvenirs, de se faire maudire comme un low... et de faire toute la zone suivante (hameau) avec 50% de PV max...  :hap:

Et en plus; je me souviens d'un certain c h o m p i r qui, au début de l'exploration du hameau du crépuscule me sortait "tu verras cette zone est incroyable, cette zone est insane"... Alors moi qui découvrait totalement DS je m'attendais à une zone insane ...  :8):
En vrai c'est juste l'horreur  :severe:
(Cliquez pour afficher/cacher)

Sinon oui ; plus ton équilibré est elévé, + tu pourras tanker (comprendre : tu tombes moins).
Si comme moi, tu veux tanker à max (mode char panzer comme dit D_Y) tu te débrouilles pour avoir un bouclier avec la meilleur stat de stabilité et une armure qui te donne beaucoup d'équilibre  :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le mercredi 12 janvier 2022, 12:59:12
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Les égouts que de souvenirs, de se faire maudire comme un low... et de faire toute la zone suivante (hameau) avec 50% de PV max...  :hap:

Personnellement, j'étais partie directement à a nouvelle Londo car le message qui s'affiche à l'écran quand on est maudit, le marchand des égouts et l'homme sans nom de Lige-Feu me disaient tous d'aller là-bas se faire soigner. C'est un des passages du jeu où j'ai le plus galéré, parce que la nouvelle Londo n'est vraiment pas une zone facile avec ses ponts étroits et ses ennemis nombreux qui te touchent de loin et traversent murs et sols, mais c'est aussi sûrement le passage que je préfère du jeu. Et à la fin tu n'es plus maudit, et ça c'est bien.

Bon on peut aussi simplement acheter une pierre de purge à la marchande carcasse ou au confesseur, mais pas de chance, je ne savais pas ce qu'était une pierre de purge quand on m'a conseillé d'en utiliser une ni où on en trouvait.  :hap:

Citer
Et en plus; je me souviens d'un certain c h o m p i r qui, au début de l'exploration du hameau du crépuscule me sortait "tu verras cette zone est incroyable, cette zone est insane"... Alors moi qui découvrait totalement DS je m'attendais à une zone insane ...  :8):

Le hameau n'est pas forcément la zone la plus agréable à parcourir avec son marais immense où tout se ressemble, ses nombreuses occasions de chuter et ses ennemis qui pour la plupart sont soit sans intérêt, soit des clones d'ennemis déjà vus précédemment (je pense aux cannibales aux corps roses et aux chiens de feu). En revanche, de toute les zones de DS, c'est pour moi celle qui a le design le plus original et le plus marquant (même si j'aime aussi beaucoup la nouvelle Londo, le village et la paroisse).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le samedi 15 janvier 2022, 15:46:50
Merci pour vos conseils et réponses à mes questions.  ;D

Du coup, petite avancée :

(Cliquez pour afficher/cacher)
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Posté par: Anju le samedi 15 janvier 2022, 18:15:59
Citation de: Rodrigo
Le traumatisme du Hameau était puissant, je redoutais viscéralement cette zone, mais en fait... Bon, je suis plus mort là que partout ailleurs, et pour des raisons diverses et variées. Dès le début, je suis mort 2-3 fois en tombant dans le vide en me battant contre les gros tas, puis quelques fois touché par les sarbacanes toxiques en me battant contre les goules, l'anneau anti-poison ne sert à peu près à rien contre eux... Heureusement, j'ai été positivement surpris de voir que les sarbacanes ne respawnaient pas, du coup j'ai considéré comme une priorité absolue de les tuer à l'arc dans la suite du niveau. Le son des fléchettes est assez reconnaissable et leur trajectoire assez facile à lire. Mais les morts qui m'ont le plus saoulé, c'est celles en tapant juste LE coup de trop sur des échafaudages en tombant directement dans le vide, mention spéciale aux moustiques qui m'ont souvent arnaqué comme ça. Mais en fait, le feu du Hameau n'est pas si dur que ça à atteindre, et de là, y'a encore plein de pièges sournois devant, mais avec un peu de persévérance et en gardant le bon esprit "je ne me ferai pas avoir par ce piège la prochaine fois", j'ai fini par bien avancer jusqu'aux monstres de feu, je suis tombé 10-15m plus bas sans mourir, puis dans le fameux marais coursé par 3-4 bestioles différentes et je suis tombé miraculeusement sur le feu dans la caverne ! Merci l'anneau de fer rouillé ! Encore une fois, l'anneau anti-poison ne sert presque à rien dans le marais, pour l'explorer il faut de toute façon se faire empoisonner... Mais le marais, équipé de l'anneau de fer rouillé se parcourt bien, les monstres ne sont pas bien méchants et la zone est remplie de loot ! J'ai trouvé pas mal de trucs sympas, looté plein de grands fragments de titanite avant d'approcher du repaire de Queelag.

Alors, j'ai mis longtemps à le comprendre, mais les fléchettes des sarbacaniers (je suis pas sûre que ce mot existe) ne t'empoisonnent pas, elles t'intoxiquent. Les effets des toxines sont les mêmes que ceux du poison, sauf qu'elle mange ta vie beaucoup plus vite. Je ne pense pas que l'anneau anti-poison fonctionne ici. Le marais en revanche c'est du poison. Au début je n'osais pas m'aventurer dans le marais parce que j'étais persuadée que ça allait me tuer aussi vite que les projectiles des tireurs, mais en fait le poison est beaucoup plus gérable, du moment qu'on a assez de soins sur soi pour explorer le marais entier.

Sinon oui, on meurt beaucoup à cause des chutes, surtout au tout début. Paradoxalement, le hameau devient de plus en plus facile à explorer au fur et à mesure de notre avancée. Des ennemis moins dangereux, et moins de chutes. Et les petits moustiques font partie des pires ennemis du jeu, ils sont tellement nombreux que j'étais persuadée qu'ils apparaissaient à l'infini, ils peuvent traverser certains sols et murs et ils sont très difficiles à toucher. Une horreur.  :severe:

Citation de: Rodrigo
Et mes premiers try furent douloureux, tout est facilement esquivable sauf l'attaque de zone qui ne pardonne pas, du coup en rejouant avec un bon stuff anti-feu et en jouant plus safe, j'ai compris le timing (quand la partie humaine s'effondre) et le boss est complètement trivialisé derrière ! Gros ouf de soulagement en portant le dernier coup, le Hameau est "mentalement" passé, et sans trop de soucis au final. Avec du recul, c'est une zone très puissante en terme d'identité effectivement, on sent vraiment qu'on a pénétré dans les complets bas-fonds du monde, tout est hostile et laid, on a quitté la civilisation. Et retrouver des priants juste devant le boss, ça m'a rappelé clairement le monde 5 de Demon's Souls (le hameau en tant que tel semble être un pur mélange des 5-1 et 5-2) et son lore, mais j'ai trouvé l'exécution moins réussie. La mise en scène du 5-3 (et le fait que le jeu explique davantage le lore via le menu de sélection de niveau) m'a fait me sentir plus concerné par ce que je faisais dans ce monde que dans le Hameau (je suis venu tuer leur "dieu protecteur").

Quelaag est vraiment très nulle comme boss, il suffit de rester collé à elle pour esquiver tous ses coups d'épée sans même avoir besoin de roulade. L'attaque de zone est la seule chose qui la sauve, tu peux facilement te faire one shot, surtout si tu te retrouves coincé entre ses pattes, t'empêchant de fuir.

Pour l'histoire du dieu protecteur, Quelaag n'est pas liée au hameau mais à la zone après son domaine. D'où le changement total d'ambiance avant le boss. Je regrette quand même qu'on n'ait pas eu une zone plus longue sur le thème du nid d'araignées, ça aurait pu être génial. Le domaine de Quelaag est tellement beau.  :'(

Citation de: Rodrigo
Remonté à Lige-feu, j'ai trouvé au passage une âme de gardienne du feu et une énorme massue en bois, qui se joue à une main et requiert de la force, parfait ! Je l'ai boost en +6, et mon épée longue à +10, je commence à taper bien fort, et j'aime bien pouvoir être plus versatile en terme de vitesse de frappe ou de dommage (250 pour l'épée, 320 pour la grosse massue), mais avant de partir vers la forteresse de Sen, je reparcours un peu le monde, je découvre un gros chevalier en armure en bas de la tour du Démon Taureau, qui me Oneshot, mais la deuxième fois est la bonne et il me drop un anneau complètement OP qui augmente la charge d'équipement ! Je peux donc jouer ma grosse massue avec un set d'armure complet. Juste après je décide de m'attaquer à l'Hydre qui m'avait déjà bien défoncé plus tôt, mais là je me sens mieux équipé. Je passe les golems de cristaux très rapidement, et me fais tuer deux-trois fois par les boules d'eau, mais une fois arrivé devant l'Hydre, le combat devient complètement trivial ! Shield + taper une tête derrière. Jusqu'à la dernière tête où je ... tombe dans un trou dans l'eau. Je recommence, et je meurs 5  fois d'affilée dans ce fichu trou, que je ne vois pas... Apparemment la version Remastered a changé les assets pour l'eau, et avec le reflet le "rebord" est pratiquement invisible. Du coup, je réessaie et je tue la dernière tête à l'arc, mais quel combat pourri, autant le monstre est stylé, autant le trou "caché" pour Oneshot les joueurs, c'est vraiment petit et pas du tout fun, ce truc prend déjà la palme de pire boss du jeu. v.v En plus ce con ne donne que 5000 âmes. Je suis allé explorer un peu derrière, mais je me suis fait défoncer dans la forêt par des fantômes de chevaliers, ça sera pour plus tard.

GG pour avoir réussi à tuer Havel en deux essais seulement. Je me suis fait one shot un sacré paquet de fois par lui, dans toutes mes parties. Mais après l'avoir tué tu débloques un des meilleurs raccourcis du jeu et un anneau bien pratique.  :oui:

Je te rejoins pour l'hydre, sûrement un des pires ennemis du jeu. Sa taille, son apparence et la portée de ses attaques la rendent menaçante, mais quand tu t'approches ce n'est plus qu'un ennemi bugué qui semble prévu pour te manquer avec l'attaque de ses têtes. En plus, rien n'est prévu pour que les dernières têtes visent au centre quand tu en as tué la plupart, du coup les dernières sont une galère à tuer, il faut y aller à l'arc ou courir le plus vite possible pour mettre un coup. Une horreur.

Citation de: Rodrigo
Et du coup, enfin, la forteresse de Sen ! J'avais un vague souvenir de grosses pierres qui roulent, de grosses lames qui se balancent et d'hommes-serpents, du coup je suis rentré prudemment. Les hommes-serpents offrent un vrai gap en terme de résistance par rapport aux mobs déjà rencontrés, ils ne se font pas interrompre par mes coups et résistent à 6-7 coups, heureusement ils sont faciles à backstab quand on ne les affronte pas dans des couloirs, et la parade reste possible aussi. Du coup, en tuant les mages à distance à l'arc, en avançant prudemment avec les pièges et en courant entre deux sorties de rochers, je progresse bien, je trouve une chouette lance (merci le message qui prévient pour le monstre-coffre) et malgré la fourberie du level-design, ça se passe plutôt bien. Jusqu'au moment où je chipote avec la roue pour orienter les rochers et où je pars explorer une zone avant ... de me faire tuer par une boule. Wtf ? Des hommes-serpents ont rebougé la roue ? Je remonte là-haut, et effectivement, la roue peut changer de position en mon absence (mais pas d'homme-serpent sur les lieux). Les patterns des guillotines devient plus tendu, le placement des hommes-serpents plus vicieux, mais j'entrevois un escalier avec une brume, mais je ne m'attendais pas à la dalle qui lance des fléchettes... Retour au feu, et petite pause, cette zone demande trop de sang-froid.  ;D

Pour le rocher, en fait, quand tu passes à un certain endroit bien précis, tu peux entendre le son du levier qui se remet en place, il me semble. Et à ce moment, les rochers se remettent à rouler du côté gauche de la forteresse par rapport à l'entrée (c'est justement quand tu te diriges vers le côté gauche après avoir fait une boucle dans la forteresse que le levier se remet en place). Du reste, tant que tu ne passes pas à cet endroit, les boules continuent à rouler dans la direction que tu auras choisie.

Terrible d'avoir été tué juste avant le rideau de fumée. Bon courage pour remonter.  :'(
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mardi 18 janvier 2022, 06:43:31
Je suis clairement pas aussi à fond que toi (ou les autres du fan-club FromSoft :p), mais j'avoue que plus le temps passe plus le jeu me fait envie ! Et justement, si les scénarios de ces jeux ne m'ont jamais vraiment intéressé, avec Sekiro j'ai trouvé que le studio avait trouvé un bon compromis entre son style et quelque chose d'un peu plus mainstream et facile à suivre. Du coup pareil, j'espère avoir une narration du même accabit pour profiter de l'univers de Martin et me sentir (pour une fois) impliqué dans une histoire. Sekiro proposait aussi un scénario où les différents protagonistes sont vraiment centraux dans le déroulement du jeu (Genishiro, le sculpteur, Emma, la Chouette, Isshin ou Kuro), et j'espère aussi retrouver des figures charismatiques qui pourront développer le lore en profondeur.

J'aime bien ta théorie sous spoil en tout cas, et toute la symbolique potentielle du titre du jeu !

Franchement ça va être génial j'espère qu'on va bien faire vivre le topic avec le récit de nos aventures :oui: en s'entraidant. Plus qu'un mois quasiment !
Pour le scénario je suis vraiment d'accord, je suis toujours passé à côté alors que je suis un grand fan, mais même avec ça bon faire l'effort soit de lire toutes les descriptions d'objets/faire attention au moindre dialogue et se reconstituer le scénario tel un puzzle, soit de regarder des vidéos sur YouTube pour comprendre, ça a jamais été mon délire comme toi j'imagine.

Là sur Elden Ring je pense qu'on a pas trop de soucis à se faire, ça a l'air moins cryptique déjà de ce que j'ai vu sur la beta test. Pour les figures charismatiques de ce que j'en ai vu il y en aura beaucoup oui, le lore a l'air incroyable :niak:
Plutôt cool ton récit sur Dark Souls 1 sinon :oui: c'est cool si tu arrives à rentrer dedans cette fois. Plus tu avances moins tu vas réussir à lâcher la manette :oui: sauf à Izalith oublions cette farce. Tu vas faire le DLC tu penses ? Les boss y sont incroyables je recommande :oui:

Sinon juste pour rebondir sur un message plus haut, pour avoir fait Demon's Souls PS3 à sa sortie en Europe, il y avait une grosse hype ça a pas du tout bide. Je me souviens le jeu sorti de nulle part a été vraiment acclamé par la critique à l'époque, c'est d'ailleurs comme ça que j'ai été curieux et que j'ai fini par l'acheté. Après c'est vraiment Dark Souls qui a démocratisé et capitalisé sur la formule mais impossible de pas avoir entendu parlé de Demon's Souls à l'époque de sa sortie si on s'intéressait à l'actualité jv :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mardi 18 janvier 2022, 17:43:22
En attendant Elden Ring et dans un élan de motivation, j’ai relancé Sekiro en NG+2. Tout s’est très bien passé jusqu’à obtenir ma première  mort sur Juzo. Pour le reste, j’ai commencé par la Valée Englouti puis le village de Mibu et enfin le Temple Senpo. On va pas se mentir, c’est pas la même sans la mortal draw. Shirahagi et le Singe sont coriaces sans elle.

Le reste c’est relativement bien passé et il n’y aura pas eu trop de mort en dehors du Singe (double aussi) et de Shirafuji/Shirahagi.

J’ai cette fois-ci pris la route Shura après avoir vidé tous les mid boss disponible sur la map et j’ai découvert deux nouveaux boss.
Emma est bien cool à figth et offre plus d’intérêt que Genichiro voie de Tomoe. Isshin est quand a lui relativement simple en P1 avec une posture qui monte relativement vite mais par contre, sa P2 surprend et elle m’aura pris quelques essais. Loin de ce que j’ai pu mettre sur Dieu Isshin mais ça reste un bon boss.
Par contre, son coup d’estoc j’ai eu énormément de mal à trouver le bon moment où Mikiri.

Déjà, tout ça me permet d’obtenir trois nouveaux trophées (Isshin Ashina, Fin Shura et le All boss/mid-boss)

Et je suis donc parti finir le platine en lançant une troisième run. On s’est lancé une race avec Cap (all boss) et j’avais un bon bout d’avance. Tout se passait relativement relativement bien. Peu de morts et je me suis même permis quelques détours comme pour affronter Sen Un. À côté je me suis pas trop fait chier sur la Corrupted Monk (bouterolles) mais Cap avait le droit de faire le tricks pour la death blow.

Bref, tout allait bien jusqu’à ce que je tombe sur Grand Shinobi - La Chouette. Et à partir de là, impossible de le repasser. Je sais pas si c’est le NG+3 qui commence à faire. J’ai pourtant 29 points d’attaques ce qui est sensé être le max en enchaînant un all boss sur les fins Purifications et un all boss sur la fin Shura. Peut-être était-ce la fatigue au bout de 7h de jeu aussi. Mais en tout cas la run s’est fini là pour moi.

Cap a fini sa partie mais elle est allé trop vite pour débloquer Papa Chouette. Résultat, match nul même si Cap est allé plus loin que moi.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 18 janvier 2022, 17:59:06
En attendant Elden Ring et dans un élan de motivation, j’ai relancé Sekiro en NG+2. Tout s’est très bien passé jusqu’à obtenir ma première  mort sur Juzo. Pour le reste, j’ai commencé par la Valée Englouti puis le village de Mibu et enfin le Temple Senpo. On va pas se mentir, c’est pas la même sans la mortal draw. Shirahagi et le Singe sont coriaces sans elle.

Est-ce que tu l'aurais utilisée si je n'avais pas lâché que c'était complétement abusé et que c'était pour ça qu'on l'utilisait partout en SR ? v.v
Btw, le jeu se fait très bien sans, et je conseillerais même de ne pas l'utiliser parce que le recovery est long, et tu peux facilement te faire bien punir.


On s’est lancé une race avec Cap (all boss) et j’avais un bon bout d’avance.

J'avoue, on m'a un peu chauffée, il en était au temple Sempo quand j'ai lancé. No glitch (sauf le Démon de la Haine à faire tomber), et on m'a autorisée le sneak de la religieuse, Geni dans la porte et la Chouette dans la porte (qui a été récalcitrant (comme d'hab) et qui est sorti lors de son passage en P2 et que j'ai donc passé normalement). Interdit par contre le raccourcit du palais de la source, et de faire tomber la true monk.
Mébon, j'ai été trop vite, j'ai oublié la quête pour Hirata 2, donc rip le all bosses. Donc techniquement, peut importe le temps qu'il faudra à Chmop, il a gagné (sauf si je refais une run entre temps :hap:)

Bref, tout allait bien jusqu’à ce que je tombe sur Grand Shinobi - La Chouette. Et à partir de là, impossible de le repasser. Je sais pas si c’est le NG+3 qui commence à faire. J’ai pourtant 29 points d’attaques ce qui est sensé être le max en enchaînant un all boss sur les fins Purifications et un all boss sur la fin Shura. Peut-être était-ce la fatigue au bout de 7h de jeu aussi. Mais en tout cas la run s’est fini là pour moi.

En même temps, tu t'es matrixé en mode "c'est mon mur, je le passerai jamais", forcément qu'une fois arrivé devant, tu ne le passes pas. Le mental, ça joue :8):
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mardi 18 janvier 2022, 18:46:47
En attendant Elden Ring et dans un élan de motivation, j’ai relancé Sekiro en NG+2. Tout s’est très bien passé jusqu’à obtenir ma première  mort sur Juzo. Pour le reste, j’ai commencé par la Valée Englouti puis le village de Mibu et enfin le Temple Senpo. On va pas se mentir, c’est pas la même sans la mortal draw. Shirahagi et le Singe sont coriaces sans elle.

Est-ce que tu l'aurais utilisée si je n'avais pas lâché que c'était complétement abusé et que c'était pour ça qu'on l'utilisait partout en SR ? v.v
Btw, le jeu se fait très bien sans, et je conseillerais même de ne pas l'utiliser parce que le recovery est long, et tu peux facilement te faire bien punir.

J’aurai surtout jamais su son existence. Mais sinon de souvenir, tu ne m’avais pas encore expliqué que c’était le meilleur skill utilisé pour les speedruns avant que je ne commence à l’utiliser. Je l’utilise car c’est vite fort et j’ai bien vu que ça met des bons dégât mais pas seulement sur des boss chiants comme La Chouette, le Sinj P1 et les Yeux de Serpent. De temps en temps, sur certains mid boss ninja seulement comment est mon état de vie.

Sinon j’ai commencé à utiliser l’art de Papy Isshin et il est vraiment très chouette lui aussi. En plus de mettre des bons dégâts d’enchaînements et de posture.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 18 janvier 2022, 18:56:43
Les boss chiants et ça cite les meilleurs boss v.v en même temps, ils sont tous biens
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le mercredi 19 janvier 2022, 01:24:17
Du coup, petite avancée ces jours-ci !

(Cliquez pour afficher/cacher)

Et petite question, ma grosse masse + 10 tape déjà dans les 450, ma lance de foudre fait du 340 (170x2); mais mon épée (qui ne scale que C en force et dextérité) devient un peu faiblarde, 280 là et j'hésite à la modifier avec le Forgeron. Ce ne serait pas trop redondant deux armes de foudre ? (beaucoup d'ennemis résistants ?) J'adore le feeling des épées dans le jeu, mais j'ai peur de finir tout le jeu à la grosse masse qui est beaucoup trop rentable par rapport à mes autres armes.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 19 janvier 2022, 07:33:29
Gg pour O&S, tu torches ! T'as vu comme ton vieux traumatisme se passe bien v.v

Sinon pour ta question, bah le truc c'est que les armes de foudre n'ont aucun bonus de scaling (ce n'est pas propre à la lance mais à toutes les armes imprégnées foudre), du coup je pense qu'avoir plusieurs armes qui ne scalent pas, à ce stade, c'est un peu trop. Il y aura des ennemis plus ou moins sensibles à la foudre, oui, mais c'est mieux d'utiliser de la résine que de les imprégner.

Si t'en as marre de la masse et que tu veux d'autres armes c'est pas les possibilités qui manquent, tu peux test d'autres imprégnations, augmenter d'autres armes qui se prêtent bien à la force (genre des grands espadons), faire des armes de boss, attendre de pouvoir améliorer à +15 pour ton épée longue, etc.

Sinon la peinture c'est totalement repris de Demon's oui. Tu n'as sans doute pas remarqué mais Priscilla est une reprise d'Astrea, elle a aussi décidé de prendre soin des faibles dans un monde hostile alors qu'à la base elle vient de la haute. C'est un thème cher à Miyazaki.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le samedi 22 janvier 2022, 08:11:44
Je ne savais pas du tout que le géant aux bombes pouvait te gêner pendant le combat, je l'ai toujours tué avec la technique "attendons dans l'escalier qu'il s'épuise tout seul à taper dans le vide puis achevons-le quand il est à terre". :oups: J'ai bien envie d'essayer du coup.

GG pour avoir traversé le passage le plus difficile du jeu du premier coup. J'ai tellement ragé sur cette corniche avec les chevaliers archers.

Pour le boss, Smough v2 est bien gérable, mais Ornstein v2 fait très très mal. C'est d'ailleurs le seul ennemi hors DLC que je n'ai jamais réussi à tuer.  :oups:

Et oui c'est un peu dommage qu'on ne puisse pas se téléporter à tous les feux, il y en a quelques-uns bien pratiques qu'on aurait aimé avoir. Les feux choisis sont principalement à des grands carrefours ou là où on trouve des marchands importants (ce qui reste très bien malgré tout).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le samedi 22 janvier 2022, 09:13:23
GG pour ta progression Rodrigo ! À ce train là, tu finis le jeu rapidement maintenant.


Depuis mercredi, j’ai rejoué à Sekiro. La Chouette grand Shinobi sera finalement passée en 2 essais une fois la fatigue envolée. Le reste des boss n’aura été qu’une formalité. Au maximum 2 essais (même pour Papa Chouette pour qui je m’attendais plus de résistance).
Le Démon de la Haine aura fait un petit plouf dans le vide et hier il ne me restait que le combat final. Ça m’aura posé un peu plus de résistance (Geni a mangé un sacré buff de posture en NG+3, ça rend l’ouverture de ce combat bien plus intéressante) et derrière, j’ai souvent eu des erreurs fatales. Mais ça ne m’aura pas pris plus de 1h pour faire tomber Dieu Isshin. Le combat a d’ailleurs été plutôt clean. Pas d’utilisations d’objets et de prothèses (juste des objets de soins) et j’ai vraiment maintenu la posture, le c.a.c. et les parry jusqu’au bout.
Ça m’a permis de faire la fin « normale » rupture avec l’immortalité. Elle et la fin Shura apportent énormément d’éléments intéressant ce qui rend cette fin encore plus triste.

Maintenant c’est parti pour la NG+4 (Papillon et Gyobu déjà tombés) et elle devrait me suffire pour atteindre le platine. Il ne me reste que 15 points d’XP à obtenir et la dernière fin du jeu. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le lundi 24 janvier 2022, 17:10:30
Wow, GG @Chompir pour le platine (proche), j'ai abandonné quand j'ai vu l'exp requise pour choper les dernières skills.  ;D

Du coup, encore une petite avancée :

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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le lundi 24 janvier 2022, 17:53:24
Wow, GG @Chompir pour le platine (proche), j'ai abandonné quand j'ai vu l'exp requise pour choper les dernières skills.  ;D

Merci.  :^^:
Je l’ai fini hier d’ailleurs.Maître Isshin un vrai plaisir de l’affronter encore et toujours.
Pour l’XP, j’ai tout eu avant d’arriver à la fin de la 4eme partie. Après j’ai obtenu quelques levels en farmant avec la cloche pour le fulminate. Mais ça a dû me faire un ou deux skill max pas plus.
Au pire, les soldats du ministère donnent assez d’XP. Ils me donnaient 3500 environ pour les plus solides d’entre eux en 4eme partie.

Sinon GG pour avoir passé la Nouvelle Londo. Elle est vite très difficile si on se laisse submerger de fantômes. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le lundi 24 janvier 2022, 19:42:24
Citation de: Rodrigo
Découverte des ruines de la Nouvelle Londo, que j'appréhendais pas mal avec ses fantômes bien relous, mais en fait après 2-3 morts un peu idiotes, et en avançant à tatons, les fantômes sont bien gérables à la lance. Souci, mes réserves de malédiction fugace descendent vite et je tombe sur un fantôme, qui malgré ma malédiction, résiste à mes estocs de lance... Probablement un bug, mais la zone m'a saoulé avec ce stress de la gestion des consommables (je déteste ce genre d'idées, comme pour les confettis dans Sekiro au début).

Meilleure zone de DS pour toujours et à jamais. Je l'aime d'amour.  <3

Pour les consommables, c'est pas si stressant que ça, pour traverser la zone entière en tuant tous les ennemis il t'en faut quatre grand maximum, et les fantômes en lâchent régulièrement en mourant. C'est surtout le level design très étroit et la capacité des ennemis de traverser sols, murs et plafonds qui rendent la zone compliquée (pour moi, le second bâtiment avec les fantômes qui montent depuis le lac et ceux qui attendent à l'intérieur est le passage le plus difficile du jeu après celui de la corniche d'Anor Londo).

Citation de: Rodrigo
Du coup, je pars explorer les bas-fonds, sous le domaine de Queelag, et euh ... c'est la zone la plus mal designée du jeu, c'est fou. Les mobs qui sont placés complètement au pif par paquets de huit (heureusement on peut tout le temps les trigger un par un, mais bonjour le fun), le level design super pauvre (sauf les raccourcis astucieux), les couleurs pétantes et cette succession de boss plutôt quelconques. (à part le premier qui a une bonne mise en scène) Après, j'ai trouvé cool de réaffronter les boss du début en tant que thrashmobs, pour vraiment sentir le sentiment de progression (des armes qui font plus mal, certes, mais aussi mon skill qui s'est développé et qui fait que je ne me prends plus ces coups tout lents !), mais globalement je me suis un peu ennuyé dans cette partie. Surtout en arrivant à Izalith, avec la lave partout (degré presque 0 du level design) et les Trex squelettes géants omniprésents. J'ai rushé jusqu'à trouver des ruines en pierre, qui réhaussent pas mal l'intérêt de la zone. J'ai bien aimé le teasing sur le boss tout au long de la descente, avec les racines géantes partout, mais qu'on retrouve encore plus dans les ruines. Les mobs y sont par contre particulièrement faibles, mais plutôt bien thématisés, et j'ai bien kiffé l'exploration du temple et son design un peu Indiana Jones.  ;D Par contre, le boss, Foyer du Chaos, quel bullshit ! J'ai réussi assez facilement à casser les deux barrières oranges des deux côtés (étrangement et heureusement il ne se regen pas entre les essais), par contre pour arriver jusqu'au centre c'est la foire à la RNG avec les lianes et le feu. C'est passé finalement après 7-8 essais, mais vraiment pas fun... Et c'est dommage, parce que je trouve que c'est en soi un des boss les mieux intégrés au level design du jeu, et c'est une thématique assez originale un arbre géant magique qui prend sa source dans un monde de feu.  Après j'ai terminé l'exploration de la zone, et j'ai rencontré ... Solaire, qui semblait complètement fou, et qui s'est fait malheureusement fait rosser par trois coups de masse.  :/

Je te rejoins, les ruines démoniaque et Izalith sont la pire zone du jeu. Déjà, les niveaux sur le thème du feu et de la lave, c'est très banal et ça fait plus penser à un Mario ou un Zelda qu'à un DS, mais en plus toute cette région n'est qu'un long couloir sans embranchements (le lac de lave est très grand mais les ennemis géants sont placés de façon à nous indiquer le chemin à suivre et il n'y a de toute façon qu'un seul accès au temple). Et bien sûr, on a des ennemis déjà vus dans des zones précédents (taureaux, capras, porteurs d'œufs) et les rares nouveaux ennemis ne sont pas très intéressants à affronter. Dans l'ensemble, la deuxième moitié du jeu est beaucoup moins bien que la première (sauf l'exploration de la nouvelle Londo) mais les ruines démoniaques sont en-dessous de tout le reste. Il y a juste l'idée de la lave qui baisse de niveau pour ouvrir de nouveaux passages que j'ai trouvée intéressante.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le mercredi 26 janvier 2022, 01:14:56


Meilleure zone de DS pour toujours et à jamais. Je l'aime d'amour.  <3

Pour les consommables, c'est pas si stressant que ça, pour traverser la zone entière en tuant tous les ennemis il t'en faut quatre grand maximum, et les fantômes en lâchent régulièrement en mourant. C'est surtout le level design très étroit et la capacité des ennemis de traverser sols, murs et plafonds qui rendent la zone compliquée (pour moi, le second bâtiment avec les fantômes qui montent depuis le lac et ceux qui attendent à l'intérieur est le passage le plus difficile du jeu après celui de la corniche d'Anor Londo).

Je te rejoins, les ruines démoniaque et Izalith sont la pire zone du jeu. Déjà, les niveaux sur le thème du feu et de la lave, c'est très banal et ça fait plus penser à un Mario ou un Zelda qu'à un DS, mais en plus toute cette région n'est qu'un long couloir sans embranchements (le lac de lave est très grand mais les ennemis géants sont placés de façon à nous indiquer le chemin à suivre et il n'y a de toute façon qu'un seul accès au temple). Et bien sûr, on a des ennemis déjà vus dans des zones précédents (taureaux, capras, porteurs d'œufs) et les rares nouveaux ennemis ne sont pas très intéressants à affronter. Dans l'ensemble, la deuxième moitié du jeu est beaucoup moins bien que la première (sauf l'exploration de la nouvelle Londo) mais les ruines démoniaques sont en-dessous de tout le reste. Il y a juste l'idée de la lave qui baisse de niveau pour ouvrir de nouveaux passages que j'ai trouvée intéressante.

Avec mon anneau pour augmenter le drop, aucun stress, mais sans, j'ai du être un peu malchanceux.  ;D J'avais même pas compris que des fantômes venaient depuis le lac, ça explique certains angles d'attaques bizarres ! Après, le vrai enseignement de ma run, c'est que la technique "avancer, bait un ennemi, reculer" reste la meilleure dans une zone inconnue (et pas que, en fonction des ennemis), particulièrement à la Nouvelle Londo.  ;D

Le "niveau du feu" en tant que tel me dérange pas tant que ça, ça m'évoque quand même de la fantasy, et j'ai trouvé ça assez puissant de descendre si profondément au point d'atteindre la limite maximale de vie sous-terre. Tiens, j'avais pas remarqué que les dinosaures géants indiquaient indirectement le chemin, mais j'en ai trigger que 3-4 plus pour essayer le combat. D'ailleurs c'est la première zone où je skippe la majorité des ennemis. Par contre pour l'idée de la lave, j'ai trouvé ça un peu sous-exploité, ça libère le chemin vers la suite, mais sinon la zone libérée avec les 8 démons taureaux est super pauvre elle aussi et n'était pas vraiment teasée avant que la lave ne descende.

Du coup, légère avancée, avec les Archives du Duc :

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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le mercredi 26 janvier 2022, 13:41:06
Citation de: Rodrigo
Avec mon anneau pour augmenter le drop, aucun stress, mais sans, j'ai du être un peu malchanceux.  ;D J'avais même pas compris que des fantômes venaient depuis le lac, ça explique certains angles d'attaques bizarres ! Après, le vrai enseignement de ma run, c'est que la technique "avancer, bait un ennemi, reculer" reste la meilleure dans une zone inconnue (et pas que, en fonction des ennemis), particulièrement à la Nouvelle Londo.  ;D

Il n'y en a que trois qui font ça, et c'est déjà trois de trop. :oups: Quand tu as fini de traverser le grand pont et que tu arrives devant la porte d'entrée du deuxième bâtiment, trois banshees apparaissent à la surface du lac. Le problème, c'est qu'elles arrêtent de te suivre si tu recules, comme elles apparaissent loin de toi, et que le seul moyen pour qu'elles arrivent à ta hauteur est de rentrer dans le bâtiment et de les attendre. Le problème étant que dans le bâtiment il y a beaucoup d'autres ennemis. Maintenant, j'ai une technique très précise pour toutes les tuer, mais il m'a fallu beaucoup de morts et d'essais infructueux pour trouver un chemin qui marche à tous les coups.

Citation de: Rodrigo
Le "niveau du feu" en tant que tel me dérange pas tant que ça, ça m'évoque quand même de la fantasy, et j'ai trouvé ça assez puissant de descendre si profondément au point d'atteindre la limite maximale de vie sous-terre. Tiens, j'avais pas remarqué que les dinosaures géants indiquaient indirectement le chemin, mais j'en ai trigger que 3-4 plus pour essayer le combat. D'ailleurs c'est la première zone où je skippe la majorité des ennemis. Par contre pour l'idée de la lave, j'ai trouvé ça un peu sous-exploité, ça libère le chemin vers la suite, mais sinon la zone libérée avec les 8 démons taureaux est super pauvre elle aussi et n'était pas vraiment teasée avant que la lave ne descende.

Il y a quand même pas mal d'indices qui montrent que la lave va descendre : l'arène du boss est un cul-de-sac, il y a un chemin plus bas qui est interrompu par la lave, le boss est à la source de la lave donc on peut penser que sa mort va modifier la zone, et surtout, on voit les démons taureaux qui attendent plus bas depuis la salle du boss. A ce niveau-là je n'ai rien à redire. En revanche, les ruines démoniaques sont une zone beaucoup trop courte malgré ses trois boss (qui auraient pourtant été une bonne excuse pour agrandir l'endroit et proposer des environnements un peu plus intéressants et variés) et peu marquante à cause de ses ennemis soit oubliables, soit déjà affrontés ailleurs. Mais sinon oui, il y avait, je pense, un bon potentiel.

Pour les dinosaures, il t'indiquent le chemin dans le sens où ils sont menaçants, très grands, sur la lave, donc on est tentés de les éviter, et justement ils sont placés d'une certaine façon qui fait qu'il y a en fait un chemin bien large avec aucun ennemi qui passe par tous les petits bâtiments qu'on voit sur le lac.

Citation de: Rodrigo
Quelle zone surprenante, au niveau de son ambiance ! Une zone très froide, mais très raffinée, qui colle bien avec Anor Londo, et qui tranche radicalement avec 80% des niveaux du jeu, j'aime beaucoup le design et le concept du niveau. Même si je trouve les ennemis un peu random, genre les sangliers (qui peuvent oneshot derrière un shield comme les roues squelettes, mais qui ont le bon goût de ne pas respawn), puis des hommes-cristaux (reskin des morts-vivants), un golem de cristal, les magiciens du début et les hommes-serpents, ça fait pas mal de recyclage et thématiquement du coup ça marche moyen. Bon, je suis arrivé à la Caverne de Crystal et je comprends donc le lien thématique de certains ennemis, mais le lore de l'endroit me dépasse un peu. Je me demande d'ailleurs si je ne rate pas plein de trucs parce que j'ai pas du tout investi dans la magie, et que ça semble être un peu le lié dédié.

Il y aurait apparemment des liens entre tous les ennemis de la zone et Seath, de ce que j'ai compris, en rapport avec la magie, les pouvoirs de Seath sur le cristal et les expériences qu'il a menées sur le vivant. Même si tout ça, j'en ai juste entendu parler sur PZ, je ne crois pas avoir vu quoi que ce soit en jeu qui l'explique.

J'ai jamais trop aimé les archives parce que j'ai tendance à m'y perdre et que ça me frustre de me prendre des flèches et des attaques magiques de partout sans jamais savoir d'où elles viennent.

Pour la magie, ça sert surtout si tu as un build orienté sur les sorts, mais ça n'a pas une grande importance pour tes avancées dans le jeu (même si, il me semble, il faut avoir atteint un certain niveau dans certaines compétences pour faire réagir certains PNJ à certains moments).

Citation de: Rodrigo
Par contre, pas cool le boss scripté qui te laisse au fond d'une cellule avec une malédiction et tes 20K âmes perdues, merci Dark Souls ! La prison n'a pas un level design de fou, mais l'ambiance est sympa, et je me suis bien fait même avoir deux fois par le placement un peu sournois des hommes-serpents en bas, mais c'était un peu court.

J'avais beaucoup aimé l'idée du boss invincible au premier affrontement perso, je trouve que Seath est vraiment impressionnant et que sa présence rend la zone entière beaucoup plus menaçante et inquiétante. Mais dans ma première partie j'ai eu de la chance, je suis morte contre Seath sans perdre beaucoup d'âmes et surtout sans avoir de malédiction. D'ailleurs, j'ai découvert dans ma troisième partie qu'en te plaçant à un endroit bien précis (très près de Seath, au centre, dans un petit renfoncement), tu pouvais juste arrêter de bouger et plus aucune attaque ne te touchait. :hihi: L'évasion de la prison est une séquence assez originale et sympathique, ça rend les archives du duc un peu plus marquantes et le cheminement moins linéaire que pour rejoindre le foyer du chaos et Nito.

Citation de: Rodrigo
Petit échauffement dans la plaine d'Hyrule 64 version Dark  Souls (aïe les textures quand y'a pas un filtre comme à Noiresouche) contre des golems, que je peux 2sot assez facilement, puis arrivée dans la vraie caverne, pour ce qui semble être  un niveau sorti de Mario Sunshine. Que des golems à combattre, mais sur les passerelles de glace un coup shieldé ou une roulade mène vite à la mort.  :severe: Mais le pompon, c'est évidemment les chemins invisibles qu'il faut évidemment deviner grâce aux flocons de neige qui tombent (et aux gentils message des joueurs qui indiquent qu'on peut se tenir quelque part), sauf qu'il semble y avoir des embranchements au milieu du vide, des chemins qui montent ou descendent et ... c'est pas très fun, je me réserve la suite pour une autre fois, mais effectivement dans l'absolu depuis Anor Londo le jeu a un peu baissé de niveau, je serai pas mécontent de le finir !

La cour des archives est super mal faite, même dans le remake, les textures sont affreuses et l'herbe déborde sur les murs à certains endroits. Et la caverne de cristal... elle avait le potentiel d'être une zone géniale, au final elle est minuscule, avec des ennemis sans intérêt, et surtout elle a le pire level design de tout le jeu avec ces plateformes penchées sur lesquelles ton personnage peut glisser et tomber bêtement si tu ne fais pas attention, et ces ponts invisibles à traverser... Pour les embranchement, j'avais aussi l'impression qu'il y en avait plein au début, mais en fait tous les ponts invisibles sont bien droits sauf un qui est optionnel. On finit par s'y faire... après beaucoup de chutes. Profite de cette belle expérience.  :hap:

La deuxième moitié de jeu est beaucoup moins bien que la première, plus linéaire, avec des idées de level design moins intéressantes et souvent très contraignantes. On a juste un des quatre chemins qui est super bien et digne de la première partie, celui de Noiresouche et de la nouvelle Londo, les seules zones bien incluses dans le reste du monde et avec de chouettes ennemis et un bon level design (mais en soi, on peut faire tout Noiresouche et la nouvelle Londo avant d'aller à Anor Londo...).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Suijirest le lundi 07 février 2022, 19:02:45
Après avoir battu Mendiant-Voleur, l'araignée Zemmour (qui s'appelle toujours Rom l'araignée stupide mais on s'en cogne) je me suis senti pousser des ailes, comme si mon skill, sur une échelle de 1 à 100, avait été multiplié par 10. :^^:
Fort de mon nouveau skill évalué à 0,001 (source : crois-moi mon gars) j'ai commencé Yahar'gul, et son skill requis de 55 m'a clairement dit d'arrêter de m'y croire. :coffee:

Quelques dizaines de mort ridicules plus tard, comme dit dans la Bible, "aide-toi et le ciel t'aidera" j'ai décidé de retourner m'entraîner en espérant que la console arrête un peu de me faire chier. :/
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J'ai donc misé sur mes statistiques élevées pour retourner dans d'anciennes zones, à commencer par les terres Glaises.
... Mais si, vous savez, le territoire des Glais. :severe: Quoi, vous voyez pas ? :cfsd:
C'est ceux qui rivalisent de piété pour devenir des Saint Glais. :mouais: Et si cette blague vous choque, je m'en goberge. :-*

Je pourrais poursuivre mon long périple avec moult détails sans intérêt, mais ça serait aussi chiant qu'un post de Wolf, donc je vais juste partager quelques milestones. :^^':

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Bref, j'ai fini Bloodborne. v.v Plus ou moins.

Je ne me sens pas de refaire une partie tout de suite avec une solution pour tous les "parler à machin après avoir fait truc mais avant bidule" possibles.
De toute façon, ce jeu ne m'a pas fait du bien, nerveusement. :-| L'ambiance horrifique, les punitions ultra-violentes en boucle, la hantise de chuter, et surtout, de devoir refaire tout le chemin, non, vraiment, merci, j'ai besoin de souffler, là. :-o

Nonobstant, je ne saurais en disconvenir, Bloodborne est, sans conteste, un excellentissime jeu, qui n'a clairement pas volé sa réputation. Il fait montre d'une maîtrise technique, esthétique et narrative à la frontière de l'irréprochable. 8-) Quiconque soutiendrait la moitié du contraire après avoir dépassé Gascoigne pourra cravacher pour être encore digne de foi dans sa vie.
C'est un jeu que je suis heureux d'avoir fait, même s'il m'a fait pousser quelques beaux cris de rage. X. Parce qu'il arrive à pondre un univers riche, connecté, vivant et enrichissant avec une extrême parcimonie de textes, pour une profusion d'éléments visuels ou d'actions qui véhiculent les informations requises, parce qu'il nous offre d'être "notre" archétype du Chasseur, que ce soit la brute assoiffée de sang qui éclate tout ce qui bouge ou qui s'en tient au strict minimum, qui aide son prochain ou qui s'en tient à la chasse, qui va à la mêlée ou à la sournoise, qui utilise des armes légères ou massives (même si rien ne vaut le Couperet-Scie) et j'en passe.

Je crois que ce sera tout pour moi sur ce topic, à la revoyure.
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Posté par: Duplucky le lundi 07 février 2022, 20:30:32
Au moins t'as été plus loin que moi : quand j'ai arrêté de jouer au jeu, j'ai complètement oublié d'aller affronter le boss final.  :hihi:

Et non, je suis pas d'accord, je trouve que la canne-fouet est bien plus classe que le couperet-scie (meilleure, non, elles se valent toutes les deux. v.v )
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 10 février 2022, 13:35:11
Yop ;

Je reviens après avoir testé 2 mods :

Le 1er :  Cinders sur Dark Souls III.
Le mod est plus mature plus stable que The Convergence ; il apporte des mini-boss supplémentaires, des nouveaux mobs, beaucoup de classes de personnages et d'équipement.. mais reste trop proche du jeu original à mon goût. Les boss claqués sont conservés (L'arbre, Wolnir, etc etc), ce qui m'a pas mal refroidi pour la run.
Je pense que j'aurais du commencer par Cinders puis enchainer avec The Convergence, car je me suis fait chier sur Cinders.. J'avais énormément d'attentes surtout que le mod est très bien noté/populaire, etc.
Bref je suis retourné sur The Convergence, best mod ever sur DS3   8-)

Le 2nd : Daughters of Ash sur Dark Souls : Remastered
J'appréhendais beaucoup le fait de devoir re-instaler DS:R et d'y rejouer, car ma 1ere run ne m'a pas laissé un bon souvenir. (le sel, toussa)
Ce mod modifie très peu l'environnement (l'univers/biomes) ; par contre, il modifie beaucoup les "triggers" (quêtes, evenements) / emplacements de mobs / boss / loots, etc ; ce qui permet de redécouvrir l'univers de Lordran. Certains triggers sont tellements différents (et planqués) par rapport au jeu original j'ai fini par aller sur un forum dédié au mod pour savoir comment "avancer" car je tournais en rond depuis X heures  :oups:
Le mod augmente la difficulté, qui au passage est très bien dosée pour quiconque connait bien le jeu original.
Très bon mod, je vous le conseille !


Il me reste Sekiro a finir (true last boss de ses morts) ; mais je ne trouve plus la motivation ni la patience de try hard durant xh pour ne rien vous cacher. Et avec Elden ring qui va bientôt débarquer je crois que Sekiro ca va etre en standby durant plusieurs mois encore.  :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 10 février 2022, 15:37:57
Il me reste Sekiro a finir (true last boss de ses morts) ; mais je ne trouve plus la motivation ni la patience de try hard durant xh pour ne rien vous cacher. Et avec Elden ring qui va bientôt débarquer je crois que Sekiro ca va etre en standby durant plusieurs mois encore.  :oups:

Alors que tu vas arriver et l'éclater tout le monde le sait :<
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le jeudi 10 février 2022, 15:47:30
La pire erreur, c'est d'arrêter de jouer à un FromSoftware pendant plusieurs mois. Devoir revenir dessus et réapprendre les patterns et timing dans la douleur face au true last boss de ses morts, c'est juste un enfer. C'est la raison pour laquelle j'ai jamais vaincu le boss final du deuxième DLC de DS3. X.
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Posté par: Taiki le lundi 14 février 2022, 09:23:18
Je suis assez d'accord, revenir en plein milieu d'une partie sur un From Software c'est vraiment pas évident, j'ai jamais fait ça je crois, j'ai toujours recommencé depuis le début c'est trop perturbant sinon.

Sinon J-11 pour Elden Ring :niak: j'arrive pas à y croire c'est si proche. Ca fait 3 ans depuis Sekiro, 3 ans bordel et 6 ans depuis le dernier FS dans un univers de Fantasy.

J'espère qu'on va être nombreux à s'y mettre et partager nos expériences dessus ! :oui: Ca va être le genre de jeux qui va marquer toute une époque et une génération je le sens.
Je suis hypé comme jamais, j'évite tout spoil maintenant à part les classes de départ par curiosité. J'hésite pas mal encore sur la classe de départ pour la première fois j'ai envie de toucher un peu à la magie mais en restant quand même principalement optimisé pour le càc donc à voir. Un build Dex/Int peut être ? En tout cas c'est dur de se retenir de pas sauter sur la moindre info en ligne  :hap:

J'ai juste trop trop hâte bordel.
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Posté par: D_Y le mardi 15 février 2022, 23:43:53
(https://zupimages.net/up/22/07/1ts8.png)

Déjà des idées de classe @Taiki  :akuma: ?

Moi ça va finir en mendiant si ça existe. Je suis assez fier d'avoir résisté aux spoils depuis tout ce temps, la hype commence à monter sévère. Dire que je suis au taff le vendredi matin, ça va être un calvaire de savoir que le jeu est sur mon DD sans que je puisse y jouer avant plusieurs heures putain.

(https://media0.giphy.com/media/JrpFdL2fgFnq5PgPIr/giphy.gif?cid=ecf05e474h381dx0jctsngbsctskhlvz1q062je6t97x3fpl&rid=giphy.gif&ct=g)
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Posté par: Cap le mardi 15 février 2022, 23:54:22
J'ai bien la hâte moi aussi. Mais pas de jeu avant samedi pour moi, je pars en famille, et j'ai pas assez l'occasion de les voir pour refuser (oui j'ai hésité, ça aurait été n'importe quoi d'autre que la mifa c'était un non). Mébon, semaine de posée ensuite, ça va doser sévère, j'ai tellement hype. 0 spoils pour l'instant, soyez gentils sur vos premiers avis vendredi soir plz :8):
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Posté par: Snai le mercredi 16 février 2022, 00:00:00
je pense prendre la class la plus low level aussi. (si c'est similaire aux classes de DS).
Resister au spoil ! TENIR.. !!

Allez plus que 9 jours !
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Posté par: Duplucky le mercredi 16 février 2022, 00:09:49
Well, je m'avance pas trop, perso. Il semble y avoir pas mal de nouvelles classes originales, ce serait bête de ne pas les tester. Après faudra voir comment le mendiant-like sera fait : si c'est comme DS2 ou il faut récupérer tout son stuff sur le terrain, c'est intéressant, si c'est celui de DS3 qui est craqué au début du jeu, ça l'est un peu moins.  :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 16 février 2022, 01:07:08
Le principe du mendiant c'est que tu as la liberté de tester plein de choses. S'il y a des nouveautés ça oblige à un peu tout voir justement, même plus qu'en choisissant une classe bien définie (même si au fond on s'en bat les pois chiches avec des huitres, si c'est comme dans les Souls chacun fait ce qu'il veut peu importe son choix).

Tu parles que le mendiant de DS3 est craqué, je me souviens quand à l'époque tu disais que Iudex était hyper hardcore à vaincre avec le mendiant. T'as bien changé de discours :niak:
Et je vois pas ce que ça rajoute en richesse de jeu de recup son stuff à 100m du départ plutôt que de l'avoir direct sur soi mais bon v.v
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Posté par: Taiki le mercredi 16 février 2022, 05:00:27
@D_Y comme dit Dup’ les classes sont assez originales cette fois ça me donne envie de tester. Je sais déjà que je ferais plusieurs runs dans différents ordres/build, un délire SL1 voir même du speedrun si le jeu me plait a ce point. Donc j’avoue que j’hésite fortement. Je pense partir sur un build DEX au début mais j’aimerais bien faire un perso assez polyvalent pour pouvoir tester pleins d’armes et tâter un peu la magie. La magie ce serait surtout pour l’exploration ça me chauffe bof contre les boss que j’ai toujours préféré affronter au cac.

De base je me dis aussi que j’aimerais prendre l’équivalent du mendiant en 1ère run pour le plaisir de la découverte de chaque stuff et pouvoir bouger les stats à ma convenance.

Mais ca va quand tu vas rentrer du taf tu vas pouvoir te faire un week end de fou :oui:

Perso je vais pouvoir y jouer direct vendredi mais dans les 2 semaines qui suivent j’aurais un déménagement à gérer + le début de mon 3ème semestre de cours donc ca va pas mal casser le rythme de ma run mais ca va rester ma priorité de fumer le jeu dès que j’ai le temps !

T’inquiète Cap si on pouvait se mettre d’accord pour utiliser full balise spoil pour raconter nos aventures en essayant de donner un titre adéquat au spoil pour savoir si on peut cliquer ou pas par rapport à notre avancement :oui: ce serait cool oui. Et la famille c’est clairement plus important !

J-9 en effet :niak: en ce moment je me tape en boucle le main theme du jeu en fond sur YouTube. Bien joué à tous d’avoir esquivé tout les spoils ca reste le meilleur moyen de profiter du jeu a fond. perso je me suis spoil forcement en jouant a la beta fermée mais elle ne contenait qu'une partie de la premiere zone ca va. J'ai reussi a me calmer ensuite et eviter les nouvelles infos et autres videos.
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Posté par: Duplucky le mercredi 16 février 2022, 12:48:31
Le principe du mendiant c'est que tu as la liberté de tester plein de choses. S'il y a des nouveautés ça oblige à un peu tout voir justement, même plus qu'en choisissant une classe bien définie (même si au fond on s'en bat les pois chiches avec des huitres, si c'est comme dans les Souls chacun fait ce qu'il veut peu importe son choix).

Tu parles que le mendiant de DS3 est craqué, je me souviens quand à l'époque tu disais que Iudex était hyper hardcore à vaincre avec le mendiant. T'as bien changé de discours :niak:
Et je vois pas ce que ça rajoute en richesse de jeu de recup son stuff à 100m du départ plutôt que de l'avoir direct sur soi mais bon v.v

Je dis pas le contraire pour le mendiant, mais devoir aller son chercher son stuff était plus gratifiant que déjà l'avoir dés le départ, surtout que dans DS2, tu commences juste avec une bête petite lame toute pourrie et tes premières pièces d'équipement, tu dois les loots sur des ennemis. Tu te retrouves donc vraiment sans défense au début. On est loin du "je récup mon stuff 100m plus loin."

Et faut pas confondre ce que je dis : oui Iudex était dur car sa P2 était du one shot et donc ça te laissait pas le droit à l'erreur, surtout quand tu débutes le jeu et ne sait pas comment appréhender le boss. Mais le mendiant avait une arme puissante avec laquelle il peut utiliser une compétence pour encore plus renforcer ses dégâts et lui permettre de défoncer rapidement ses ennemis. En plus, il porte dés le départ l'une des pièces de l'un des meilleurs sets d'armure du jeu.  v.v Mais bon, il faut comprendre qu'il est difficile de comprendre tout le potentiel d'une classe quand on débute sa première partie sur un tout nouveau jeu, surtout quand cette classe est bien différente de la variante de son prédécesseur.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 16 février 2022, 13:38:55
Pour moi le but de jouer mandiant c'est :

1. te builder comme tu veux => Toutes tes stats sont au minimum et de même valeur. et le fait d'être lvl1 te permet de monter très rapidement les 10~15 premiers niveaux
2. t'équiper de ce que tu trouves ou achètes, côté armure surtout. J'ai souvenir que la classe chevalier a un set d'armure qui convient très pour une bonne partie du jeu.
en petit 3. avoir un peu plus de challenge sur le 1er boss.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 16 février 2022, 13:43:09
@Duplucky Surtout ce que je ne comprends pas c'est comment une classe peut être "craquée", elles commencent toutes avec peu de niveaux d'écart, rien qui ne justifie une telle différence comme tu l'entends. Le mendiant n'est pas one-shoot par Iudex, tu t'es fait enchainer tout simplement ; il est dans le top des stats de vitalité toutes classes confondues (à ajouter au fait que le port d'une armure ou non est notoirement peu impactable) et son gourdin n'est pas si puissant que ça. Entre une épée longue et une dague de voleur je suis pas sûr que le gourdin soit si cheaté. Quant au set, de quoi parles-tu ?

Il n'y a rien de particulièrement craqué à être mendiant. C'est pas plus puissant que chevalier ou voleur. Et surtout assez rapidement les différences entre classes sont gommées, tu te retrouves pas 15h plus tard en mode "c'est parce que je suis mendiant que j'ai réussi tel obstacle". On peut trouver le jeu trop facile dans son ensemble (même si bon c'est quand même débattable) mais les classes sont assez homogènes je trouve. On dirait plus que tu es dans ta bonne vieille rhétorique "DS3 pire étron de l'univers et DS2 chef d’œuvre incompris" :niak:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le mercredi 16 février 2022, 14:21:37
Bien sûr, t'as joué à ma place, tu sais mieux que moi.  v.v Le one shot survient en P2, pas en P1, déjà, historie d'être bien sûr qu'on parle de la même chose et bien sûr que le port d'armure a un impact assez important, surtout en début de partie : un chevalier face au Iudex se prendra moins de dégâts qu'un mendiant et par extension, devrait survivre à deux coups de sa P2 sans soucis, là ou le mendiant laisse moins de place à l'erreur. Et l'impact des armures est d'autant plus important qu'il influence ta capacité à esquiver alors c'est bien beau d'avoir prit l'habitude de minimiser leur impact, mais il reste bien réel et le négliger, c'est une bonne façon de se faire botter les fesses.

Et il est évident que quand je parle de classes, je parle en début de jeu. Je pensais qu'au bout d'un moment, ça devenait inutile de devoir sans arrêt tout préciser parce qu'on est tous des habitués de la saga.  v.v

Enfin, je parle bien sûr de l'armure du "samuraï" qu'on croise à côté de Lige-Feu. Très rapidement, on peut avoir deux pièces sur trois de ces lambeaux qui ont pour avantage de justement ne pas impacter ta vitesse d'esquive et ta capacité de roulade, qui sont particulièrement pétés dans ce jeu. Et la dernière pièce permet de gommer l'éventuel dernier défaut de notre personnage, sa faiblesse aux altérations d'états.

Et j'aime bien ton exagération de ma bonne vieille rhétorique, preuve s'il en est que mes arguments sont toujours autant ignorés au lieu d'être lus et tentés d'être compris. :^^:
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Posté par: D_Y le mercredi 16 février 2022, 18:10:09
Je n'ai certes pas joué à ta place mais j'ai fait ce combat avec le mendiant dans les mêmes conditions que toi et je sais très bien qu'il n'est pas nécessaire de le perfect et que tu as quand même droit à l'erreur (encore heureux, même Midir ne one-shoot pas). Oui les armures ont un impact mais négligeable. Les boss tardifs qui te mettent cher, que tu sois à poil ou avec une armure ils s'en foutent tu prends à peu de choses prés le même nombre de coups pour trépasser à moins d'être un énorme tank. C'est normal vu que le jeu est basé sur l'esquive, t'es pas censé te faire toucher tout court (ou le moins possible). Là dans le contexte de Gundyr entre être à poil et avoir les tenues de Pyro ou de Sorcier, c'est vraiment kiff kiff.

Tu juges la qualité d'une armure par rapport à sa légèreté ? Dans ce cas là autant être à oualp, tu auras pas mieux. Mais entre nous c'est extrêmement simple d'être en fast-roll dans DS3 même en portant des sets plus performants que le vieux tas de chiffon qui sert d'armure au samouraï de Lige-Feu. Et pour les altérations d'état lesquels sont handicapantes ? Le poison est tellement faible dans ce jeu qu'on voit à peine sa vie baisser.

J'ai bien compris tes arguments, c'est pas les essais de Montaigne non plus v.v Moi même je trouve DS2 cool et DS3 limité sur certains points. Mais bon là tu le cris un peu partout ton amour pour DS2 (toujours au détriment du 3) même quand personne ne parle du jeu au moment t :niak:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 16 février 2022, 18:38:22
j'ajoute que seul le fat-roll (> 69,9% ratio/poids) est vraiment handicapant si tu veux la jouer esquive. Le normal roll (ou mid jsais pas comment on le nomme) convient parfaitement pour faire des roulades-roulades-roulades-roulades. (pour avoir fait le X fois à la limite du 69,9% je commence a connaitre aha)
Je ne savais pas que les bouts du tissu du Katana naked guy étaient autant puissants en revanche mdr... Ok ca protège relativement bien contre les alterations.. en revanche contre des grosse patates c'est 0

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 18 février 2022, 20:15:28
Bien sûr, t'as joué à ma place, tu sais mieux que moi.  v.v Le one shot survient en P2, pas en P1, déjà, historie d'être bien sûr qu'on parle de la même chose et bien sûr que le port d'armure a un impact assez important, surtout en début de partie : un chevalier face au Iudex se prendra moins de dégâts qu'un mendiant et par extension, devrait survivre à deux coups de sa P2 sans soucis, là ou le mendiant laisse moins de place à l'erreur.

J'ai testé (avec témoin, aka Sani et Krys) Iudex en mendiant. C'est un tri-shot, pas un one-shot (par contre, si tu n'es pas full life, oui, ça peut faire mal). Après, sur un mauvais enchainement + pas tout à fait full life de la P1, ouais, tu meurs.

Après, le mendiant DS3 est pas si simple. Je suis arrivée à oualp et SL1 sur Vordt, ça piquait :hap: Je sais pas où ya des armures sur les murailles (j'ai ligne droite pour tout dire), mais en tout cas, c'était bien plus toutchy que Iudex (qui est aussi calibré pour le mendiant, on va pas se le cacher)
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Posté par: Rodrigo le lundi 21 février 2022, 00:16:10
@D_Y comme dit Dup’ les classes sont assez originales cette fois ça me donne envie de tester. Je sais déjà que je ferais plusieurs runs dans différents ordres/build, un délire SL1 voir même du speedrun si le jeu me plait a ce point. Donc j’avoue que j’hésite fortement. Je pense partir sur un build DEX au début mais j’aimerais bien faire un perso assez polyvalent pour pouvoir tester pleins d’armes et tâter un peu la magie. La magie ce serait surtout pour l’exploration ça me chauffe bof contre les boss que j’ai toujours préféré affronter au cac.

De base je me dis aussi que j’aimerais prendre l’équivalent du mendiant en 1ère run pour le plaisir de la découverte de chaque stuff et pouvoir bouger les stats à ma convenance.

Mais ca va quand tu vas rentrer du taf tu vas pouvoir te faire un week end de fou :oui:

Perso je vais pouvoir y jouer direct vendredi mais dans les 2 semaines qui suivent j’aurais un déménagement à gérer + le début de mon 3ème semestre de cours donc ca va pas mal casser le rythme de ma run mais ca va rester ma priorité de fumer le jeu dès que j’ai le temps !

T’inquiète Cap si on pouvait se mettre d’accord pour utiliser full balise spoil pour raconter nos aventures en essayant de donner un titre adéquat au spoil pour savoir si on peut cliquer ou pas par rapport à notre avancement :oui: ce serait cool oui. Et la famille c’est clairement plus important !

J-9 en effet :niak: en ce moment je me tape en boucle le main theme du jeu en fond sur YouTube. Bien joué à tous d’avoir esquivé tout les spoils ca reste le meilleur moyen de profiter du jeu a fond. perso je me suis spoil forcement en jouant a la beta fermée mais elle ne contenait qu'une partie de la premiere zone ca va. J'ai reussi a me calmer ensuite et eviter les nouvelles infos et autres videos.

Tout pareil, je me tâte pour un build orienté DEX avec un peu de magie, pour tester, pour une fois. Et tout pareil, c'est plus pour du confort (et avoir plus d'options) dans l'open world principalement, mais je pense que je préférerai les combats de boss au càc. Mais du coup j'ai jamais joué DEX, mais les petits bonus liés à la stat (moins de dégâts de chute, accélération du temps de cast de sort, plus de résistance au désarçonnage à cheval apparemment) me bottent bien pour la dimension open world, et ça me changera de ma run de gros bourrin à la grosse massue dans Dark Souls 1.  ;D

Le mendiant me tente bien pour l'expérience plus ouverte, mais je me sens pas assez connaisseur de la série pour bien exploiter ça, j'aurais peur de trop m'éparpiller sans une direction un peu claire sur la strat de mon build. :niak: D'ailleurs, en checkant un peu les différentes stats d'Elden Ring, j'ai vu qu'il y avait encore le système de foi et d'intelligence, mais aussi une stat d'Arcane, qui ressemble à de la chance (mais avec un bonus pour la magie  ?), du coup j'espère que le système sera assez clair au niveau des stats à monter pour choper telle ou telle magie, je trouvais le système pas du tout intuitif dans Dark Souls (et j'ai pas trop cherché à le comprendre dans Demon's)

Sinon, je n'avais pas fait mon dernier retour sur Dark Souls 1, que j'ai fini à la fin du mois dernier, du coup, petit résumé de la fin de mon run + avis final.  ;D

(Cliquez pour afficher/cacher)

Du coup j'ai pas fait les DLC, je pense que je me les ferai un jour quand je voudrai refaire une run, le NG+ m'intéressait pas tout de suite et je pense privilégier Dark Souls 3 et Elden Ring pour un moment.

Petit bilan final en +/- :

Les +
- Un des meilleurs level-design jamais vus dans un jeu en 3D ? Que ce soit la structure interne des niveaux (Village mort-vivant, Hameau, Anor Londo et son château, le monde de la peinture) ou la construction du monde dans son ensemble et la connexion des zones, j'ai rarement vu aussi brillant, même dans Metroid Prime ou un Zelda.
-La variété des zones et leur personnalité propre, que ce soit sur le plan de la DA, de la "contrainte" introduite par le niveau ou les ennemis thématiques
-Les possibilités de build infinies ? J'ai adoré Sekiro, mais dans Dark Souls en pleine partie on se dit facilement "je devrai refaire une autre partie un jour pour tester ce truc, qui colle pas du tout à mon build actuel". Enfin, c'est un RPG sur le plan du gameplay
- Le lore est super intrigant, et les niveaux racontent déjà énormément, et principalement par le gameplay. Pourtant, je n'ai pas du tout creusé les quêtes annexes et je ne me suis pas intéressé à beaucoup de PNJ (dont je ne comprenais pas trop les mouvements et les motivations pour être honnête)
- L'absence de carte qui n'a jamais été aussi pertinente, ça rejoint le premier point, mais jamais un jeu ne m'a fait réfléchir à autant de projections de chemins pour aller à un endroit, en tenant compte des ennemis, des raccourcis obtenus ou d'éventuelles tâches ou loot à choper en chemin. Et le jeu est superbement designé pour que le joueur se rappelle vraiment bien de la géographie des lieux (sauf exceptions voulues)
- Les combats jouissifs unefois qu'on maitrise parade, backstab et roulade. Ca n'a pas la vivacité de Sekiro, mais le jeu pousse bien à varier les approches et le système de combat est super riche en possibilités.
- La versatilité du jeu en terme d'équipement. Bon, avoir plusieurs armes est moins intéressant que dans Demon's Souls puisque les bonus tranchants ou contondants semblent moins importants, mais j'ai aimé jongler entre plusieurs (jusqu'à finir le jeu presque exclusivement à la grosse masse +15) en fonction des situations, de l'étroitesse des lieux, de la vitesse des ennemis. Pareil pour l'équipement, que je n'ai jamais upgrade au final, parce que je préférais changer de tenue en fonction du poids que je visais et des diverses résistances. Juste amélioré mon bouclier végétal qui m'a été bien utile jusqu'à la fin !
-Mon premier Souls en "multijoueur", et que ce soit les messages au sol ou le simple fait de croiser des fantômes d'autres joueurs qui vivent leur vie, j'ai trouvé que ça apportait énormément à l'expérience. Savoir qu'on est seuls, mais qu'on s'entraide tous entre nous, j'ai trouvé ça fort. Même le délire des invasions que j'appréhendais pas mal est intéressant, déjà parce qu'on peut contrôler les moments où on se fait envahir (en humain) et que ça apporte une dose d'adrénaline et de stress vraiment cool et appropriée dans l'univers du jeu. Pas essayé les invocations par contre, mais je compte bien essayer dans l'open world d'Elden Ring pour le fun.

Les -
- L'histoire, j'ai essayé de m'accrocher au début et d'être le plus curieux possible, avec les descriptions d'objets et les PNJ, puis j'ai vite laissé tomber parce que le jeu a trop de conditions cachées pour débloquer certains trucs, et l'ensemble est trop cryptique pour moi. Je préfère mille fois la formule Sekiro sur le plan de la narration
- Les boss sont globalement très bons, inspirés visuellement, requérant des tactiques plutôt différentes et avec souvent un lore inspiré, mais ... j'ai trouvé les combats moins intéressants que dans Sekiro. Différents, certes, mais si dans Sekiro la martingale consiste à rester au càc à alterner taper/parer en rythme au càc, dans Dark Souls avec un build càc, c'était plutôt ... bait, reculer, avancer taper un ou deux coups, reculer pour trigger une attaque facile à esquiver, en boucle. Et sur la moitié des boss, trainer dans leurs pattes, un peu sur la gauche, ou sur la droite selon les attaques. Sur certains combats, comme le Dragon Béant, c'est plus long qu'intéressant. C'est pas mauvais en soi, c'est juste moins mon truc que le gameplay de Sekiro pour les boss.
- Le jeu n'explique pas grand chose, et sans Wiki ou le forum, peut être gratuitement frustrant. (sur les stats, la forge, la magie)
- La deuxième partie du jeu est beaucoup plus faible que la première, level design moins inspiré, moins organiquement intégré au reste et la pire zone du jeu avec tout Izalith. Problème de scaling de la difficulté, même si l'idée d'ouvrir le jeu à ce moment est intéressante
- le backstab est tellement utile, et tellement mal expliqué par le jeu
- Les zones cachées, c'est cool, mais je n'ai jamais découvert la Grande Carcasse (bien que je sois passé à 1m du mur invisible) et le jeu ne donne aucun indice pour y accéder. Le DLC semble aussi bien tordu, quel intérêt à part pour forcer les gens à consulter une soluce ?

Bref, je ne sais pas où je le placerais dans mon classement FromSoft, ça se joue à pas grand chose avec Demon's Souls qui a des qualités assez différentes, même si les jeux sont proches, je pense avoir préféré l'ambiance et l'univers de Demon's (merci le remake, ça aide), mais trouvé ludiquement Dark Souls supérieur. Je les mets tous les deux derrière Sekiro, mais ce sont tous des grands jeux. Vivement Dark Souls 3, avec un build un peu moins bourrin j'espère.   ;D
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le lundi 21 février 2022, 03:39:25
@Rodrigo

Oui les petits effets passifs de la DEX ont l'air vraiment intéressants pour l'open world, mourir de chutes en plus c'est une des morts les plus frustrantes je trouve, donc si ça peut atténuer v.v pour avoir joué à la bêta aussi c'est assez frustrant
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Pour le mendiant honnêtement, c'est pas compliqué il n'y a nul besoin d'être un expert il n'y a que 8 stats. Typiquement si tu veux partir sur un build DEX + magie, bah tu choisis quelle magie donc INT ou FOI, disons INT, du coup logiquement tes deux stats principales ce sera DEX et INT, en mettant la priorité sur l'une ou l'autre pendant le play through (perso DEX en prio), ensuite Vigueur, Endurance et Mémoire c'est modulable selon tes envies et ce avec quoi tu es confortable. Genre si tu sens que niveau HP t'es bien mais qu'au niveau de la mana t'es souvent à court malgré les flasques, bah tu montes Mémoire. Pareil si niveau mana et HP t'es bien mais niveau endurance/charge d'équipement t'es limite bah tu montes l'endurance. C'est vraiment pas compliqué honnêtement.

Faut juste se renseigner sur les soft cap. Tu peux quasi complètement ignorer la stat Force dans ce type de build (sauf si une arme que tu aimes a un cap genre 25 DEX 15 STR ça peut arriver dans ce cas faudra mettre 5 points en STR) et Foi. Arcane peut être en mettre un peu mais ce sera clairement pas la priorité non plus, surtout que personne sait encore à quel point ça affectera les choses.

Normalement dans ER pour la magie ce que j'ai compris,
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Et si ça peut t'aider (spoil très mineur sur une mécanique) :
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Nous sommes dans la dernière ligne droite mes amis :niak: La sortie de Elden Ring c'est cette semaine. J-4 ! J-4 bordel, ENFIN. La dernière fois que j'ai fait un décompte comme ça c'était Sekiro, comme quoi From Software les boss 8-)
Je taf en freelance donc là je taffe un max pour avancer tout sur mon taf, comme ça à partir de vendredi et pendant une semaine c'est Elden Ring et moi, rien d'autres au monde v.v

Concernant ton retour sur DS 1 j'ai un avis assez similaire t'as trouvé que toute la partie après Anor Londo (les 4 zones du coup) ça s'essouffle et je suis complètement d'accord. Perso c'est mon plus gros reproche à DS 1, c'est clairement un chef d'oeuvre mais jusqu'à Anor Londo, ensuite le jeu s'écroule, pour avoir refait le jeu il y a un an et demi ça m'a vraiment d'autant plus marqué.

Par contre le DLC de DS 1 est vraiment excellent mec :niak: avec 3 boss mémorables de la licence. Je te le conseille clairement, mais bon t'as le temps effectivement.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le lundi 21 février 2022, 12:55:39
Citation de: Rodrigo
Après, je suis retourné finir la Nouvelle Londo et j'ai littéralement roulé sur les 4 Rois avec ma grosse masse +15, c'était un peu décevant. C'est d'ailleurs un peu le souci du jeu dans cette partie, le challenge n'est pas du tout scalé sur l'évolution du joueur, du coup les ennemis d'Izalith m'ont quand même un peu posé des soucis, la Nouvelle Londo un peu et aux Archives du Duc c'était déjà beaucoup plus facile, et les Catacombes c'était une promenade de santé. Dommage d'ailleurs parce que je me les gardais pour la fin parce que je redoutais un peu le sous-terrain obscur et effrayant, mais en fait la zone est presque agréable à l'oeil, avec quelques chouettes panoramas et un excellent level design vertical ! Le Tombeau des Géants s'est étonnamment bien passé aussi, avec le chapeau lumineux, et surtout parce que je pouvais ... one shot tous les ennemis. Les  espèces de squelettes géants à 4 pattes étaient un peu vicieux, mais avec un bait, recul et un gros coup à deux mains, c'est passé tranquille !

Les quatre rois, c'est une vraie arnaque... tout au long de ton exploration de la nouvelle Londo, on te tease le boss, on te dit qu'ils sont tellement terribles, puissants et maléfiques qu'il a fallu submerger la ville pour les sceller quitte à sacrifier tous les habitants, on les trouve tout au fond de l'abysse, la nouvelle Londo est sûrement une des deux zones les plus difficiles du jeu avec Anor Londo... tout ça pour un boss bidon qui se first try en NG.

Les catacombes sont une chouette région, plutôt difficile à passer si on n'a pas de quoi se débarrasser définitivement des squelettes. Mais ce n'est pas la plus difficile, je pense que les archives ou la nouvelle Londo opposent beaucoup plus de résistance dans l'ensemble.

Citation de: Rodrigo
Le boss m'a posé un peu de soucis, j'avais enlevé mon arme divine en arrivant au Tombeau, et je me suis fait vite déborder par tous les squelettes. Au deuxième essai, après avoir couru dans tous les sens pour prendre les ennemis par un ou deux avec mon épée divine, Nito tout seul n'est pas bien méchant ! Mais j'ai bien kiffé ce niveau (avec les Catacombes), super level design malgré un concept un peu crispant (chuter vers l'inconnu, puis éviter les chutes en n'y voyant pas grand chose), c'est peut-être le meilleur niveau level design parmi les 4 post Anor Londo (la Nouvelle Londo est top au dessus, mais j'ai moins aimé la partie inférieure).

J'avais adoré la construction en deux parties de la nouvelle Londo, c'était une bonne petite surprise (même si on pouvait s'y attendre un peu) et je trouvais ça sympa de réexplorer les mêmes bâtiments mais à des étages différents.

Citation de: Rodrigo
Et enfin, le Calice étant complet, j'ai découvert le monde des cendres, quelle ambiance !  Un peu déçu que le niveau n'en soit pas vraiment un, mais le niveau raconte tellement avec son environnement, et les chevaliers font office de bonne préparation pour le boss de fin. Qui a aussi une ambiance mémorable, et plutôt surprenante pour un climax final, mais j'adore l'idée de finir sur un boss final humanoïde qui se joue à l'épée. Je suis arrivé confiant en lisant les messages conseillant la parade, pour me faire ouvrir en un combo sur mes deux premiers essais, mais dès le 5è try, j'ai mieux géré les parades et ... il est mort en deux parades (suivies de bourrinages à deux mains quand il tombait au sol), c'était aussi un peu anti-climax.

Gwen est un super boss je trouve, vraiment agressif, qui reste toujours au corps-à-corps, il faut bouger en permanence pour survivre. Mais c'est vrai qu'il part dans une direction totalement différente de celle que prennent à peu près tous les autres boss du jeu puisqu'il faut parer ses attaques et non les éviter à la roulade. Je l'aime quand même beaucoup, même s'il n'est pas le plus coriace des adversaires, la musique et sa façon de combattre en font pour moi un boss mémorable.

Citation de: Rodrigo
Le lore est super intrigant, et les niveaux racontent déjà énormément, et principalement par le gameplay. Pourtant, je n'ai pas du tout creusé les quêtes annexes et je ne me suis pas intéressé à beaucoup de PNJ (dont je ne comprenais pas trop les mouvements et les motivations pour être honnête)

C'est toujours compliqué les quêtes des PNJs dans ce jeu, on ne comprend pas toujours à quel moment ils se déplacent et on en découvre toujours un peu plus. Je débloque de temps en temps de nouveaux dialogues sans vraiment être sûre de ce qui les déclenche, mais c'est assez sympa de chercher et tous les PNJs de Lige-Feu ont une petite (ou grande) quête, souvent très intéressante à suivre.

Citation de: Rodrigo
- Les boss sont globalement très bons, inspirés visuellement, requérant des tactiques plutôt différentes et avec souvent un lore inspiré, mais ... j'ai trouvé les combats moins intéressants que dans Sekiro. Différents, certes, mais si dans Sekiro la martingale consiste à rester au càc à alterner taper/parer en rythme au càc, dans Dark Souls avec un build càc, c'était plutôt ... bait, reculer, avancer taper un ou deux coups, reculer pour trigger une attaque facile à esquiver, en boucle. Et sur la moitié des boss, trainer dans leurs pattes, un peu sur la gauche, ou sur la droite selon les attaques. Sur certains combats, comme le Dragon Béant, c'est plus long qu'intéressant. C'est pas mauvais en soi, c'est juste moins mon truc que le gameplay de Sekiro pour les boss.

C'est le gros point noir du jeu pour moi, je considère une bonne moitié des boss de Dark Souls comme mauvais et quelques autres comme moyens. Les vrais bons boss sont beaucoup plus rares (gargouilles, Ornstein & Smough, Gwen, certains boss du DLC que je ne spoilerai pas - fais le DLC, les boss sont incroyables - etc.).

Citation de: Rodrigo
La deuxième partie du jeu est beaucoup plus faible que la première, level design moins inspiré, moins organiquement intégré au reste et la pire zone du jeu avec tout Izalith. Problème de scaling de la difficulté, même si l'idée d'ouvrir le jeu à ce moment est intéressante

La seule quête de fin de jeu qui vaut vraiment vraiment le coup c'est celle des quatre rois avec Noiresouche et la nouvelle Londo. Ce qui était vraiment bien, c'est que ces régions-là étaient intégrées dans la carte dès le début du jeu (la nouvelle Londo est accessible par plusieurs voies dès l'arrivée à Lige-Feu et est bien intégrée au reste du monde, idem pour Noiresouche qui est accessible dès le début pour peu qu'on ait le passe-partout). Je comprends l'idée d'isoler les régions des quatre grands boss du reste du monde, ce sont quand même les grands seigneurs de ce monde, c'est normal qu'ils soient difficilement accessibles et retranchés au plus profond de leur royaume... mais les quatre rois sont la preuve qu'on pouvait trouver un moyen de rendre ces boss inaccessibles tout en intégrant leurs repaires au reste du jeu (il y a même un moyen d'aller les affronter dès le début, avant même d'avoir sonné les cloches, grâce à la construction du monde très bien faite encore une fois).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 21 février 2022, 14:13:51
Les quatre rois, c'est une vraie arnaque... tout au long de ton exploration de la nouvelle Londo, on te tease le boss, on te dit qu'ils sont tellement terribles, puissants et maléfiques qu'il a fallu submerger la ville pour les sceller quitte à sacrifier tous les habitants, on les trouve tout au fond de l'abysse, la nouvelle Londo est sûrement une des deux zones les plus difficiles du jeu avec Anor Londo... tout ça pour un boss bidon qui se first try en NG.

Les 4 rois font office de DPS check. Si tu as assez de DPS, gg ez, sinon, ils sont vraiment toutchy. Tout est question de savoir si tu peux en tomber un avant le spawn du suivant

Gwen est un super boss je trouve, vraiment agressif, qui reste toujours au corps-à-corps, il faut bouger en permanence pour survivre. Mais c'est vrai qu'il part dans une direction totalement différente de celle que prennent à peu près tous les autres boss du jeu puisqu'il faut parer ses attaques et non les éviter à la roulade. Je l'aime quand même beaucoup, même s'il n'est pas le plus coriace des adversaires, la musique et sa façon de combattre en font pour moi un boss mémorable.

Bah tu peux parer ses attaques, comme le faire en full roulade. Pour avoi fait les deux (de façon stricte), je pense que le plus agréable de faire un mélange des deux. Mais ouais, la musique et l'ambiance de ce combat sont vraiment <3

Je comprends l'idée d'isoler les régions des quatre grands boss du reste du monde, ce sont quand même les grands seigneurs de ce monde, c'est normal qu'ils soient difficilement accessibles et retranchés au plus profond de leur royaume... mais les quatre rois sont la preuve qu'on pouvait trouver un moyen de rendre ces boss inaccessibles tout en intégrant leurs repaires au reste du jeu (il y a même un moyen d'aller les affronter dès le début, avant même d'avoir sonné les cloches, grâce à la construction du monde très bien faite encore une fois).

Je pense que c'est une limitation (un peu facile) pour qu'en explorant on ne fasse pas tomber les 4 grands boss directement. Je ne vois que ça. Parce que comme tu le dis, les 4 rois, tu peux les faire des le début (mais ça doit pas être simple, perso, ça avait été limite niveau dps lors de ma deuxième partie).

Et chaud comme tu cites les pires boss en meilleur boss (sauf Gwen <3) :<
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le lundi 21 février 2022, 17:43:13
Citation de: Anju
Les quatre rois, c'est une vraie arnaque... tout au long de ton exploration de la nouvelle Londo, on te tease le boss, on te dit qu'ils sont tellement terribles, puissants et maléfiques[...]
pour ma part comme "g pa lu" les dialogues de PNJ (à ca stade je voulais juste finir le jeu le + vite possible), ce fut la surprise totale sur la nature du boss, etc. Au moins, pas de déception ;-)
j'ajoute que même si ce boss n'est pas le plus interessant de DS:R, la musique est juste top-tiers ;-) et j'ai trouvé ça insanement incroyable d'avoir 6 ou 7 rois dans l'arène a la fin du combat  :hihi:

Citation de: Rodrigo
Le DLC semble aussi bien tordu, quel intérêt à part pour forcer les gens à consulter une soluce ?
Le DLC en soit est excellent, par contre pour y accéder, j'ai jamais vu un truc aussi mal foutu.
Je me souviens quand j'ai demandé à Chompir de me guider pas à pas pour y accéder, j'ai cru qu'il se foutait de ma gueule :mouais:.

Citation de: Rodrigo
Les boss sont globalement très bons, inspirés visuellement, requérant des tactiques plutôt différentes et avec souvent un lore inspiré, mais ... j'ai trouvé les combats moins intéressants que dans Sekiro.Différents, certes, mais si dans Sekiro la martingale consiste à rester au càc à alterner taper/parer en rythme au càc, dans Dark Souls avec un build càc, c'était plutôt ... bait, reculer, avancer taper un ou deux coups, reculer pour trigger une attaque facile à esquiver, en boucle.
C'est marrant, j'ai un avis totalement contraire au tient concernant les boss ^^
Pour moi, dans sekiro, c'est c'est presque toujours pareil au niveau des combats : attack parry parry parry attack parry parry parry etc. OK les combats sont cools et ultra nerveux mais ca devient juste très vite chiant à la longue.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le lundi 21 février 2022, 20:15:47
Citation de: Sani
J'ajoute que même si ce boss n'est pas le plus interessant de DS:R, la musique est juste top-tiers ;-) et j'ai trouvé ça insanement incroyable d'avoir 6 ou 7 rois dans l'arène a la fin du combat  :hihi:

Petite précision, les quatre rois sont en fait... quatre, eh oui.  :hap:

Sinon, j'ai découvert seulement en les testant en début de jeu qu'on pouvait en avoir plusieurs en même temps parce que j'ai tué chacun des quatre avant que le suivant n'apparaisse dans ma première partie, donc je pensais qu'il ne pouvait juste pas y en avoir plusieurs en même temps (après, avec l'épée du seigneur des tombes j'ai roulé sur toute la deuxième moitié du jeu... terrible cette arme, beaucoup trop puissante et légère).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 21 février 2022, 23:11:45
Citation de: Sani
J'ajoute que même si ce boss n'est pas le plus interessant de DS:R, la musique est juste top-tiers ;-) et j'ai trouvé ça insanement incroyable d'avoir 6 ou 7 rois dans l'arène a la fin du combat  :hihi:

Petite précision, les quatre rois sont en fait... quatre, eh oui.  :hap:

Et non. Si tu ne les tues pas, ça spawn à l'infini, et tu peux te retrouver avec bien plus que 4 rois dans l'arène :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 22 février 2022, 13:40:52
Citation de: Sani
J'ajoute que même si ce boss n'est pas le plus interessant de DS:R, la musique est juste top-tiers ;-) et j'ai trouvé ça insanement incroyable d'avoir 6 ou 7 rois dans l'arène a la fin du combat  :hihi:

Petite précision, les quatre rois sont en fait... quatre, eh oui.  :hap:

Et non. Si tu ne les tues pas, ça spawn à l'infini, et tu peux te retrouver avec bien plus que 4 rois dans l'arène :oui:

Tu es sûre de cela ? Il me semblait qu'ils pouvaient être quatre maximum, et que quand on en "tue" un, il y en a un qui revient au bout d'un certain temps. De fait leur nombre supérieur à 4 est une illusion, ce sont toujours les mêmes qui reviennent en boucle.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 22 février 2022, 13:58:24
Alors ça ne m'est pas arrivé, j'ai écouté Sani qui disait en avoir 6 ou 7 en même temps. Mais si on check le sacrosaint wiki (https://darksouls.fandom.com/wiki/Four_Kings) :

Citer
The Kings spawn in one after another at a rate of about 1 every 40 seconds, and all four can be present at once. If one is killed before 40 seconds elapses, another will take its place, immediately resetting the spawn timer. Kings will continue to spawn for as long as the battle lasts, unless there are already four Kings present.

Citer
Each of the Kings' health is equal to a bit less than ¼ of the total bar. This means that after killing four individual Kings, the boss itself may not yet be defeated and a fifth King will spawn. This can be avoided by attacking the Kings as they are dying, which can do additional damage to the life bar.

Donc pas plus de 4 rois en même temps (?), mais on peut en tuer un total de 5 pour battre le boss :R
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mardi 22 février 2022, 14:34:21
En vrai j'ai pas compté précisemment, donc possible que y'en avait 'que' 4 tout le temps. Ils tournent beaucoup et le joueur aussi. ca doit pas faciliter le comptage  :oups:

Ya aussi autre chose (peut etre que ce n'est qu'une impression, mais) :
Au début du combat les autres restent éloignés, alors qu'à la fin ils te tournent autour et ils t'attaquent de manière loyale (non). Je me souviens le dernier 'quart' de la barre de vie a été vraiment éprouvant je prenais des coups de partout aha. Heureusement que ma barre de vie faisait 10km
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 22 février 2022, 19:21:45
Oui il faut en tuer 5 mais ce ne sont pas 5 différents v.v

Sinon on peut pre-télécharger Elden Ring dés ce soir minuit apparemment. Histoire de pouvoir commencer dés minuit dans la nuit de jeudi à vendredi :R @Taiki @Cap @Sani (il me semble que vous faites tous le jeu day one ou presque)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 22 février 2022, 19:28:23
Tu chipotes pour les rois. On peut dire que c'est une seule et même entité qui fait la barre de vie du boss, donc ça n'en fait qu'un seul :hap:


Ce sera préchargé demain pour que samedi quand je rentre ça déclenche direct !

Sinon pour Steam on a ça :

(https://images-ext-1.discordapp.net/external/i6wPUlPH1VVeTr4RAFr-ENZKmaqat8fh8c8Eams4kd0/https/steamcdn-a.akamaihd.net/steamcommunity/public/images/clans/41005067/8da0fadb187efcf79b2ebcae2b9163a2bc75105f.png?width=983&height=553)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 22 février 2022, 19:34:01
Attends, ça veut dire que le jeu sera jouable jeudi à 23h ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mardi 22 février 2022, 19:53:59
je pense je vais poser mon vendredi  :oui:
Sinon, nous sommes en CET (Serveurs de DL steam sur Paris ou Marseille), donc normalement dès Vendredi ce sera jouable
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 22 février 2022, 20:03:17
Ah oui je pensais qu'on était GMT mais en fait on est GMT+1 v.v

Encore la faute des anglais ça.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 23 février 2022, 00:11:13
(https://nsm09.casimages.com/img/2022/02/23//22022312334415140617806368.png)

Et voila, Pré-download fait (47Go) , RDV le 25/02 à 00h00 
:oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mercredi 23 février 2022, 03:45:49
Pareil c’est fait. Je suis prêt j’ai fait ma réserve de nourriture et boisson également v.v plus que 44h avant de pouvoir lancer le jeu.

En vrai j’hésite encore sur le type de build sur lequel je vais partir :(
Je sais pas si vous avez vu mais le launch trailer est sorti. Perso je le regarde pas apparemment ça spoile pas mal mais si jamais il y en a qui sont pas sur de l’acheter, apparemment il est incroyable le trailer. Je mets le lien sous spoil

(Cliquez pour afficher/cacher)

EDIT : l’embargo sur les reviews est levé. Actuellement le jeu est à 97 sur Metacritic, c’est assez exceptionnel même si ça va sûrement baisser légèrement. La hype pourrait pas être plus haute :niak: j’ai lu quelques conclusions sur Reddit ça parle vraiment du meilleur From Software et pour certains d’un chef d’œuvre.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 23 février 2022, 19:01:26
(https://zupimages.net/up/22/08/y321.png)

(https://i.imgflip.com/66bikv.jpg)

Ca commence à chauffer dans le thermomètre de la hype comme un 24 décembre quand on est gosse. Dés demain à 00:00:01 je mash le bouton pour lancer le jeu, rien à foutre de dormir, je dormirais assez quand je mourrais v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le mercredi 23 février 2022, 20:01:49

Citation de: Rodrigo
Les boss sont globalement très bons, inspirés visuellement, requérant des tactiques plutôt différentes et avec souvent un lore inspiré, mais ... j'ai trouvé les combats moins intéressants que dans Sekiro.Différents, certes, mais si dans Sekiro la martingale consiste à rester au càc à alterner taper/parer en rythme au càc, dans Dark Souls avec un build càc, c'était plutôt ... bait, reculer, avancer taper un ou deux coups, reculer pour trigger une attaque facile à esquiver, en boucle.
C'est marrant, j'ai un avis totalement contraire au tient concernant les boss ^^
Pour moi, dans sekiro, c'est c'est presque toujours pareil au niveau des combats : attack parry parry parry attack parry parry parry etc. OK les combats sont cools et ultra nerveux mais ca devient juste très vite chiant à la longue.

Je dis bien que c'est une affaire de goût, mais je pense que Sekiro réveille un peu plus ma fibre de joueur de jeu de baston, la garde est super importante et est la réponse à 90% des coups, quand t'as une ouverte tu bourres un max de coups avant de repasser en garde, et tu esquives une chope, qui bat ta garde ! Avec en plus le mikiri et le contre-saut pour les autres attaques imparables, ça fait déjà une belle diversité de situations, et pas mal de boss ont un twist en plus :

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Au final les deux seuls vrais combats de boss qui ne se jouent pas uniquement avec la strat de base du jeu, c'est Genishiro et Isshin, et ça me semble plutôt pertinent.  ;D (même dans les mini-boss je vois pas mal de variétés, mais ils sont trop ré-utilisés au fil du jeu)


Sinon, beaucoup trop hype pour Elden Ring, j'ai commandé le jeu en physique et il devrait être livré vendredi matin, j'ai déjà posé un congé.  ;D Je pense vraiment partir sur un build DEX/INT, j'ai lu en diagonale quelques reviews et

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Posté par: Chompir le jeudi 24 février 2022, 13:21:59
Et c’est reçu avec un jour d’avance ! Launch édition très sympa. L’écusson est très beau et plutôt bien finalisé. C’est parti en DL jusqu’à la MAJ pour le passage en version PS5. Ça va geeker sévère. Dommage que je travaille demain. Je pensais pas le recevoir si vite. :hap:

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Posté par: Taiki le jeudi 24 février 2022, 15:28:47
@Rodrigo invocation
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.

La magie a l’air vraiment fun dans cet opus ouais j’ai hâte de tester pleins de spells. En vrai un truc qui me plairait ce serait plus une spécialisation dans un système de buff stylé histoire de garder un gameplay corps à corps majoritairement et pas trop se contenter de spam de loin. A voir ce que le jeu propose à ce niveau. Je sais vraiment pas sur quoi partir vraiment ça va aller au feeling j’ai l’impression selon ce que je trouve dans les premières heures de jeu.

@Chompir bordel la chance elle claque !
J’imagine que tu vas fumer le jeu aujourd’hui. Et le week end arrive vite :oui:
Plus que 8h je vais pas tarder à dormir et me réveiller pile au bon moment. :niak:
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Posté par: D_Y le jeudi 24 février 2022, 15:32:57
@Chompir Attention ça spoil 2 ou 3 environnements :niak:

[EDIT]Je viens de finir la zone tuto et j'ai bugué pendant 10 min rien qu'à regarder au loin avec l'arbre. Ambiance/20 rangez tout c'est une tuerie.
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Posté par: Rodrigo le vendredi 25 février 2022, 15:32:15
J’ai joué trois heures et c’est plutôt cool pour l’instant.

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J’y retourne.  ;D
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Posté par: D_Y le vendredi 25 février 2022, 17:03:36
Mine de rien ça personnalise beaucoup l'aventure cette histoire de monde ouvert. Je suis arrivé au premier "vrai" boss et ta description de tes premières heures ne me parle pas du tout (à part l'endroit rempli de loups). J'ai pas trouvé cette geôle, j'ai déjà battu deux boss (ou demi-boss ? Je sais pas si la distinction existe), un que tu as rencontré et un autre dans des espèces de catacombes avec des ennemis qui infligent saignement en deux/trois coups (belle purge eux). Je dois admettre que sur ces deux là les esprits (les loups en l'occurrence) m'ont bien aidé, donc je vais peut être dev un peu de magie. Je suis aussi tombé sur au moins un boss ultra high level dans les espèces de marais, en tout cas il m'a one shot et moi je l'ai juste effleuré. Et le plus incroyable c'est que :

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Je pense que j'ai rushé un peu sans le vouloir, le vrai boss dont j'ai parlé me met la misère, ça a l'air d'être le Gascoigne de Elden Ring. J'y retournerais sans doute plus tard, mon "problème" c'est que j'ai l'impression de ne pas bien explorer, j'ai déjà du passer à côté de pas mal de choses qui me faciliteraient bien la vie, mais en même temps la map est vaste et les choses à y trouver très bien cachées. J'ai encore mon arme de base (le gourdin en seulement +1) et une pauvre épée longue moisie, et je suis sûr qu'il y a moyen de crafter dés le départ assez confortablement, mais rien à faire je ne tombe pas sur les loot intéressants :hap:

Par contre je sais pas s'il vous est arrivé la même chose (spoil sur le hub du jeu) :

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Sinon le jeu est du Souls pur jus, dans ses grandes lignes. Petite pensée à ceux qui croyaient que le lore allait être plus clair alors que finalement ça n'a pas l'air plus compréhensible que les autres jeux v.v Je pense quand même que je préfère le level design des Souls, explorer des zones restreintes mais bien designées plutôt que l'aspect monde ouvert de ER : la cueillette et la chasse y'a quand même moyen que ça me gave à terme. Le cheval se manie assez bien mais comme dit @Rodrigo c'est chaud de caser tous les coups qu'on veut, la hitbox est un peu bizarre. Bien cool de pouvoir s'accroupir et sauter par contre, ça change quand même pas mal de choses.
A part ça je sens pas trop la patte G.R.R Martin pour l'instant, j'ai un peu de mal à voir quelle est son influence là-dedans. Par contre il y a des trucs purement "miyazakesques", le design des environnements est ouf, ainsi que celui des PNJ (Renna cette classe <3).
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Posté par: Taiki le vendredi 25 février 2022, 18:07:01
J’ai joué quasi 11-12 heures aujourd’hui j’ai pas fait ça depuis longtemps bordel. Le jeu est une tuerie. Gigantesque. On est débordé par les possibilités :niak:
J’ai commencé mendiant j’en ai chié au début pendant 2-3 heures j’ai pas trouvé ni d’armures ni d’armes décentes. Puis ça a enchaîné et je me suis fait mon stuff. Les cendres de guerre c’est mega fun j’adore :oui:

J’ai vaincu 10 boss pour l’instant et le jeu m’a fait halluciné plusieurs fois l’exploration est vraiment récompensée. Dire que j’ai pas bougé de la 1ère zone encore :niak:

@Rodrigo Le cheval faut absolument pas locker je sais pas si tu lock quand t’es dessus mais si c’est le cas essaie de ne pas le faire tu verras que c’est bien plus maniable. Ensuite tu as raison oui sur le cheval y’a des armes bien plus efficaces que d’autres :oui:

@D_Y  oui j’ai l’impression qu’il y a une distinction claire entre boss majeur et boss normal dans le jeu ! Perso j’ai utilisé les loups une fois ils ont complètement trivialisé le boss fight donc j’ai plus jamais utilisé les esprits depuis :niak: on devient vite assez puissant j’ai l’impression de toute manière notamment avec les cendres de guerres. J’ai l’impression que le jeu pousse à utiliser plusieurs armes en fonction des situations et ça j’aime beaucoup.

J’utilise en combo de 2 armes la
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Finalement j’ai pris aucune magie.

Pour le boss dont tu parles dans le marais ouais il rigole pas lui :niak:

M’est avis que t’es allé trop vite là ou tu es D_Y en effet. Si t’es bien allé contre
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Vaut mieux explorer avant. Je l’ai affronté ce soir et c’était un fight très plaisant mon préféré jusqu’ici je dois dire !

Pour ton spoil il m’est également arrivé la même chose j’ai halluciné. Je suis mort en chaîne avant de pouvoir m’en sortir aussi :niak: vraiment fun ce genre de situations. Du pur from software. Ça m’a rappelé un moment sur Bloodborne.

Perso y’a un moment qui m’a vraiment décroché la mâchoire lors de l’exploration mais je vais pas en parler. Je pense que tout le monde aura le même feeling à la découverte. Le jeu est incroyable v.v

Le level design des Souls tu en auras c’est pour ça qu’il y a les donjons legacy. Je t’en dis pas plus :oui: pour le lore perso j’ai bouffé une vidéo de Vaati pour bien comprendre les bases de l’univers avant de jouer et j’apprécie d’autant plus ma run de cette manière je comprends ce qu’il se passe. GRRM a juste fait la mythologie et puis on est vraiment au tout début du jeu !

Le cheval est vraiment super je trouve ça ira avec le temps j’espère pour vous :oui:

Hâte d’y retourner demain en tout cas. J’ai tellement d’endroits que j’ai noté sur ma carte :niak:
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Posté par: Snai le vendredi 25 février 2022, 18:16:11
Pour ma part, j'avance a mon rythme ; j'en suis à 7h de jeu et franchement c'est le feu !
J'ai imprégné mon épée droite avec du saignement c'est juste  8-) 8-)

Par contre gros point noir ya des chutes de FPS dans l'openworld et desfois c'est même aléatoire, je passe de 60fps à 20fps sans raison .. Et aussi j'ai remarqué que des elements (surtout la végétation) chargent lentement, trop lentement.
Le probleme des FPS est très génant surtout sur des boss/mini boss dans l'openworld.

J'ai du bol, j'ai eu 0 crash pour le moment. A en lire certains commentaires sur steam ou reddit, certains ont vraiment du mal à jouer..
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Posté par: D_Y le vendredi 25 février 2022, 18:29:58
Perso j'ai opté pour l'espadon seigneurial qu'on trouve dans le premier camp, je voulais pas partir sur de la force à la base mais pour l'instant l'arme fait bien le café :niak:

T'es allé aux Galeries de Nécrolimbe @Taiki Les ennemis sont un clin d’œil aux mines de Demon's Souls, c'est fun.

En effet pour l'explo je me suis bien rendu compte que j'allais trop vite. En 5h j'étais déjà sur le boss. Mais bon c'est trop vaste et y'a des trucs à faire partout je m'y perds un peu v.v Je vais essayer de prendre l'habitude de pas être trop gourmand et aller au but directement.

J'ai pas trop test les cendres par contre, ça a l'air de niquer un peu les stats des armes. Mais bon si tu dis que c'est si important je vais aller checker ça.

@Sani T'as fait comment pour imprégner tes armes ?
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Posté par: Snai le vendredi 25 février 2022, 19:03:55
Alors pour imprégner les armes.. si j'ai bien tout compris :
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Ah oui et je sais pas si c'est mon bouclier qui veut ça ou si c'est nouveau dans ER mais lors d'une parade classique (blocage d'attaque), tu peux faire une riposte si tu fais R2 au bon timing. Ca fait un bruit+petit effet blanc avec un leger dash, c'est assez pratique ;)
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Posté par: Cap le vendredi 25 février 2022, 19:25:23
Je vous lis pas, mais sachez que j'ai vraiment hâte de lancer le jeu. Tout le monde en parle partout c'est trop. Vivement demain !
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Posté par: Chompir le vendredi 25 février 2022, 21:09:43
@Taiki nope pas encore. Déjà parce que j’attendais hier qu’ils sortent la maj pour le passage à la version PS5 qui est sensé être gratuite mais c’était pas encore dispo.

Du coup j’ai passé ma journée d’hier sur Bloodborne et j’en suis presque à la fin pour me faire hésiter à lancer Elden Ring. Je voulais finir tous les FS avant la sortie du jeu et j’y suis presque.

M’enfin je dis ça mais ya tout de même un bon DLC qui promet d’être costaud. :hap:

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Posté par: D_Y le vendredi 25 février 2022, 21:52:22
@Chompir C'est un boss méga simple pourtant, t'as juste pas trouvé la technique ni la manière de l'appréhender. Si tu veux savoir :

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Le DLC il est long, tu vas y passer plusieurs jours je pense. Aussi je te préviens, les nouvelles zones ont des boss à te faire roter du sang :niak: La nourrice par rapport à eux c'est le jour et la nuit. Te voilà prévenu v.v
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Posté par: Chompir le samedi 26 février 2022, 00:56:45
Le DLC il est long, tu vas y passer plusieurs jours je pense. Aussi je te préviens, les nouvelles zones ont des boss à te faire roter du sang :niak: La nourrice par rapport à eux c'est le jour et la nuit. Te voilà prévenu v.v

Okay. J’ai laissé le début du DLC de côté pour le moment du coup et j’ai lancé Elden Ring.

Grosse claque visuelle déjà. C’est beau, ça rend bien, ça répond super bien au niveau des contrôles et c’est agréable.

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Posté par: Snai le samedi 26 février 2022, 01:11:19
Je viens de sortir d'une petite session :

D'ailleurs j'ai oublié de préciser mais j'ai choisi la classe a poil. C'est plus drôle  :ange:

Avancée :
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EDIT : j'en suis à 25 morts  au compteur :8):
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Posté par: D_Y le samedi 26 février 2022, 01:24:28
Mais vous êtes allés où pour trouver tout ça ? v.v Perso je suis seulement resté dans la zone du début à essayer de trouver toutes les grottes et PNJ cachés, hors de question que je m'aventure dans le brouillard de guerre avant de ne plus avoir d'idée où aller ni quoi faire :niak:

Sinon j'ai un peu avancé (spoil certains éléments première zone + premier vrai boss + zone après) :

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Posté par: Taiki le samedi 26 février 2022, 01:59:02
J’ai aussi essayé de pas sortir de la première zone pour me faire vraiment le jeu zone par zone. Par contre D_Y je sais pas si tu sais mais la première zone a deux parties, Necrolimbe occidentale et orientale :oui: si t’as jamais franchi le brouillard t’as pas du voir la partie Est de la première zone du coup !

Pour les infusions des armes avec les cendres pas besoin d’aller au forgeron on peut le faire à n’importe quelle feu. D’ailleurs on est pas obligé de modifier les stats d’une arme en mettant une cendre c’est facultatif v.v
Vraiment je suis trop fan des cendres de guerre j’en ai tellement déjà certaines ont des compétences actives vraiment surprenantes !

Je plussoie sur
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Par contre si j’avais un truc sur lequel chipoter c’est les musiques, aucune vraiment marquante jusqu’ici et surtout la musique d’ambiance dramatique commence a me taper sur les nerfs à force de l’avoir sur plus de 10h de jeu :(

Vous avez trouvé des murs invisibles sinon jusqu’ici ? Perso zéro

Au passage quelqu’un a trouvé (spoiler ayant un lien avec un ascenseur en Necrolimbe orientale)
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EDIT : j’ai quasiment fini le premier gros donjon du coup
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Posté par: Rodrigo le samedi 26 février 2022, 08:01:28
Je vais pas pouvoir jouer du week-end, un peu deg’, mais j’ai rejoué encore hier et mes premiers doutes commencent à s’envoler ! Le cheval ça va de mieux en mieux, depuis que j’ai placé son item en raccourci c’est plus intuitif que de devoir changer d’objet en plein combat, le lock est effectivement très mauvais à cheval, autant se placer bien pour délivrer des coups de manière plus safe !

J’ai aussi eu droit à la fameuse surprise dans les ruines du lac, ça fait son petit effet et c’est malin comme teasing ! Par contre, j’ai pas encore tout compris aux cendres, que ce soit pour les armes ou les invocs… les invocs semblent pas toujours disponibles en combat, mais pourquoi ? Et le systeme de cendres pour armes, je comprends l’effet L2 (dommage que ce soit forcément à deux mains, je déteste l’input pour changer de mode), mais les bonus passifs, copier des cendres, les différences de scaling, je comprends pas grand chose… J’ai modifié mon Uchigatana pour avoir un scaling B en Dex, ça risque d’être pas mal pour la suite !

Ah et je meurs énormément, entre chutes non maîtrisées et boss un poil trop forts contre lesquels je m’acharne.  ;D On a affronté le même chomp, visiblement.
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Posté par: Taiki le samedi 26 février 2022, 08:37:16
Je peux te répondre sur quelques points Rodrigo

- les invocations ne sont disponibles que dans certaines zones que les développeurs ont choisis. Y’a pas mal de zones ou tu ne pourras pas les utiliser. A gauche de l’écran t’as une icône qui ressemble à une tombe quand tu peux les utiliser
- l’effet L2 n’est pas forcément à deux mains, je pensais aussi ça au début. Très vite tu auras la possibilité d’utiliser les cendres des armes sans la prendre à deux mains. Si tu veux savoir :
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C’est vraiment pratique de pas être obligé de prendre à deux mains ça me soûlait aussi au début
- copier les cendre c’est juste la duplication pour pouvoir mettre l’effet sur plusieurs armes si vraiment tu aimes l’effet. Perso c’est utile pour la cendre dont j’ai parlé dans le point précédent j’ai dupliqué et foutu sur la torche et le bouclier.
- le scaling c’est comme tout les Souls :niak:

Sinon j’ai vaincu le premier gros boss du jeu. Fight épic as fuck vraiment c’est une dinguerie, mais je m’attendais à plus chaud honnêtement :niak:

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maintenant je finis d’explorer la première zone et je vais partir au Nord ou à l’est sûrement :oui: hâte de voir ce que les nouvelles zones renferment.
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Posté par: Rodrigo le samedi 26 février 2022, 08:48:00
Top, merci pour le tip, j’avais trouvé ce marchand, mais je ne voyais pas l’intérêt de cette capacité en particulier ! Et top pour les invocations, j’avais peur de devoir commencer à investir dans la foi pour pouvoir tester, je vais essayer surtout que j’en ai déjà chopé 3-4 sans faire exprès.

Pour le scaling, je comprends son fonctionnement, mais j’ai réussi à modifier drastiquement celui de mes armes chez le forgeron, en utilisant des cendres, et les effets sur le scaling étaient vraiment impressionnants ( D=>B), du coup c’est plutôt que je ne sais pas trop comment exploiter ça pour optimiser mes armes avec les bonnes améliorations, il me faudrait un petit tuto forge/améliorations d’armes.
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Posté par: Snai le samedi 26 février 2022, 09:51:41
Pour te répondre Taiki :
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Posté par: D_Y le samedi 26 février 2022, 10:51:05
@Taiki Ah d'accord comme c'était du brouillard de guerre je me suis dit que c'était une nouvelle zone, j'ai pas osé y aller. Tant mieux du coup je sais que j'ai pas mal à faire avant de continuer.

Non j'ai pas trouvé ton boss, je sais où sont les geôles mais je m'y étais pas aventuré. Je sais que je dois y aller plus tard maintenant :niak:

Sinon quelqu'un a une idée de pourquoi je ne peux plus fabriquer d'objets dans le menu ? Pourtant j'ai bien acheté l'item.
(je viens de comprendre que c'est pas dans le menu des feux mais dans le menu tout court :hap:)

Et spoil château Voilorage :

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Posté par: Snai le samedi 26 février 2022, 11:11:23
Ptdr D_Y :
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EDIT  : News  ma petite run de midi :
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Posté par: Taiki le samedi 26 février 2022, 14:28:59
@Sani franchement ce moment est vraiment incroyable ! J’y retournerai plus tard aussi perso.

Sinon j’ai bien galère aussi pour (spoil Valorage)
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J’ai bien avancé aujourd’hui sinon je me suis fait de fond en comble la zone sud de Necrolimbe.
Zone qui regorgeait de petits trucs sympas.
Spoil qui concentre la zone sud du coup, plaine larmoyante.

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Je me rends de plus en plus compte à quel point la map est gigantesque par contre ça va prendre plus de 100h à faire. C’est un délire
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Posté par: D_Y le samedi 26 février 2022, 15:06:51
J'ai aussi trouvé cette zone cachée, c'est de ça que tu parlais @Taiki en disant que tout le monde allait avoir la même réaction de surprise ?

Spoil toujours sur Voilorage :

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Aussi je sais pas comment j'ai fait, mais j'avais réussi à rater la grotte marine prés de l'église d'Elleh, du coup je n'ai eu accès à l'église de la communion draconique seulement maintenant (je sais pas à quoi elle sert par contre, peut être à se changer en dragon comme dans DS3).

Vous avez découvert ce qu'il faut faire avec :

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Posté par: Taiki le dimanche 27 février 2022, 01:19:38
Oui D_Y c’est bien ça. J’ai toujours pas exploré cette zone d’ailleurs :niak: la je suis parti sur la zone au Nord.

Clairement les attaques sautées c’est hyper puissant ça peut même stagger beaucoup
d’ennemis boss inclus.

Spoil Voilorage

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Sinon j’ai découvert un truc avec les runes majeures. Le jeu explique très très mal cette mécanique. Lisez pas avant d’avoir tué votre premier boss majeur si jamais

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Posté par: D_Y le dimanche 27 février 2022, 02:03:13
Spoil zone cachée :

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Voilorage :

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Rune majeure :

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Sinon vous avez vraiment trouvé le premier boss majeur facile ? J'ai trouvé que c'était une purge avec sa barre de vie en acier trempé, ses patates de kaiju dopé aux amphet, patterns qui se trainent pour rendre les coups peu lisibles, aucun stun, portée de ouf. Heureusement qu'on peut lui faire des critiques de temps à autre mais avec une arme lente comme la mienne (j'avais espadon et maintenant arme du Limier) c'est pas facile à caser, et on dirait que le jeu est calibré pour utiliser les esprits. 
De plus c'était un peu une variante de Margit j'ai trouvé, j'espère qu'ils seront pas tous basés sur ce même modèle.

À part ça je suis le seul Tolkien-sex à avoir capté qu'un des boss majeurs avait quasiment le même nom que l'archvilain dans le legendarium de Tolkien ? :niak:
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Posté par: Taiki le dimanche 27 février 2022, 03:30:33
Je suis complètement d'accord la DA est vraiment incroyable, le passage dont tu parles c'est clairement le point d'orgue de cet early game sur Elden Ring :oui:

Concernant le lore j'aimerais bien en apprendre plus aussi mais le jeu est moins bavard que Sekiro c'est clairement dans la lignée des Souls, j'essaie de lire chaque description d'item, avec mes bases du background je comprends quelques trucs mais bordel que c'est cryptique :niak:

Voilorage

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Rune majeure

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Concernant le premier boss majeur, facile est un grand mot, mais il n'a pas été particulièrement difficile je trouve, je le trouve plus lent que Margit par exemple donc plus facile à gérer. Après vu que je joue DEX je l'ai fumé avec une Reduvia, c'est une dague qui inflige du saignement donc quand ça proc le saignement ça lui enlevait de gros chunk de vie.

La DA du boss, la musique, le visuel, c'est absolument top tier par contre. Je suis cependant d'accord il est un peu similaire à Margit. Mais je pense que les autres seront bien différents.

J'ai d'ailleurs une théorie c'est que
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J'ai pas du tout l'impression que le jeu est calibré pour utiliser les esprits par contre. J'en utilise absolument jamais et ça me manque pas, même quand y'a des zones avec de très nombreux ennemis (ce qui est assez nouveau de mémoire dans les jeux FS), avec les cendres de guerres / la magie tu peux faire de grosses attaques AOE/qui cleavent donc pas forcément obligé de recourir aux esprits. Perso j'évite un max c'est comme les invocations de pnj/joueurs :niak:

Sinon n'étant pas spécialement Tolkien-sex j'ai pas capté ce détail non :niak:

Bordel je suis à Liurnia et c’est magnifique ce level design  O_O
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Posté par: Snai le dimanche 27 février 2022, 08:52:24
De mon côté j'en suis à 20h de jeu, niveau 60.
J'ai voulu me faire un dragon mais pour une raison encore inexpliquée celui-ci à tout simplement dé-pop, il lui restait 1/3 de sa vie. mdrr

Côté équipement, j'ai ma Hallebarde dorée (celui du mini-boss chevalier au début du jeu); que jai monté à +4. J'en suis a 455 dégats en R1. Ca commence à faire mal !
Côté map :
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Posté par: Taiki le dimanche 27 février 2022, 09:25:28
Du coup t’as exploré tout Liurna ? Bordel je dois avoir quasi 30h de jeu et Jsuis niveau 40 :niak:

Liurna

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Le jeu est vraiment trop immense c’est l’abus total mdr vraiment je m’en remets pas

Édit : je viens de découvrir après quasi 30h de jeu qu’on pouvait faire passer l’arme main gauche en main droite quand on est à cheval en appuyant sur la touche 2 mains. Bordel
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Posté par: Cap le dimanche 27 février 2022, 09:25:41
Yo. J'ai pu (enfin !) jouer à Elden Ring, et j'ai déjà une dizaine d'heures au compteur (:oups:)

J'ai hésité pour la classe de départ, mais j'ai finalement pris voleur parce que la stat qui monte la découverte (j'ai déjà oublié le nom oupsi). Parce que je ne sais pas ce que c'est, donc voilà.
J'ai un arc, c'est cool. Petite dague, pas beaucoup de range, mais saignement (et un bon stun) ! Je l'ai à +1 (ou +2 je sais plus), j'hésite à la monter plus. Les pierres de forge n'ont pas l'air fréquentes, mais en même temps, pour l'instant, j'ai pas trouvé beaucoup d'arme (je suis DEX. END. Et un peu vie parce que marre de me faire tuer nanmého).

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Du coup, j'y retourne ! :oui:
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Posté par: D_Y le dimanche 27 février 2022, 11:51:25
Je suis à 18h et je commence à peine l'explo des plaines larmoyantes :niak: vous êtes rapides.

Taiki je ne parle pas

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Sinon pour ta théorie sur Margit :

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Tu me fais peur avec ton avis sur la difficulté :niak:
Je deviens peut être trop vieux pour cea conneries.
Il faut absolument que je trouve une arme plus rapide que celles que j'ai et qui ont un DPS aux fraises.
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Posté par: Snai le dimanche 27 février 2022, 12:16:42
Je commence a battre des boss qui donnent 70000 runes.. je crois que j'avance pas mal (même si je sais pas où je vais  :8):)
La carte est juste immense c'est vraiment incroyable tous ces paysages.

Je continue d'améliorer mon Hallebarde dorée je suis maintenant à +510 de degats sur R1.
Par contre pour trouver les pierres d'upgrades ça commence à devenir chaud  :^^':

Pour cet aprem :
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Sinon j'ai trouvé des murs invisibles voila voila  :ange:
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Posté par: Taiki le dimanche 27 février 2022, 13:02:39
D Y

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hésitez pas a poster aussi je suis curieux de voir votre playstyle

Pour Margit d'accord je vois.

Je trouve le jeu assez difficile overall t'en fais pas, à part les boss des cavernes je suis loin de first try :niak: mais aucun m'a paru très difficile non plus.

Et Cap ouais Margit dés le début ça tape fort t'as eu raison d'y revenir plus tard !
Le hub du jeu est énorme par contre je trouve, tout au long de l'aventure il faudra y revenir régulièrement pour les dialogues et les changements.

D'ailleurs concernant le hub (spoil)

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Sani t'as l'air de bien avancé sinon en effet, tu as clear l'académie de Raya Lucaria ??

Perso je viens de faire le fight le plus épic ever à Liurna en open world vraiment j'ai adoré. L'arène, la musique, le visuel c'est incroyable. A ce rythme le jeu va etre propulsé directement en 1ere position de mes From Software préférés. Le jeu est un chef d'oeuvre et le cheval apporte tellement, une fois pris l'habitude combattre dessus c'est un réel plaisir bordel.

Le boss en question

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J'ai trouvé une épée droite dex/int vraiment sympa sinon elle est hyper classe, ça va devenir mon arme principale pour le moment. Même la compétence est énorme :oui:
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Posté par: Cap le dimanche 27 février 2022, 13:15:11
Sinon pour ta théorie sur Margit :

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Sinon, c'est bon, le jeu est terminé. J'ai trouvé un uchiganata (saignement max), des cendres pour qu'il scale en B sur la DEX, un talisman qui augmente la regen d'endu. J'ai mon stuff, c'est tipar les zamis. J'vais sûrement monter la dague, c'est aussi pratique pour stunlock les ennemis :hap:
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Posté par: D_Y le dimanche 27 février 2022, 13:21:04
Margit :

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Posté par: Snai le dimanche 27 février 2022, 13:21:44
Concernant le chateau de voilorage :
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Citation de: Cap la mofufle
le jeu est terminé.
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Posté par: Cap le dimanche 27 février 2022, 13:30:36
Citation de: Cap la mofufle
le jeu est terminé.
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Tant que je ne tombe pas sur un mob imune au saignement, ça va master roulade à l'infini into gros dégâts gg ez :hap:
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Posté par: D_Y le dimanche 27 février 2022, 14:04:47
@Taiki

Je suis retourné au feu que tu dis de l'ascenseur et le seul truc que j'ai loupé dans la salle c'est une porte fermée, mais je peux pas l'ouvrir j'ai pas la clé :niak: Si ce n'est pas ça j'ai aucune idée de quoi tu veux parler. 

EDIT

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Posté par: Taiki le dimanche 27 février 2022, 20:23:56
Tu as trouvé en effet :oui:
L'ascenseur dont tu parles je vois lequel du coup:

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J'ai bien avancé je suis au deuxième donjon Legacy, l'Académie de Raya Lucaria. L'ambiance est exceptionnelle j'adore !
Le boss majeur est incroyable visuellement bordel, bluffant. Je vois que la barre est mise haute v.v

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On y apprend un peu plus sur le lore d'ailleurs.

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Y'a trop de trucs à se rappeler sinon, entre la carte (les emplacements de tels ou tels trucs ou on se dit qu'on reviendra plus tard), l'inventaire qui grossit encore et encore, les PNJs et leurs quêtes... franchement faut être à fond dedans sinon on s'y perd vite devant ce contenu massif :niak:
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Posté par: Chompir le dimanche 27 février 2022, 20:32:01
Bon, depuis hier, quelques avancées.

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Et ceci conclut mes dernières avancées. :oups:
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Posté par: D_Y le dimanche 27 février 2022, 22:14:50
J'allais essayer de répondre (ou plutôt essayé de comprendre) à ta question, mais lire ta blague "cismeuf" quatre fois de suite en une minute de lecture ça ma coupé l'envie :h: Pas compris votre délire encore :niak:

@Taiki

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J'ai un peu exploré les Plaines Larmoyantes, c'était cool y'avait une belle ambiance avec la chapelle-cloche et tout (pas encore trouvé quoi faire avec mais ça viendra). Y'a une petite vibe Skyrim/SotC sympa dans ce jeu. D'ailleurs il commence à avoir le même défaut que Skyrim, qui c/c aussi ses grottes/temples comme Elden Ring c/c ses grottes quasi à l'identique à chaque fois. Ces grottes me font d'ailleurs beaucoup penser aux calices de Bloodborne (si vous avez réussi à comprendre ce qu'il faut faire dans celle de cette zone sinon... j'arrive à un cul de sac perso, même si je vois bien qu'il y a un deuxième étage, mais aucun moyen de comprendre ce qu'il faut activer pour y aller).

Aussi un truc qui m'a soufflé à ce moment :

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Posté par: Chompir le dimanche 27 février 2022, 23:17:58
J'allais essayer de répondre (ou plutôt essayé de comprendre) à ta question, mais lire ta blague "cismeuf" quatre fois de suite en une minute de lecture ça ma coupé l'envie :h: Pas compris votre délire encore :niak:

Quand Sani a streamé les 3 Dark Souls (et il a dû employer le terme dans ses posts, il y a dit ce mot à un moment et c’est resté quand on parle d’un PNJ féminin. :oups:

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Selon laquelle tu parles :
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Posté par: D_Y le dimanche 27 février 2022, 23:21:11
Mais il y a beaucoup de femmes dans ce jeu, tu vas toutes les appeler comme ça du coup ? v.v

C'était bien le deuxième sinon, du coup merci pour le conseil. Je sais pas comment on est censé trouver seul par contre.
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Posté par: Chompir le dimanche 27 février 2022, 23:46:55
Je ne sais pas non plus… je l’ai eu par hasard en :

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Posté par: Cap le lundi 28 février 2022, 00:59:33
Bon, du coup, j'ai continué mes aventures aujourd'hui. Encore une fois, bien en vrac (et sûrement pas dans l'ordre de ce que j'ai fait :oups:)

J'ai pas mal clean les mini-boss qu'il me restait dans la première zone. Comme le cavalier du début par exemple
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J'ai fait le châtal. Beaucoup de parkour, j'ai pas du exploré la moitié je pense. Mais tellement oppressant, je crois que Torrent me manque dans ce genre d'explo
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J'ai ensuite procédé à explorer la zone tout au sud
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Bon et une quête qui avance
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Finalement. J'ai peut être un peu trop up mes armes. J'ai mon uchigatana +4, scaling B en Dex, et une dague spéciale rouge qui fait du saignement (j'ai plus le nom déso) +2, ça pique beaucoup :oups:

EDIT : Ah et
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Posté par: Taiki le lundi 28 février 2022, 03:01:35
Cap

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D Y

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Bon aujourd'hui on fume l'Académie de Raya Lucaria c'est parti !

EDIT : C'est fait ! Le boss m'a donné du fil à retordre 7-8 trys mais c'est parce que j'avais la mauvaise méthode v.v une fois que j'ai changé c'est allé tout seul. Pas vraiment compliqué mais c'est un des boss fights les plus beau visuellement qu'a pu pondre From Software j'adore, magnifique.

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Le donjon en lui même était vraiment cool mais plus court que le château j'ai l'impression. Je crois que j'ai tout fait.

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Maintenant j'explore le reste de Liurna puis je sais pas trop ou j'irais, peut être à Sofria tiens :oui:
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Posté par: Rodrigo le lundi 28 février 2022, 08:08:50
Vous avez tous bien avancés je peux pas ouvrir beaucoup de balises spoil.  ;D

@Cap : alors je veux bien des explications, j'ai fait exactement comme toi pour l'Uchigatana, passé B en DEX, et techniquement il devrait avoir une proba assez forte d'infliger saignement, mais j'ai jamais vu d'ennemi choper l'altération, tu mets un boost en plus, ou il faut enchainer X coups ? C'est mon premier build DEX et je suis un peu déçu du manque de patate de mes coups par rapport à un bon build FOR !

D'ailleurs, je viens de passer Margit, et j'étais un peu rassuré de voir que tout le monde a un peu galéré, je me suis senti bien nul à caler 10-15 essais sur le premier boss !

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J'espère que c'est le Gascoigne/Gargouille du jeu et que ça ira mieux ensuite.

Par contre du coup j'ai exploré un peu dans tous les sens, pour me prendre des petits murs de difficulté de tous les côtés !

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Et je suis revenu explorer les quelques zones du début que j'avais négligés, et je me rends compte que le jeu planque vraiment bien les accès des grottes et autres sous-terrains, j'avais zappé un escalier qui donne le fameux couteau pour ajouter les cendres de guerre, c'est donc pour ça que je ne comprenais rien au système, je ne pouvais pas en ajouter au feu de camp.  ;D Je suis pas contre quelques petits tips pour trouver des mini-donjons dans la première zone si vous en avez !
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Posté par: Chompir le lundi 28 février 2022, 09:46:12
Je suis pas contre quelques petits tips pour trouver des mini-donjons dans la première zone si vous en avez !

C'est plutôt bien fait en fait et le jeu indique leurs positions (peut-être pas pour tous par contre) de plusieurs manières. J'ai par exemple vu un système de statue qu'on allume et un faisceau de lumière nous dirige vers l'entrée. Ou bien encore des esprits avec lesquels on interagit et qui nous guides via leurs pas.
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Posté par: Rodrigo le lundi 28 février 2022, 11:57:40
Ah ouais en effet, en étant un peu plus consciencieux, et en explorant à pied, n’en ai trouvé deux en une petite session ! J’ai roulé sur les boss, ça fait plaisir après Margit !

Par contre petite question, j’ai mis « aucune compétence » à mon bouclier pour pouvoir plus facilement faire mon attaque cendrée, mais je ne parviens pas à la dupliquer. J’avais essayé quand je l’avais dans mon inventaire, chez le forgeron, et il me disait que je n’avais pas les matériaux indiqués, puis je l’ai appliquée à mon bouclier et il me dit toujours que je n’ai pas les matériaux… je suis foutu pour dupliquer cette cendre où on peut en trouver en double ?  ;D
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Posté par: Cap le lundi 28 février 2022, 13:40:47
@Taiki
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@Rodrigo : le saignement (comme toutes les altérations d'état) fonctionne de la même façon pour toi que pour les ennemis. C'est une jauge qui se remplit à chaque coup, mais diminue lentement (ou pas) au fil du temps. Une fois pleine, l'effet proc. Faut donc plutôt attaquer régulièrement pour arriver à le faire proc. Plus tu tempo, plus la jauge diminue.
GG pour Margit en tout cas !
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Un peu repris pour exploration côté Péninsule Larmoyante
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Grosse ref au Capra, je suis tombée sur un boss, c'était lui, même armes, pattern qui ressemble et même deux chiens qui trainent à côté :hap:

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Sinon, j'ai une bonne arme, mais j'ai toujours mon armure de départ. Un peu déçue de pas trouver d'armure spéciale un peu sympa, je n'ai que des drops sur les ennemis :oups:

EDIT : Chmop qui se fait Dark Soulsed (spoil envahisseur extrémité ouest de Caleid)
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Posté par: D_Y le lundi 28 février 2022, 16:15:03
Où se trouve ce PNJ caché dans les Plaines Larmoyantes ? @Cap

Sinon je viens d'arriver à Liurnia, c'est tellement vaste... J'en ai des migraines à devoir tout explo ;D
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Posté par: Cap le lundi 28 février 2022, 17:11:36
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Posté par: D_Y le lundi 28 février 2022, 17:15:20
C'est pas à Liurnia ça plutôt ? Pas étonnant que j'ai pas trouvé :oups:
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Posté par: Cap le lundi 28 février 2022, 20:32:27
Liurnia c'est pas les plaines larmoyantes ? Punaise mince je croyais. Désolée... :/


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Posté par: D_Y le lundi 28 février 2022, 21:07:44
T'inquiètes, j'ai pu trouver ce PNJ du coup, je serais peut être passé à côté sinon.

Au fait j'ai pas trouvé votre dragon là :niak: Pourtant j'ai allumé pas mal de feux jusque là, au moins une dizaine je pense.

Sinon deuxième zone cachée !

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Posté par: Cap le mardi 01 mars 2022, 00:27:35
Si tu trouves la clé de l'académie, il est pas loupable :oups:

J'ai continué Liurnia :

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Posté par: Taiki le mardi 01 mars 2022, 02:11:33
Merci pour le screenshot Cap je checkerai !
Sinon t'as avancé méga vite wow t'es au meme niveau que moi quasiment.
Pour le PNJ dont tu parles au refuge ça s'est passé d'une manière différente pour moi :

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Sympa de voir un truc qui diverge en tout cas, j'ai eu un peu de la chance de faire dans le bon ordre ici pour le coup :niak:

Pour l'invasion dont tu parles j'ai pas compris non plus j'ai eu la même.

Pour Liurna en vrac

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D Y le dragon tu peux pas le louper t'inquiètes.

Sinon toujours à Liurna petit spoil concernant une grotte que j'ai trouvé très importante je pense pour l'histoire / le lore au vu de ce qu'on y trouve.

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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mardi 01 mars 2022, 11:30:29
Chaud comme je comprends rien à vos posts alors que j'ai déjà passé plusieurs heures à Liurnia v.v

J'ai vu la quête du médaillon mais j'hésite à tuer vous savez qui. Connaissant ce perso il est lui-même l'objet d'une quête.

Sinon le demi-boss des ruines de Laskyar est hyper vénère je trouve.

C'est quoi l'objet qu'on trouve devant les portes bloquées de l'Académie ? Lieu de rendez vous ça s'appelle ou quelque chose comme ça. J'ai passé l'explication trop vite je sais pas ce que ça montre sur la carte.

Aussi j'ai un PNJ de la Table Ronde qui m'a mis un marqueur rouge sur ma carte mais impossible de mettre la main dessus tellement la carte est remplie.
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Posté par: Cap le mardi 01 mars 2022, 13:56:32
C'est quoi l'objet qu'on trouve devant les portes bloquées de l'Académie ? Lieu de rendez vous ça s'appelle ou quelque chose comme ça. J'ai passé l'explication trop vite je sais pas ce que ça montre sur la carte. 

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Et pour le PNJ de la table ronde, si c'est ce que je pense, c'est
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Sinon bah je l'ai pas eu :hap:

Et ngl j'ai skip le demi-boss des ruines de Laskyar, trop relou :niak:

Sinon, j'ai ENFIN avancé la quête du médaillon
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Sinon, j'ai joué ce matin (les vacances sah). J'ai monté mon katana en +12, ça découpe beaucoup trop. Du coup, j'ai un clean les arbres mondes et les geôles éternelles que j'avais laissé de côté avant de m'attaquer à l'académie.
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Ah et Taiki
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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le mardi 01 mars 2022, 16:34:55
Grosse session aujourd'hui, j'ai bien avancé !

Château de Voilorage :

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Région au Nord :

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Région au Sud :

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Par contre, j'ai mon Uchigatana +4 B en DEX, mais je suis tombé sur une chouette arme, une grande lance assez rapide qui fait des doubles coups bien sympathiques, mais qui demandait 17 de FOR (malgré un meilleur scaling DEX), j'ai monté la stat, et du coup j'ai des stats un peu ramassées pour le moment 18 END 18 VIT 22 DEX 17 FOR 15 INT, je vais commencer à spécialiser plus, mais cette lance est vraiment excellente à cheval, j'suis repassé voir la sentinelle du début elle a pas tenu longtemps ! (alors que je galérais à la rapière) J'ai chopé la lance en loot d'un mob près d'un gros boss sur un pont tout à l'Est, et ils filent 1000/mob, ça m'a fait un bon spot d'entrainement/farm au passage.

Hâte de reprendre.

Edit : des recos pour farmer les pierres de forge ? J'en trouve qu'en drop unique, jamais en loot. J'ai déjà trouvé deux zones de mine, mais les ennemis sont trop forts et ne semblent même pas drop de pierre !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mercredi 02 mars 2022, 01:31:28
Liurna est gigantesque en vrai ça se comprend D_Y v.v

C’est qui le demi boss des ruines de Laskyar ? J’y suis allé par curiosité mais y’a rien, je l’ai peut être tué et je m’en rappelle plus.

@Cap

Merci grâce à ton screen j’ai pu faire la quête du noble même si ça s’est fini pareil que toi.
Et du coup y’a plusieurs médaillons c’est noté, pas eu vent de cet autre médaillon :niak:

Et bordel je dois être aveugle mais j’ai pas trouvé le marchand à l’académie ! Il est où ?

Boss académie
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Pour la preuve
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@Rodrigo gg pour le château de Voilorage !
Concernant la rune
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Sinon même constat que toi sur le recyclage perso j’ai déjà affronté 4x
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Mais bon à voir à la fin si vraiment ça aura été si chiant que ça.

Pour tes stats au pire si tu continues tu pourras bientôt reset :oui:
Concernant le farm des pierres je t’avoue que j’en ai en abondance sans avoir farmé :niak: donc j’ai pas vraiment cherché. Si tu continues au Nord tu tomberas :

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Sinon perso hier j’ai pas beaucoup joué mais j’ai pu clean Siora et l’Aisne.
C’était beaucoup plus petit que je le pensais.

Siora
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Aisne
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Je suis ensuite allé dans la 3eme zone Caelid. Elle me paraît de mon niveau maintenant.
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Sinon bmg dans le manoir de Caria j’avais complètement loupé
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ÉDIT : bordel je viens de passer 1h30 sur un boss à Caelid
Je pense qu’il était fait pour être battu plus tard dans le jeu mais têtu comme je suis :niak: j’ai jamais eu autant de runes en butant un boss

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Posté par: Chompir le mercredi 02 mars 2022, 08:38:52
Avancées depuis mon dernier post :

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Posté par: Snai le mercredi 02 mars 2022, 09:00:38
Pour ma part je pense avoir atteint la fin du jeu.. ou alors je suis proche de la fin car
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Ducoup je vais retourner faire de l'explo... finir les boss que j'ai pas fait, etc etc :
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Par contre ; j'ai besoin de savoir.. Y en a t'il parmis vous qui utilisent des armes spéciales/uniques ? Et qui nécéssitent des pierres de forges sombres (les blanches) pour upgrade donc...
Malgré toutes mes heures de jeu je n'arrive PAS a trouver des pierres de qualité 7 !!! j'ai toutes les autres qualité (même la 8, 9) mais Impossible de trouver la 7 ! J'ai trouvé personne qui en vend... ca me gave mon hallebarde dorée est bloqué à +6 là .. !

Et aussi. J'ai des dragons qui dé-pop (ils s'envolent) et ils reviennent pas ??? C'est arrivé à qqun d'autre ? J'en suis a 2 dragons qui me font le coup... !!

Sinon je suis Niv 98 pour 45h de jeu. Voila  :oui:

Petite screen cadeau :
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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 02 mars 2022, 14:17:05
@Taiki Par curiosité c'est qui le marchand qui vend des pierres niveau 1 illimitées ? Je voudrais m'upgrade une arme justement mais impossible d'en trouver, par contre j'en ai beaucoup de pierres à partir du niveau 2.

Sinon j'ai pas eu trop le temps de jouer entre les cours et le boulot :niak: Hyper frustrant.
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Posté par: Taiki le mercredi 02 mars 2022, 17:16:58
@Sani je suis pas encore assez loin pour te dire concernant les pierres de forge sombre +7
Par contre oui perso le dragon
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@D_Y longe la côte ouest de Liurna en suivant la grâce tu finiras par tomber dessus il est à cote d’un site de grâce :oui:

Sinon à Caelid y’a vraiment beaucoup de bullshit situation dans cette zone

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Sinon perso je suis sur Radahn depuis 2-3h et je pete un plomb. Le faire solo sans invocation et à la loyale ça a l’air d’être un challenge immense. Mais challenge accepted, je suis lvl 62 je pars pas ailleurs sans danser sur sa dépouille v.v
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Posté par: Cap le mercredi 02 mars 2022, 20:54:22
Taiki > ouais, quand je dis que mon katana fait mal. Après, j'ai le talisman qui augmente mes dégâts pour chaque frappe enchainée. Et ça passait tout pile :oups:
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Sinon, j'ai aussi fait quelques souterrains

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Et tout comme Taiki, j'ai loupé la porte au nord du manoir de Caria. C'était cool :hap:
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J'ai vaguement commencé le plateau, mais
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D'ailleurs Sani
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Et du coup, je suis partie en Caleid
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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le jeudi 03 mars 2022, 01:21:45
Merci @Taiki pour le vendeur de pierres, je suis parti le chercher pendant une heure, mais je crois que c’est un peu trop tôt pour moi, les mobs tapent de plus en plus fort et je me suis fait tué a distance en boucle par une sort de magie de folie.  ;D J’ai mon Uchigatana en +6 et ma lance petee à cheval à +3, je me débrouille déjà pas mal avec ça ! Merci aussi pour le tuyau sur l’activation de la rune, j’ai découvert une nouvelle partie du château, un chouette mini-boss et un des meilleurs panoramas du jeu jusqu’ici !


Grosse explo vers le Nord assez superficielle pour choper des sites de grâce et trouver des catacombes (j’en ai un peu marre j’avoue, mais y’a souvent du bon loot dedans, par contre je peux plus voir les 4 pauvres thrashmob qu’on y trouve), première fois que le level design de l’open world me met sur le cul, c’est juste immense et très sinueux, j’adore le fait que la map soit très précise, sauf sur le dénivelé, ça pousse à bien exploiter son sens de l’observation dans le monde avec la carte comme support plutôt que comme guide.

Clean le château tout au Sud aussi, très déçu je pensais qu’il serait plus long, et au final ce n’est qu’un contenu « annexe ». Toute la zone est bien sympa pour prendre la confiance avec des mobs et boss plutôt faciles, ça change des autres parties du monde ou je me fais souvent gangbang par des « thrashmob ». La palme de l’ennemi relou à gérer revient pour l’instant aux ours géants qui te traquent sur dix kilomètres, ont une portée de fou et sont des gros tanks.

Du coup j’ai dégagé les 3/4 de la carte la, et je me tâte un peu sur ma prochaine destination. La Liurna m’inspire pas du tout avec son marais rempli de saloperies (wtf les homards qui two shot a trois kilomètres avec leur fumée), j’sais pas si j’aurai la motiv de fouiller de fond en comble ce marais comme les deux régions au Sud.

Et petite question pour la péninsule du Sud :

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Un peu du mal à prioriser mes tâches aussi, j’ai plein de quetes possibles à faire, deux sous-terrains conséquents à explorer, deux zones entières et encore quelques petits points dans les deux premières zones où je sens qu’il y a encore des trucs à faire, et en les faisant trop tard on roule trop sur les boss/mobs.

Édit : je viens de capter en relisant ton post, Taiki, que j’ai longé … la côte Est de la Liurna… j’ai du monter beaucoup trop haut.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 03 mars 2022, 03:37:55
@Cap

Rogier et la quête de la marque
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Sinon même constat pour l'Aisne, un peu frustrant de pas pouvoir accéder au reste pour le moment :oui:

Caleid
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@Rodrigo

Oui la côte Ouest de Liurna est cachée la map que tu récupères de base ne la révèle pas, donc c'est pas forcément intuitif d'y aller j'imagine.
Pour les catacombes je suis assez d'accord mais j'ai l'impression qu'il y en a de moins en moins dans les zones suivantes. C'est peut etre qu'une impression après et juste je passe à côté :niak:

Pour ta prochaine destination, "l'ordre normal" du jeu c'est bien de faire Liurna là ou tu en es je pense, mais tu peux très bien ne pas suivre.

Pour ta question sous spoil
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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 03 mars 2022, 08:14:49
Pour répondre à ta question @Cap :
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Sinon... apres plus de 50H de jeu (mdr) je viens de comprendre le fonctionnement des runes majeurs à activer
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Et sinon, je viens de me farcir les 2 créatures stellaires du plateau d'altus et du volcan. Vraiment chaud leurs P2

Et sinon, en faisant du parkour ultra caché, je suis tombé sur un bug.
En gros quand je me laisse tomber, la camera s'est mis en mode VOUS ETES MORT (quand on tombe dans le vide), sauf que mon personnage n'était pas mort je pouvais encore le bouger etc... !
Jugez plutôt :
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Posté par: Taiki le jeudi 03 mars 2022, 14:22:36
@Sani

La rune majeure de Rennala
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Sinon après 3h de try je viens de battre Radahn sans invoquer rien au corps à corps au level 61. Voilà je voulais juste partager ma joie tellement j’en ai chié, j’ai été têtu mais ça a payé v.v j’ai littéralement crié en lâchant le dernier coup. Cette P2 de folie bordel. Le fight est vraiment insane je sais qu’il divise apparemment mais c’est une masterclass de mon côté.

Vidéo pour la postérité :niak: même si mon fight est pas du tout clean bordel.
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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 03 mars 2022, 18:27:24
Yes je l'ai remarqué Taiki  ;)

J'ai beaucoup avancé... j'ai trop à raconter alors je me contenterai de lacher fièrement :
- Je suis niv 123... et  ma barre de vie vient d'atteindre la moitié de mon écran (repère =  l'espèce de boussole en haut de l'écran qui est pile poil au milieu) (environ ~1900 PV). Je pense que je peux arrêter de mettre des stats sur la Vigueur (vit)  :hap:

Concernant Radahn
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Posté par: D_Y le jeudi 03 mars 2022, 18:28:12
@Taiki

Citer
longe la côte ouest de Liurna en suivant la grâce tu finiras par tomber dessus il est à cote d’un site de grâce

Si tu parles du

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Il vend des pierres de forge sombre, pas des pierres de forge :niak:

Je suis un peu bloqué dans mon crafting, je pourrais améliorer mon espadon mais je voudrais le lâcher à terme, donc j'ai pas envie de perdre mes ressources pour une arme qui ne me plait pas. Du coup avec une arme qui stagne, le jeu devient un peu chiant, je dois donner beaucoup de coups aux ennemis avant de les tuer. Mais en même temps je trouve de tout sauf des pierres de forge 1, du coup je peux pas craft l'arme que je voudrais prendre (Uchigatana). Quelle merde v.v

Sinon je suis arrivé au fameux dragon de Liurnia il m'a tué en un coup de queue. Message reçu v.v
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Posté par: Snai le jeudi 03 mars 2022, 18:42:39
Perso, j'échange mes stocks de pierres de forge (sombre ou classique, toute qualité) contre des arcs runiques  :ange:  :hap:
En vrai je sais pas si c'est possible de faire des échanges.. et de toute façon je joue en mode OFFLINE parce que je veux pas me faire envahir random, ni voir les messages spoilants ou voir des fantômes d'autres joueurs apparaitre devant moi mdrr.
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Posté par: Taiki le vendredi 04 mars 2022, 04:03:53
@Sani Pour Radahn c'est subjectif je sais que le fight divise mais
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@D_Y Bordel tu as raison :niak: je m'emmêles les pinceaux parfois avec pierres normales et sombres :niak:
C'est bizarre ces manques de ressources que vous avez sinon, j'ai monté genre 6 armes différentes pour test les dégâts et voir ce qui fonctionne, pour changer en fonction de la situation, et j'ai encore pleins de pierres pour monter d'autres armes.

Pour le dragon bon courage, il est épic le fight !

Sinon je rage un peu sur un point j'ai un build full DEX mais je trouve aucune arme vraiment stylée qui scale sur la DEX à part la lame de Reduvia mais bon c'est une dague quoi, j'aime bien mais on a vu mieux niveau style.

J'ai pas envie de jouer Katana car dans quasi tout les Souls j'ai test un run au katana donc trop redondant. Les armes stylées que je vois c'est soit Force soit un mix DEX INT FAI genre l'épée de la nuit qui a l'air hyper stylée mais bon v'la les pré requis qui partent dans tout les sens.

Je me tâte à reset mes stats du coup je sais pas trop encore. D'ailleurs je sais pas trop ou aller après avoir buté Radahn.

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Posté par: Cap le vendredi 04 mars 2022, 09:46:52
Taiki
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GG pour Radahn ! J'ai pas voulu tryhard de mon côté quand j'étais à peu près de ton level, je peux imaginer comme tu en as chié. Bien ouej !

Et oué, il y a énormément de scalling en int couplé à autre chose. Je suis aussi full dex, et à part le katana ou les dagues, ya pas grand chose. Mais pour ma part, le katana me va très bien, il doit être à quelque chose comme +17, ça découpe :miou:

J'ai commencé par faire un peu du plateau,
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Avant de faire demi-tour et partie en Caleid finalement
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J'ai donc décalé au tertre des dragons
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Posté par: Snai le vendredi 04 mars 2022, 10:23:46
Pour ma part je pense être proche de la fin du jeu (pour de vrai cette fois ? mdr)
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Il me manque encore 1 région non visité (bout de carte manquant!) + le grand plateau isolé au sud de Liurnia (je connais la route pour y aller mais il me manque quelque chose pour y accéder  :'( )

Et aussi une autre zone
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Posté par: D_Y le vendredi 04 mars 2022, 11:50:26
@Taiki C'est à dire que passé Nécrolimbe plus personne me drop rien en dessous des pierres 2 ou 3, et pareil pour le loot. Possible que je cherche mal et qu'il y en a un peu partout en réalité, mais je ne pense pas, j'ai quand même passé 18h sur Nécrolimbe et les Plaines Larmoyantes, je pense avoir assez visité :niak:

En tout cas j'ai commencé l'Académie avec une arme en seulement +6, ça pique un peu v.v
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Posté par: Duplucky le vendredi 04 mars 2022, 13:32:17
Bien bien bien, j'ai donc commencé Elden Ring hier. J'ai pu tester quelques classes avant la fin de l'installation du jeu puis je me suis jeté sur le mendiant en me disant que ce serait bien fun d'explorer le monde et de récupérer du stuff comme ça. Lol, juste lol.
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Le mendiant dans ce jeu est vraiment un gros gros défi.

Du coup, j'ai opté pour le héros, rien de mieux que la bonne petite hache pour fracasser des mâchoires.  ;D Et effectivement, la difficulté est descendue de trois crans easy.  :R Bref, dans mon exploration, en deux heures je me suis refait ce que j'avais mis quoi ? 4h avec le mendiant ?
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Et j'avais aussi découvert un autre endroit avant ça, les catacombes foudroyantes, si je me plante bien.
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Pour finir, en vagabondant au sud de la grande porte, je suis tombé sur
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En tout cas, j'aime beaucoup cette idée, c'est bien fun.

En ce qui concerne le jeu, j'aime beaucoup toutes les options de combat qu'ils ont rajouté, entre les sauts et attaques sautées (quoique l'ancien saut me manque un peu. :oups: ), le fait de pouvoir plus facilement faire des frontstab sans devoir passer par l'art de la parade et surtout la contre-attaque qui rend la garde bien plus intéressante. Au final, j'esquive beaucoup moins qu'avant, privilégiant les contre-attaques à l'esquive pure et dure.  :R Et l'ajout de la chasse des animaux pour crafter nos consommables est vraiment intéressant, d'autant plus que ces outils sont justement bien utiles pour la chasse, coucou les dagues d'os. (Et gros coup de coeur pour les moutons
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, j'ai pleurer de rire.  :lol:). Les animaux plus les ennemis qui se baladent sur la map, dont certains qui n'apparaissent que de nuit, ça rend l'environnement plutôt bien vivant et au moins, les animaux ne dépopent pas quand on les accule dans un coin. (coucou BOTW. :oups: ) Et l'infiltration, ben j'ai envie de dire que c'est l'évolution logique de la saga vu que tous les anciens souls consistaient à éviter les embuscades, prendre les ennemis par surprise ou les attirer un à un pour pouvoir les vaincre sans se faire démonter par la meute. Ici, on a dorénavant une vraie mécanique qui facilite énormément les backstabs aussi. Ah oui, le thème principal, il déboite sa maman. 8-) Par contre les musiques ingame, bon déjà, je salue le fait qu'il y en ait ailleurs que durant les boss, mais mis à part ça, elles sont anecdotiques. :/
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Posté par: D_Y le vendredi 04 mars 2022, 20:59:42
Je trouve que ça va perso mendiant, c'est un peu chaud au début, les bosses des cavernes et tout ne sont pas des trash c'est clair, et t'as quelques surprises (notamment des bosses calibrés plus haut niveau) mais finalement en fouillant bien on trouve des armes assez bien dés le départ (ton espadon que j'ai eu assez tôt aussi) et dés que t'as gagné tes premiers niveaux et augmenté une arme à +1 ou +2 c'est bon, tu roules sur la première zone. En tout cas ça m'a fait pour moi, j'ai bien plus galéré sur les débuts des précédents Souls que sur celui-là.

Sinon j'en avais un peu marre de ces histoires de pierre je suis allé voir le wiki :niak: En fait j'avais loupé une grotte aux Plaines Larmoyantes avec pas mal de pierres 1 dedans (donc comme dit plus haut, mon problème c'est l'explo v.v). D'ailleurs faut vraiment pas les rater ces grottes, en revenant plusieurs heures après les bosses deviennent pires que des Virevent. Ça va être la charcuterie de la place du marché en endgame quand tout le monde va sortir la liste des bosses oubliés du jeu et revenir dans des grottes de début/midgame.

Du coup il me manquait bien uniquement des pierres de niveau 1, j'ai pu passer un Uchi de +2 à +11 en 30 secondes, c'est dire le nombre de pierres que j'avais accumulées déjà. Donc j'ai continué assez sereinement Raya Lucaria :

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Château de Caria et Sofria :

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Prochaine étape, la Capitale v.v Aucune idée de comment y aller mais bon c'est ça qui est beau.
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Posté par: Cap le samedi 05 mars 2022, 01:18:39
J'ai continué ma partie

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Bon et j'ai un peu avancé la zone suivante
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Posté par: Taiki le samedi 05 mars 2022, 02:22:22
Cap :

Quête de Renna
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Du coup t'es plus loin que moi dans le jeu maintenant donc je vais lire tes balises plus tard :niak: GG pour Radahn en tout cas !

Dup' :
Pas vraiment d'accord pour le mendiant, c'est un début un peu difficile oui mais on trouve vite du stuff. Ta malchance a surtout été d'être téléporté à ce fameux endroit alors que t'as trouvé zéro stuff. Btw le feu est à genre 30 secondes de course si tu ignores les mobs :niak:
Relativement d'accord pour les musiques sinon.

D_Y :
Ca explique beaucoup ces grottes que tu as loupé oui. C'est pour ça je prends mon temps mais franchement je ratisse la map perso, et le jeu est bien foutu t'es toujours récompensé par une petite découverte, un petit loot au moins :oui: ça fait plaisir.
Bien joué pour l'Académie, perso j'ai adoré même si peut etre un peu court oui.

Boss Académie
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Quête Manoir
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Sinon j'ai avancé légèrement, je me suis farci les autres téléporteurs du Beffroi à Liurna, y'en a un j'y retournerais clairement plus tard :niak:
Ensuite je me suis dirigé vers le Plateau d'Altius. J'adore cette zone, visuellement ma préférée jusqu'ici je pense, avec Liurna.
Je me suis fait quelques boss dont un qui m'a fait pété un plomb

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J’ai commencé Nokron aussi.

J'ai reset mon stats pour pouvoir me servir de l'Epée de la Nuit vu que j'étais curieux, bordel sa capacité spéciale c'est un délire total. C'est assez fun à utiliser je démolis littéralement tout ce qui bouge avec, je pense que je vais encore reset mes stats c'est un peu trop fumé. Mais j'en ai profité pour tester beaucoup de sorcelleries et incantations, et dans ce jeu y'a pas photo les incantations sont 100x plus stylées autant visuellement que niveau dégâts.

ÉDIT :

J’ai bien avancé dans Nokron

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Posté par: Chompir le samedi 05 mars 2022, 09:52:18
Vous avancez trop vite. Je suis toujours qu’à Lyurnia, en trin de fouiller la zone. :oups:

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Ah et j’ai découvert un PNJ de manière complètement random.
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Posté par: Duplucky le samedi 05 mars 2022, 13:35:59
@Chompir Tiens oui, je suis tombé sur lui aussi. Par contre, pas trouvé l
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Sinon, ben hier, j'ai continué d'explorer la première zone des Nécrolimbes en faisant le grand tour des fameux marais. Déjà, j'ai eu la frousse de ma vie quand
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, je m'y attendais pas du tout et il m'a pulvérisé.  :^^':

J'ai aussi vu
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J'espère voir plus d'interactions du genre à l'avenir. :miou:

Et puis, au fil de mes recherches, je me suis retrouvé à flan de falaise et vlà pas
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Je tente tant bien que mal de fuir mais il finit par me tuer. Heureusement, le chemin vers mes âmes était facile à faire et j'ai eu la désagréable surprise de retrouver mes âmes juste à côté de la grâce locale.  :lol:

Et enfin, j'ai découvert des ruines qui m'ont agréablement surpris, notamment par le fait
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Moi qui pensais que les ruines présenteraient toujours la même chose, j'ai été agréablement surpris par celles-ci.  :R

Ensuite, je suis retourné explorer ce fameux "piège".
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Parlant du donjon, le château de Voilorage,
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D'ailleurs, encore merci Cap pour le tuyau parce que sinon, je pense que j'étais bien parti pour faire tout le jeu sans invoquer le moindre esprit vu que j'avais aucune idée de comment obtenir cette fameuse cloche. v.v Et je serai passé à côté de quelque chose de bien fun. Alors certes, ils sont là pour nous aider mais je trouve ça vraiment amusant de pouvoir lâcher ma horde de loup ou mes cinq pauvres villageois sur un groupe d'ennemis pour transformer le tout en bagarre générale pour foncer dans le tas en mode yolo. ;D Certes c'est dangereux mais ça reste bien fun.  :lol: Ceci dit, je me demande s'il est possible de les améliorer ou s'ils sont condamnés à rester faibles toute leur vie.  :hihi:

Ah et sinon, concernant l'exploration de la région de Voilorage,
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J'ai d'ailleurs visiter un autre mausolée
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Voilà, je pense avoir fait le tour de ma session. :R

Et pour vous répondre, Taiki et D_Y, le soucis avec le mendiant, c'est que je mourrais trop facilement au fil des rencontres et très souvent, je perdais toutes mes âmes accumulées en tentant de les récupérer, ce qui fait que c'était vraiment improductif du tout. Et le fameux
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Au moins maintenant, je m'éclate bien plus, je trouve même le jeu globalement plus simple que les autres Souls, voire beaucoup moins frustrant avec ma nouvelle classe.Mais le mendiant, mon dieu, à réserver aux experts aguérris.  :niak: Après la donne aurait ptête changée si j'avais eu les esprits aussi, je sais pas.
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Posté par: Rodrigo le samedi 05 mars 2022, 18:43:49
Les esprits sont bien utiles, en effet.  ;D Contre les boss ça simplifie pas mal les affrontements, mais on dirait que certains combats ont été conçus avec ces possibilités là en tête, je pense notamment à un combat bien bordélique avec deux mini-boss et une tripotée de petites saloperies, ça fait des grosses mêlées générales bien sympas alors que j'ai toujours détesté les boss doubles (voire triples) dans les Souls. Gros coup de coeur aussi pour les combats entre mobs dans l'open world, ça apporte beaucoup pour la cohérence du monde et l'immersion, j'adore me greffer à des batailles en tapant sur tout ce qui bouge. :niak:

Par contre, après 30h de jeu (niveau 48), je vais seulement commencer l'Académie, après avoir clean à peine la moitié de la Liurnia, du coup je commence un peu à flipper sur l'étendue du jeu et le temps que ça va me prendre pour en voir le bout, j'avais pas signé pour un jeu de 100-120h+. :niak: Et si c'est un gros kiff de mon côté (mais moins que Sekiro pour les combats, et moins que Dark Souls pour le level design), je vois quelques petits défauts à la formule :

- Les catacombes, c'est plus possible, la moitié des mini-donjons que je trouve sont spécifiquement des catacombes, et elles ont toutes le même layout, presque toujours les mêmes ennemis et ont un level design qui semble avoir été conçu par génération aléatoire, à quelques exceptions près. Sans parler des boss copiés/collés à l'infini, j'en peux plus de cette statue-chat.
- Tout le contenu du jeu périme très très vite, càd que y'a plein de lieux chouettes, de mini-donjons, de boss très faciles à louper au premier passage, et qui deviennent totalement triviaux et donnent un loot "périme" quand on les trouve 10h en retard. Du coup, la manière opti de jouer pour profiter de chaque expérience du jeu, ce serait de clean toutes les zones méticuleusement, surtout que bien que pas mal de lieux à explorer perdent en intérêt au fil du temps, certains demeurent vraiment cruciaux et uniques. (je parle des 50000 invocations, pire récompense)
- Comme le jeu est très libre, difficile de s'assurer que le joueur n'a pas une expérience mitigée en terme d'équilibrage. D_Y parlait des fameuses pierres de forges, les 1 deviennent super rares tant qu'on ne trouve pas le marchand adéquat, et du coup ça limite énormément la capacité à varier ses armes, alors que le jeu en offre vraiment beaucoup. Je me vois bien relancer 2-3 armes à l'avenir si elles sont vraiment 100% adaptées à mon build, mais c'est trop laborieux de monter une arme sympa pour le fun, autant rester 2-3 armes max. Pour la question de l'équilibrage, ça concerne pas mal les armes aussi, c'est très facile de rater 2-3 armes super cool et de tomber principalement sur d'autres opti pour un build FOR ou FOI (abusé comment cette stat impacte plein de trucs)
- En fait l'open world est super cool à parcourir, mais je dirais qu'il est un poil trop grand. Je commence un peu à comprendre les patterns pour le placement des points d'intérêt, et y'a des zones assez vastes ... sans intérêt (les grandes plaines de la Necrolimbe qui auraient pu être plus petites imo). C'est pour créer le gigantisme, mais dans certaines phases d'explo je trouve que ça casse trop le rythme par rapport à l'expérience Dark Souls classique. Et je trouve qu'à ce niveau, Breath of the Wild sait mieux récompenser le joueur, parce que son gameplay est plus varié (là où dans Elden Ring on est principalement sur du combat, avec peu d'interaction environnementale ou d'énigme)
-Le jeu encourage à l'explo au maximum donc, avec des objets clés ou quêtes à trouver un peu partout, mais du coup on farm au passage sans faire exprès, et là ça fait trois régions où j'ai l'impression de rouler un peu sur les mobs arrivé à la moitié de l'explo.


Énorme kiff sur la Siofra (sorry pour les noms je mélange tout le temps les voyelles), une des meilleures zones du jeu pour l'instant, et une des plus grosses artistiques d'un jeu FromSoft pour ma part. :niak: Bon level design, super ambiance, ennemis originaux et intéressants !

Hâte de voir cette fameuse Raya Lucaria, si son level design est à la hauteur de Voilorage, et je serais pas contre de choper du bon stuff qui scale INT, maintenant que ma DEX est bien montée j'ai envie de développer plus la magie ! Quelqu'un peut confirmer si upgrader les bâtons magiques augmente bien le scaling de l'INT sur les magies ? Je trouve le menu d'upgrade pas très clair là dessus. :niak:

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Posté par: Duplucky le samedi 05 mars 2022, 19:35:54
Pour les esprits, oui, j'ai rapidement pu constater ça notamment au combat à la fameuse porte.  :hap:

Sinon oui, j'ai remarqué aussi pour les catacombes, j'en ai fait que deux et elles se ressemblaient terriblement. Au moins pour le moment, le bestiaire était différent. Pour ce qui est de l'exploration, à mon avis, il faut pas chercher à essayer de faire le 100% en une run pour pouvoir garder une certaine replay value lors des prochains cycles.  :niak:

Et pour les pierres de forge 1,
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donc non ça va, ils sont pas si rares que ça, c'est juste qu'il faut farmer un peu.
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Posté par: D_Y le samedi 05 mars 2022, 20:34:19
Les catacombes c'est juste les calices de Bloodborne, sauf que dans l'un c'est optionnel (et il y avait l'apport du multi) et dans celui là c'est obligatoire pour le craft.

Gros point faible du jeu pour l'instant en effet, surtout qu'il y en a dont la structure de la caverne est repris quasiment à l'identique (notamment les mines qui ont l'air d'avoir un seul et unique modèle). Le reste c'est du caviar par contre, dommage qu'ils aient pensé que ce système de caverne était vraiment nécessaire au jeu alors qu'il y a déjà un contenu de malade rarement vu dans un jv (pour ma part).

C'est vrai que le jeu est méga long sinon, j'ai 40h de jeu et j'ai encore l'impression d'être plus ou moins au début, et j'ai l'impression d'avoir loupé plein de trucs dans les zones déjà visitées. Je ne suis pas retourné une seule fois dans les anciennes zones genre Nécrolimbe, j'espère qu'ils ont réglé ce "soucis" en dirigeant un peu le joueur vers d'anciens endroits pour des quêtes ou autres.

Sinon pour ma part je n'ai pas trouvé de chemin vers la Capitale (l’ascenseur de je sais plus qui est bloqué parce qu'il me manque une moitié d'un autre truc) alors j'ai essayé de migrer vers Caelid mais c'est quand même méga-brutal, je me demande si je ne suis pas encore légèrement sous-level. Du coup bah je sais pas trop où aller :niak: J'ai pas envie de persévérer ici et try hard pendant 5h sur un mur.

@Taiki Oui pour le loup effectivement j'ai capté l'hommage à DS1. Même s'il en jette un peu moins je trouve :niak:.
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Posté par: Chompir le samedi 05 mars 2022, 21:07:57
J’en suis au même point que toi D_Y et je me dis la même chose. J’ai presque fini d’explorer Liurnia et je me vois toujours pas avoir le niveau pour Caelid.

Après j’ai trouvé un accès vers le volcan et je semble avoir un peu plus le niveau. Mais au vu de l’accès, ça me semble pas évident de se dire que la suite est par là…

Sinon j’ai encore trouvé des PNJ et des quêtes.
Déjà, j’ai voulu rechercher ce que m’avait dit Kalé en m’offrant une émote.
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Posté par: Taiki le dimanche 06 mars 2022, 01:37:31
Pourtant après Liurna il faut bien aller à Caelid c’est « l’ordre naturel » du jeu me semble t il.

Rodrigo :

Tes même pas a 1/3 du jeu je pense :niak:

- je suis assez d’accord pour les catacombes au final, ça fait très donjons calices de BB je pensais que ça se calmait mais au final j’en bouffe toujours autant. Je les fait quand même pour les loot et parfois ya dés boss sympas quand même. Parfois heureusement le jeu sait être surprenant avec un level design différent des autres ceci dit

- pour monter de nouvelles armes au pire tu regardes sur le net ou sont les marchands de pierres c’est pas si dramatique je trouve. Après j’explore tout donc j’ai jamais eu ce soucis comme dit j’ai monté déjà 6-7 armes différentes pour test mais bon

- pour l’impression de roulage sur les mobs t’inquiète après Liurna ça va te calmer tu vas regretter ce doux temps :hap: comme tu le vois avec les gens qui s’en vont à Caelid ensuite

- oui améliore ton bâton ça peut améliorer le scaling notamment

Perso sinon j’ajoute un truc négatif qui me soule souvent c’est l’impossible d’ouvrir la map quand on a l’aggro d’un mob c’est hyper relou ils peuvent juste désactiver la fonction de TP je comprends pas pourquoi la map est aussi désactivée. Ça m’arrive trop de fois de pester contre ça.

Sinon j’ai bien continué à Nokron mais j’ai arrêté à mi chemin pour repartir sur le Plateau d’Altus.
Franchement un régal la session d’hier les deux zones sont magnifiques un vrai plaisir de les parcourir
Bon Nokron peut être un peu moins
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Le plateau j’ai pu exploré pas mal c’est vraiment ma zone préféré jusqu’ici je confirme un poil devant Liurna

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Posté par: Duplucky le dimanche 06 mars 2022, 12:37:17
Ben tiens, on en discutait hier avec la rareté des pierres de forge 1 avec @Rodrigo mais j'ai trouvé
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J'ai aussi visité la plage à l'ouest de Voilorage,
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Et pour finir, j'ai fini le château de Voilorage de ses morts, enfin !
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Du coup, avant de continuer, je suis retourné à Caelid notamment
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Pour finir, j'ai débarqué à l'est de Voilorage. J'y ai trouvé une ruine ou on pouvait crafter nos propres elixir, une feature qui s'annonce bien sympa en vrai. :oui:  J'ai aussi trouvé un téléporteur qui m'a mené au royaume du nord où
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Puis je me suis enfoncé dans une vaste forêt,
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J'ai aussi trouvé
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Et puis j'ai vu l'heure et je me suis dit qu'il était temps de m'arrêter.  :oups:
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Posté par: D_Y le dimanche 06 mars 2022, 17:10:52
@Taiki Sérieux c'est l'ordre normal ? Le jeu nous dit d'aller à la Capitale pourtant, et les gros chiens/oiseaux méga vénères de Caelid ont l'air de signifier qu'il faut un certain niveau avant d'y aller :niak: Aussi le fait que le gardien de l'arbre monde mineur est le premier du jeu qui met cher (on en parle d'ailleurs du recyclage de ce boss aussi ? v.v)

Mais bon ok j'y retournerais.

Sinon j'ai une question que j'ai un peu honte de poser, mais j'ai déjà chopé plein de cendres que je peux pas utiliser sur mon arme. Il faut faire quelque chose de particulier pour les activer ?
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Posté par: Chompir le dimanche 06 mars 2022, 17:25:34
@Taiki Sérieux c'est l'ordre normal ? Le jeu nous dit d'aller à la Capitale pourtant, et les gros chiens/oiseaux méga vénères de Caelid ont l'air de signifier qu'il faut un certain niveau avant d'y aller :niak: Aussi le fait que le gardien de l'arbre monde mineur est le premier du jeu qui met cher (on en parle d'ailleurs du recyclage de ce boss aussi ? v.v)

Mais bon ok j'y retournerais.

Sinon j'ai une question que j'ai un peu honte de poser, mais j'ai déjà chopé plein de cendres que je peux pas utiliser sur mon arme. Il faut faire quelque chose de particulier pour les activer ?

Pour Caleid ça me semble bizarre aussi mais bon, j’ai effectivement un PNJ qui s’y est dirigé et m’attend. Mais j’ai commencé à accéder au Plateau de l’Atlus et la zone me semble bien plus accessible en terme de niveau.

Bon okay j’ai menti :
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Pour les cendres, je me pose la même question. J’en ai je ne sais combien que je ne peux pas utiliser. J’ai pas tellement compris comment ça fonctionne. Faut peut-être des items clés précis pour mettre un certain type de cendre ?

Sinon, j’ai passé mon premier boss double aujourd’hui à Liurna. J’ai d’ailleurs bien exploré la zone et il ne me reste plus grand chose avant de la finir.

J’ai aussi fini la première partie de l’Ainsel. Très sympa cette zone et son boss a été first try. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/praise.png)
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Posté par: Rodrigo le dimanche 06 mars 2022, 17:47:38
@Taiki : Merci pour tes réponses ! Pour mes remarques je parlais pas forcément de ma partie, mais de critiques sur le jeu en général. J'ai checké un wiki pour trouver le marchand qui vend les pierres 1&2, mais pour un joueur qui s'en passe y'a 0 moyen de trouver cet endroit assez vite naturellement, et ça restreint forcément les possibilités de build. En fait, si je compare avec BOTW où les armes cassent très vite, au moins ça encourage le joueur à les essayer, à jouer avec d'autres styles parce qu'il trouve des bonnes armes qui ne correspondent pas à ce qu'il connait, alors que là j'ai deux armes à +9/+10, c'est cool, mais les nouvelles armes que je trouve ne seront exploitables et vraiment testables en conditions réelles que d'ici quelques heures quand j'aurai récup plus de pierres, c'est dommage comme design je trouve.

Et d'ailleurs, @Duplucky : je ne pense pas que les pierres trouvées dans les mines repop' comme la plupart des ressources de craft, la preuve, quand je meurs dans des catacombes, je chope à chaque fois des fleurs violettes et autres pierres d'éclat à l'infini après chaque respawn, alors que les pierres de forge me semblent être un loot unique. :niak: J'ai revisité la mine du piège du début que j'ai trouvée bien plus facile que celle de la Liurnia, sauf le boss qui est vraiment costaud !

Au rayon des critiques envers le jeu, je suis vraiment super déçu de la narration, digne d'un Souls, et pas d'un Sekiro... Sauf que je kiffe le lore, qui me parle beaucoup plus que celui de Dark Souls, mais que je suis complètement paumé en terme de PNJ et d'histoire. Je crois commencer à comprendre les grandes lignes et je vois plus ou moins le lore de la zone où je suis actuellement après avoir exploré les alentours, mais même si c'est un choix de Miyazaki, je trouve que c'est complètement inadapté à la formule du jeu. C'est beaucoup trop vaste, le lore est trop riche et sans la moindre aide interne (une vulgaire encylopédie qui recense ce qu'on sait, même partiellement, comme dans Hadès), je trouve ça juste pénible de faire les quêtes. Surtout que je marque sur la carte les PNJ que je rencontre, mais la carte ne permet aucune note écrite, donc j'ai plein de petites icones de personnage sur ma map qui sont tous les mêmes. Je voulais pas du Ubisoft, mais y'avait moyen de donner plus d'outils au joueur pour se faire sa propre carte. J'ai limite envie de sortir un carnet pour prendre des notes, mais le jeu aurait pu proposer une interface pour que le joueur puisse facilement prendre des notes, avec un objet intégré au jeu (comme dans Uncharted).  Je suis impressionné par certains d'entre vous comme @Chompir qui semblent tout à fait suivre les différentes sous-intrigues et quêtes. :niak:

Pour les cendres, j'ai juste compris que chaque cendre ne peut être utilisée que pour certains types d'armes, ce qui est indiqué dans leur description, ce n'est pas de ça que vous parlez ? (seulement épées, lances et dagues SAUF hallebardes et épées lourdes par ex)

Pour Caelid du peu que j'en ai exploré ça ne me semblait pas si insurmontable (la mine, les alentours de la ville, la zone près de l'arbre monde), mais vous me faites peur. :niak: L'ambiance donne 0 envie d'y aller par contre. Même le marais géant de la Liurnia est plus hospitalier.

@Duplucky : les mortefleurs sont des ressources que tu gagnes en battant certains mini-boss si je ne me trompe pas. Les récompenses sont sympas, mais pour les build FOI, comme beaucoup d'éléments du jeu. :niak: Pour le chandelier dans la forêt, il respawn, mais en vrai osef, le fantôme t'amenait justement au grizzly géant qui protège quelque chose. :niak: Pour les vêtements, j'en ai qu'un seul éligible, mais ça modifie les caracs (dans mon cas ça le rend 1kg plus léger en baissant légèrement tout, mais c'est réversible)
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Posté par: Snai le dimanche 06 mars 2022, 17:50:56
Certaines cendres s'appliquent qu'à quelques catégories d'armes seulement. Et d'autres cendres au contraire ont l'air plus "géréniques" (j'ai une cendre de poison qui s'applique a quasi n'importequelle arme "normale")
Et aussi les armes spéciales (==> celles qui s'upgradent avec des pierres de forge sombre) on ne peut pas appliquer de cendres dessus, tout simplement.
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Posté par: Taiki le dimanche 06 mars 2022, 18:43:08
@D_Y en vrai le Plateau d'Atlus c'est un niveau similaire à Caelid, j'ai vérifié sur le wiki le niveau recommandé pour ces deux zones est le même :niak: je pensais que Caelid était la suite parce-que j'y ai fait une quête avec un PNJ, qui disparait, et réapparait ensuite au début du Plateau d'Atlus pour la suite de sa quête, donc je me suis dit que Caelid doit être fait avant le Plateau, et la quête de Ranni nous amène à Caelid aussi après Liurna, donc tout me laissait penser que ça indiquait que Caelid était la suite.

Cela dit c'est le but d'un open world tu vas ou tu veux :oui:

Le recyclage de boss y'en a des tas mais perso ça me derange pas trop s'ils sont cool, ils ont des petites variantes en plus parfois. Mais vraiment le recyclage des boss nul c'est non v.v ça me gave aussi

Pour les cendres Sani a tout dit, les armes uniques ne peuvent pas avoir de cendre, et certaines cendres ne marchent qu'avec un certain type d'arme.

@Rodrigo Pour le lore ouais c'est un peu dommage je suis d'accord, même si en lisant toutes les descriptions et en parlant à tous les PNJs j'arrive à me reconstituer le truc, ce qu'il se passe, ce qu'on y découvre, mais effectivement ça aurait été cool qu'il y ait plus de clarté.
Pour les PNJs c'est vrai que c'est tendu de tout se rappeler, c'est impossible de faire toutes les quêtes des PNJs sur un premier run je pense de toute façon on va pas se mentir.

Sinon j'ai fait le Mont Gelmir aujourd'hui, très sympa comme zone. Je remarque à force que chaque zone a un "main donjon" et un "donjon annexe" ça a l'air d'être récurrent.

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Posté par: Cap le lundi 07 mars 2022, 12:01:29
Wesh j'ai un peu avancé depuis la dernière fois, donc ce sera pas dans l'ordre de ma progression, mais rangé par zones explorées :oups:

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Et en bonus le plus beau bug jusque là : le dragon planté dans le sol :hap:
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Posté par: Duplucky le lundi 07 mars 2022, 14:27:42
Moi j'ai continué mon exploration tranquillou.

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Et donc, @Rodrigo En effet, les pierres de forges ne repopent pas dans la mine, j'ai vérifié. :/ Mais bon, comme j'ai dis, les chevaliers de Godrick en loot et il est facile d'en farmer juste à l'entrée du château de Voilorage et j'ai découvert que les gargouilles des catacombes pouvaient en loot aussi. Du coup, il pourrait être intéressant d'augmenter l'ésotérisme aussi pour optimiser les chances de loot.  :oui:
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Posté par: Snai le lundi 07 mars 2022, 15:26:29
Pour ma part je suis devant le brouillard ultime du boss final de la grande fin concluante qui terminera l'épilogue du jeu Elden Ring..

Mais j'ai oublié beaucoups de trucs (talismans, toussa).. donc la fin attendra encore un peu.  :_i _i:

le grand post des + et des - arrivera bientot   :oui:
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Posté par: Duplucky le lundi 07 mars 2022, 15:55:59
T'es conscient que le jeu vient juste de sortir ?  :niak:
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Posté par: Cap le lundi 07 mars 2022, 16:12:25
T'es conscient que le jeu vient juste de sortir ?  :niak:

A 100 heures de jeu, j'espère qu'il en voit la fin oui :niak:


Btw Sani ya de très grandes chances que tu puisses continuer ta partie après le boss de fin. Au pire, tu es sur pc, une petite copie de ta save pour assurer tes arrières, et let's go non ? :niak:
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Posté par: Rodrigo le lundi 07 mars 2022, 16:26:02
@Sani :  :^^': Combien d’heures et quel level pour arriver la ? J’avais lu que y’a des pics de difficulté vraiment chauds à la fin, tu confirmes ?  ;D

@Taiki : je comprends la logique de « tout ne peut pas être fait en un run », mais pour le scénario et le lore c’est un des arguments marketing principaux du jeu, avec George Martin tout ça, et j’aurais voulu en profiter autant que dans Sekiro ou les personnages sont bien définis, on comprend leurs intérêts et toutes les interactions dans le monde du jeu, pour moi c’est vraiment un sacré retour en arrière que je ne comprends pas. Et pour ta remarque plus haut sur l’interdiction d’ouvrir la map quand un ennemi nous target, c’est vraiment naze ouais. Je me suis retrouvé acculé cache derrière un rocher avec deux géants qui me ciblaient à 3km, impossible de me téléporter ou même de checker la direction dans laquelle je devais aller (je cherchais la carte justement ah ah).


Hier j’ai clean Raya Lucaria et ses alentours, énorme baffe j’ai adoré cette ambiance, que j’ai trouvée vraiment originale et rafraîchissante !

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Autant je commence a m’ennuyer un peu sur mon cheval dans les plaines, autant dès que je rentre dans un vrai donjon le jeu passe un énorme cap en terme de qualité, que ce soit artistiquement ou sur le level design. Je crois que je préférerais un Elden Ring plus concentré, sans ses répétitions, parce qu’à mon rythme je finirai complètement sur les rotules quand j’arriverai à la fin, ou alors je vais commencer à skip le contenu « annexe », mais ça me fait un peu mal.
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Posté par: D_Y le lundi 07 mars 2022, 16:28:34
100 heures ça va en fait, c'est à peine 20h de plus qu'un Souls classique en première partie (de mon expérience perso) je m'attendais à pire.

Sinon je suis arrivé devant Radahn, j'ai failli le first try avec les invoc mais je me suis dit que je vais pas faire l'eunuque alors je me suis fait tuer exprès pour le faire solo. Sauf que ce sera pas pour tout de suite, je suis pas très haut niveau et il a l'air calibré pour du plutôt haut level :niak:
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Posté par: Cap le lundi 07 mars 2022, 16:34:36
Perso je dois être à 90 heures ingame, et je suis loin de la fin. A vu de nez si je regarde ma carte, sans rebondissements, c'est au moins 20 heures qu'il me reste. Minimum. Et si ya pas trop d'annexes/que je galère pas trop. Mais on n'est pas à l'abri d'une surprise en rab, donc je ne vais pas m'avancer (et je suis capable de pas mal flâner aussi :oups:). Mais je crois me souvenir que j'ai pris une cinquantaine d'heures pour DS1, et une trentaine pour DS3. Donc on est loin du compte

(nvm j'ai oublié les tombes des héros que j'ai tout skip, ce sera plus de 20 heures en fait :hap:)

Je sais pas trop pour Radahn. Il est calibré haut level, mais il débloque des trucs qui sont, quand à eux, de levels bien inférieurs. Donc c'est peut être voulu que le joueur invoque pour le passer en étant plus low. Je sais pas, c'est un peu bizarre :niak:
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Posté par: Duplucky le mardi 08 mars 2022, 13:42:47
Bien bien bien, hier j'ai essentiellement exploré le sud-ouest et le nord-est de Liustra .

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Et sinon, j'ai entamé mon deuxième donjon du jeu :

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D'ailleurs, j'ai eu un méchant bug : j'ai stoppé ma session de jeu à la statue de Marika devant ledit boss : quand j'ai rechargé ce matin, j'ai eu direct un message "vous êtes mort" et j'ai ressuscité à la dernière grâce visitée. Rip mes 5k âmes laissées devant le boss.  :)
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Posté par: Snai le mardi 08 mars 2022, 17:34:32
Pour te répondre dup, j'en suis a 96h de jeu et niveau 168.

Citation de: Rodrigo
J’avais lu que y’a des pics de difficulté vraiment chauds à la fin, tu confirmes ?  ;D
Sans en dire trop mais un peu ... :
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Posté par: Rodrigo le mercredi 09 mars 2022, 13:31:21
@Duplucky : tu me rassures pour cette fameuse catacombe en Liurnia à l’Est avec

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Et pareil que toi pour les spectres humains bleus, backstab quand ils poppent, attaque puissante à la relevée puis crit frontal avec le médaillon qui regen après un crit, c’était super facile. :D

Du coup j’ai avancé, je voulais aller enfin explorer Caelid après avoir clean 90% de la Liurnia et …

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Et du coup je suis revenu vers la Liurnia, au Nord cette fois :

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Par contre maintenant j’ai plein de pierres, sauf des +3, et les mines que je trouve ne filent que des +4, +5, donc je suis un peu coincé pour faire monter ma lance épée à +8, et je me tâtais à up des nouvelles armes stylées (la faux !), mais le jeu pousse vraiment a se spécialiser sur une ou deux armes max, c’est dommage.

Par contre là je joue un jour sur deux, et ça me permet un peu plus de respirer et de ressentir moins de lassitude sur les redites, en lisant Sani je sens que je vais encore y passer un mois pour le finir.  ;D
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Posté par: Duplucky le mercredi 09 mars 2022, 13:56:56
@Sani Ben le plus impressionnant c'est d'avoir autant d'heures en si peu de temps. :R (Ceci dit, je vais me taire, j'en suis déjà à pas loin de 30h de jeu. :oups: )

D'ailleurs je continue pépère mon exploration de Liustra.

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Voilà mon tour d'horizon. Je me suis arrêté hier à l'entrée d'une autre mine que j'attends d'explorer ce soir. Ceci dit, je n'ai toujours pas trouvé comment débloquer l'académie et il me reste juste une zone en hauteur au sud-ouest à explorer, que je ne sais pas comment l'atteindre pour le moment. Mais au moins, j'ai un objectif clair maintenant : faire les quêtes qu'on m'a donné avant de continuer. Peut-être que ça débloquera le schmilblick.

Ceci étant dit, je m'interroge sur le nouvel équilibrage de la forge : c'est moi où le scaling n'est plus aussi important qu'avant ? Je veux dire, ok, j'ai encore des bonus niveau E ou D sur mes armes donc forcément c'est pas tip-top mais quand j'utilise mes cendres de guerre, je constate que les différences sont trop énormes pour être compensées par le scaling. Par exemple, même si je passe une arme For/Dex en Qualité, elle perd énormément de puissance mais le nouveau scaling est insuffisant pour compenser la perte de puissance de mon arme avant sa transformation. En contrepartie, si je fais passer la même arme en Foi, je me retrouve avec un scaling dégueulasse (genre 20 à tout pété contre 40 avant transformation) mais la combinaison de la puissance normale de l'arme et de sa puissance sacrée fait qu'elle devient bien plus puissante que l'arme de base, scaling inclus.

D'un côté, je trouve ça cool, ça signifie que le plus important avec les stats, c'est plus avoir les prérequis que le scaling en lui-même, ce qui nous permet de pouvoir tester plus de choses sans avoir besoin d'optimiser nos stats. Mais bon, encore une fois, je n'ai que des scalings pourris pour le moment, du coup je sais pas comment ça se présente sur le long terme. :niak:

@Rodrigo En fait, il existe un moyen d'avoir accès aux pierres de forges à l'infini. Si ça t'intéresse, dis-le moi et je t'explique ce qu'il faut faire.  :oups:
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Posté par: Cap le mercredi 09 mars 2022, 14:13:03
@Rodrigo Pour ma part, j'arrive assez au point où je roulade juste au travers des zones/catacombes. Je suis pas là pour passer 12 plombes sur les trash mobs (mdr des boss en trash mobs) qui sont juste ultra tankys et résistants. C'est pas ça que je trouve drôle. Ca rend l'explo beaucoup plus nerveuse et délicate, et ça rentabilise mon méga investissement en endurance :hap:

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Posté par: Rodrigo le mercredi 09 mars 2022, 15:09:16
@Cap et comment tu luttes contre ton FOMO de rater des passages secrets et autres loots dans les catacombes ?  ;D En vrai c’est pas mal, mais je sais pas si j’ai le skill pour rush des catacombes en évitant tout, surtout avec les petites gargouilles qui te tombent dessus et te font saigner en un combo ! Je devrais ptet simplement skip les catacombes (les mines sont plus utiles dans les donjons récurrents), vous avez trouvé du loot essentiel ou c’est toujours magie/cendre/arme/invoc ?

@Duplucky : je suis pas trop chaud pour une astuce pierres infinies, mais si t’as un tip sur la perle cinéraire des pierres +3 je suis pas contre. ;D

Pour la forge, les cendres apportent beaucoup de flexibilité, c’est cool ! Mais effectivement l’affinité qualité a l’air bien naze à côté des autres niveaux scaling… pas encore trouvé d’armes qui scale A en dex même avec une cendre cela dit.
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Posté par: Cap le mercredi 09 mars 2022, 15:22:57
Quand 80% du loot c'est des spells ou des cendres, j't'avoue que je relativise. Après, la roulade c'est chill, je ramasse quand même quelques trucs en passant, et je me dis que je repasserai plus tard (notamment les donjons legacy). Ce que je suis en train de faire pour l'un d'entre eux, et je confirme, les mobs sont une vraie purge. Et tkt, mon skill est négatif, ça passe, faut juste keep calm and roooooooll

L'uchigatana était en B en acéré, et il a fini en A à force de le monter :8):
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Posté par: Duplucky le mercredi 09 mars 2022, 17:23:06
@Duplucky : je suis pas trop chaud pour une astuce pierres infinies, mais si t’as un tip sur la perle cinéraire des pierres +3 je suis pas contre. ;D

Pour la forge, les cendres apportent beaucoup de flexibilité, c’est cool ! Mais effectivement l’affinité qualité a l’air bien naze à côté des autres niveaux scaling… pas encore trouvé d’armes qui scale A en dex même avec une cendre cela dit.

Ah bah le tips, c'était justement la perle cinéraire v.v J'en ai trouvé une qui permet d'acheter au moins les pierres de forge +1 et +2, je pensais +3 aussi mais maintenant tu me fous un doute.  :niak: Mais ça doit probablement exister quelque part, si je la trouve, je te dis où !
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Posté par: Cap le mercredi 09 mars 2022, 17:30:19
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Ah et j'ai pas répondu à Rodrigo mais
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Posté par: D_Y le mercredi 09 mars 2022, 17:37:25
Pareil les perles j'en ai déjà choppé pour des pierres jusque +4, il suffit de faire toutes les grottes que tu vois @Rodrigo elle est forcément dans l'une d'elles.

Sinon j'ai commencé Lyndell, j'aime beaucoup. Par contre c'est brutal j'ai trouvé aucun feu et y'a au moins deux ennemis qui enchainent bien. Une bonne vieille zone à l'ancienne où on voit ses fioles diminuer à peau de chagrin, ce qui implique serrage de cul graduel jusqu'à la mort en bonne et due forme v.v
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Posté par: Taiki le jeudi 10 mars 2022, 06:50:37
Jai pas eu trop le temps de jouer ces derniers jours mais j’ai pu accéder au Manoir du Volcan. Le donjon bien que petit est plutôt cool même si vraiment les environnements de lave je suis pas fan, peut être un trauma de Izalith et la Forteresse de Fer :niak:
Je suis pas allé affronté le boss ceci dit a cause

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J’ai continué l’exploration d’Altus aussi et j’ai été tellement surpris de voir à quel point c’est grand même pour entrer dans Leyndell ça m’a pris des plombes vu que j’explore tout.

J’ai trouvé une grotte avec
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J’ai aussi commencé Leyndell du coup et le donjon est incroyable. L’introduction menant à son entrée est incroyable niveau ambiance. L’envergure du truc bordel. La tension avec tout ces mobs qui pardonnent pas l’erreur. C’est vraiment du grand From Software cette zone imo. Zones hyper ouvertes énormément de chemins possible on en perd la tête, la verticalité est la aussi même les égouts ont l’air immense de ce que j’en ai vu.

Vu que j’explore tout et je bute tout les mobs au moins une fois c’est un vrai plaisir à parcourir même si je suis en sueur. Altus et Leyndell c’est ma zone préférée jusqu’ici clairement. J’ai encore beaucoup à explorer dedans j’ai l’impression. Hâte de continuer quand j’aurais le temps.

J’aimerais bien changer d’arme sinon mais pour l’instant j’en trouve pas qui me plaise.
Sinon le jeu est immense vraiment c’est chaud :niak:

Perso sinon vu que c’est ma première partie je veux tout clean en prenant mon temps en butant tout les ennemis, j’explore absolument tout. Mais clairement quand je referais les jeux les catacombes c’est nop. Je me ferais une route avec les endroits que j’aime bien pour d’autres playthrough

Enfin oui pour avoir un bon scaling sur un arme faut la monter très haut. Toutes les armes de bases ont scaling assez bas mais en les améliorant ça monte, ça monte très haut les améliorations :niak:
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Posté par: Duplucky le jeudi 10 mars 2022, 12:25:30
Bon ben, mon routing de la veille :

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Bref, séchant toujours autant sur comment ouvrir cette foutue académie et vous avouant que je commence à me lasser un peu du coin, je suis parti faire une quête dans...

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Enfin bref, je sais plus qui avait comparé le monde d'Elden Ring avec celui de BOTW mais je trouve que dans Elden Ring, le contenu est énorme et super varié. Certes on a pas les petites énigmes liées aux sanctuaires et aux crottes de korogu, le jeu étant plus centré sur le combat uniquement, mais dans chaque recoin de la map, on tombe sur des ennemis rares et uniques, des ruines à explorer, des donjons annexes à tout bout de champ, même si les catacombes et les mines sentent un peu la redite (et encore, pas tant que ça, je trouve.) Et point de vue récompenses, ben au moins, on obtient des choses uniques impossible à obtenir, même si parfois ça ne vaut pas du tout tous les efforts impliqués.  :mouais: Franchement, juste Nécrolimbe et la Liustra présentent à eux seul bien plus de contenu que tout BOTW. Et coup de coeur pour le bestiaire qui est franchement ultra-varié. :oui:
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Posté par: Chompir le jeudi 10 mars 2022, 17:41:33
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Enfin bref, je sais plus qui avait comparé le monde d'Elden Ring avec celui de BOTW mais je trouve que dans Elden Ring, le contenu est énorme et super varié.

LOL. Non. Et c’est un grand reproche qu’on pourra faire au jeu je pense. Heureusement qu’il est sauvé par ses environnements, leurs beautés et les interactions ainsi qu’à son côté exploration ou l’on trouve toujours un petit loot ou autre. Parce qu’à côté, les boss et les « mines/catacombes/grottes » c’est pas la joie. C’est trop souvent de la reddit et j’avoue qu’à force, les boss sont de moins en moins agréable. Quand ne vois qu’actuellement, le meilleur boss (et le plus intéressant) que j’ai fait, c’est Magrit. Je me questionne.

Quand je vois des boss absolument pas funs et random au possible style Radhann ou les Sancthaires, j’ai vraiment du mal. Et les autres boss que j’ai vu sont des simples reddit et à force c’est relou. Surtout quand c’est des trucs chiant comme les chevaliers du Creuset ou encore les assassins géants avec leurs grosses épées rouges écarlates. :hap:

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Posté par: Snai le jeudi 10 mars 2022, 18:42:22
Ils sont cool a affronter les chevalier du creuset  v.v
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Posté par: Taiki le vendredi 11 mars 2022, 13:02:51
Raddhan random et pas fun ? C'est un des meilleurs boss fight des Souls je trouve, si tu te donnes les moyens d'essayer de l'affronter en 1v1 càc pour apprendre ses patterns le fight est vraiment une réussite imo, faut être très réactif, sauter, reculer, rusher, le tempo est excellent sans répit sauf en transi P2. L'arène est insane, le lore est vachement cool. Il est impressionnant avec des coups plus dévastateurs les uns que les autres. Mon boss préféré de loin jusque là.

Pareil les sanctechairs perso je les trouve super cool à affronter. Les chevaliers du creuset aussi. J'imagine que c'est subjectif tout ça ou que c'est des boss qui donnent du fil à retordre particulièrement pour un build magie ?

Quitte à se plaindre de boss pétés t'aurais pu citer les chats statues, les citrouilles ou les soldats cristallins :niak: là pour le coup c'est éclaté au sol et tu soupires quand t'en croises pour la Xème fois :niak:
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Posté par: Duplucky le vendredi 11 mars 2022, 13:12:52
Bien bien bien,

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Et Chompir, pour la redite de boss, c'était inévitable, déjà vu la quantité de boss différentes que j'ai déjà affronté, ça ne m'étonne qu'à moitié qu'il y ait de la redite. Et ça me dérange absolument pas tant que c'est justifié de façon logique du style "ce sont des animaux sauvages, donc normal qu'il y ait plusieurs exemplaires" ou pour les chats "ce sont les gardiens des catacombes, donc normal d'en affronter dans plusieurs d'entr'elles.) Reste que si on est amené à affronter des clones de Magrit ou Godrick, là par contre, ce sera bien plus problématique. Et en ce qui concerne la qualité des boss, ça dépend si on a affaire à des gros monstres ou à de vulgaires humains, en fait mais pour le moment, j'ai pas croisé beaucoup de boss poubelles, à part le
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d'hier. Mais bon, j'imagine que je dois attendre de voir avant de pouvoir juger. :8):
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Posté par: Rodrigo le vendredi 11 mars 2022, 13:32:29
Les soldats cristallins sont tellement easy en bourrant les attaques sautées, perso c’est une formalité à chaque fois ! Par contre les chevaliers du creuset si vous avez des tips je veux bien, j’ai quasi tout essayé, ils tankent bien les coups, se font jamais stun, sont impossibles à backstab, mon shield sait pas tanker un combo, j’ai péniblement battu récemment celui du tout début du jeu (Merci pour les 2000 runes…), mais je me sens complètement démuni contre eux (et j’ai un build principalement axé DEX). J’ai aussi essayé le weapon art pour augmenter l’endurance, la parade, le pas de côté, que des échecs.  ;D
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Posté par: Cap le vendredi 11 mars 2022, 14:48:25
Raddhan random et pas fun ? C'est un des meilleurs boss fight des Souls je trouve, si tu te donnes les moyens d'essayer de l'affronter en 1v1 càc pour apprendre ses patterns le fight est vraiment une réussite imo, faut être très réactif, sauter, reculer, rusher, le tempo est excellent sans répit sauf en transi P2. L'arène est insane, le lore est vachement cool. Il est impressionnant avec des coups plus dévastateurs les uns que les autres. Mon boss préféré de loin jusque là.

Pareil les sanctechairs perso je les trouve super cool à affronter. Les chevaliers du creuset aussi. J'imagine que c'est subjectif tout ça ou que c'est des boss qui donnent du fil à retordre particulièrement pour un build magie ?

Quitte à se plaindre de boss pétés t'aurais pu citer les chats statues, les citrouilles ou les soldats cristallins :niak: là pour le coup c'est éclaté au sol et tu soupires quand t'en croises pour la Xème fois :niak:

J'ai pas du tout aimé Radham perso. Je l'ai fait en 1v1 sans invoc. Après, je pense que le début dans les dune stylé une fois mais bien relou après plusieurs tries, et que la première fois que je suis passée en P2, j'ai pris une météorite direct sur ma tête n'a pas aidé, mais perso bof bof. Par contre, ouais, les Sanctechairs perso, du plaisir, surtout le mince j'adore (c'est lui que j'ai tryhard master roulade alors qu'il me twoshotait grave). Le gros, j'ai un peu plus de mal encore avec ses pattern
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Et Dup
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Et toujours Dup
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Et Rodrigo, perso, je pleure aussi face au Chevalier du Creuset. Roulade et mettre des petits coups, c'est clairement trop long (surtout qu'ils font bien mal), et c'est bien galère de proc le saignement sur eux. Là, j'ai ressorti mon couvercle de casserole, et je tente de les parry. C'est galère, je confonds encore des patterns parriables ou pas, mais arriver à en placer une permet de bien attaquer leur barre de vie, c'est pas mal :8):
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Posté par: Duplucky le vendredi 11 mars 2022, 16:22:46
@Cap
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Posté par: Cap le vendredi 11 mars 2022, 18:46:56
Dup
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Posté par: Duplucky le vendredi 11 mars 2022, 20:35:32
Cap :
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Sinon, je viens de torcher le deuxième "vrai" donjon du jeu.

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Bref, plus que l'Ainsel à explorer et après, je retourne à Caelid. :oui:
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Posté par: Chompir le samedi 12 mars 2022, 09:54:00
Ils sont cool a affronter les chevalier du creuset  v.v
Raddhan random et pas fun ? C'est un des meilleurs boss fight des Souls je trouve, si tu te donnes les moyens d'essayer de l'affronter en 1v1 càc pour apprendre ses patterns le fight est vraiment une réussite imo, faut être très réactif, sauter, reculer, rusher, le tempo est excellent sans répit sauf en transi P2. L'arène est insane, le lore est vachement cool. Il est impressionnant avec des coups plus dévastateurs les uns que les autres. Mon boss préféré de loin jusque là.

Pareil les sanctechairs perso je les trouve super cool à affronter. Les chevaliers du creuset aussi. J'imagine que c'est subjectif tout ça ou que c'est des boss qui donnent du fil à retordre particulièrement pour un build magie ?

Quitte à se plaindre de boss pétés t'aurais pu citer les chats statues, les citrouilles ou les soldats cristallins :niak: là pour le coup c'est éclaté au sol et tu soupires quand t'en croises pour la Xème fois :niak:

Ils sont cool les Chevaliers du Creuset mais pas qu’en t’en croises partout parce que ça devient des vulgaires trashmob. Actuellement le boss que je préfère le plus affronter en trashmob car le plus agréable, c’est la chimère léonine.

Les Santchaires sont cool mais P2 des gros = cancer.

Les autres je les ai pas cité car ils étaient inclus dans le « et les autres boss que j’ai vu sont de simples reddit et c’est relou »

Radhann désolé mais c’est un boss raté. Certes fun et j’ai pas dit le contraire, avec un excellent concept mais juste raté. La caméra est immonde que ce soit en lock ou en delock, il te sort des combos que tu ne vois parfois pas venir et menant souvent à un simple OS et surtout, je n’ai jamais compris ce qui a fait que je l’ai vaincu par rapport aux autres essais. Je n’ai jamais une seule progression sur ce boss. C’était du simple random d’une try réussie sur je ne sais combien qui étaient les mêmes.
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Posté par: Duplucky le samedi 12 mars 2022, 13:02:21
Bien bien bien, on m'a suggéré d'aller explorer le
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mais perso, j'ai préféré me concentrer sur Caelid, autant terminer cette zone avant de découvrir la suite.

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Du coup, je me suis arrêté là, mais j'ai pu constater que autant le sud de Caelid, c'est carrément à mon niveau maintenant, autant le nord, c'est une grosse purge, c'est d'autant plus flagrant avec
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Ah oui et avant tout ça, j'ai aussi explorer

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En tout cas, je commence à comprendre les gens qui me disaient que non, la map est plus grande qu'il n'y parait :
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Posté par: Taiki le samedi 12 mars 2022, 20:23:09
Pour Radahn ça doit dépendre des gens j’ai l’impression c’est vraiment on adore ou on déteste.

Sinon j’ai fait une énorme session sur la capitale. C’était une masterclass entre le level design, les égouts.

Les égouts y’a un truc hyper bien caché j’ai exploré de fond en comble et je suis tombé sur

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Puis j’ai fini la capitale en ayant tout exploré (normalement).

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J’ai adoré ce donjon en tout cas top 1 de loin.
Avant de continuer dans la prochaine zone je vais probablement essayer de clear la quête de Ranni et retourner dans la zone au Nord de Caelid je pense.
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Posté par: Rodrigo le dimanche 13 mars 2022, 09:20:04
On doit avoir plus ou moins le même rythme Dup’, je suis entre Altus et Caelid la !

Altus :

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Pour l’instant une zone bien sympathique, bien que mon incapacité à trouver le premier bout de carte rend l’explo un peu laborieuse a l’Est, sans parler de tous ces boss qui me OS maintenant.

Du coup je suis retourné en Caelid :

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Du coup, j’ai « rencontré » Radahn, et ça ne s’est pas bien passé, mais je m’y attendais au vu de la rage assez unanime un peu partout contre lui…

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Je suis level 68, d’un côté le combat est assez excitant et donne envie d’y revenir, d’un autre côté comme disait Chomp ça semble souvent complètement random et en fonction de la RNG des attaques il peut être trivial par moment ou complètement fumé. Je vais encore un peu insister aujourd’hui, sinon je reviendrai l’affronter dans 10-15 niveaux (investis en vigueur ah ah) pour le taper, mais c’est un boss déjà aussi marquant que frustrant.

Petit bilan à mi-chemin (ou presque ?), après Liurnia qui était un peu trop vaste pour son propre bien, je reprends de plus en plus de plaisir à explorer et parcourir la carte et le jeu ne semble jamais s’arrêter de balancer du nouveau contenu, c’est assez fou. (48h de jeu)

@Cap : Merci, je vais réessayer la parade contre eux, ça doit être une question d’attaques paraboles/non parables.
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Posté par: D_Y le dimanche 13 mars 2022, 11:56:41
@Rodrigo Pour les cartes, tu as vu qu'on voyait où sont les dalles dans le fog of war ? En général elles sont à côté d'une route qui est indiquée grossièrement avant même qu'on dévoile la zone. Je dis ça parce que je vois bien la zone où tu es à Atlus (même si j'ai contourné par le N-O pour entrer) et j'ai pas eu de soucis à trouver les cartes.

Aussi la grotte avec

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dont tu parles je l'ai pas trouvée fun moi v.v Notamment le vrai boss

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qui était bien chiant à avoir sans esprits. T'as trouvé le deuxième boss caché de cette grotte d'ailleurs ?

Pour le donjon de Caelid si j'ai bien compris il est vide parce qu'on parle à Renna avant. Sans cette condition, pas de festival.
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Posté par: Duplucky le dimanche 13 mars 2022, 13:16:11
Je suis retourné au château de Voilorage pour choper les derniers secrets que j'ai pu louper.

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Ensuite, je suis retourné à Liustra pour explorer l'Arbre-Monde mineur au nord-est et j'ai volé de surprises en surprises. O_O

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Ensuite, je suis retourné à Caelid sud.

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Puis, j'ai fais mes affaires avec le marchand ambulant local, le temps de vendre les doubles de mes équipements lootés notamment à Voilorage. J'ai été surpris
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Mais bon, on va pas se mentir, ici je me sens bloqué de tous côtés. Je pense qu'il va être temps de revoir mes armes, voir si je peux les améliorer à nouveau avec de nouvelles cendres de guerre ou juste avec des pierres de forges (mine de rien, elles sont toujours à +5. :R )
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Posté par: Rodrigo le dimanche 13 mars 2022, 14:08:18
@D_Y : Oui je sais qu’on peut voir des petites icônes pour trouver les cartes, mais justement pour la partie Ouest de l’Altus, j’ai exploré tout le Sud, j’ai essayé de passer tout au Nord ou au milieu par la vallée et je ne vois toujours pas l’icône sur ma carte.  ;D

Je vois que Dup parle d’un perso qui téléporte dans un lieu qui m’est inconnu, c’est peut-être parce que j’ai pas fait la quête de ce perso ? Enfin j’imagine que même sans télé porteur je dois pouvoir m’y rendre.

Pas trouvé le deuxième boss tiens, mais je passe déjà assez de temps dans les mini-donjons que pour retourner les fouiller (surtout que niveau exp les boss de la Liurnia me rapportent autant que des thrash de l’Altus.  ;D ).

@Duplucky : bon courage contre Radahn ! Je vois qu’on est synchro aussi dans la galère.
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Posté par: Duplucky le dimanche 13 mars 2022, 15:12:21
@Rodrigo Oui,
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Posté par: Taiki le dimanche 13 mars 2022, 17:45:31
Perso la grotte qui m’a le plus gavé à Atlus c’est celle des
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quel enfer v.v

Pour Radahn je vois que pas grand monde apprécie :(

Session d’aujourd’hui boucle la quête de Ranni et Fia.

La quête de Ranni est incroyable la meilleure quête d’un jeu FS imo. Tout est totalement optionnel j’ai l’impression et c’est un vrai voyage :niak:
La récompense à la fin est un peu nulle suivant ton build mais bon c’était cool.

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Je me demande ce qui change dans la quête que Rogier y participe ou pas ça a l’air de rien changer.

Je suis ensuite allé au Tertre Draconique au Nord de Caelid pour faire ce que j’avais manqué.

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Et voilà je suis maintenant parti dans les Terres Interdîtes. Objectif premier finir
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et retourner au manoir. J’imagine que je suis bientôt à la fin.

Y a un truc qui me surprend c’est que peu importe combien de vitalité tu mets j’ai l’impression que vers le late game y’a quand même beaucoup d’attaques qui oneshot ça rigole pas :niak:.
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Posté par: Duplucky le lundi 14 mars 2022, 13:45:37
Ah non, au contraire, j'aime bien  Radhan, je le trouve bien fun. Mais ouais, il punit sévère, ce qui peut être frustrant, mais ce concept
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Et accessoirement, je pense que c'est hier que j'ai affronté le cavalier crépusculaire de la Liustra ? Quoiqu'il en soit, il m'est arrivé un truc étrange qui s'avère être récurrent maintenant. Une fois mis mid-life et son cheval tué, le cavalier est mort en tombant au sol, one shot sur la moitié de sa barre de vie restante. Pareillement, tous les cavaliers dont je tue le cheval meurent en tombant au sol alors qu'avant on devait continuer à les affronter au sol. Je pige pas, c'est un nouveau bug or something ?  :niak:
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Posté par: D_Y le lundi 14 mars 2022, 15:59:06
Perso je l'ai eu en solo Radahn mais je suis d'accord avec Rodrigo, il a l'air d'avoir été pensé pour les invoc. Parce que voir tous les PNJ, y compris Alexander le pot, courir sur la colline en mode Rohirrim sous fond de musique épique, on me fera pas croire que c'est pas prévu v.v
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Posté par: Duplucky le mardi 15 mars 2022, 13:43:07
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Et en vrac, j'ai loot une flamberge qui inflige du saignement et que j'ai commencé à upgrader pour déjà remplacer mon espadon de chevalier banni qui elle-même a remplacé mon espadon seigneurial et j'envisage de le faire passer en glace avec Piétinement givrant que j'ai testé contre le boss du château du Lion Rouge et qui leur fait pas mal de dégâts en plus d'être facile à placer. Saignement+Givre, ça doit pas faire bon ménage. ;D

Et donc grâce à Chompir et Konod, je réalise que j'ai loupé la première vraie zone du jeu : la péninsule larmoyante. :R J'en ai donc profité pour aller l'explorer en mode mage avec du coup des équipements non améliorés : mon armure de héros de base, ma dague de glace et donc une baguette de mage.

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Posté par: Duplucky le lundi 21 mars 2022, 14:25:33
Bien bien bien, depuis le temps, j'ai exploré le plateau Altus et le mont Gelmir à l'aveugle, incapable de trouver les cartes de ces deux zones avant de débarquer à la capitale. Quel enfer, c'était. :R

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Entretemps, j'ai aussi commencé mon exploration de...

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Point de vue quêtes de pnjs, j'ai fini par terminer la quête de Sellen.
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J'ai avancé la quête de Hyetta mais il semblerait qu'elle soit définitivement bloquée.
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Hier, grâce à la carte d'Altus durement trouvée, j'ai pu explorer toute une section dont j'ignorais commet y accéder alors qu'en fait, c'était idiot vu qu'il suffisait d'aller tout droit depuis l'entrée du plateau. :R Ce qui m'a permis de commettre mon
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et surtout d'explorer le...

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Enfin, en vrac, j'ai découvert une caverne vraiment amusante à explorer farcie
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, une catacombe dont j'ai déjà tout oublié si ce n'est le boss qui était un duo de boss assez costaud que j'ai bien aimé affronter, en vrai.

Et une autre tombe royale à l'extérieur des murs de la capitale, qui m'a fait roter du sang de terreur, jusqu'à ce que je réalise
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Je l'ai franchement adorée, celle-là.

Globalement, je commençais à me lasser à force d'explorer Nokrom, le plateau d'Altus et le mont Gelmir. Mais là, le plaisir de retomber à nouveau sur un donjon, des catacombes et une chouette tombe royale ont relancé mon plaisir de la découverte. :R

Point de vue build, globalement, mon perso est en mode touche-à-tout. J'ai 20 dans toutes ses stats sauf l'endurance à 15 que je n'ai jamais augmentée car honnêtement, j'en ai pas besoin, l'esprit que j'essaie de monter à 20 aussi pour avoir suffisamment de PCs pour essayer d'invoquer les
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que j'ai récupérer dans mes explorations. :R Et la vie approche des 35 pour éviter de trop me faire défoncer.

Là où j'en suis, je n'ai jamais eu besoin de monter plus mes stats tellement je fais des dégâts monstrueux. Si j'ai du mal à vaincre mes ennemis, je change d'arme pour exploiter leurs faiblesses et ça passe tranquillou. Genre la purge de Nokrom, une fois que j'ai échangé mes doubles-lames contre une épée magique, ça a été tout seul (en power stance avec une autre épée magique, je fais des dégâts monstrueux à tout le monde, en vrai, c'est ouf. O_O Du coup, je pense éviter de trop les exploiter pour éviter de rouler sur le jeu.

Globalement, j'utilise une flamberge avec bouclier contre les boss les plus redoutables, ma double-lame en règle générale et mon bec-de-corbin pour les combats à chevaux. J'ai une cloche pour lancer des sorts de foi essentiellement pour me heal et donc mes deux épées magiques dont une qui permet de tirer des sorts et l'autre se transforme en méga-épée de magie pour faire de gros dommages. Seul soucis, la porté de ces deux attaques est ridicule (surtout la deuxième : vu la taille de l'épée on pourrait croire qu'elle a une portée élevée mais si le mob n'est pas juste devant toi, tu le toucheras pas. :mouais: ) J'ai un arc composite pour les combats à distance (moins puissant que l'arc long mais plus rapide. Mais je pense monter un autre arc long pour les séances de snipage.) Et donc là, j'envisage de monter une lance aussi car j'ai besoin d'une arme longue portée et rapide pour mes deux lascars cités plus hauts. Et que mine de rien, le combat à cheval à la lance, c'est pas mal aussi, ça fait vraiment des joutes de chevaliers. :R Ah et bien sûr, ma massue à pointe pour pulvériser les chiants de cristal et maintenant les chevaliers creusets.

Mais bon, à ce stade du jeu, le scaling ne vaut pas le poids face aux cendres de guerre. Du coup, je me contente de monter mes armes (toutes à +8 sauf les deux magiques toutes les deux à +5 et ma massue à +11 ( oui je me suis lâché sur elle. :R )) et de modifier mes cendres de guerre en fonction de ce que j'affronte et c'est easy. Les seuls soucis de mon build, c'est finalement le manque de PCs pour pouvoir exploiter les esprits de boss (mais bon ça, c'est plus pour le lulz) et ma vie que je dois chaque fois équilibrée avec la zone environnante pour éviter de me faire two-shots par tout ce qui bouge. L'endurance ? Quand je porte une armure lourde, je me limite aux armes que je compte utiliser et à mettre un ou deux talismans pour augmenter mon poids max et rester en charge moyenne et ça passe tout seul.

Là où les autres jeux, on avait tendance à augmenter au max nos stats pour faire un max de dégâts, ici ça ne semble vraiment pas nécessaire, les stats semblent vraiment être là juste pour les prérequis. A voir si plus j'avance, plus la tendance va changer.  :niak:
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Posté par: Taiki le vendredi 25 mars 2022, 13:19:45
Pas eu trop le temps d'y jouer dernièrement mais j'ai pu finir le Manoir du Volcan. Le boss de la zone est vraiment sympa :oui:
J'ai enchaîné sur la Cime des Géants et bien que j'adore les zones enneigées je dois dire qu'avec Caelid c'est la zone dont je suis le moins fan jusqu'ici, en plus c'est assez vide. Le boss de la zone est pas ouf non plus.

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J'ai ensuite continué à Farum, la zone est vraiment vraiment cool et assez grande, un plaisir de la parcourir :oui: un gros level design encore une fois.

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Je dois plus être très loin de la fin maintenant, il doit m'en rester 3 si je dis pas de conneries.
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J'ai rechange complètement mon build pour partir sur un autre arme, le katana rivière de sang :niak:
C'est la première fois que je change autant de fois de build dans un From Software, d'habitude je prends une arme et je la change une fois peut être au milieu et je change plus jamais. Là c'est bien le 5eme changement de build que je fais.

Je mets une vidéo d'un fight que j'ai vraiment adoré avec cette nouvelle arme
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Au début je jouais à la dague de réduvia, puis à l'épée droite, puis à la double lame dorée, puis à l'épée de la nuit et de la flamme, puis à double épée avec épée cryptée et épée de la nuit en bourrant la Foi pour me servir des incantations qui sont très funs dans ce jeu. Et là enfin je fais la dernière partie du jeu avec la Rivière de Sang avec un build full DEX - ESO, un plaisir.

Première fois que je prends autant plaisir à varier les playstyle dans une première run et je pense que pas mal de joueurs sont dans ce cas :oui:

Franchement je l'ai pas encore fini mais c'est pas loin d'être le meilleur jeu de tous les temps pour moi :niak: à voir mon avis à chaud mais ça fait 1 mois que je suis dessus et c'est juste une masterclass à tous les niveaux. Même le défaut des boss qui reviennent souvent, au final quand c'est le cas c'est souvent optionnel, moi je fais tout car j'ai envie de tout découvrir, mais dans mes parties suivantes je vais pouvoir faire ma route. Et c'est aussi un vrai plaisir de réaffronter des boss que j'ai apprécié combattre comme l'Apôtre ou les dragons qui ont tous des variantes sympa (même si j'avoue aucun n'arrive à la cheville de Midir là ou j'en suis v.v)

La difficulté modulable avec les Crafts, les esprits, invocations, magie etc c'est vraiment sympa aussi pour que chacun se fasse sa run comme il le veut (même si j'avoue avoir du mal à comprendre comment les joueurs s'amusent en claquant la mimic et en la regardant faire le fight pour toi mais bon chacun son truc v.v). Par contre j'ai l'impression qu'à cause de tous ces outils, équilibrer correctement tout les fights a du être un enfer, c'est bien plus inégal sur l'équilibrage que sur Sekiro par exemple si je devais comparer, si je devais donner un défaut sous-jacent à ce parti pris.

Perso je me fais un challenge j'ai utilisé aucun esprit ni invocation depuis le début du jeu, je fais tout en pur 1v1, par contre pour une fois j'utilise les incantations même si j'essaie de pas trop en abuser. Et les compétences des armes ça j'utilise sans vergogne c'est hyper fun v.v

Je vais direct refaire une partie après l'avoir fini c'est obligé. Cette fois je pourrais ignorer les catacombes osef et l'exploration pour aller seulement prendre l'équipement que je veux pour le build que je veux faire pour direct bourrer le contenu qui m'intéresse. Là j'ai 120h de jeu et j'ai toujours pas fini tellement j'explore tous les recoins de la map :niak: et même là je sais que j'ai loupé des trucs.
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Posté par: Cap le vendredi 25 mars 2022, 22:40:41
J'ai fini Elden Ring avec quelque chose comme 118 heures de jeu, en 100% offline. Beaucoup de chill, un peu (beaucoup) de tryhard, toutes les variations de boss rencontrées (mais pas tous les boss), une multitude de grottes, sûrement pas mal de loot loupés, tous les achievements, le tout avec un soupçon de sel. Mais quoique j'ai pu dire, c'était une belle aventure !
(btw, cet avis est spoilfree, si besoin j'utiliserai la balise)

Avant de rentrer dans les détails du jeu, petit point technique. J'ai rencontré très peu de bugs (aucun boss ne s'est suicidé), et ils étaient pour la plupart très drôles (du type dragon planté dans le sol). Quelques crashs sont à déplorer, mais ça arrive. Par contre, gros soucis du côté des pertes de fps. J'ai une très bonne config, mais impossible de jouer avec les graphismes au max sans tomber à 40 (ou moins) fps. Et même avec l'affichage plus bas, des baisses de framerate sont à déplorer (surtout quand il y a des particules), mais j'ai l'impression que les mises à jour successives ont pas mal réglé ces problèmes. Cela reste néanmoins problématique lorsque cela arrive en plein fight. Ah, et, toujours pas de reconnaissance de la déconnexion de la manette du côté de FS, avec ma manette qui fait des faux contacts, il m'est arrivé quelques surprises en plein fight, heureusement peu fréquentes, mais néanmoins mortelles.

Ce jeu est une ode à l'aventure. Tout nous incite à partir, explorer, découvrir, et plus on avance, plus les limites du monde paraissent lointaines et le monde gigantesque. Il est dense, fourni et habillement construit. La carte (très jolie par ailleurs) nous montre intelligemment les ruines et autres points d'intérêt, mais le trajet reste à construire soi-même, puisque le dénivelé est là pour nous barrer la route... Quand ce n'est pas une entrée de grotte ou un autre point d'intérêt. L'influence BotW est là, le monde en lui même est un prétexte à la découverte, et même sans carte pour pré repérer les points potentiels d'intérêt, on a envie de découvrir ce que cache ce bosquet, ou ces ruines repérées de loin.
D'ailleurs, le monde est beau, et les environnements variés. J'ai plusieurs fois été soufflée par les décors en arrivant dans une nouvelle zone, et je me suis simplement posée pour admirer ce qui m'entoure. Franchement, ça en jette. Certains endroits sont bien glauques, ça se ressent directement, tandis que d'autres donnent juste envie de s'y poser et de chill tranquillement. Enfin, on peut reprocher le classicisme de quelques unes, mais compliqué d'avoir une ambiance particulière qui ressort de chaque coin de la map. Par contre, les dernières zones du jeu font clairement moins abouties que les premières. Moins remplies, une identité moins marquée, l'envie de les explorer est moins là. Est-ce à cause de leur nature même, ou est-ce un des signes que la fin du jeu a été rush ?
Torrent est bien maniable, et le double saut fait parfaitement le taf. On peut lui reprocher un léger manque de précision à l'arrêt, lorsqu'on essaie de faire du plate forming un peu tricky, ce qui m'aura valu quelques chutes successives (oupsi). Le combat à cheval est aussi particulièrement agréable, surtout quand on a acquis la mécanique pour frapper à gauche et à droite. Néanmoins on peut lui reprocher les baies qui ne le soignent quasi pas à partir du mid-game, mais surtout la pop up quand il a été tué et qu'on veut le rappeler : "Voulez-vous utiliser une fiole d'estus pour invoquer Torrent ?" En plein combat. Par défaut sur "non". Gros problème d'ergonomie, qui m'aura plusieurs fois coûté la vie. Oui, si j'appuie pour invoquer Torrent, c'est que je suis prête à claquer un estus pour l'avoir direct. Ne me pose pas la question, et fais-le.
Autre petit point gênant, le fait de ne pas pouvoir ouvrir la carte lorsqu'on est considéré en combat. Pourquoi le menu oui et pas la carte ? Si le problème est la tp, il suffisait de la bloquer, pas de la conditionner à l'ouverture de la carte.
Par contre, les statues de Marika sont clairement la bonne idée ! Quel moyen élégant de ne pas mettre un site de grâce et tout ce qu'il offre, mais de malgré tout épargner les trajets inutiles pour juste tryhard les combats difficiles. Les feux sont plutôt biens placés, et les petites paillettes permettent de les repérer même en galopant à proximité. Dans les donjons, les raccourcis s'ouvrent et permettent de se retrouver assez facilement, presque trop facilement d'ailleurs, à aucun moment je n'ai vraiment eu cette sensation d'être perdue ou d'avoir ce besoin impérieux de trouver un site de grâce rapidement. Ils sont parcourables facilement et rapidement, pour les gens comme moi qui préfèrent la bagarre, mais ils sont aussi farcis de secrets pour ceux qui aiment l'exploration (et le parkour !). Les catacombes/grottes/mines par contre, certaines ont vraiment de bonnes idées, mais certaines se ressemblent quand même beaucoup, et il y a globalement trois bestiaires possibles. Je ne comprends toujours pas l'intérêt de ne pas pouvoir se téléporter pour en sortir (surtout quand on est au niveau du site de grâce, soit à quelques mètres de l'entrée).

Je suis bien plus mitigée sur la narration. Avec la présence de George R.R. Martin, et suivant un Sekiro bien plus narratif, je m'attendais à plus de choses dites et explicitées. Et non. Finalement, on se retrouve encore une fois avec un objectif précis mais prétexte, et des étapes pour l'atteindre un peu plus floues, et on se balade en cherchant à reconstruire les morceaux. Mais des qu'on fait l'effort d'écouter et d'observer un tant soit peu, on constate un monde riche, cohérent et existant sans le personnage incarné par le joueur. Mais encore une fois, de mon point de vue, de grosses lacunes restent, et je sais que, mis à part chercher dans les forums ou autres vidéos spécialisées, je n'aurai jamais les réponses. Gros défaut supplémentaire à mon avis, l'ensemble des noms qui se ressemblent (et il y en a une sacrée flopée !). Déjà que j'ai du mal à me souvenir des noms habituellement, là ça complique d'autant plus.
Les PNJ sont nombreux, et plutôt uniques. Certains sont même plutôt compliqués à trouver (mention à celui bien caché dans le décor !). Les quêtes sont globalement simples à faire, le plus compliqué étant souvent de retrouver le PNJ en question (il m'est arrivé de pas mal tourner dans certains coins pour en retrouver). J'en ai sûrement loupées, d'autant que je n'ai pas pris de notes, mais je n'ai pas eu de frustration face à des gens sans savoir quoi faire. Malheureusement, lorsque j'ai fait le jeu, certaines quêtes n'étaient pas terminées (et impossible de les faire maintenant), et c'était plutôt flagrant (j'avais l'impression d'avoir loupé quelque chose tellement le discours était dissonant par rapport aux événements). Big up aussi aux marchands, qui rendent le monde bien vivant et habité par leur simple présence absolument partout. C'est toujours un plaisir d'en rencontrer un au détour d'un croisement, à l'ombre d'une ruine ou sur le bord de la route, à jouer de leur étrange instrument de musique.
La table-ronde est franchement accueillante, bien que remplie de mystère, et c'est un vrai plaisir d'y retourner régulièrement. Surtout une fois qu'on y est bien accepté.
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Concernant le build, vous vous en doutez, je suis partie full dex, full endu. Cette fois, je n'ai pas fait l'erreur de ne pas monter ma vie. Il aura fallu 3 souls pour qu'enfin je comprenne que ne pas se faire one shot permet de grandement faciliter le jeu. J'ai donc monté la vitalité doucement, mais sûrement, par pallier, et lorsque le besoin s'est fait sentir. Côté arme, j'ai commencé dague saignement (j'ai commencé voleur), avant de rapidement passer sur un katana saignement. Moins de possibilité de stagger à l'infini, mais une range bien plus acceptable pour notamment fight à cheval. En acéré bien sûr, pour profiter du gros scaling sur la dex (B, puis A). L'ésotérisme scale sur le saignement quand on l'infuse, mais seulement sur les dégâts de l'arme. Les dégâts du proc de bleed fait toujours un montant fixe de dommages (contrairement à ce qu'on a voulu m'infochat).
Un peu déçue du manque de swag dans les armures, compliqué de trouver quelque chose qui en jette visuellement. En plus, impossible de cacher l'affichage des casques. Et j'avoue que j'aurai aimé un peu de personnalisation de Torrent. C'est complétement visuel, mais c'est mon plaisir coupable
Je n'ai pas touché à la magie. J'ai donc été très souvent déçue par le loot, qui, il faut bien le reconnaître, est quand même pas mal tourné de ce côté là, que ce soit des sorts, des amulettes axées vers ça, ou des armes ayant des prérequis intel ou foi (ou force aussi, let's go les 11 de force toute la partie, soit le minimum pour le katana)
J'ai très peu touché aux cendres d'invocation aussi. J'avais une cendre de soldats qui me servait de distraction pour les boss doubles. J'ai une horreur de ces derniers, et avoir un partage d'agro m'a permis d'éviter des heures de sel.
J'aurai très peu usé de consommables. Très peu, mais pas zéro, merci le craft. Cette fois, pas de risque de tomber à court d'objets, puisqu'on peut les fabriquer. Les boulettes et les graisses m'auront bien accompagnée (surtout la graisse pour le saignement). Je n'aurais pas joué ni les pots, ni les parfums, même s'ils avaient du potentiel. Petit point sur le fait de devoir trouver les recettes. Autant c'est une bonne idée sur le papier. Autant certaines recettes essentielles devraient être en redondance. J'ai loupé celle des boulettes anti putréfaction, et bien sachez que c'était très compliqué dans certains coins. La fiole de mélange miraculeux est quant à elle un bon moyen d'assister au mieux son gameplay avec un effet ré-utilisable (après un repos), je n'ai découvert son intérêt et sa puissance que très tard.
J'ai quasi pas touché aux cendres sur les armes. J'ai set up mon scalling, et j'ai complètement oublié leur existence. C'est finalement le tryhard sur un boss qui m'aura fait m'équiper d'une cendre en particulier, et de l'utiliser. Soit les quelques heures sur la fin de la partie.
J'aurai finalement fait le jeu full roulade, full katana, avec pour seul cheat le saignement, qui est pris par une grosse majorité des ennemis, il faut quand même le reconnaître. Et, Elden Ring aura beau être très accessible avec tous les éléments sus-cités, il en reste le plus dur des souls, s'il est joué dans cette lignée. Alors certes, je me suis mis moi-même des bâtons dans les roues. Rien que monter la force apporte plus de résistance physique que monter la dex. Mais je ne regrette rien, c'était du beau tryhard dans l'ensemble, et je me suis bien amusée.

Les combats sont dans la pure tradition des souls : difficiles, exigeants et impardonnables. Le bestiaire est varié et colle bien aux différents environnements. On peut néanmoins noter que certains ennemis ne sont que des reskins de précédents, et la faible variété des catacombes. Autre point, de nombreux boss de grottes du début ne sont finalement que de simples ennemis plus tard, illustrant notre montée en puissance.
Gros point noir de mon côté, le buffer nul de DS3 a été gardé. Combien de fois j'ai été touché juste avant ma roulade, pour la voir ensuite partir après le coup, décalant complètement le timing suivant et me faisant encaisser le combo suivant ? Beaucoup trop pour que ce soit acceptable. De la même façon, l'estus a tendance à disparaître dans le buffer quand une action est en cours, et je ne suis pas la seule à m'être fait avoir avec ça. Les backstab sont par contre beaucoup plus simples à placer que dans DS3 (ou alors j'ai enfin compris le truc).
J'ai assez peu joué la mécanique de la contre-attaque, malgré un bouclier 100% physique pour l'exploration. Outre ma tendance à roulade, je préférai mettre une attaque simple en riposte, beaucoup plus rapide à partir (et souvent suffisante pour casser la poise de l'adversaire). De la même façon, j'ai complètement zappé la mécanique d'attaque sautée, et l'ai pas du tout utilisée, pour plus ou moins les mêmes raisons que précédemment. De toute façon, il vaut mieux plein de petits coups pour proc le saignement.
Pour les autres altérations d'état, je les ai seulement subies, jamais appliquées. J'ai vaguement tenté la congélation en plus du saignement, mais le résultat ne m'a franchement pas convaincue et je suis très vite revenue à mon état initial. La putréfaction semble juste être un poison plus fort, la malemort a une animation de mort franchement stylée, jamais vu le sommeil et la démence est une mécanique plutôt cool en soi (mais heureusement que peu d'ennemis la provoque).

Concernant les boss, je dois dire que je suis plus mitigée. Il y a d'excellents combats, mais ils sont noyés dans la masse du nombre et de la répétition. Autant je peux comprendre face à la multitude de grottes et catacombes que des boss se ressemblent et se répètent, autant je trouve ça nettement moins excusable quand il s'agit de boss majeurs. Très grosse déception pour le boss de fin également.
On peut néanmoins saluer l'énorme travail de mise en scène. Les cinématiques d'introduction des boss sont belles, sont un gros travail cinématographique, et participent grandement à l'ambiance du fight et au côté impressionnant du boss. Attention toutefois, j'ai parfois eu l'impression que cette mise en scène passait avant les finitions du boss, laissant l'amertume d'un potentiel pas complètement exploité et un goût d'inachevé sur certains combats.
Côté exploration, les boss nocturnes sont quelque peu frustrants, puisqu'on peut complètement les louper et ne découvrir leur existence que très tard. Aucun marqueur n'indique leur présence, et ce n'est qu'au hasard d'une exploration nocturne qu'on découvre cet adversaire. Les affrontements à cheval sont par contre un vrai plaisir, et j'apprécie particulièrement les duels face aux chevaliers, ou les affrontements des dragons à dos de Torrent : tout est plus épique.
La difficulté est globalement bien dosée, mais je pense que c'est parce que j'ai rapidement compris ce que le jeu avait à m'apprendre. J'ai passé beaucoup trop de temps sur le premier boss du château de Voilorage avant de me dire que, finalement, je n'avais pas le niveau, et que je ferai mieux de revenir plus tard. Ce principe acquis (à coups de bâton), je ne m'acharnais pas : si je réalisais que ce serait trop galère, je faisais demi-tour et j'allais voir ailleurs pour revenir avec quelques niveaux supplémentaires en poche. C'est un des gros point positif du jeu, il y a toujours à faire quelque part. Cela ne m'a pas empêchée de tryhard quand il le fallait, mais cela m'a évité pas mal de frustration... Frustration malgré tout apparue sur la fin, quand il ne me restait que des boss à faire, et plus aucune exploration. La fin m'est apparue comme un boss rush, et j'avoue que parcourir les plaines à dos de Torrent à fouiller des ruines m'a un peu manqué. Enfin, le spam roulade est nettement moins puissant que dans DS3. Les boss (et les mobs un peu) ont maintenant le sens du timing, et attendent tranquillement la fin d'une roulade un peu trop hâtive pour nous marave. Foutu delay (mais nécessaire imo).

Pour ceux qui le souhaitent, je rentre un peu dans les détails de certains fights de boss. Je spoil grave :
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Et j'ai fait ma tiers list des boss
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Enfin, petit point sur les musiques et l'ambiance sonore. Ça fait le taf. Les musiques d'exploration sont plutôt oubliables, mais certains thèmes de boss sont franchement cools et m'ont franchement marquée. Je vous mets les titres (et les liens) sous spoil
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tl;dr : c'était cool. Roll. Bleed. Kill. Die. Repeat.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 26 mars 2022, 00:08:43
On peut vraiment finir le 100% en une seule run ? Ou bien la durée de vie des NG+ est ridicule ?

De mon côté le jeu est très peu adapté à mon emploi du temps, j'avance à pas de fourmi v.v Alors que je suis plutôt de l'avis de Taiki, le jeu est une tuerie.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le samedi 26 mars 2022, 00:57:34
Ah non clairement, j'ai pas tout ramassé. J'ai juste joué 100% du temps en offline. Après, en ce qui concerne les achievements, il ne faut pas tout ramasser, et j'avoue, j'ai copié ma sauvegarde pour faire les différentes fins :oups:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 26 mars 2022, 01:09:38
Ah ok je comprends mieux, l'appel de la couardise v.v

Sinon plus sérieusement j'avoue que :

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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 26 mars 2022, 20:46:57
Ben
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, je l'ai tombé hier justement. Et si c'est vrai qu'au début, j'ai pensé pareil au fait que ce soit un
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, perso, je trouve qu'il s'en éloigne quand même grandement : ses attaques sont bien plus variées et rapides. Au final, je n'ai pas du tout ressenti le copier-coller. Et c'est tant mieux. :oui:

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Et ouais, avec mains essais, beaucoup de patiences et rdv avec le psy, j'ai réussi à vaincre
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Enfin bref, ce boss de l'enfer est mort. Et quand je vois la zone qu'elles gardaient, je comprends mieux pourquoi c'était une belle purge.

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Ah et sinon, point de vue pvp, j'adore jouer les gardiens, personnellement. (Les esprits bleus chargés de protéger les joueurs des envahisseurs.) Vu qu'à chaque fois que je suis invoqué, je pop à l'autre bout de la map, le temps de tout traverser et j'arrive au moment où l'envahisseur rend son dernier souffle. A moi les runes, arc runiques et j'en passe gratos. A noter que quand j'arrive sur place en bonne cavalerie toujours en retard, je salue bien évidemment les personnes que j'étais chargé de protéger pour rendre la scène encore plus comique. :lol:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le lundi 28 mars 2022, 18:26:03
Bon, après 80h de jeu, et un perso level 118, je commence vraiment à fatiguer du jeu, alors que rarement un jeu m'aura occupé l'esprit pendant autant de temps (même et surtout en dehors de mes sessions). Je me suis déjà relevé la nuit en me disant que je pourrais me faire une petite session de 30min avant de me recoucher. :niak:

Du coup, eh bien première chose ... le jeu n'a rien compris à Breatth of the Wild, si ce n'est l'absence de marqueurs sur la carte. En fait ce sont des jeux radicalement différents et Elden Ring me semble plus proche de Dark Souls que BOTW ne l'était d'un OOT, les journalistes ont vraiment abusé de la comparaison, qui me semble très superficielle.

- La liberté complète d'aller où on veut après le début ? Bof bof, le jeu a régulièrement des entonnoirs pour check un peu le skill du joueur, et même si on peut accéder à Altus de plusieurs manières différentes, pour quelqu'un qui ne se fait pas téléporter par les vierges de fer, le skillcheck du passage secret doit être trop violent. Pareil pour entrer dans la Capitale, via le cavalier draconique. Du coup, le jeu est quand même plus encadré.
-Et surtout, la plus grosse force de Zelda, c'est que le jeu est tellement déstructuré que le joueur peut littéralement aller quand il le souhaite affronter le boss de fin, même s'il n'a exploré que la moitié des zones ou même battu que la moitié des boss "majeurs". Dans ma première run, après 60-70h, complètement exténué du jeu, j'ai rejoint le château de Ganon dès que j'avais envie d'en finir. Dans Elden Ring, bah ... il faut vraiment suivre le fil narratif jusqu'au bout pour finir le jeu.
- Toute exploration est récompensée, oui et non. Les deux jeux récompensent le joueur différemment, et si Elden Ring a un bestiaire et des panoramas plus variés et intéressants, au niveau du loot pur, celui de Zelda me semble bien plus satisfaisant, pour une raison simple : tous les joueurs reçoivent une récompense utile pour leur parcours après avoir fini un sanctuaire : de la vie ou de l'endurance. Dans Elden Ring, à part les muguets (catacombes) et les pierres (mines), le loot a plus de chances de n'avoir aucun intérêt pour mon build que l'inverse. Quand ce n'est pas carrément une énième cendre de guerre ou incantation. Si tous les mini-donjons pouvaient donner un point d'endurance ou de vitalité, j'aurais bien plus envie de les enchainer, là pour le coup je n'en fais plus aucun. Alors Elden Ring a aussi un lore plus riche, et dont les différents loots permettent d'éclairer certains aspects, mais là c'est une affaire de goût et je reste assez hermétique à la fameuse narration FromSoft.  :/
-Le scaling de la difficulté, Zelda n'avait pas une solution parfaite et on pouvait tout à fait rouler sur le jeu en end game, et particulièrement sur les boss si on les faisait tard, mais le système de lune de sang et de compteur caché qui upgrade progressivement les ennemis (mais pas tous) me semble bien plus élégant que la solution d'Elden Ring qui est juste de ... ne rien faire. Tu arrives dans une zone trop complexe comme Caelid ? Il faut revenir plus tard, ok, mais en revenant trop tard on roule littéralement sur la zone et celle-ci n'a plus beaucoup d'intérêt tant l'exploration devient une promenade. Pareil pour les boss, censés être des marqueurs importants de l'évolution du joueur (et de son skill) dans les jeux FromSoft ... la moitié des boss que j'ai fait récemment étaient trop under-level et j'ai roulé sur pratiquement tout (les fameuses gargouilles de Dup que je tuais en 6 coups/gargouille). Il y avait peut-être moyen de mettre en place un certain système de scaling (capper artificiellement les dommages infligés pour ne pas oneshot tout le monde quitte à garder les mêmes stats défensives pour le joueur ?)
- L'univers est incroyable, mais la mobilité au sein de celui-ci est vraiment horrible par rapport à Zelda. Forcément, pas d'escalade, pas de paravoile, mais un super cheval qui peut sauter et c'est à peu près tout comme option de déplacement. Sinon il y a quelques courants ascendants pour faire les grands sauts (un peu artificiel, et surtout il y en a trop peu), les fameuses tombes disposées à flanc de falaise pour descendre et des ... téléporteurs. Alors c'est sympa de tourner autour d'une montagne jusqu'à trouver LE point prévu par le jeu pour y accéder, mais à part 2-3 endroits clés où le jeu a prévu une alternative, le joueur n'a aucune liberté pour établir son itinéraire. Mention spéciale à cette fichue échelle au mont Gelmir devant laquelle je suis passé 4 fois avant de la trouver et de pouvoir accéder à la montagne dont j'avais fait méticuleusement le tour avant.  v.v

Ceci étant dit, ma progression depuis mon dernier message, il s'est passé énormément de choses !

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Je viens de finir Leyndell (sauf les égouts que j'hésite à faire) et je suis arrivé à la Cime des Géants d'une part et à Profonderacine d'autre part. Je suis encore curieux de découvrir des trucs, mais le jeu commence un peu à me peser, il est trop gargantuesque, il y a trop de répétitions dans l'open world (les mêmes assets dupliqués x 50 ça n'aide pas à s'enthousiasmer pour des nouvelles ruines/maisons/églises/tombes) et c'est déjà le temps que je mettais à finir deux jeux FromSoft avant, du coup je me sens un peu épuisé, mais je me tâte à rush un peu plus et à négliger totalement les mini-donjons. Et pourtant dès que je lance la console, c'est un pied total, mais j'ai de plus en plus de mal à enchainer les sessions de jeux.

Du coup, niveau build à ce moment-là, j'ai respec pour enlever des points de force et renforcer mon intelligence, avec une répartition comme suit au niveau 118 : VIT : 40 END : 22 ESP : 14 DEX : 45 INT : 49 FOR : 13, pour continuer dans le build super hybride, mais en fait le loot DEX/INT est assez rare, à part l'excellent katana magique, heureusement toutes les armes avec affinité glace ont un scaling décent en la matière. Et j'alterne entre le double katana, katana magique +9 + bouclier magique, insectolame de glace +20 pour les combats à cheval et les ennemis qui vacillent vite, un bâton spécial +9 pour quelques sorts à distance contre les ennemis qui attaquent de trop loin et un petit bouclier + katana pour faire des parades contre ces saloperies de chevaliers du creuset, décidément trop nombreux dans ce jeu. :niak: Assez déçu de la magie, je l'ai pas complètement opti j'imagine, mais les dommages avec 60 d'INT (avec le médaillon + un casque) sont vraiment trop faibles par rapport au temps perdu, à part contre des cibles vraiment lointaines. Et j'ai essayé contre des chevaliers du creuset ou même des boss, c'est modérément efficace et vraiment pas très marrant, alors que le L2 du katana sort plus vite, fait super mal et permet d'enchainer sur des coups au càc derrière.

Du coup, j'hésite à respec et à partir dans une autre direction, mais monter les armes à + 9/+20 est compliqué niveau pierres (bien que le drop rate et les prix en magasin aient diminué avec le patch,  preuve que y'avait un vrai souci à ce niveau quand même   ;D ), et si j'ai testé pas mal d'armes sympas parmi mon loot, c'est compliqué de bien imaginer leur utilisation sans les upgrader. Sinon, je pourrais tenter les fameux builds katana sanglants en boostant un peu l'ESO, mais je suis un peu limité en katana, avec seulement le Uchi qui est versatile, et sinon l'éclipse lunaire et un katana de poison pas incroyable... Ou peut-être simplement booster l'END pour être plus mobile contre les boss ? (là je vise les 25)

Ah et je développerai probablement après avoir fini les égouts, mais Leyndell est peut-être le meilleur niveau jamais fait dans un jeu FromSoft ?

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le lundi 28 mars 2022, 22:04:25
Totalement d'accord pour le scaling. C'est dommage d'avoir voulu reporter à plus tard un boss car trop dur sur le moment, de complètement l'oublier et de revenir bien trop tard pour le défoncer en un temps record. Pour le côté découverte, il faut savoir admettre qu'effectivement, ça devient assez répétitif, bien que je découvre toujours des zones originales de temps à autre (comme
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, belle surprise.  ;D (thanks Konod de m'avoir permis de trouver l'accès à ce coin.)

Pour ce qui est de récompenser le joueur, je suis à moitié d'accord. Personnellement, je trouve que BOTW n'offrait aucune surprise en terme de loot et ça en devenait super redondant. Alors qu'Elden Ring, tu sais jamais sur quoi tu peux tomber et c'est toujours un vrai régal d'ajouter un talisman à ma collection, voire une nouvelle arme ou un set d'armure rutilant, même si je ne les utiliserai probablement jamais. Malheureusement, si le jeu offre de belles surprises de ce type, il en offre aussi de mauvaises, quand par exemple t'en bave sur un ennemi particulièrement retors pour loot une pauvre fleur alors que le boss de la zone, tu le two-shoot et il te laisse un loot plus intéressant. C'est juste frustrant et ça arrive quand même vachement souvent.  :/ Alors je veux bien que FromSoftware aime bien troller les joueurs, mais par moment, c'est un peu trop.  :mouais: (Par contre les esprits, je suis totalement addict, c'est comme compléter un bestiaire, j'adore ! Et le lore, surtout des esprits légendaires, donne vraiment encore plus de contenu à l'univers du jeu. ;D )

En ce qui concerne les téléportations, j'ai envie de dire que c'est un peu abusé par moment. Alors je veux bien que ça fait une belle récompense pour les joueurs débutants qui ont réussi à traverser certaines épreuves mais perso, je trouve que c'est une mauvaise idée quand un tp te fait skipper tout le chemin jusqu'au prochain donjon pour te faire popper juste devant l'entrée. Perso, quand ça arrive, maintenant je me casse direct et je prends la route qu'on est censé avoir prise pour voir la défense du donjon en question.  v.v Par contre, quand ça te fait popper dans des endroits chelous à l'autre bout de la map, ça fait une belle surprise et ça te permet de découvrir de nouvelles choses (sauf si comme moi, t'as exploré toute la zone avant de réussir à entrer dans le donjon local. :niak: )

Là où je te rejoins aussi, c'est pour Caelid. Autant au début, j'ai apprécié découvrir cette zone dévastée, autant maintenant, j'ai l'impression d'avoir plus affaire à une zone digne d'un MMO avec des monstres posés partout en mode random absolu et peu variés qu'à une zone digne d'Elden Ring. Heureusement, c'est la seule zone qui m'a fait cet effet. (Enfin la Liurnia aussi mais elle, elle compense par le fait qu'elle était riche en surprises. :niak:)

Par contre, ce que j'apprécie le plus dans ce jeu, c'est finalement suivre les aventures des pnjs.
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Là où j'en suis, du coup, j'ai 140h de jeu et je commence à trouver le temps long aussi. Je viens d'entamer la cime des géants et pour le moment, c'est assez vide et surtout, toutes ces ombres qui clignotent sans arrêt et fatiguent les yeux, c'est un enfer. :/ J'essaie de rusher
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Mine de rien, j'ai de plus en plus envie de le recommencer avec un autre perso que de juste le continuer.  :niak:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le mardi 29 mars 2022, 08:06:15
Pour le Plateau d’Altus on peut y accéder via l’ascenseur avec le médaillon. Suffit de chopper une moitié à Limgrave et une à Caelid dans les forts. En rushant en 30-40mn après un new game c’est techniquement possible d’y être :hap: on peut même utiliser le coffre piège pour aller à Caelid plus vite.
Au niveau des déplacements et routes c’est assez solide en prenant en compte les teleporteurs. C’est pour que que j’ai hâte de finir le jeu et jeter un œil aux speedruns (main boss par contre).

Je suis pas d’accord pour les skill checks, parmi Radahn Godrick Rykard et Renalla t’as besoin d’en battre que deux pour continuer à la capitale. Ensuite les boss ne sont pas skippables mais une fois à la capitale t’es plus spécialement loin de la fin déjà.

Après oui c’est pas du niveau de BotW mais à mon avis la comparaison avec ce jeu s’articule surtout autour de l’absence de points d’intérêts sur la map et l’utilisation des repères visuelles pour naviguer dans le monde et aller sur tout ce qui est visible.

Sinon je suis d’accord les catacombes c’est pas le plus fun, mais si ça soule faut pas hésiter à les skip je pense en vérité. Perso je suis pas lassé du tout mais si je l’étais j’aurais juste continué la quête principale car clairement les donjons legacy sont à un niveau de qualité 100x supérieur.

Pour la difficulté t’inquiètes tu en auras vers la fin je pleure du sang perso :niak: . Évite d’utiliser les esprits aussi si tu veux plus de challenge. Mais oui le jeu a un petit problème d’équilibrage en midgame mais c’est du surtout au fait qu’on puisse aller ou on veut, qu’il y a de nombreux builds disponibles et surtout des outils vraiment nombreux pour prendre les fights, ça a du être un enfer à équilibrer, c’est dommage de ce point de vue. Les anciens Souls la difficulté pouvait être calibré parfaitement.

Sinon la où tu es tu auras soon un katana vraiment fun Rodrigo :oui: et Leyndell est une masterclass j’approuve.

Au passage le loot sur Zelda je trouvais ça pas spécialement intéressant non plus, du moins pas plus pas moins qu’Elden Ring. Au moins dans Elden Ring parfois tu tombes sur une arme ou une pièce d’équipement vraiment vraiment cool et ça fait vraiment plaisir.

Les teleporteurs à mon avis en dehors de l’aspect troll c’est surtout pour les new game plus pour faire des routes différentes sans parcourir toute la map et les speedruns évidemment. C’est une bonne idée de ce point de vue mais comme toi Dup sur la première run ça m’a un peu soûlé de me faire spoil certaines zones avant que j’y arrive.

Je suis aussi d’accord avec toi sur la Cime des Géants Dup, c’est la zone la plus nulle pour moi j’ai même préféré Caelid. C’est dommage d’avoir mis ça après le chef d’œuvre de level design qu’est Leyndell

 Perso je prends toujours un plaisir monstre au jeu mais c’est surtout grâce aux boss vers la fin. Je suis à la toute fin j’ai affronté à la chaîne

Palais de Moghyn

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Boss à la toute fin

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Vraiment l’un des boss que j’ai mentionné dans le spoil il part directement dans mon top 5 de mes boss préféré tout Souls confondus je suis trop fan :niak:

Après ça il me restera deux boss optionnels je crois, réputé comme très dur. Mes larmes ne sont pas prêt de tarir v.v quel jeu


Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le mardi 29 mars 2022, 13:14:17
Après j'ai oublié d'en parler mais point de vue liberté, même si elle n'est effectivement pas totale, elle est quand même assez impressionnante, surtout quand tu te rends compte que
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Comme l'a dit Taiki, finalement, ta seule obligation c'est de vaincre deux gros boss sur tous ceux disponibles pour accéder à la fin du jeu mais tu peux finalement choisir n'importe lequel. :niak: Ca plus le fait de pouvoir accéder
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, ça offre des possibilités de routing différentes assez importantes, augmentant à fond la replay-value du jeu.

Pour les catacombes, en vrai, ça va, à moins que j'en ai loupé tout plein au début, à part les deux-trois premières, je trouve qu'elles se renouvellent finalement assez bien. Les mines semblent plus répétitives à ce niveau-là mais vu tous les matériaux qu'on peut y récupérer, on va pas trop s'en plaindre. 8-)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le jeudi 31 mars 2022, 15:11:48
J’ai battu le boss final. J’avais galére 3h un soir et le lendemain c’est passé au bout du 3-4eme essai. Un pattern classique parfois faut juste se reposer v.v j’ai vraiment adoré le fight surtout la phase 1 gros gros coup de cœur. J’ai pas vu la fin encore par contre je cherche à faire ce qu’il me reste avant.

J’ai enchaîné avec l’arbre monde de Miquella. La zone est vraiment frustrante j’ai pas trop aimé. Remplie des ennemis les plus relou du jeu et des situations plutôt cancer. Vraiment bof. Sur la fin ça m’a soûlé j’ai un peu tracé je l’avoue.

Je suis au boss final de la zone et j’avais beaucoup d’attente vu comme le boss fait parler de lui. Et il est effectivement très sympa

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Bref, je suis au bout et il me faudra un peu de recul maintenant pour vraiment savoir à quel point le jeu m’a marqué mais la a chaud je dirais que c’est vraiment un chef d’œuvre, sur ca j’ai aucun doute et il est pas loin d’être mon Souls préfère
 
J’ai du mal à savoir si je le mets au dessus de Dark Souls III encore mais quand je pense à DS III je pense aussi aux deux DLCs exceptionnels donc faudrait voir avec le temps et surtout j’espère qu’Elden Ring aura au moins un DLC ce serait incroyable. Généralement dans les DLC From Software se lâche donc j’espère fortement. Même si ça vient l’année prochaine je prends.

Je ferais ma petite tierlist de boss comme Cap aussi pour le fun, j’ai bien aimé la tienne même si je suis pas d’accord sur tout on aura peut etre l’occasion d’en débattre :oui:
Au niveau du rythme de Elden Ring je le trouve presque parfait. Pour moi juste la Cime des Géants c’était trop. Ils ont pas assez taffe la zone et elle est gigantesque c’est dommage même si y’a quelques endroits sympa. Pourtant j’adore les zones enneigés. C’est ma déception en terme d’environnement.

Sinon j’ai pas grands défauts à lui donner. Peut être parmi tout ces boss yen a pas beaucoup de très très marquant mine de rien. J’ai mis en spoil ceux qui m’ont vraiment marqué et ils sont assez peu au final. Même si au moins ya peu de boss ou je me suis dit « bordel celui là est VRAIMENT éclaté » à part les soldats de cristal :oui: j’ai pris du plaisir à tous les affronter honnêtement. Même les double boss.

Maintenant j’avoue qu’au final je préfère quand même quand l’expérience est maîtrisée comme dans les donjons Legacy. Si je dois choisir mes moments préférés d’exploration du jeu c’est le château de Hurlevent, de Hurlorage, l’Academie de Raya Lucaria, le Manoir du Volcan, Leyndell, Farum Azula : bref, c’est les donjons legacy. Même si j’ai des moments hyper cool en exploration aussi. Je préfère la maîtrise du level design à la liberté au final.

Même s’il faut avouer que le jeu alterne bien les deux phases entre monde ouvert et parties plus maîtrisées. Et que les phases en monde ouvert sont quand meme vachement sympas notamment grâce à Torrent :oui:

Bref, ce jeu c’est le jeu d’aventure ultime :niak: et pour quelqu’un comme moi qui est vraiment pas fan des open world de base, j’ai pris un pied monstre sur le jeu.

Ça va partir sur un NG+ direct je pense en testant un build Force
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 31 mars 2022, 17:31:15
Tiens si tu veux prendre la même que moi : https://tiermaker.com/create/elden-ring-bosses-1590601
Hésite pas à pointer nos désaccords, c'est toujours cool d'avoir d'autres avis :miou:


Sinon pour répondre à ton spoil, si tu veux des astuces sur comment plus ou moins gérer ce truc. J'ai aussi fait sans bouclier, donc j'ai pas mal galéré comme toi à trouver comment ne pas juste mourir
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A voir tout le monde jouer et rejouer à ER, je commence à hésiter à refaire une partie. Mais je ne sais pas quel build je ferai, ya rien qui m'attire spécialement outre le full cac full roulade comme j'ai fait. Et j'ai pas envie de refaire une partie semblable à celle que je viens de finir. Donc jsp. Faudrait que je me lance un autre gros jeu pour faire disparaitre cette envie. Mais en ce moment compliqué :<
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le vendredi 01 avril 2022, 13:28:34
Voici la mienne @Cap :hap:

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J'ai pas tout mis y'a des boss je me rappelle meme plus c'est qui tellement osef.

avis détaillé sur ta tierlist
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Sinon je me suis amusé à faire une Tier List mais au niveau de la difficulté des boss sur mon ressenti en no invocation no esprit, let's go :

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Y'a pas de boss vraiment qui m'a bloqué 4-5h (donc aucun du niveau d'Ishin, Midir, Gael ou Friede pour moi :niak: ) mais Radahn (pré nerf) et Malenia s'en rapprochent pas mal.

Mon seul regret concernant les boss :
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Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 05 avril 2022, 15:24:07
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En tout cas très cool de comparer nos avis. Ya des boss qui sont unanimement réussis, d'autres loupés. Et d'autres qui divisent. C'est rigolo :miou:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Rodrigo le mardi 05 avril 2022, 23:48:27
Pour le Plateau d’Altus on peut y accéder via l’ascenseur avec le médaillon. Suffit de chopper une moitié à Limgrave et une à Caelid dans les forts. En rushant en 30-40mn après un new game c’est techniquement possible d’y être :hap: on peut même utiliser le coffre piège pour aller à Caelid plus vite.
Au niveau des déplacements et routes c’est assez solide en prenant en compte les teleporteurs. C’est pour que que j’ai hâte de finir le jeu et jeter un œil aux speedruns (main boss par contre).

Je suis pas d’accord pour les skill checks, parmi Radahn Godrick Rykard et Renalla t’as besoin d’en battre que deux pour continuer à la capitale. Ensuite les boss ne sont pas skippables mais une fois à la capitale t’es plus spécialement loin de la fin déjà.

Après oui c’est pas du niveau de BotW mais à mon avis la comparaison avec ce jeu s’articule surtout autour de l’absence de points d’intérêts sur la map et l’utilisation des repères visuelles pour naviguer dans le monde et aller sur tout ce qui est visible.

Pour la difficulté t’inquiètes tu en auras vers la fin je pleure du sang perso :niak: . Évite d’utiliser les esprits aussi si tu veux plus de challenge. Mais oui le jeu a un petit problème d’équilibrage en midgame mais c’est du surtout au fait qu’on puisse aller ou on veut, qu’il y a de nombreux builds disponibles et surtout des outils vraiment nombreux pour prendre les fights, ça a du être un enfer à équilibrer, c’est dommage de ce point de vue. Les anciens Souls la difficulté pouvait être calibré parfaitement.

Les teleporteurs à mon avis en dehors de l’aspect troll c’est surtout pour les new game plus pour faire des routes différentes sans parcourir toute la map et les speedruns évidemment. C’est une bonne idée de ce point de vue mais comme toi Dup sur la première run ça m’a un peu soûlé de me faire spoil certaines zones avant que j’y arrive.


Bien sûr on peut speedrun le jeu et celui-ci a plein d'outils formidables pour ça, mais en tant que nouveau joueur, tu ne peux pas te dire "je vois cet endroit, et je peux déjà y aller" comme dans Zelda. Tu parles du médaillon pour rusher la zone, pour ça il faut déjà avoir les deux médaillons, un est plutôt évident, l'autre vraiment chaud pour quelqu'un qui n'a pas encore découvert l'Altus. Le jeu incite clairement plus à passer par la mine, qui est un vrai skill check aussi.

En terme de liberté, il y a aussi le fait que si tu vois un point quelque part, il est fort probable qu'il n'y ait qu'un seul moyen d'y accéder (le plateau au Sud la Liurnia, celui au Nord-Ouest de l'Arbre mineur de Liurnia Est, tout le Mont Gelmir), là où Breath of the Wild permettait de se créer son propre chemin presque en toute circonstance. Mais bon, c'est un choix qui a clairement du sens puisque la proposition principale d'Elden Ring c'est de combattre et survivre à l'environnement, et donc faire de nombreux petits goulots d'étranglement a du sens. Mais justement, c'est peut-être ça LE truc qui me saoule dans le jeu, c'est que le level design de l'open world est tellement inférieur à celui des zones legacy (même les petits donjons comme la Bastiombre) ou de certains goulots où on sent vraiment la maitrise du placement au pixel près de chaque ennemi et un level design parfait. Je me suis fait ces jours-ci les égouts de la Capitale, j'étais super saoulé à l'idée de les parcourir, et sur la fin j'avais juste envie d'en découvrir encore plus, tant ce level design tentaculaire qui ramène pourtant toujours au même point symbolise ce qui m'avait fasciné dans Dark Souls. Le niveau est super vicieux, dégueulasse, pas du tout engageant, mais l'expérience est parfaite. En fait je trouve la liberté géniale pour pouvoir se build un perso au rythme qu'on souhaite, mais je pense que le jeu aurait gagné à rapprocher beaucoup plus toutes ses zones legacy pour qu'elles représentent la majorité de l'expérience, je ne suis pas sûr qu'Elden Ring ait besoin d'une liberté à la BOTW.

Pour la difficulté, c'est pas du tout un aspect qui m'intéresse dans le jeu, probablement parce qu'il est tellement long que je n'ai plus envie de faire 10 tries sur chaque boss, du coup j'invoque et ça me convient.  ;D Pour les affrontements uniques je teste d'abord sans, mais je vois désormais plus la plupart des boss comme de simples obstacles pour une petite récompense ou pour explorer plus que comme des jalons de mon aventure. (et ça pour le coup c'est très différent de mes expériences dans les autres FromSoft) Et c'est vraiment la question du rythme et de la longueur qui m'empêche de vouloir try hard.

Pour les téléporteurs, ça spoile, mais je trouve l'idée super intéressante pour teaser ou troller comme avec le coffre vers Caelid. Après, à certains moments, c'est un peu dommage parce que ça déforce un peu l'interconnexion absurde que peut avoir le monde, c'est un peu la solution de facilité pour connecter deux endroits. Une des zones sous-terraines m'a bien déçu à ce niveau là d'ailleurs.

Bon au contrairement au ton un peu maussade de mon message, je prends toujours un incroyable pied à chaque session sur le jeu, là je viens de battre un certain géant, j'ai débloqué aussi mon dernier morceau de carte (et j'ai été un peu déçu du visuel de la zone, mais elle a l'air prometteuse) et j'ai fini d'explorer les égouts sous la Capitale, et je sens que le jeu en a encore sous la pédale, ça fait plaisir ! Mon build mixte DEX/INT devient vraiment pas mal, mais je me tâte à respec pour ajouter un peu d'ésotérisme et alterner avec mon set de 4 katanas upgradés quasi au max, en fonction des situations.  ;D J'ai découvert aussi la Lame Météorite qui a une cendre vraiment sympa, et a le Ichimonji de Sekiro en R2 ! Pas encore beaucoup testé, mais j'ai pas l'impression que ça casse particulièrement les postures ennemies par contre, dommage, mais c'est classe.

Ah et j'ai testé un peu de PVP pour la quête de Varré, pour ma première fois dans un Souls, et ... c'était très nul et très sympa. Très nul parce que mes trois premières invasions, j'étais à 20km de l'hôte et qu'il est mort avant que je parvienne à lui (bah oui, pas de Torrent quand on envahit). Très sympa, parce qu'après j'ai utilisé un autre objet pourtant très similaire et là je me suis retrouvé contre des gens qui semblaient chercher le pvp (et c'était pas le doigt de duelliste) et c'est beaucoup plus fun que ce que je pensais. On voit clairement la meta à base de saignement qui a l'air dominante, mais j'ai vu des builds assez exotiques et des cendres bien fumées ! (la fameuse épée de la nuit ardente a une zone d'effet hallucinante) Après le gameplay PVP à base de roulades, no shield, roulade arrière, popo, ça me semble pas extrêmement profond, mais je suis content d'avoir pu tester tous les aspects du multi dans un jeu FromSoft pour une fois, ça apporte vraiment un plus au jeu (et je suis fan du concept des messages même si la qualité est pas toujours au rendez-vous).
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Posté par: Duplucky le mercredi 06 avril 2022, 23:16:22
Ah non mais le pvp d'Elden Ring est vraiment sympa. Perso je m'éclate dessus, surtout quand tu prends le temps d'utiliser tes émotes. Parfois tu feras face à quelqu'un qui veut juste gagner mais d'autres fois, y a moyen de bien se marrer avec les envahisseurs et tout. Les possibilités sont bien plus énormes vu qu'on peut camoufler notre couleur en se faisant passer pour la personne envahie et donc à abattre ou au contraire, se faire passer pour un allié pour te poignarder dans le dos. (vécu. :oups: ) Au-delà des builds roulade et compagnie, on a les cendres de guerres qui viennent apporter une diversité sympathique aux combats sans oublier que dans Elden Ring, le bouclier est vraiment super intéressant à utiliser grâce à la contre-attaque pour punir les joueurs. (Ca marche aussi sans bouclier, ceci dit mais attention aux dégâts. :oups: )

Bon après, t'as aussi toutes ces parties de cache-cache parce que l'hôte se planque et toi tu dois te coltiner l'envahisseur tout seul qui sont un peu l'ombre au tableau, mais quand on se fait des bagarres en 2 vs 2 voire plus, c'est vraiment pas mal du tout.  ;D Mais globalement, je trouve que le pvp d'Elden Ring est le plus riche de toute la saga, y a vraiment énormément de builds potentiels à tester.  :oui:
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Posté par: D_Y le dimanche 10 avril 2022, 13:49:15
Ce que je vais dire va détonner avec ce que j'ai dit le 26 mars, même si je suis le premier que ça ennuie, et que la vérité m'est venue à la face comme un boulet de canon en plein tarin en pleine partie il n'y a pas longtemps. Je ne peux plus me le cacher : le jeu m'emmerde.

Pourtant il a tout pour lui, en premier lieu l'une des plus grandes DA de l'histoire du jeu vidéo. Je me souviendrais sans doute avec nostalgie (et pendant longtemps) des premiers jours, de la découverte des premières zones, Voilorage, Siofra, &c. Je me sentais comme un enfant, l'expérience était ultime. Mais passé 50 heures le soufflet est retombé comme une vieille crotte, je ne prends plus aucun plaisir à lancer le jeu (à comparer aux premières heures où je me levais tôt juste pour allumer la console), je me sens comme Bill Murray dans un Jour Sans Fin à faire tout le temps la même merde et à combattre tout le temps les mêmes bosses. J'en ai marre de récupérer des milliards de plante sans savoir quoi en faire, de combattre toujours les mêmes ennemis (dont certains sont juste pensés pour t'emmerder), de nettoyer les mêmes camps et églises à la con. Soit dit en passant, aucun boss n'est à la hauteur de la cheville des boss top tier des Souls. Même les classes comme Rennala font pitié comparé aux meilleurs de DS3.

J'ai rarement vu un jeu qui demandait autant d'endurance. En avoir déjà marre de monter le Mt Gelmir et se retrouver nez à nez devant la Créature stellaire adulte, c'est juste pas possible. Et ce n'est qu'un exemple, où que j'aille et quoi que je décide d'explorer je me sens frustré et ennuyé, pas parce que c'est difficile (je ne suis bloqué nul part, en tout cas pour l'instant) mais parce que c'est beaucoup trop répétitif et pas extrêmement bien pensé (les 10 milliards de portails de téléportation et d'endroits à l'utilité obscure, ça va bien deux minutes).

Ce n'est pas non plus un problème de longueur, il y a quelques mois j'étais sur OoT et au bout de 70-75h j'étais encore comme un enfant. Les autres Souls c'est pareil je suis à fond dedans pendant 75-100h et je refais des NG+ dans la foulée (même Sekiro que j'avais moins aimé que les Souls et que j'ai pourtant fini deux fois). Là ER c'est juste... chiant. Je n'ai pas trouvé d'autres mots, et c'est bien le seul jeu FS où je ne suis pas sûr (même si j'aimerais bien quand même) d'arriver à la fin.

Je ne suis peut être pas fait pour les mondes ouvertes, mais j'ai quand même fini Skyrim et Witcher 3 sans ressentir ce que j'ai ressenti ici avec ce jeu (après, j'avais un emploi du temps mieux adapté aussi). Du coup je suis tiraillé parce que j'ai quand même envie de finir le jeu dont le fond est très agréable et donne envie de voir la fin, mais en même temps j'ai pas que ça à foutre quoi :niak: Un mois et demi à faire tout le temps les mêmes trucs sans voir le soupçon d'un début de fin (j'en profite pour dire que le rythme est quand même relativement moisi) j'ai pas que ça à faire, j'ai encore Outer Wilds ou Majora's Mask qui attendent j'aimerais bien voir le générique de fin un jour.
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Posté par: Duplucky le dimanche 10 avril 2022, 14:36:05
Et bien, je comprends parfaitement ton ressenti, je le partage aussi, même si j'ai mis beaucoup plus de temps avant de commencer à le ressentir. Je suis je pense (et j'espère) dans la dernière ligne droite du jeu et pareillement, le soufflet est retombé. Le plaisir d'explorer a disparu et je suis en mode "allez hop, encore ça à se farcir, tel boss à vaincre et patati et patata." J'ai laissé tomber le jeu pour le moment en espérant qu'en le reprenant, la magie opèrera à nouveau.

Mais comme je pense l'avoir dit plusieurs fois déjà, ce jeu, j'ai plus envie de le recommencer à zéro que de le terminer tellement je trouve que le début était meilleur.  v.v
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Posté par: Rodrigo le lundi 11 avril 2022, 15:57:41
Je comprends très bien ton ressenti aussi @D_Y , après tu peux accepter que le délire open world ne te plait pas et te contenter uniquement des donjons legacy qui proposent l'expérience FromSoft traditionnelle que tu kiffes. Le souci en faisant ça, c'est que tu peux louper des armes (pas si grave), mais surtout les fameuses pierres de forge qui sont à mon sens plus déterminantes que les SL pour vraiment sentir l'évolution de son perso. J'ai fait tout le dernier tiers du jeu en rushant comme ça, et à part les donjons legacy que j'ai bien fouillés, j'ai du faire max 3 mini donjons et j'ai rush la plupart de l'open world à dos de Torrent.

En fait le souci de design avec l'open world pour moi, c'est vraiment que le jeu ne te laisse pas la possibilité (ni ne définit clairement dès le début) d'atteindre l'objectif final. J'ai mis plus de temps avant de me lasser dans Elden Ring que dans Zelda, mais Zelda dès que j'ai commencé à en avoir marre, je suis allé au château de fin directement (sans avoir exploré toutes les zones), j'ai battu le boss et je suis resté sur une note positive.  (et je l'ai refait avec les 120 sanctuaires quelques années plus tard sans déplaisir aucun en 80-90h) Là le jeu est trop long pour son propre bien et te dégurgite du contenu (souvent excellent, parfois médiocre) jusqu'à l'écœurement, de mon point de vue encore une fois.

Du coup j'ai fini le jeu cette nuit, petites remarques sur la fin + le boss final, avant mon avis final un peu plus tard :


(Cliquez pour afficher/cacher)

Énorme soulagement de l'avoir fini, je vais pouvoir passer un peu à autre chose, et je reviendrai quand l'envie me prendra pour faire toute la dernière zone de la carte que j'ai à peine exploré 10min, et le fameux demi-dieu que je n'ai pas fait.  ;D J'ai l'impression que ce jeu est plus grand que tout ce que FromSoft a fait auparavant, et d'un autre côté comme D_Y, je crois que les open-world m'emmerdent un peu et que le pic d'intensité en terme de rythme de jeu et de bon équilibrage leur est venu avec leur jeu le plus linéaire, Sekiro, et j'aimerais qu'à côté de leurs expériences RPG Dark Fantasy Open World ils continuent à se pencher sur celui de l'action parfaitement calibrée avec moins de libertés de build, c'est une formule qui me convient et m'intéresse plus.  Sinon Elden Ring avec une carte deux fois plus petite ou des petits hubs entre les donjons legacy, ça pourrait m'aller. :niak:
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Posté par: Snai le jeudi 14 avril 2022, 00:18:41
Après avoir fait 2 parties (2 NG ; aucune NG+1,+2 etc..) ; il est temps de poster mon avis, maintes fois réclamé, maintes fois repoussé ;D
Version PC, Hors-Ligne.

Voici comment j'ai joué mes 2 parties :
1ere partie : Build Vit/force/endu => Hallegarde dorée + gros bouclier
2eme partie : Build Vit/force/dext/endu => Katana (Uchigatana puis Lame météorique). pas de bouclier. aucune invocation.

C'est parti pour le +/- !

Points positifs :

+ L'univers/l'overworld :
Tout simplement la plus grande qualité du jeu, ou que j'ai préféré plutôt ! L'univers de l'Entre-Terre est immense, varié, les constructions des zones sont vraiments bien penséés. Il y a des paysages assez impressionants également !
Petit bémol sur toute une zone plutôt late qui donne l'impression qu'il y a eu un rush pour sortir le jeu à temps. Heuresement, des zones optionelles 'late' game permettent de "compenser" si je puis dire... ;)
Quelques zones reprennent le mode Dark Souls (legacy) (Château de Voilorage, Manoir du volcan, Leyndell la capitale, L'arbre-Sacré et enfin, Farum Azula)
Très gros coup de coeur sur la Capitale qui est une des mes zones préférés !

+ Les musiques :
Encore une fois, nous avons le droit à une superbe OST ! La présence de Yuka Kitamura (Dark Souls III) se fait "entendre" sur certaines pistes ;) ;
Rien que le thème principal (menu) annonce la couleur !  Même si en terme de musique d'intro je préfère toujours celle de DS III
Petite liste des coups de coeur musicaux (boss) :
(Cliquez pour afficher/cacher)

+ Beaucoup de contenu
Il y a beaucoup à faire, a explorer dans ce monde qu'est l'Entre-terre ! De ce côté là on est servi ! Après comme tout jeu openworld on tombe dans des contenus répétitifs mais pour une 1ere partie cela ne gène pas forcément.

+ Beaucoup de mobs
Niveau bestiaire, bah il y en a beaucoup ! Même si un certain nombres sont juste des variantes, voire tout droit venus des Souls  (tema le crabe, tema le rat..) ; j'ai vraiment apprécié découvrir de nouveaux mobs, dont certains assez coriaces !

+ Possibilité de Respec
Véritable points positif en terme de QoL. On peut respec son perso une bonne dizaines de fois en une seule NG ! Il faut avancer un peu dans l'histoire principale cependant si l'on veut avoir accès a cette fonctionnalité.

+ Les runes majeures
A combiner avec un arc runique, cela donne équivaut à mettre la braise. Chaque rune majeure donne différents bonus, et j'ai trouvé ça être une excellente idée !
J'ai tout de même terminé par mettre la rune qui booste que les PVs (quelle surprise, Sani qui max ses PV :hap:). Sachez que j'ai réussi à dépasser 2700pv à la fin de ma 2eme partie !

+ Torrent
Vraiment un plaisir d'explorer ou de combattre à dos de cette chère monture !
Dommage que la ré-invoc (via consommation d'une fiole de soin) doit etre confirmé par un 'OUI' à chaque fois.

Points negatifs :

- Lore :
Dark Souls III reste à ce jour le jeu ayant le lore le moins cryptique selon moi ; et dans Elden Ring, j'ai pas compris grand chose au lore :hap: si ce n'est que le joueur, une morteflamme sans-éclat dois restaurer les cendres les runes majeurs pour devenir seigneur des cendres d'Elden.
On sent beaucoup la patte GRR Martin (Trône d'Elden <=> Trône de fer, l'éclatement du cercle, la soif du pouvoir, etc).
Beaucoup de lore se passe via les descriptions des objets.. et donc je suis passé à côté, comme d'hab :hap:
C'est en testant les différentes 'fins' qui s'offraient à moi que j'ai commencé à vraiment comprendre le scenar. C'est à dire au bout de 110h de jeu :aw:

(Cliquez pour afficher/cacher)
- Quêtes de PNJ, je suis perdu :
[MAJ] Depuis la version 1.03, la dernière position "connue" des PNJ est indiquée sur la carte.
Comme depuis le 1er Souls, j'ai pas du tout fait les quêtes de PNJ; car l'idée même de fouiller l'overworld pour chercher la nouvelle position de tel ou tel PNJ me gavait. Il y a certaines quêtes de PNJ "evidentes" que j'ai quand même terminé sur ma 1ere partie. Et je suis fier de moi ; je suis à 2 doigts de m'auto faire un succès steam tellement je m'impressione moi même !
Je me suis rattrapé sur ma 2eme partie en accordant une plus grande importance aux histoires/objectifs de chaque PNJ ; mais c'est pas trop mon délire.

- Noms des boss/ennemis/(pnj)
J'ai été totalement perdu avec tous ces noms similaires/ressemblants ; j'ai eu du mal à associer un visage à un nom. Pourquoi autant de noms similaires franchement....
En fin de 2e partie, je commence à ne plus confondre... Woua !

- Certains boss/ennemis majeurs :
On en peut pas dire que les boss soient vraiment remarquables. Je suis dans l'ensemble un peu déçu, même si y'a des très bons boss !
J'ai fait une tier list ya quelques semaines (avec l'aide de Cap pour me rappeler qui est qui) mais je l'ai perdue donc je vais mettre mes favoris  :
(Cliquez pour afficher/cacher)

Petite parenthèse concernant un certain boss :
(Cliquez pour afficher/cacher)

- Jeu orienté magie :
J'ai une quantité de parchemins/sorts assez phénomènale dans mon inventaire ; beaucoup d'armes ont des scaling int/foi.
Les builds CaC sont un peu trop mis de côté je trouve.

- Graphismes :
Bien que je ne sois pas équipé d'un PC master race 2022, beaucoup de textures/sprites sont pixelisées / voires mal modélisées (les tornades de Farum Azula on en parle svp ?).
Beaucoup d'élements mettent du temps à s'afficher (surtout la végétation).
Le jeu est pas du tout optimisé pour PC à l'heure où je poste cet avis.

- Chutes de FPS :
Depuis les recents patches côté jeu et carte graphique nvidia, le jeu a gagné en fluidité ; mais au début c'était vraiment insuportable de voir ses fps tomber à 40 puis a 20 pour revenir a 60 etc etc.
Je constate également que la technologie G-SYNC n'est pas du tout utilisée par le moteur de jeu... vraiment dommage ca m'aurait évité bon nombre de chutes de framerate.

- Ca plante, ca plante et ca plante !
Je ne compte plus le nombre de crash que j'ai eu. Je pense qu'on peut attendre encore 6 mois voire + avant d'avoir ces soucis résolus.
Et ce n'est pas mon PC le soucis. C'est le jeu !

Maintenant que j'ai fait le tour, je vais aborder le cas des cendres d'invocations et plus particulièrement le mimic
Je suis vraiment perplexe vis à vis de cette nouveauté, petit +/- (oui encore!)
+ Si vous voulez pas try hard pendant des heures un boss sur lequel vous galerez, il vous suffit d'invoquer avec la cendre de votre choix et de cette manière le combat devient trivial.
- ça rend le jeu extrêmement simple, cela marque une rupture totale avec le défi que sont les boss dans les FromSoftware (oui, j'ai utilisé le mimic sur le Duo Sanctechair sur ma 1ere partie j'avoue v.v, mais je me suis rattrapé sur ma 2e partie où j'ai fait ce 1v2 comme un "vrai" :hap: ).
Oui, je pourrais tout simplement "ne pas invoquer" et le soucis serait réglé ; et puis chacun joue comme il l'entend. C'est le fait que le jeu te propose ce "skip" alors que les boss difficiles c'est un peu la marque de fabrique de FS.
Pour certains combats, le mimic est tellement fort que le joueur peut poser la manette et regarder le fight en bouffant du pop corn. v.v

Un peu d'auto dérision pour clore ce sujet :
(Cliquez pour afficher/cacher)
En vrai, un succès de ce genre sur steam ça aurait rendu le platine plus intéressant à obtenir. Parce que actuellement, c'est follow un wiki et tu 100% sauce "GG EZ Game"

Conclusion :
Elden Ring est pour moi un Dark Souls sauce openworld.
Et si on doit le comparer aux Souls, faire une sorte de classement (oulala le terrain glissant ! ER n'est pas un DS je sais!  mais c'est mon post je fais ce que je veux !)
--> il ne parviendra pas à détrôner Dark Souls III dans mon classement ; parce que la fin/boss final d'Elden Ring m'a vraiment déçu. Pour rappel dans DS III lorsque la P2 de Soul of Cinder à commencé, j'étais à 2 doigts de fondre en larmes.

16/20

Vivement les mods ! (Rando boss/items surtout !)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le jeudi 14 avril 2022, 12:50:29
Citer
- Jeu orienté magie :
J'ai une quantité de parchemins/sorts assez phénomènale dans mon inventaire ; beaucoup d'armes ont des scaling int/foi.
Les builds CaC sont un peu trop mis de côté je trouve.

Bof, oui et non. L'avantage du jeu, c'est que t'as pas besoin de te spécialiser pour être performant. Du coup, ça te permet d'utiliser tout type d'armes à condition que tu atteins les prérequis. Je me suis orienté rapidement càc, ça m'empêche aucunement d'utiliser des armes qui scalent en intelligence et en foi aussi.  Dans ce jeu, on sait aisément compenser le manque de scaling de nos stats en jouant avec les cendres de guerres et c'est cool de pouvoir utiliser une même arme juste en la changeant d'élément pour exploiter les faiblesses des ennemis.

Pour le coup, Elden Ring, c'est vraiment LE jeu qui t'autorise et t'encourage même à toucher à tout et n'importe quoi sans aucune contrainte majeur ni sans avoir besoin de te spécialiser. La seule stat qui nécessite d'être augmentée en continu du début à la fin, c'est finalement ta barre de vie pour éviter de te prendre un bon gros one shot de tes morts.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 14 avril 2022, 14:13:50
Finalement, je crois que l'avis qui revient avec un peu de recul, c'est cette sensation de trop. Ce jeu est trop, il y a trop, tout est trop. Comme quoi, la politique et stratégie du toujours plus vient de prendre un énorme coup avec Elden Ring.


Je vois que nos avis se rejoignent pas mal Sani (sauf sur ce "boss très late game" :8):). J'aimerai juste revenir sur ton point négatif sur les cendres. Pour le coup, je trouve au contraire que c'est une très grosse avancée de FS de rendre leur jeu un peu plus facile. C'est un bricolage, utiliser le mimic est un mode facile sur beaucoup de combat, mais si les gens préfèrent faire ça plutôt que tryhard des heures ? C'est leur histoire. Oui FS a toujours encouragé le dépassement de soi, mais si finalement, invoquer, ce n'est pas reconnaitre ses limites et être honnête avec soi même ? Ou simplement vouloir profiter du jeu autrement (parce qu'il n'y a pas que les gros combats de boss dans ce jeu) ? Je trouve ça dommage qu'une partie des joueurs FS ne soient là que pour montrer qu'ils ont la plus grosse, qu'ils jouent en difficile, qu'ils sont les meilleurs. Là, ER n'est pas là pour ça. C'est un voyage, et FS veut qu'on arrive à destination.
(et ya une vraie question de l'équilibrage vu la diversité des builds possibles. Des boss vont se faire atomiser avec un build alors qu'ils vont complètement en counter d'autres. Ce associé aux manières de jouer, est-ce que les invocations ne sont pas là pour re-ajuster artificiellement la courbe de difficulté, en laissant au joueur choisir quand il veut passer à un mode un peu plus simple ?)


Chuis pas sûre qu'il y ait besoin de rando en vrai. Les items, ya déjà de tout partout, et les boss, j'ai pas hâte d'avoir le boss de fin sur le pont de Magritt :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 14 avril 2022, 16:00:56
Citation de: Duplucky, l'hôte des 2 doigts
Bof, oui et non. L'avantage du jeu, c'est que t'as pas besoin de te spécialiser pour être performant
Faux, notamment concernant les stats : si tu décides de tout monter un petit peu (sans spécialisation donc), tu restes relativement faible à côté d'un joueur qui décide de prioriser certaines stats.
Apres les upgrades des armes via les pierres de forges sont aussi à prendre en considération.
Mais côté armes spéciales beaucoup ont des scalings sur foi/int, nécéssitent de consacrer une 15aine de lvl pour l'équiper; et sur ce type d'armes, pas de cendres de guerre appliquable, ni de graisses.  v.v

Citation de: Mofufles of the Copudru
Chuis pas sûre qu'il y ait besoin de rando en vrai. Les items, ya déjà de tout partout, et les boss, j'ai pas hâte d'avoir le boss de fin sur le pont de Magritt
Perso si je fais une 3e NG ce sera en rando, car maintenant que je connais les emplacements des bonnes armes/pierres de forges etc, faire cette partie 'legacy' serait juste ininteressante*  :/
Pour le rando boss, ce sera la loterie de la seed. Au pire ce boss n'est pas obligatoire donc dans l'absolu je vois pas le soucis si c'est un boss late game qui se trouve ici  :^^: ; je reviendrai plus tard comme me l'a appris le jeu

Concernant les cendres d'invocation :
Cela reste que mon avis/ressenti, le principal est que vous ayez apprécié le jeu ou non, peu importe la manière dont vous avez vaincu les boss.  :oui:

Edit : mon précédent edit en *  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le jeudi 14 avril 2022, 16:07:02
J'ignorais que tu t'intéressais au pvp, Sani.  v.v Je parle bien évidemment dans le cas de figure où ton but est de finir le jeu en solo. En pvp, bien évidemment, quelqu'un qui se spécialise sera plus fort qu'un touche à tout. Et encore, c'est même pas nécessaire vu que même un faible peut avoir les outils pour les contrer (une contre-attaque bien placée, le saignement et j'en passe. v.v)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 15 avril 2022, 00:00:37
Pas vraiment certain qu'il parle du PvP, qu'un build spécialisé est plus fort dans son domaine particulier qu'un build polyvalent est assez logique, et ça a toujours été comme ça dans les FS.
Ce qui est différent ici c'est que les niveaux grimpent plus vite.

Sinon oui @Rodrigo c'est très certainement du au format monde ouvert c'est sûr. C'est ce qui m'a le plus fait peur quand j'ai appris dés le départ que ce serait un monde ouvert, parce que je me connais, et ça m'attriste d'avoir eu raison sur ce point là. Au moins maintenant je le saurais v.v

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le vendredi 15 avril 2022, 02:20:27
Oui, c'est bien évidemment logique, mais encore une fois, ce n'est pas indispensable pour finir le jeu. Là où dans les anciens Souls, on préférait se spécialiser pour faire de gros dégâts. Du coup, je ne comprends pas sa tentative de me contredire avec sa remarque sur le fait qu'un joueur spécialisé sera plus fort qu'un touche-à-tout puisque c'est l'évidence même, mais là n'était de toute façon pas la question. v.v

Pour ce qui est des armes spéciales, ben justement, j'en reviens à ce que je disais tout au-dessus, t'as pas besoin de te spécialiser dans le jeu, donc tu peux te permettre de toucher à tout et donc pouvoir utiliser ces armes. L'investissement est d'ailleurs bien récompensé vu qu'elles semblent bien plus balèzes que des armes normales, enfin de ce que j'ai testé jusqu'à maintenant.  :8):

Et j'ai vu que Sani a édité mais évidemment, plus important que le scaling dans ce jeu, c'est l'amélioration de nos armes en plus des cendres de guerre. C'est vraiment ces deux éléments qui sont primordiaux pour taper fort. D'autant plus que vu que le scaling s'améliore quand on augmente nos armes, le bonus de scaling augmente de lui-même et devient naturellement plus intéressant tout seul.  :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le vendredi 15 avril 2022, 19:37:55
Je n'ai nullement dit que c'était indispensable pour finir le jeu v.v. Tu fais ce que tu veux de ton XP.
Les armes spéciales (jai joué quasiment que ce types d'armes ça sur mes 2 parties car définitivement c'est + fort que les armes classiques) demandent des stats en int/foi (voire eso pour certaines), et trop souvent ; il est là mon reproche. C'est tout.
Citation de: Dupkiki
[...]La seule stat qui nécessite d'être augmentée en continu du début à la fin, c'est finalement ta barre de vie pour éviter de te prendre un bon gros one shot de tes morts.
Ceci est valable depuis le 1er Dark Souls (et peut etre même Demon's souls?), rien de nouveau donc.
Comme la dit D_Y, on monte beaucoup + haut en niveau dans ER ; par conséquent les softs cap arrivent plus tard que dans un DS.


J'ai oublié d'en parler sur mon post mais j'ai l'impression que la Poise (stabilité équilibre) ne sert complètement à rien dans Elden Ring.. voire est buggé ??
Là ou dans DS:R ça permettait d'encaisser énormément (armure havel+anneau du loup moi même je sais) sans bouger d'un pouce (coucou Manus :hap:), bah dans ER ; j'ai beau avoir atteint plus de 70 de poise, je continue de me faire interrompre non stop.
Je suis conscient que dans DS 1 c'était un peu trop fort mais pourquoi passer d'un extrême à l'autre ? :mouais:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le samedi 23 avril 2022, 11:57:13
Je ne sais plus si je l’avais posté mais j’ai fini ER ya déjà plusieurs semaines, avec le platine (en faisant une copie Cloud pour les fins). Mon avis sur le jeu est mitigé sur certains points mais je préparerai un gros post récapitulatif de mes avis sur chaque FS.

En attendant, après avoir joué aux trois premiers films de Lego Star Wars, je suis retourné sur Bloodborne et son DLC.

Je trouve le début de la première zone, assez peu évident. Les chasseurs sont plutôt coriaces et j’avoue qu’il y en a plus d’un que j’ai pris par surprise dans le dos pour leur mettre une attaque vicérale.
La construction en elle même est très chouette. On connaît la zone sans pour autant refaire quelque chose qu’on a fait. C’était plutôt bien construit et les lanternes/raccourcis bien placés.

Ludwig est assez impressionnant mais pas trop dur. Le passage dans sa P2 m’a même semblé plus facile car collé à lui, j’avais l’impression qu’il n’était plus capable de nous toucher. Par contre, l’homme était énormément vanté dans le jeu à travers tout un tas de descriptions d’objets et finalement le DLC n’apporte pas de réponse directement. Je prendrai le temps de relire les descriptions des items après avoir fini le DLC.

Les laboratoires sont très très cool. Une ambiance folle, des mobs glauque à soit. Un côté archive mixé entre DS1 et plus tard ce qu’on aura dans DS3. C’était une construction très chouette. L’armée de mob sur un certain passage m’aura par contre fait raj un bon moment. Je n’ai pas compris l’intérêt de mettre 20 trashmob dans une seule salle alors qu’ils sont vachement violent dans leurs combo rapides qui permastun. v.v
J’ai adoré pouvoir enfin visiter cette tour en tout cas et les laboratoires dont on avaient tant parlé dans le jeu. Et surtout, apprendre qu’il y a deux cathédrale et que celle de la Viciaire Amélia n’était du coup absolument pas la même que celle où l’on descendait voir Ebrietas. Ça je m’en étais pas rendu compte dans le jeu.

Le deuxième boss > 🚮
Plus sérieusement, 4 monstres chiant et tanky avec deux qui te poursuivent au c.a.c. (avec certes des attaques lents mais à grande portée) et les deux autres à distance qui spamment de la magie. L’arène en elle même est petite et on a pas constamment les 4 en visuels… combiné à la P2 que j’appellerai P2 Radhann. Ouais, j’ai fini par invoquer Yamamura parce que je l’ai trouvé à chier ce boss et absolument pas drôle…

Lady Maria. Je dirai rien d’autre à part TOP 2 BOSS FS <3

Laurence je l’ai fait avec Valtr pour sa quête. En solo il doit être vachement moins évident à toucher mais avec Valtr, ça se passe. Le boss est assez cool. Rapide, des bonnes attaques, le feu. Dommage que Valtr soit mort en même temps que le boss, je n’aurai pas eu la dernière vermine.

Le village des pêcheurs est une excellente zone. Ambiance de folie, design très bon. Brador qui nous traque. Les cavernes. Le lore. Sûrement ma zone préférée du jeu.

Orphean of Kos. Je l’ai pas encore try mais il promet d’être bien violent vu mon premier essai. Surtout qu’il a l’air encore plus tanky que Laurence. :hap:

Pour le reste du DLC, j’ai obtenu toutes les armes (en dehors de celle de Kos), toutes les runes sauf celle de Sainte Adeline (je m’étais perdu dans les laboratoires et je pensais du coup qu’un des trashmob passif gardait la clé de la porte du bas… RIP petit PNJ important :hap:).

Bref, ce DLC est sûrement l’un des meilleurs de tous les FS confondu.


Sur le jeu de base, j’ai fini par aller passer Mergo en esquivant (grâce à l’os du chasseur) ses phases dans le brouillard avec les doubles. Un vrai cancer surtout vu la durée du brouillard. À mon avis ils auraient dû facilement réduire de 10 à 15s la durée de ses moments…

J’ai consommé les 4 cordons et j’ai fait Gerhnam. Pas spécialement dur après avoir fait Lady Maria. Il a été 4 try. Par contre très agréable comme fight et la musique est incroyable.

La présence lunaire, vous vous en doutez, j’attends de finir Orphean of Kos.


Pour le reste, j’ai fait plus de calices. J’ai fini tous les calices de niveau 1 et 2 (doit juste me manquer quelques armes aléatoires dans les versions racines). J’ai lancé le calice inférieur de la Sepulextre. Le Vieux Pthumerien est un boss génial. J’aime beaucoup jusqu’à présent les boss finaux des calices principaux mais ce boss était vraiment un coup de coeur.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Anju le samedi 23 avril 2022, 15:45:42
Citation de: Cmop
Les laboratoires sont très très cool. Une ambiance folle, des mobs glauque à soit. Un côté archive mixé entre DS1 et plus tard ce qu’on aura dans DS3. C’était une construction très chouette. L’armée de mob sur un certain passage m’aura par contre fait raj un bon moment. Je n’ai pas compris l’intérêt de mettre 20 trashmob dans une seule salle alors qu’ils sont vachement violent dans leurs combo rapides qui permastun. v.v

Tu ne vas pas aimer les donjons calice qui viennent.  :hap:

Citation de: Cmop
Sur le jeu de base, j’ai fini par aller passer Mergo en esquivant (grâce à l’os du chasseur) ses phases dans le brouillard avec les doubles. Un vrai cancer surtout vu la durée du brouillard. À mon avis ils auraient dû facilement réduire de 10 à 15s la durée de ses moments…

La longueur de ces phases de brouillard est assez pénible oui. Je ne savais pas bien ce que je devais faire dans ces moments-là, si je devais juste esquiver en attendant que la brume se dissipe ou si je devais continuer à combattre le boss au cas où l'arène resterait embrumée jusqu'à la fin. Mis à part ça, le boss était plutôt cool et j'aimais bien sa musique. J'ai beaucoup aimé retrouver sa musique reprise dans les crédits et aussi en tout début de NG+, un petit easter egg très sympa pour ceux qui ont fini le jeu une fois et qu'on ne remarque qu'en NG+ alors qu'il était présent dès le début du jeu.  :oui:

Citation de: Cmop
J’ai consommé les 4 cordons et j’ai fait Gerhnam. Pas spécialement dur après avoir fait Lady Maria. Il a été 4 try. Par contre très agréable comme fight et la musique est incroyable.

Faudra apprendre à l'orthographier correctement un jour. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kuroda.jpg)

Je ne sais pas comment tu as fait pour en venir à bout si vite, personnellement il m'a fallu 7 essais pour réussir à lui mettre un coup avant de me faire tuer et facilement une cinquantaine je pense pour en venir à bout.  :sweat:

Il faudra que je prépare un petit post sur ce jeu maintenant que je l'ai fini.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le samedi 07 mai 2022, 16:36:36
Citation de: Cmop
J’ai consommé les 4 cordons et j’ai fait Gerhnam. Pas spécialement dur après avoir fait Lady Maria. Il a été 4 try. Par contre très agréable comme fight et la musique est incroyable.

Faudra apprendre à l'orthographier correctement un jour. (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kuroda.jpg)

Je ne sais pas comment tu as fait pour en venir à bout si vite, personnellement il m'a fallu 7 essais pour réussir à lui mettre un coup avant de me faire tuer et facilement une cinquantaine je pense pour en venir à bout.  :sweat:

J’ai toujours du mal à savoir où se place le « h » dans son nom…
Sinon, c’est juste le skill le fait d’avoir train Lady Maria des dizaines d’essais qui m’ont aidé à le passer si facilement. Ça n’en reste pas moins un excellent boss final.


Sinon, un peu de progression depuis que je suis revenu de vacances. Principalement sur les calices (Orphean of Kos est vraiment dur. Je vais attendre d’avoir plus que 25 de vie vu les patates qu’il met et revenir quand j’aurai atteint les 500 de dégât sur mon arme (j’en ai 480 :hap:)).
Du coup, je fais mumuse sur les calices comme je le disais. Ça me permet de monter en level (actuellement à 103) et de me rapprocher petit à petit de Yarnham la reine du labyrinthe Pthumerien. Je viens de finir les calices de niveau 3 et entamer celui de Loran. Ça se passe relativement bien surtout avec ma nouvelle arme principale, l’arc lame de Simon à +10. Le premier étage est passé relativement facilement en tout cas (first try) mais au vu de certains passages dans les étages inférieure des calices de niveau 3, s’il y a les mêmes dans les niveaux 4 et 5, je vais moins rigoler.

Sinon, je tiens à dire que Rom a encore réussi à me faire chier et j’espère définitivement plus le revoir. Je préfère réaffronter Amygdala et Ebrietas…
J’ai pu récupérer tous les items importants et uniques de levels 1 et 2 ! Je vais le faire les racines de level 3 à côté de Loran. J’ai aussi pu acheter toutes les versions des armes du DLC (en dehors de la dernière qu’il me manque).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 26 mai 2022, 23:43:35
Je viens de me souvenir que je n’ai jamais terminé Sekiro ; Qu’il me reste à passer la dernière phase du boss final ; et que je ne pense pas relancer le jeu un jour. Et que de toute manière je l'ai désinstallé.
Donc voilà je poste quand même mon avis, pour 1 boss ca changera rien à ce post.

C’est parti ou le fameux + / -   que vous attendiez pas du tout :

les +

+ L’Univers / DA :
Comme d’habitude avec les jeux de Fromsoftware, nous avons une DA niveau masterclass. gros coup de coeur pour le palais de la source que j'adore particulièrement.

+ Les effets visuels :
Même si j'ai pas tout mis en qualité ultra/maxi côté config, on ne peut que saluer le soin apporté à cet élément, que ce soit au niveau des différentes zones ou des combats (je pense notamment aux perfect parry, ou les effets des confetis sur le katana <3)

+ Gameplay nerveux :
Le perso est très réactif, il est très rapide, il n'y a pas d'endurance à gérer
Le grappin permet une exploration verticale et rapide également. Vraiment top !

+ Les combats en 1v1
Même si j’ai énormément galéré, j’ai trouvé les combats vraiment bien foutu de manière générale. Toutefois j'ai un certain nombres de reproches à faire également (voir points -)
La prise en main fut toutefois assez difficile étant donné que je sors des Souls, et c'est complètement différent.
Maitriser des enchainements d'attaque et de Perfect Parry avec ce son qui sonne si bien, c'est extrêmement satisfaisant !

+ Framerate :
Malgré quelques chutes de framerates du au grand âge de mon PC, le jeu est très fluide même quand il y a pas mal de mobs (ex : Hirata). De ce côté-là, rien à redire c’est le top !

+ Pause :
Enfin on peut mettre en pause le jeu !! Merci FS !

+ Placement des idoles
fini les trajets longs et chiants ! de plus il y en a pas mal donc on perd pas trop notre temps à courrir ;)


Les - :
- La musique :
Hors boss, elle est trop faible, durant un combat elle est trop forte (un peu comme au cinéma quand vous enchainez une scène de dialogues vous n’entendez rien par une scène d’action ou vos tympans sont à 2 doigts d’exploser).
J’ai très rapidement baissé la partie « Musique » pour qu’elle soit audible qu’en combat de boss. Et à part Dame papillon, rien ne m’a marqué. Pourtant elle est cohérente avec l’univers.

- La caméra :
Comme pour Dark Souls II (du peu que j’en ai fait), Je n’ai toujours pas compris ce qu’il se passait avec la caméra. Mention spéciale quand on a 2 ennemis ou + ou ça devient random loterie perdante pour toi. Quand t’es proche d’un mur, dans un angle, la camera part en division par 0.
Et quand tu veux explorer (et regarder au-dessus de ta tête pour savoir situ peux utiliser ton grappin, bah la camera veut pas, elle se bloque avant. Pour une exploration verticale ce n’est pas top)

- Parry la Babylone :
J’aime bien jouer au Ping Pong mais pas durant 40h. Quasiment TOUS les combats sont pensés pour que tu doives utiliser tout le temps le parry (certains l’imposent même). Le jeu ne veut pas que tu fasses autre chose.
C'est vraiment dommage car au début j'aimais beaucoup.. Mais à la longue ça me gavait plus qu'autre chose..

- Les grabs (kanji rouges) :
J’ai tellement ADORÉ (non) voir mon perso se téléporter dans la main du singe gardien parce que le jeu a considéré que j’étais dans sa zone de grab :hap: 
pour un jeu qui se veut d’un extrême précision durant les combats, c’est extrêmement frustrant.
En parlant des attaques kanji rouge. C’EST QUOI CE TELEGUIDAGE ? Combien de coup d’estoc je me suis pris alors que l’épée du boss ne me touchait pas (visuellement) ? Ou des attaques normales qui d’un coup se retrouvent à me toucher alors que je suis quasiment derrière le boss ?

- Le contre mikiri :
Ce truc qui demande de ne plus toucher au Stick de mouvement sinon ton perso il DASH dans le coup d’estoc. JOIE, vraiment.
Désolé mais après 30h/40h de jeu je suis toujours en PLS lorsqu’il faut utiliser cette technique. Non seulement il faut avoir le bon réflexe quand le kanji apparait (déjà ce n’est pas gagné pour ma part) mais en plus faut mettre le stick de mouvement en position neutre, ce que je ne fais quasiment jamais.
Conclusion : j’ai passé mon temps à faire des equives+sauts dans tous les sens a chaque fois que je voyais un kanji apparaitre. Parce que merde j’en ai marre de voir mon perso "Dash in" parce que je n’ai pas mon stick gauche dans la « zone morte ».
J’ai dû réussir 10 Contre mikiri dans toute la game grand max. Avouez que ca mérite un succès Steam « Hara mikiri : Obéir au code de Sel »

- Le lore/dialogues :
Fromsoftware fait du fromsoftware.
Merci beaucoup à Cap de m’avoir guidé, rappelé l’essentiel du lore, les noms des lieux, etc, durant toute la run parce que j’en étais arrivé à oublier qui est tel PNJ, c’est quoi le code de fer, etc etc.
Côté dialogues, j’ai l’impression que c'est presque que de ça :
1.   *Je m’agenouille devant Kuro* : « monseigneur Kuro… blabla »
2.   Lancer 3~4 fois le « X : parler », aller chercher random item de quete, puis revenir voir Kuro.
3.   Refaire le 1) et 2).
Globalement, les mises en scène, bah y’en a pas, sauf certains boss.
Sinon je trouve qu’il y a trop de dialogue : blablablablabla vous m’avez compris.

- La prothèse/les compétences/Ninjustsu :
A part les passifs et la lame de la mort, j’ai rien utilisé. Certains actifs ont l’air tellement chiant a prendre en main que tu sais qu’en combat 1v1 tu vas juste perdre du temps inutilement. Puis de toute manière le jeu veut que tu attaques/parry/parry etc etc et rien d’autre donc bon.
La prothèse : j’ai utilisé la hache pour les boucliers des homme rats. Voila.
Ninjustu : Néant. Je sais même pas comment ça marche mdr. Et pour le serpent dans sa grotte bah j’ai fait x essais en fonçant dans le tas et au bout d’un moment ça a marché.

- Les loots/or/xp :
90% des loots sont osef, à part : bourses, graine de gourde, et confétis. Voilà.
D’ailleurs le ramassage de monnaie aurait pu être automatique. L’XP l’est, pourquoi pas l’or ?

- l'aide divine
Il parait que quand on meurt beaucoup on porte des malus (peste/maladie jsais plus le nom exact) et très rarement (après votre 51245e mort sur un random boss), vous avez l’aide divine qui pop. Je suis content de voir que cette aide divine me permette de conserver mes 2 petites pièces d’or. Très utile à n’en pas douter.  :hap:
Sérieusement, c’est quoi ces mécanismes complètement inutiles ? A moins d’être un joueur de haut niveau depuis la naissance (comme Virenque quoi), on crève un nombre incalculable de fois en 1ere run.
Donc je ne comprends pas la présence des malus et de l’aide divine. Limite ça devrait être une option (activer/desactiver) du jeu.
.... Ou alors je n'ai rien compris à ce truc et je veux bien qu'on m'explique dans ce cas  v.v

- L’infiltration :
Bof. Ça ma servi quelques fois, mais sinon, je ne trouve pas ça transcendant. C'est drôle quand tu tue un mec en mode infiltration et de voir que son pote ne réagit pas.
On peut skip certains phases de boss, ce qui permet d’économiser des heures de souffrance.

- Recyclage :
A l’approche du late game, ça recycle les zones, les boss/mini-boss. Dommage.
Je sais, le lore justifie le pourquoi du comment que ya du recyclage.
Oui, il justifie, c’est tout.

Conclusion :
Jeu très (voire trop ?) exigeant pour moi. J’ai beau avoir quasiment fini le jeu, fais les boss optionnels, je trouve le jeu est trop punitif pour que j’y prenne du plaisir. Je préfère largement les Souls et Elden Ring.
13/20
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le jeudi 09 juin 2022, 15:07:33
Bon, il est peut être temps que je réponde à ce post :niak:

Tu le sais Sani, je trouve ça dommage que tu n'aies pas battu le dernier boss. Il est pour moi le réel aboutissement du voyage entrepris avec Sekiro, et, outre le challenge qu'il présente, est un vrai accomplissement une fois vaincu. Mais vu que tu n'as pas plus accroché que ça, et que ça implique de vraiment try hard (ce qui n'est finalement pas tant que ça ton truc), je comprends que tu aies laissé tomber.

Je vais donc répondre à quelques points (surtout les moins en fait :oups:) :

Citation de: Sani
J’aime bien jouer au Ping Pong mais pas durant 40h. Quasiment TOUS les combats sont pensés pour que tu doives utiliser tout le temps le parry (certains l’imposent même). Le jeu ne veut pas que tu fasses autre chose.
C'est vraiment dommage car au début j'aimais beaucoup.. Mais à la longue ça me gavait plus qu'autre chose..

La parry est le coeur du gameplay. Tout tourne autour de parry et de casser la posture adverse. Ce n'est pas un Souls avec une multitude d'approche. On a des aides, avec les techniques et les prothèses, mais tout se fait au katana, parry et casser la posture. Si ça te gavait, c'est que le jeu ne te plaisait finalement pas tant que ça :oups:
 
Citation de: Sani
J’ai tellement ADORÉ (non) voir mon perso se téléporter dans la main du singe gardien parce que le jeu a considéré que j’étais dans sa zone de grab

Les grabs bogués, c'est pas une nouveauté FS, on les retrouve aussi pour notre plus grand plaisir dans Elden Ring :hap:

Citation de: Sani
En parlant des attaques kanji rouge. C’EST QUOI CE TELEGUIDAGE ? Combien de coup d’estoc je me suis pris alors que l’épée du boss ne me touchait pas (visuellement) ? Ou des attaques normales qui d’un coup se retrouvent à me toucher alors que je suis quasiment derrière le boss ?

Le téléguidage est utile pour les parrys en fait. Avoir l'attaque qui vient vers toi, ça permet de confirmer la parry, et ne pas perdre du momentum dans l'animation. Tout comme toi, le boss peut se tourner pendant son attaque pour finalement te toucher. Et l'estoc, je pense que c'est pour pas que tu roulade simplement l'attaque (quoique je pense avec le timing parfait tu dois pouvoir).

Citation de: Sani
Ce truc qui demande de ne plus toucher au Stick de mouvement sinon ton perso il DASH dans le coup d’estoc. JOIE, vraiment.

Je crois que tu peux aussi le faire en allant vers l'ennemi (donc position vers le haut). Il y a effectivement un petit coup de main à prendre, mais la fenêtre pour le placer est assez large, et une fois dans les doigts, ça va tout seul. J'étais pareil au début, mais avec un peu d'entrainement, ça passe.
Et la lecture de pattern pour déterminer s'il faut sauter (balayage), mikiri (estoc) ou courir (grab), ça fait partie du jeu. Tout comme dans les Souls il faut aussi lire le pattern pour savoir dans quel sens roulade (ou s'il faut courir pour nos vies). *

Citation de: Sani
Fromsoftware fait du fromsoftware.

:hap:

Citation de: Toujours Sani
La prothèse/les compétences/Ninjustsu

C'est pour apporter une tentative de RPG, mais clairement, rien d'essentiel je trouve. Tu peux faire tout le jeu sans en utiliser aucun dooonc (c'est d'ailleurs ce que j'ai fait sur ma première partie).

Citation de: Sani
l'aide divine

En fait, de base, quand tu meurs, tu perds la moitié de ton argent et de ton xp (pour le niveau en cours, les points de compétences acquis ne sont jamais perdus). L'aide divine a une chance de s'activer à chaque mort, et empêche cette perte.
De base, les chances d'activation sont de 30%, mais au fur et à mesure que tu meurs, les chances baissent. C'est justifié dans le lore par la peste du dragon, soit une maladie qui affecte les gens à cause de la stagnation causée par les rez répétées de Loup. Si jamais tu soignes la peste du dragon, les chances de l'aide divine remontent à 30%.
Il faut vraiment voir cette aide comme un bonus. Un petit coup de pouce que peut te donner le jeu. La perte de l'xp et de l'argent n'a vraiment rien de grave, surtout dans un jeu comme Sekiro qui demande, en soi, que du skill pour avancer.

Citation de:  encore Sani
A l’approche du late game, ça recycle les zones, les boss/mini-boss. Dommage.
Ouais, c'est un des défauts du jeu je trouve. Beaucoup de redites, certaines avec juste un trash à côté. Autant les duels sont ultra plaisants, autant des qu'on passe en 2v1, ça devient tout de suite beaucoup plus compliqué (et bien moins agréable)


M'enfin. J'ai un peu l'impression que le jeu ne te correspondait pas finalement. Pas le gameplay que tu cherches, et tu n'es pas entré dedans. Tant pis, c'est comme ça, un jeu ne peut pas plaire à tout le monde (sinon, on jouerait tous à la même chose). Cool d'avoir prit le temps de faire un retour malgré tout :miou:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le vendredi 10 juin 2022, 12:04:12
Je sais que c'est dommage de s'arrêter si proche de la fin. Mais je sais que je n'aurais jamais eu l'envie de relancer..  :'(
Pour finir le sujet de Sekiro sur une note positive, je tiens à dire que j'ai vraiment bien aimé ces boss : Genichiro, Dame papillon et la Chouette (même si j'ai beaucoup galéré sur chacun d'eux !).
 :oui:


Maintenant je souhaite revenir sur Elden Ring ;
Depuis mon post synthèse/avis sur ER (posté après avoir fait une 2e partie), j'ai fait et refait le jeu à travers des randomizer... et franchement c'est l'éclate ! à chaque nouvelle rando, je pars sur un nouveau build (je fais selon ce que je loot en gros!)

Ducoup si vous souhaitez vous aussi vous risquer sur un rando, voici un petit tuto :

Items & Enemy Randomizer - Version PC/Steam (Mode Hors Ligne)
(App Ver. 1.05 - Regulation Ver. 1.05)

Pre-requis :
- Possèder Elden Ring à jour
- Avoir steam démarré (mode hors connexion conseillé mais pas obligatoire)
- Mettre Elden Ring en mode HORS LIGNE (sinon vous risquez un ban)
- Télécharger ModEngine2 (https://alonsobertrand.fr/pub/eldenringrando/ModEngine-2.0.0-preview3-win64.zip)
- Télécharger le Randomizer (http://alonsobertrand.fr/pub/eldenringrando/Elden%20Ring%20Randomizer-428-v0-4-2-1655244478.zip)
- Faire une sauvegarde de votre partie courante (on sait jamais!)

1/ Backup de la partie
Allez dans %AppData%\EldenRing  et faites une archive zip ou copiez le dossier (un nombre) ailleurs sur votre PC.
(https://alonsobertrand.fr/pub/eldenringrando/save.PNG)

2/ ModEngine2
Après avoir téléchargé l'archive, faites une extraction, voici à quoi ressemble votre dossier.
(https://alonsobertrand.fr/pub/eldenringrando/mod1.PNG)

Par defaut, le randomizer d'Elden Ring sera placé dans le dossier "mod". Si vous voulez le placer ailleurs, éditez le fichier config_eldenring.toml pour changer le repertoire cible.
Je vous conseille de laisser la config d'origine.

3/ Randomizer
Faites l'extraction de l'archive du EldenRingRandomizer et allez dans le dossier 'randomizer'.
Voici à quoi ressemble votre dossier:
(https://alonsobertrand.fr/pub/eldenringrando/err1.PNG)

Copiez tout ces fichiers et collez les dans le repertoire 'mod' du ModEngine2:
(https://alonsobertrand.fr/pub/eldenringrando/errmod1.PNG)

4/ Génération de la seed
Dans mod, démarrez le EldenRingRandomizer.exe (passez le en anglais, la trad FR n'est pas super pour le moment).
Il existe plein de manières de configurer son rando.
Voici la conf que j'utilise, qui est classique mais vous évite d'avoir des game trop longues.

Onglet ITEMS
(https://alonsobertrand.fr/pub/eldenringrando/item1.PNG)
- Décochez le Require 7 Great Runes sauf si vous voulez que votre game soit mega longue
- Décochez le Smithing Stones si vous voulez un vrai rando de ces pierres d'upgrades.
- Overall Seed: vide pour génération aléatoire.

Onglet ENEMIES (si coché)
(https://alonsobertrand.fr/pub/eldenringrando/enemies1.PNG)
- Cochez le scale up/down, sinon vous allez le regretter ! :hap:

Pensez bien à mettre le chemin vers votre executable Elden Ring ! Sinon ça ne marchera pas !

Cliquez sur Randomize Items & enemies

Le rando prend un peu de temps (étant donné le nombre de loots rien d'étonnant!)
Voici à quoi ressemble votre dossier mod une fois le rando prêt
(https://alonsobertrand.fr/pub/eldenringrando/finrando1.PNG)

Lancez le jeu en double cliquant sur : launchmod_eldenring.bat
Et commencez une nouvelle partie ! et amusez-vous bien !!

Si jamais vous rencontrez des soucis pour faire le rando, dites le moi !
Il arrive malheureusement que le jeu crash sans raison ; je ne sais pas si c'est du à mon PC qui se fait vieux, ou si c'est Elden Ring qui n'est pas encore bien opti, etc.
Bref si le jeu plante, pas de panique  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 06 juillet 2022, 16:09:14
(https://pbs.twimg.com/profile_banners/1429937311572283393/1655154148/600x200)

Vu sur Twitter.  O_O
L'équipe de moddeurs qui a fait l'excellent The Convergence (https://www.nexusmods.com/darksouls3/mods/672) sur Dark Souls III s'est recemment attaqué à Elden Ring  !!

CA
VA
ETRE
(Cliquez pour afficher/cacher)

Lien Patreon (https://www.patreon.com/theconvergence) / Lien Twitter (https://twitter.com/ConvergenceMod)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Chompir le mercredi 10 août 2022, 21:03:19
Petit post pas hyper interessant pour dire que j’ai repris DS2 depuis 2/3 jours, sur ma vieille partie d’il y a un an.
J’ai repris sur la route du Démon Fondeur Bleu dans le passage de fer. J’avoue avoir fait despawn les mobs pour avoir un chemin plutôt tranquille mais sinon j’ai enfin passé le boss. J’avais pas tilté que les flammes bleues étaient magiques et non de feu. Ça change tout avec la bonne chevalière. :hap:

Aujourd’hui j’ai tenté la lisière gelée. J’étais d’ailleurs en stream avec Sani et Shern. Ayant fait une fois le chemin, je savais la purge qui m’attendais donc je vous avoue, j’ai invoqué les 3 PNJ. Je connaissait aussi la réputation des boss et sa faisabilité en solo. :oups: Bien que moins résistant, 2 Aava avec le même effet de durabilité en moins que se prend l’arme, c’était pas envisageable en solo pour pas péter un câble.
Finalement, le chemin se fait tranquillement une fois qu’on le connaît avec les 3 PNJ car la clerc aide beaucoup avec les soins et les éclairs qui font énormément de dégât aux chevaux/zèbres de l’enfer.
Lud et Zallen auront été 2 try grâce aux PNJ et ça ça faisait plaisir. Par contre… ce qui l’a moins fait, c’est l’anneau juste avant l’arène que j’avais oublié. J’ai bien ragé en live sur ce chemin purge à faire en solo. J’ai fini par sortir l’armure d’Havel, la chevalière de foudre +3 et l’anneau de résistance + 2 et j’ai même utilisé un lampyron. :hap:
Franchement, je vois vraiment pas comment on peut envisager de faire cette zone en solo. À moins de farm des heures et des heures sur les chevaliers d’Eleum Loyce à l’ancien foyer du chaos pour avoir un level 400…

J’ai repris un peu les loots des mobs que j’avais pas. Notamment au sanctuaire draconique… bah hélas les gardes-Drake c’est impossible de récupérer leurs loots. Les chevaliers draconiques encore moins. Même avec le chapeau de vendeur, l’anneau de serpent doré +1 et des pièces rouillées, ça dropp hyper rarement. Et comme il n’y a qu’un garde-Drake de chaque type, c’est même pas la peine pour les armes. J’ai pas eu de chance donc j’ai pas eu l’épée et l’espadon et il me manque leurs jambières. v.v

Si je compte les boss qu’il me reste. Il y a le Darklurker. J’ai 90 effigies donc même s’il me pose problème, je devrai y arriver. Le dragon ancien, faut que je le test réellement. Il est pas bien difficile mais il met des gros dégâts. Je prendrai sûrement une armure lourde car y’a surtout besoin de courir plutôt que de roulade.
Enfin pour les DLC, uniquement le roi d’ivoire. J’arrive hyper facilement à sa P2 mais par contre une fois son enchantement posé, si j’ai le malheur de prendre un coup, c’est impossible de me soigner et le timing des attaques à l’air de changer un peu. Et bon, j’aimerai bien le try mais disons que j’arrive littéralement une fois sur dix au boss… Alalalala, merci FromSoftware pour cette super bonne idée s’amuse bouche avant un boss. Même avec les 4 chevaliers, je me fais déboîter. Surtout avec ces enflures de Pyromanciens. Eux ils sont ultra chiant.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 18 août 2022, 20:17:51
Bon.

Je dois vous avouer quelque chose.

Cap avait raison, arrêter Sekiro si prêt de la fin c'est vraiment dommage. Il a donc eu le droit à une seconde chance  :oui:
J'ai donc pris mon courage à 2 mains, équipé d'une nouvelle manette (filaire cette fois-ci), et j'ai ré-installé Sekiro et commencé une nouvelle partie.

Eh bien c'était le jour et la nuit !
1. J'ai gardé de nombreux reflexes de ma 1ere run, ce qui fut une très bonne surprise  :ange:
2. Je n'ai plus eu de lag côté input/manette.
==> Les combats étaient pour la très grande majorité jouissifs.

J'ai roulé sur la 1ere partie du jeu ; à ma grande surprise j'ai aussi torché la 2e partie du jeu  :hihi:. (le singe gardien 2 essais, les 2 versions de la religieuse c'etait 1st try, etc)
Le boss final dieu isshin m'a "comme prévu" donné du fil à retordre (après tout, j'ai laché le jeu à cause de lui)... la phase avec sa lance reste la plus difficile, j'ai vraiment galéré) ;  mais en une 15aine d'essais maxi j'ai réussi à en venir à bout !

Voilà, j'ai enfin fini le voyage entrepris avec Sekiro !
Maintenant, je suis fin prêt pour faire des randomizer  :_i _i:

Je tiens à remercier Cap pour ses encouragements  8-)

GG EZ !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 14 novembre 2022, 00:18:43
J'ai fait DS3 Soul Level 1. Avec la broadsword uniquement. Le cure-dent là. Oui, j'ai suivi la route de speedrun, sans connaître les optis ni utiliser les résines (presque). Et j'y aurai passé du temps, non pas ingame ('fin un peu quand même sur un boss :hap:), mais entre les sessions (parfois plusieurs mois).

Au début, c'est parti d'une blague. Dup était persuadé que Gundyr P2 one shotait si on était SL1. J'ai donc pris le mendiant, et roule ma poule. Je vous le confirme, non, Gundyr ne os pas. Mais il met bien de sacrées patates.
Pour la blague, j'ai continué jusqu'à Vordt. Il me faudra pas mal d'essais pour le passer, mais j'y arrive enfin. Je lance le combat sur la danseuse, je vois mes dégâts négatifs (et le os), je pars donc de l'autre côté. J'enchaîne alors avec le sorcier, qui lui est un vrai cauchemar. La victoire est vraiment arrachée difficilement.

Là dessus, j'ai fait une pause. Une pause tellement longue que j'ai hésité à recommencer une nouvelle partie SL1 quand j'ai voulu reprendre. Finalement, je me suis dit que j'avais fait le plus simple, et que c'était la suite qui était intéressante.
Lorsque je reprends, je vais directement aux diacres. Je récupère sur la route les deux anneaux de Llyod, essentiels pour la suite. Là dessus, c'est la panique. J'estus au lieu d'attaquer, je trouve plus mes boutons, la giga galère. Mais, à la surprise générale, c'est un first try.
Ayant un peu peur d'aller aux Watchers, je fais un petit détour dans le DLC1 pour récupérer des titanites pour monter mon arme. Je dois être à +5 avant de rentrer dans l'arène. Et là, surprise. Le fight est un plaisir. La P1 est un peu cheesy, forcément, mais la P2 est un vrai plaisir. Trouver les timings de roulade, arriver à ne pas prendre de dégâts de feu pour ne pas casser les anneaux de Llyod, bien placer les backstabs pour chopper des timings estus. Le fight est vraiment stylé.
Je tape mes meilleurs skips dans les catacombes (merci spook), et on arrive direct à Wolnir. Je cherche à ouvrir des raccourcis, me disant que je vais galérer, du coup je tourne un peu dans les catacombes. Tout ça pour le first try ensuite.
J'enchaîne donc avec l'arrivée sur Irithyll, et son fameux pont. Je galère un peu à tuer le chien, mais je le fais après quelques essais. Son anneau me semble assez important pour que je m'embête.

Je master roulade ensuite pour ouvrir le chemin jusqu'au Pontiff. Après tout, les cendres permettant d'acheter les fragments de titanites (bref, pour up encore un peu mon arme) sont derrière, juste avant Anor Londo.
Ce fight. Mais ce fight. Je l'appréciais déjà beaucoup, surtout la P1. Mais là, en SL1, c'est un véritable plaisir, P2 inclus. Je chope le timing parry sur ces attaques, surtout l'ouverture, ce qui rend le tout encore plus épique. Chaque action est un choix entre une roulade ou une parry. La gestion de l'endurance pour roulade et attaquer est à faire au poil, surtout en P2. Que du plaisir. Vraiment. Mon fight préféré en SL1, sans conteste.
Je récupère donc ensuite mes cendres, attrape le feu avant Aldrich, et me dit que quand même, je vais faire le géant avant. Me voilà donc à skip le donjon (bonjour spook et le sr any%). Le géant me os sur certaines attaques, malgré l'anneau de Llyod, et j'avoue avoir oublié (encore) comment utiliser la capa de l'arme. Il me faudra quelques essais, mais rien de bien folichon.
Puis vient Aldrich. Gérer la pluie de flèche en SL1 est un enfer. Même avec l'endu à fond, on n'en a pas assez pour courir en continu pour esquiver la pluie. Et vu que c'est plein de ticks, ça casse l'anneau de Llyod et après c'est la mort. D'autant qu'il envoie plein de petites flammèches de magie qui nous traquent en P2, ce qui casse d'autant plus facilement la protection de Llyod. Mon arme est up au maximum de ce que je peux faire, je finis par utiliser des paquets de feu pour booster mes dégâts, et je finis par vaincre, non sans peine.

Et j'enchaine donc avec la meilleure : la danseuse. Son grab est bugguée, je me fais souvent attraper sur des dingueries. Mais c'est FS, on a l'habitude. Le fight est bien cool, je galère plus que prévu. Il faut dire que lors de nos précédentes rencontres, mes dégâts étaient tels qu'elle n'a pas vraiment pu s'exprimer.
Je continue ensuite avec Oceiros. L'idée est d'aller au pic du dragon pour récup les cendres qui permettent d'acheter les chunk de titanite et finir de monter mon arme. Sur la route, je trouve quand même de quoi passer à +7 avant le fight. J'étais préparée mentallement à douiller, d'autant que Chmop avait bien remué le couteau dans la plaie. Finalement, il est passé assez vite, sans trop de galère. Toujours pas très fun ce boss.
Me voilà ensuite partie pour le pic des dragons. Sur le chemin, la Wyvern. Voulant tester des trucs funs, je me dis que j'allais faire le wyvern skip, petit trick de SR qui permet de déclencher l'animation de kill du boss sans faire le grand tour. 2h d'essais plus tard, je dois me rendre à l'évidence : ce n'est pas si simple. Ayant joué juste après le patch suite aux failles du multi, soit ça a été patché en scred, soit c'est vraiment beaucoup plus dur que prévu. Un peu saoulée, je décide donc d'explorer un peu le château pour passer en +8 et aller taper du boss.

Direction donc Champion Gundyr, le maître du pied-bouche. Et il m'aura bien pied-bouche. Je décide au début de le faire en roulade. Mes dégâts étant vraiment pas ouf, je finis par passer en parry. Je gagne de grosses ouvertures pour des dégâts, et des timings estus assurés sans contre attaque. J'ai beaucoup de mal à gérer sa transi P2, qui est un one shot si mal dodgée. Le fight est vraiment chaud, il pardonne vraiment aucune erreur. Plusieurs fois, j'ai un bug assez bizarre : je parry, j'ai le bruit, Gundyr qui tombe, stun. Et moi qui prend des dégâts et qui me retrouve à 0 endu, comme si j'avais tenté d'encaisser l'attaque dans mon petit bouclier. Aucune idée de ce qui provoque ça, ça ne m'était jamais arrivé sur le sage ou Suly, que pourtant je parais sans vergogne. M'enfin. Après pas mal de try hard et de git gud, ça finit par passer. Sacrée victoire ! Je me craft l'anneau associé (oui à un moment j'ai fait l'arbre, mais j'avais tellement de dégâts que c'était anecdotique).
Je continue mon exploration du château, et j'arrive finalement à trouver assez de pierre de forge pour monter mon arme à +9 (comme quoi !), et je me faufile jusqu'à l'armure. Les coups étant assez simples à roulade, il me faudra quelques essais pour me remettre dans les patterns. Pour info, il a un coup qui one shot malgré l'anneau de Llyod. Mais il suffit de dodge ses gigas patates et c'est plié.
Sur les conseils de Snai, je retourne dans le DLC pour aller chercher une tablette de titanite et donc finir de monter mon arme à +10 avant de monter jusqu'au Princes. Je fais un essai, meurs sur la P1, me dit que le fight va être sympa quand même. Et là dessus, pause. Giga pause. Encore. Je sais pas, j'ai pas eu l'envie de relancer.

Jusqu'au moment où, enfin, la motiv est revenue. Je me lance. Je galère un peu à retrouver les patterns, me fait avoir sur quelques surprises. La caméra me troll une peu aussi, des fois. Certaines de ses attaques one shot. Sa P2 avec tous les projectiles est bien complexe à gérer. Il ne faut surtout pas greed. J'arrive, comme à mon habitude, à mourir à un coup de le battre. Pas de greed cette fois, juste un timing roulade loupé sur une attaque qui one shot. Et puis, la victoire.
Là dessus, je retourne au pic du dragon. Il me reste le Nameless King (NK) avant d'aller vers la fin du jeu, puis les DLC. Me voilà donc à re attaquer le Wyvern skip. J'ai pas révisé depuis la dernière fois, et ça remonte (beaucoup). C'est l'ami Konod qui va apporter la solution, et ça passe plutôt vite. Et en fait, c'est complètement gratuit quand on s'y prend bien, avec la bonne technique.
Je roule mon chemin, et me voilà au NK. Je me dis un essai avant d'arrêter, évidemment j'y passe une belle demie-heure. La P1 est assez cauchemardesque. Mon cure-dent a 0 portée, la caméra n'en fait qu'à sa tête, et c'est compliqué de à la fois se placer pour lui faire des dégâts, tout en voyant ce qu'il fait pour bien le roulade. Et les rares fois où j'arrive en P2, je prends un one shot purement et simplement. Fun fact, première fois en P2, il me os sur son opener.
Et il y a la transi P3. C'est encore un os instant. Et la deuxième fois aussi. Et beaucoup de fois en fait. La P2 est plutôt bien gérée en soit, et c'est un régal de roulade à travers ses attaques. Et une fois les deux fameuses attaques gérées, la P3 est envoyée aussi.
Nous voilà donc à Cinder, dernier boss avant le générique. J'ai quelques surprises, ses patterns sont loins et pleins de surprises. Surtout l'épée courbe. Mais ça va, il tape pas si fort, ça devrait pas être un gros morceau.
HAHAHAHAHAHA. Meilleure blague. J'y ai passé plus de temps que sur Malénia. Alors ouais, j'ai pas voulu braise, la P2 pique beaucoup. Puis j'ai greed. Beaucoup greed. J'ai quelques fois des folies du jeu, quelques roulades buffered, quelques pas de chance. Mais souvent, c'est juste du skill issue.
Je finis par me décider. Quand je passe en P2, je claque une résine de foudre. Après quelques essais (qui arrivent en P2, ne comptons pas les autres), ça passe. Enfin. Le générique. DS3 SL1 terminé. GG EZ FIRST TRY (ou presque)

Ah et j'ai fait ODK aussi, mais je sais même plus quand tellement c'était anecdotique :oups:

(https://media.discordapp.net/attachments/389555061585477644/1041489906125516972/image.png)
Moi qui réalise ensuite qu'il reste les DLC et les plus gros morceaux...
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 14 novembre 2022, 16:09:16
Citer
Dup était persuadé que Gundyr P2 one shotait si on était SL1.

Il me semble que j'avais déjà filmé ce combat et que je l'avais posté sur ce topic justement pour lui prouver que c'était une connerie.

Ça fait plaisir de voir que j'avais réussi à le faire changer d'avis v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le lundi 14 novembre 2022, 17:28:52
Je confirme gros kiff Sulyvhan en SL1 tu as bien résumé :oui: un vrai plaisir à apprendre "la chorégraphie" pour le passer en SL1 avec les parry et tout. Une des mes plus grosses fiertés dans mes speedruns SL1
(Cliquez pour afficher/cacher)

J'ai vu que tu as fait tout le run à l'épée large, avant les Princes tu peux équiper les lames de mercenaire en SL1 en choppant l'anneau de dextérité si jamais, très très utile pour une run SL1. Ne pas hésiter à monter une dague pour front stab aussi après une parade.
GG en tout cas, cool que tu aies pris du plaisir sur cette run, ça doit être ma préférée tout Souls confondu, le SL1 de DSIII c'est une aventure incroyable.
Tu comptes t'attaquer aux DLC ? Friede et Gael le cauchemar :niak:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le lundi 14 novembre 2022, 18:37:43
Comme Cap, j'ai lancé une run DS3 SL1 quelques jours après elle...
Mais ne voulant pas passer 50h à tryhard des boss à cause de la broadsword (pas forcement adaptée), je n'ai pas hésité à changer d'arme  v.v (le défi c'est SL1, rien d'autre).
Voici les boss où j'ai utilisé autre chose que la broadsword.

==> La Danseuse
N'ayant pas la possibilité d'acheter à l'infini les résines des ténèbres, j'ai preféré monter a +7 ou +8 La hache abyssale qu'on loot au début du jeu (mimic sur le grand mur de lothric), et de l'utiliser à 2 main. La moitié des dégats de l'arme sont de type ténèbres :  Meilleur DPS

==> Champion Gundyr.
Sachant le boss parryable, je suis parti équiper le petit bouclier en cuir, et j'ai laissé tomber la broadsword qui est merdique pour utiliser l'arme ultime des coup critiques à travers des armures :  le perce-maille. (j'ai équipé l'anneau blanc de carthus pour avoir la dext necessaire).
Vraiment, quand on lit la description de cette arme.. on sent que celle-ci a été désignée par les développeurs POUR DEFONCER GUNDYR. Jai rarement vu des coups critique aussi violent sur un boss.  8-)
J'ai infusé par une gemme de foudre sur le perce-maille, je l'ai monté jusqu'à +7 ou +8 et en 5 coups critique le Champion gundyr est tué. on est sur du environ >1000 degats par coup critique. C'est très violent

==> Roi des tempêtes et Nameless King (après avoir tué Soul of Cinder)
P1 : Armé de l'espadon de lige-feu, monté au max (+5), cellui-ci permet de faire tomber la monture très rapidement (facile de stun et bon DPS)
P2 et P3 : Je change d'arme et j'équipe la Hache de Breuil-Moulin du DLC1 (meilleure hache que celle du début du jeu), qui est infusé par une Gemme abyssale, et je l'ai +10.
(J'ai uploadé le fight (https://youtu.be/wDJCsfpUnj0) sur youtube)

==> DLC2 : Demons Princes
Après x tentatives avec la Broadsword+10 buff a la résine de magie, j'ai décidé qu'il fallait une autre approche... Malgré le bon DPS je claque trop d'estus en P1 et je finis par en manquer en P2.
Après avoir mis la main sur une Flamberge (qui fait du saignement de base), je l'ai infusé par une gemme de Sang et je l'ai monté à +10 aussi. Ce qui lui donne un saignement > 75 par auto attaque, ce qui est énorme.
Je retourne faire ce boss double avec la flamberge a 2 main, et en ayant de manière fréquente des stun pour critique, ou des saignement, je tombe le boss très facilement. GG EZ

==> DLC2 : Halfight
Boss PNJ très difficile, notamment celui qui possède le katana des ténèbres. Il a des enchainement à la papy-isshin ou malenia qui combottent et tuent très rapidement.
De plus, ce PNJ peut parry et riposter ce qui fait très très mal. Il ya donc certaines attaques à ne pas faire sur lui sinon c'est ultra punitif.
La gestion de l'autre PNJ (celle qui repop une fois avec les couteaux qui font du saignement) est relativement simple. heureusement.
J'ai passé beaucoup de temps, en essayant beaucoup d'armes..
Finalement, j'ai repris ma Flamberge de sang+10 et cette arme fut de loin la plus efficace (peu d'attaque à faire, et proc du saignement pour le DPS), et ce fut un GG EZ

Boss restants : Sister Friede et Midir

Pour Sister Friede je pense que je vais utiliser l'espadon de Lige-feu. Sa capacité permet de buff les degats de feu (comme si on y ajoutait une résine de feu).
Pour Midir, je vais utiliser le Dragon Slayer Axe à +10 d'upgrade. C'est la meilleure arme utilisable en SL1 selon moi (elle fait des degats physique+foudre, et peut etre infusé/buff)

J'en suis à 24h de jeu sur cette SL1.. je pense que Friede et Midir vont me prendre pas mal de temps... surtout Midir c'est ma bête noire  :(
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Voila, sinon j'ai lancé The Convergence (le fameux Mod de Dark Souls III (https://forums.puissance-zelda.com/index.php/topic,6071.msg587332.html#msg587332), rappelez-vous) en mode SL1, pour l'instant, tout se passe bien (pour une fois, je pense  à filmer tous les fight (https://www.youtube.com/playlist?list=PLPXB1e9PrB1QXbeOYmGnK8cZ_NcCZFWf0))... j'ai eu une bonne 15aine d'essais sur les Abyss Watchers, ce qui est mon 1er mur sur cette run. À l'heure où je poste, j'ai passé la Danseuse.. donc j'avance vite et bien ;)
J'ai aussi lancé ya plusieurs semaines (ou mois jsais plus) une run Elden Ring en RL1 (pas all bosses, juste arriver à la fin du jeu). Je m'étais tracé une feuille de route avec la broadsword.. j'ai vite changé d'arme pour me tourner vers des armes + adaptés selon le type d'ennemis.. Sur Morgott j'utilise 3 armes différentes par exemple.
J'en suis à Farum Azula (l'affreux Godskin Duo) .. le jeu commence vraiment à être dur.

Je run comme bon me semble, ma seule contrainte est du Soul/Rune Level 1 et pas d'invocation. Si certains buff/anneaux ou autres me permettent d'équiper telle arme, bah j'en profite.
je tiens aussi à ajouter que mes 3 runs actuelles (DS3, DS3 Convergence, Elden Ring), je ne suis aucunement dans une optique de speedrun, ni à la recherche de strat opti pour du Speedrun. Je ne regarde pas comment font les speedrunners parce que leur strat ne m'interessent pas.
Bien que je regarde les points faibles des boss (résistances/source de dégats à privilégier), je me débrouille par moi même pour trouver quelle(s) arme(s) utiliser durant tel ou tel fight, selon ce qui est à ma disposition.
Pour de nombreux boss (surtout ER), je suis fier d'avoir trouvé mes propres strats qui, appliqués méticuleusement m'ont permis d'en venir à bout.

Pour Elden Ring je pense que quand j'aurais fini, je recommencerai une RL1 histoire de filmer les fight avant Morgott, comme ça j'aurais une playlist complète.. maintenant que j'ai mes strats notés dans un coin, cela devrait aller assez vite  :ange:

Sinon toujours un pur plaisir à relancer The Convergence, maintenant que le mod est terminé (v2.2.1), je sais que tout y est définitif. Si vous avez le jeu sur PC, faites-le.. vraiment 8-)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mercredi 16 novembre 2022, 10:49:18
@Taiki : J'ai pris mon temps, sans pression, et je pensais pas kiffer autant (les watchers, Suly ou NK ont été de très bonnes surprises), ni avoir le skill pour aller jusqu'au bout. Ca a été autant une épreuve contre le jeu, que contre moi même. Gundyr a été particulièrement dur. Tout comme Cinder (mais je ne pouvais plus abandonner une fois arrivée là).
Oui je compte tâter du DLC en SL1. Un jour, quand je serai prête. J'avoue que les baffes de Cinder m'ont un peu remise à ma place. Et absolument tous les boss des deux DLC sont terrifiants :oups:

J'ai remarqué après coup, yep. J'ai jeté un oeil aux SR pour voir comment ils géraient Midir, et j'ai remarqué qu'ils étaient soit aux lames de mercenaires, soit au cimeterre. Donc même la route que j'avais est outdated :oups:
M'enfin. On étudiera tout ça quand je relancerai cette partie. Les lames de mercenaires sont vraiment cools, mais j'ai tendance à toujours greed le coup de trop et ne jamais avoir d'endu avec cette arme (alors que le cure-dent, j'ai pas le temps de la vider que je dois déjà re-roulade pour dodge le boss :hap:)

@Snai : Nos deux approches dans nos manières de jouer sont vraiment intéressantes. Tu es toujours dans l'optimisation, le meilleur dps, la meilleure faiblesse, le meilleur moyen de passer le fight sans s'embêter. Alors que moi taper roulade repeat comme une teubée jusqu'à ce que ça passe :oups:
Et le SR, c'est le plus opti dans le plus rapide. Si le détour coûte 30 secondes pour en gagner 10 ensuite, c'est pas rentable. Les strats sont toujours intéressantes à regarder parce que c'est calculé au poil avec les outils sous la main. Ou alors ils coincent les boss dans les portes comme des sacs et gg ez :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mercredi 15 février 2023, 15:05:10
Coucou, je vous partage cette petite vidéo, qui est un très bon avis sur Elden Ring (et les Souls en général) :8):

https://www.youtube.com/watch?v=zukUIwy8siI
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 16 février 2023, 11:01:02
Honnêtement je suis d'accord avec sa troisième partie sur le côté un peu abusé du "buffet à volonté" (notamment les boss) et comment le studio a sacrifié la philosophie de la série des Souls comme droit de péage du club fermé des AAA. Par contre il le prend avec plus de philosophie que moi :oups: Me dire que je ne vivrais sans doute jamais une sortie d'un Soulsborne de l'époque des années 2010 (à part remake éventuel mais c'est pas pareil) est une énorme frustration pour moi, je suis dégoûté :niak:

Après comme il dit ça n'enlève rien à la qualité du jeu, même si personnellement j'ai pas trop kiffé sur le long terme, et tant mieux si FS a pu toucher des millions de joueurs qui n'avaient jamais joué à DS. Et de toute façon c'était prévisible que Miyazaki voulait voir plus loin que les Souls. Et peut être aussi que je suis juste égoïste et que s'ils avaient continué la même formule ad vitam æternam ça aurait juste nuit à la saga, je sais pas.

Il n'empêche que pour ces raisons, je suis pas spécialement en mode pèlerin à Lourdes qui se prosterne devant le jeu parce qu'il a eu le GOTY :niak:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le vendredi 17 février 2023, 19:22:20
Je rejoins aussi son/vos avis sur les problemes inhérents aux AAA Openworlds : remplir, recycler, faire redites de boss et j'en passe. Je trouve aussi la zone de neige pas ouf comparé au reste.

Mais je me dis qu'aussi, après les Souls et notamment Dark Souls III, le studio a fait le tour de cette 'formule'. Je pense même qu'un certain nombre de joueurs auraient reproché au studio de rester dans sa zone de confort avec un "Dark Souls IV". Même si ER apporte des nouvelles mécaniques de combat comme la contre attaque, l'attaque sautée ou les capacités d'armes avec les cendres de guerre.

Fort heureusement, des mods (que je nommerai point  8-)), des randomizer,  permettent de vivre une nouvelle expérience de jeu. par exemple DS:R que j'avais pas super apprécié après ma 1ere partie j'y suis retourné avec un mod et j'ai pris un réel plaisir à re-découvrir le jeu differemment.

Même si ER se coltine ses defauts dues à la formule Openworld, je n'oublierai jamais les claques qu'ont été la sofria, caelid, leyndell, ces paysages/panorama a couper le souffle, cette DA.. et cette OST, incroyable
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Taiki le samedi 18 février 2023, 08:36:13
Je suis pas trop d'accord sur le sacrifice de la philosophie des Souls pour Elden Ring, c'est plus une évolution. Parler de sacrifice c'est vraiment parler en puriste aigri je trouve :niak:
On est à 800% dedans dans les donjons legacy : Voilorage, Leyndell, Raya Lucaria, Farum Azula, etc., ils ont clairement gardé le coeur de ce qui fait le sel de la formule dans ces zones là.

Après oui en dehors de ces donjons, c'est une nouvelle approche avec l'open world. C'est logique qu'ils tentent des trucs aussi, s'ils faisaient Dark Souls 4 5 6 7 8 les gens se plaindraient aussi en disant qu'ils tirent sur la corde/qu'ils se reposent sur leurs lauriers et leurs fans.

FS a commencé doucement à s'éloigner de la formule de base avec Bloodborne, puis ont continué avec Sekiro (et ce sont tout deux des jeux exceptionnels, je suis content qu'ils s'y soient essayés). Là ils ont continué avec Elden Ring en s'essayant à l'open world, et c'est très réussi le titre enterre 90% des open worlds du marché. Horizon ? Assassin's Creed ? Ghost of Tsushima ? Far Cry ? Bitch please, aucun n'arrive ne serait-ce qu'à la cheville de l'open world d'ER. Y'a que Zelda BOTW qui peut s'asseoir à sa table.

En plus à la base je n'aime pas les jeux en open-world, je préfère les jeux plus linéaires avec une expérience de jeu cadré plutot qu'une impression de liberté ennuyeuse remplie de trucs osef.
Mais je trouve que From Software a mis au point une formule vraiment propre pour cette première tentative : l'exploration est très cool et toujours récompensée, beaucoup de mystères, une DA de malade mental. Pas de quêtes de merdes, pas d'icônes qui clignotent dans tous les sens sur l'HUD ni sur la carte, et même le design de la carte est franchement exceptionnel.

Après c'est sûr il y a des défauts, l'open world m'a aussi soulé sur la fin je rejoins tout le monde sur la zone de neige qui est vraiment le moment creux du jeu, c'est claqué au sol, le jeu aurait gagné à être plus condensé. J'ai largement préféré les phases donjons legacy aux phases open worlds globalement aussi, après j'ai des souvenirs exceptionnels d'exploration dans Limegrave et Lurnia. Liurna c'est peut être la meilleure zone OW ever je trouve c'est une dinguerie tant au niveau de la DA que du level design et de l'ambiance. (Et Leyndell est tout simplement une masterclass en donjon legacy).

Ils ont un peu abusés sur le recyclage de boss aussi, au début ça me genait pas mais à force de jouer je trouve que ça diminue l'impact de l'affrontement, si le père Gascoigne apparaissait 5x de plus dans Bloodborne on aurait pas le meme souvenir de ce boss exceptionnel par exemple v.v donc dommage.

Un risque pris avec ER qui casse pas mal avec les jeux précédents par contre c'est l'implementation des invocations d'esprit, ça m'a pas impacté personnellement parce que j'en ai pas utilisé une seule, mais je pense que pour beaucoup de joueurs c'est facile d'y céder et donc de passer à côté des boss fights en faisant ça. A mon humble avis, tu passes à côté du jeu et de l'âme de la licence en faisant ce genre de trucs, ça marque moins, c'est plus une consommation fast food. Une des forces de la licence aussi c'est la joie ressentie après un combat difficile, chose que peu de jeux arrivent à retranscrire au joueur je pense, et ajouter plus d'outils encore et encore pour faciliter bah au final tu n'as plus du tout ce sentiment, donc obligé de s'imposer des restrictions sur ta façon de jouer (pour ma part).
Mais bon d'un autre côté ça touche plus de joueurs qui n'auraient pas fait le jeu sans ça j'imagine, donc je vais pas non plus rager pour ça, c'est optionnel au final. Un tel choix des devs ça reste une très grosse décision/évolution en tout cas.

Mes FS préférés restent Bloodborne/DS III je pense, mais ER vient derrière directement aux côtés de Sekiro avec le recul.

Armored Core arrive bientôt en tout cas il semblerait, j'ai hâte de tester même si je suis pas mecha de base et que ce sera bien différent.

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 18 février 2023, 10:06:32
Les donjons sont cools et sont dans la lignée des Souls c'est vrai, mais comme dit le type dans la vidéo ils sont inévitablement différents en un sens parce que si tu bloques sur un mur tu peux te barrer pour explorer autre chose. C'est pour ça aussi que je parle de "sacrifice" parce qu'ils ne pouvaient pas faire autrement, alors que dans DS la structure couloir empêchait cela. Bien sûr tu peux te discipliner aussi et te forcer à rester, mais ça + les esprits, ça fait beaucoup de discipline à avoir pour retrouver l'expérience des Souls :niak: Et des bosses que j'ai vu c'était pas la masterclass des Souls.

Et puis ça c'est qu'une partie du jeu, le reste c'est de l'explo non-stop à nettoyer des camps, à battre des dragons, des mecs en barque et des têtes de citrouille, refaire 50x les mêmes bosses (ou quand ils sont pas les mêmes de faire 50 boss quand même :niak:), les mêmes grottes, les mêmes ruines, et ça au bout de 50h ça saoule vite, même si le prix c'est un donjon cool...

Pour le reste je suis tout à fait d'accord que le jeu est l'un des best open-world ever, que la DA et l'ambiance sont masterclass, etc. Juste que j'ai pas retrouvé l'expérience Souls :oups: Mais j'ai vécu une expérience différente, c'est pas grave en soi (même si le format open-world me fait chier au bout d'un moment, mais ça c'est moi). Comme je l'ai dit je sais bien qu'ils étaient obligé de se renouveler.

Sinon je trouve pas que Bloodborne s'éloigne tant que ça de la formule ? Sekiro oui, mais BB c'est à 100% du Souls.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le samedi 18 février 2023, 12:46:03
En même temps, je doute que leur volonté, c'était de reproduire à 100% l'expérience Souls. Les invocations sont utiles mais pas toutes aussi cheatées que ça. Bon après, faut éviter de les utiliser sur les petits boss osef de chaque donjon mais contre les gros boss, elles permettent de temporiser mais peuvent vite être défoncées si on les sort au mauvais moment : elles apportent un petit côté stratégique aux combats sans pour autant réduire à néant leur difficulté. (Evidemment, j'exclus le mimic et certaines invocs légendaires de l'équation quoique les invocs légendaires passent encore. :hap: ) Et on a maintenant droit à des zones full infiltrations comme la Siofra, de nouveaux mouvements comme l'attaque sautée et toutes ces cendres de guerres à découvrir.

Enfin bref, je trouve ça quand même dommage de vouloir absolument vivre une expérience purement Dark Soulienne sur Elden Ring alors que le jeu veut nous proposer plein de nouvelles choses en plus.  v.v

Par contre, faut pas déconner, BOTW n'arrive pas à la cheville d'Elden Ring. :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le samedi 18 février 2023, 13:09:40
Pourquoi vouloir à tout prix vouloir comparer BOTW a Elden Ring ? Bien qu'ils soient tous 2 des Openworlds; 5ans sépare ces 2 jeux, et BOTW fut pour la licence Zelda le 1er réel openworld, et en 2017 ce fut aussi une vraie claque.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le jeudi 13 juillet 2023, 14:13:20
Ola !

Dans un élan de .. soldes steams j'ai décidé de lancer à nouveau une partie en Soul Level 1, All bosses (DLC inclus) sur Dark Souls III.
Pourquoi ? Eh bien car sur ma précédente SL1 il me manquait 2 bosses (Midir & Friede) et une arme extrêmement puissante pour du SL1. (Dragonslayer's Axe) et aussi j'avais envie de relancer une partie :D


Je vais pas tout raconter en detail alors voici les différentes armes utilisés par boss:

Gourdin pour Iudex
Dague infusée gemme de feu (item de départ) pour Vordt et Sage de cristal. C'est nul comme arme restez sur la broadsword v.v
Broadsword infusion Raw pour tout les boss jusqu'au Dragon Slayer Armor. J'ai laissé Oceiros et Gundyr pour après les grandes archives
Dès que j'ai les 2 anneaux force+5 et dext+5 (fin des grandes archives), je passe sur la Dragonslayer's Axe infusion raw à 2 mains, et je fais Oceiros, Gundyr, Lorian/Lothric et Soul of Cinder.
Pour Nameless King, j'ai utilisé la Dragonslayer's Axe pour la P1, mais pour la P2 j'ai équipé l'espadon de lige feu (transpo âme des seigneurs), car NK tank énormement la foudre.
Quant au DLC : Dragonslayer's Axe pour Gravetender, Friede, Midir & Gael
Flamberge infusion sang pour les Demon's princes, et Halflight (aube), parce que ya rien de mieux contre ce PNJ de mort.

Pour les anneaux => pour le late game : Chaine de gundyr (+5 VIG, +5 END, +5 VIT), anneau de dext (+5 DEX), anneau de force (+5 STR), et anneau bouclier de Llyod (+20% def quand PVmax)
La hache m'impose les 2 anneaux de stat et m'empeche donc d'équiper l'anneau d'acier ou l'anneau de chlorantie. Ce qui rendait certains fight plus difficiles (pas moyen de tanker certains coups même avec anneau de llyod par ex). L'utilisation de la braise me permettait de survivre a certaines attaques, a quelques PV de la mort je précise aha.

Voila, j'ai filmé quelques fight avec OBS Studio (désolé j'avais mis en 30FPS jme suis rendu compte de ça à la toute fin (apres midir)). Pour d'autres, ya deja des videos de mon ancienne partie. jai juste pas filmé Friede car j'étais encore dans une optique d'entrainement, je ne m'attendais pas du tout arriver au bout de la P3 surtout quand je l'ai atteinte que 3 fois au total (plus d1h30 de try, voire 1h45)
Pour les curieux :
(DLC2) Demons Princes : https://www.youtube.com/watch?v=IQarK3WEnOs
(DLC2) Midir : https://www.youtube.com/watch?v=Ap9u5P71nik
Nameless King (1ere partie SL1) : https://www.youtube.com/watch?v=wDJCsfpUnj0
(DLC2) Slave Knight Gael (1ere partie SL1) : https://www.youtube.com/watch?v=s8YuqQX6EJo

Pour Friede :
(https://alonsobertrand.fr/images/ds3/friede.PNG)


Les 2 boss que je redoutais le + : Midir et Friede.
Midir car il est extrêmement solide, la camera est nulle et certaines attaques peuvent OS (le dash, le mega laser P2, etc). Le stun P2 est .. le SACRO SAINT STUN. Ca permet de faire la P2 rapidement.
Friede car la P2 est assez chiante, et surtout la P3 avec les attaques de flammes noires je connais peu les patterns et elles font extrêmement mal. ici faut vraiment attendre des vraies ouvertures pour attaquer.

Durée de la partie :
(https://alonsobertrand.fr/images/ds3/SL1.PNG)

Voilà, la Dragonslayer's Axe c'est une arme incroyablement incroyable  8-)
Et DS3 en SL1 c'est génial comme défi je trouve  :oui:

Voila merci de m'avoir lu  !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le dimanche 16 juillet 2023, 20:25:38
Franchement ton Midir est hyper propre. Dire que lors de ta première partie il te semblait impossible et aléatoire (iirc) v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le lundi 17 juillet 2023, 16:12:17
Merci ! Des heures et des heures de try hard pour en venir à bout  :oups:

AH bah ya un monde entre ce fight et ma 1ere fois contre midir (ma 1ere fois c'etait en NG+2 c'est dire comment je me faisais éclater) c'est sûr :ange:
(Par contre quand le Randomizer me le place dans des lieux étroits c'est une horreur aha)

À un moment dans la vidéo, je sais que je pourrais pas éviter la flamme ducoup j'estus sans savoir si jallais y passer ou non  (desfois ya 2 ticks de degats, comme pour le roi des tempêtes). Ici, j'ai eu chaud  :oui:

D'ailleurs, j'avais oublié..
Ma Tier-List des boss (DLC inclus) pour Soul Level 1
(https://nsm09.casimages.com/img/2023/07/17//23071704122915140618214946.png)

Edit (pour Cap) :  Il n'y a pas d'ordre interne. j'ai fait la liste selon la liste du site tierlist je crois.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le lundi 17 juillet 2023, 18:22:32
J'ai pas encore attaqué les DLC de ma SL1 (:niak:), mais je range les mêmes boss dans les mêmes catégories (peut être l'ordre interne qui change ?).
Et je m'attends à ça pour les DLC en toute transparence :oups:

Sauf peut être les AW en très quali ? Et inverser la danseuse et NK. Mais sinon même avis globalement (pour ce que j'ai fait :niak:)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le samedi 18 novembre 2023, 12:02:19
Ola Ola !

Avec Cap ya pas si longtemps on discutait de builds possible pour une nouvelle run ; puis je me suis souvenu que j'avais une vieille partie Rune Level 1 en cours.. bloquée devant l'horrible Godskin Duo à Farum Azula.
Comme j'avais posé Elden Ring depuis pas mal de temps, je me suis dit : Autant tout recommencer, comme ça je repars sur un git gud en bonne et due forme, je filme tous les boss qu je croise sur ma route, et en plus j'ai un skin Marika (partiel sinon c'est quasi NSFW  v.v, (Konod est témoin!))

J'ai donc pris mon courage à 3 doigts et me voilà lancé dans une nouvelle partie Rune Level 1, avec pour seul arme un vieux gourdin pour commencer.

Pour le début du jeu (Stormveil Castle), j'y suis allé avec une épée droite + cendre de sang (celle qu'on trouve au Kenneth Castle au sud-est de Necrolimbe).
Passé la partie tutoriel, je me suis mis en quête d'une meilleure arme. Je trouve mon bonheur à Caelid, plus précisemment au Redmane castle en chopant l'incroyable Flamberge qui donne du saignement de base.  8-). Je continue de collecter les cendres de guerre qui vont m'être utile durant mon périple : Sacré, Feu, Magique, Frost, Poison... Je dois faire un peu la quête de Milicent pour choper l'amulette de dexterité (donc tuer colonel O'Neil), qui me permet d'utiliser la Flamberge sans contrainte.
En parallèle, je collecte minutieusement les Pierre de forges sombres en prévision d'un certain boss à corps de Serpent.
On peut aisémment avoir les pierres de forges sombre jusqu'à +9 sans trop galérér (+8 et +9 à Caelid Draconnique). Seule la +7 est assez pénible à choper car il faut traverser le Manoir de Gelmir (et ses Iron Maiden de la mort).

Je roule à peu près sur le jeu, jusqu'au même endroit que ma précédente partie. Le Godskin Duo à Farum Azula.
J'essaie plusieurs approches jusqu'à finir par opter pour jouer Parry avec le buckler shield + Coup Critique avec ma flamberge infusé Frost (elle fais degats physique+magique avec 2 passifs : frost+bleed).
Après facilement 4H de try hard, encore et encore, ayant vraiment la maitrise du fight, je décide changer 2 choses. Je prend un bouclier moyen que j'infuse avec la cendre de guerre Golden Parry. Elle me donne quelques frames de + et surtout la protection physique est à 100%. Si une parry est foirée au moins je prend pas de dégats à travers.
Et surtout, je me décide d'utiliser les pots de sommeil. Ayant très peu de pots et de fleur je décide de les utiliser que si le combat est bien engagé. Par miracle les pots m'ont énormement aidé (surtout a éviter au maximum un double fight très pénible a gérer)

Et au bout de 5h de fight au total contre ce même boss, je finis enfin par les faire tomber. Ma satisfaction est énorme car je me souviens ma 1ere partie ce boss double a été extrêmement difficile. C'était ma bête noire d'Elden Ring.

Me voilà maintenant dans la dernière phase du jeu qui consiste à enchainer des boss jusqu'à claimer le trône de l'entre terre.
Je me trouve maintenant face à Maliketh, boss tout aussi difficile que Godskin Duo, mais pour d'autres raisons. La P2 est extrêmement difficile et terrifiante. Je dois être a 3h de training et je n'ai pas encore réussi a tomber 3/4 de sa barre de vie au moment où j'écris ces lignes.  :'(

J'ai commencé à uploader les videos sur une playlist youtube dédiée : https://www.youtube.com/playlist?list=PLPXB1e9PrB1RXBLheNx1VRCRqb3EQE9AQ (toutes les vidéos sont dispo en 1080p60 normalement  :oui:)

O Erdtree! Grant me Succour!
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Maedhros le mercredi 22 novembre 2023, 14:27:00
Excellente vidéo analyse d'Esquive la Boule de Feu sur Demon's Souls

https://www.youtube.com/watch?v=l_15wpd1XfQ
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le jeudi 23 novembre 2023, 18:50:36
C'est plus un test qu'une analyse quand même, normalement si on a déjà fait le jeu on apprend pas grand chose v.v

Plus sérieusement c'est cool de revoir le jeu en image, ça redonne envie de s'y replonger. Je me souviens encore des nuits blanches sur la ps3 d'occaz achetée juste pour lui.

D'ailleurs depuis que j'ai plus trop le temps de jouer je ressens une certaine nostalgie des Souls, ce sont les seuls jeux qui me viennent à l'esprit pour me les refaire une fois que je pourrais enfin me poser et geeker. J'ai même presque envie de retenter cette bouse d'Elden Ring (c'est bon je rigole, tapez pas les fans :coffee:).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Maedhros le jeudi 23 novembre 2023, 22:55:11
C'est plus un test qu'une analyse quand même, normalement si on a déjà fait le jeu on apprend pas grand chose v.v


Je ne suis pas d'accord, un test, dans une revue de la presse à pour but de guider les lecteurs vers tel ou tel jeu, c'est un guide d'achat. Ici, ce n'est pas ce que le youtuber fait. C'est une analyse du gamedesign du jeu, il tente de comprendre comment le jeu fonctionne mécaniquement parlant (pas techniquement évidement). Donc oui, si on a fait le jeu on apprend pas grand chose c'est normal, puisque vous avez vous même été dans les rouages de ces mécaniques. Dans les deux cas on décrit le jeu, mais la différence c'est qu'il va bien plus rarement commenter sur les qualités ou sur les défauts du jeu et y mettre moins d'importance. En d'autre terme, on est plus proche de ce que l'on peut retrouver dans la section gameplay de la fiche wikipedia d'un jeu que d'un test sur JV, selon-moi.

Ce que je veux dire, c'est que l'un a comme but de vous guider dans l'achat d'un jeu, alors que l'autre a comme but de simplement décrire un jeu.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 03 janvier 2024, 12:02:11
(https://nsm09.casimages.com/img/2024/01/03//24010311433115140618330439.jpg)
The Convergence
Mod pour PC (https://www.nexusmods.com/eldenring/mods/3419) sur Elden Ring
- Version 1.4.0.1 alpha -


Après l'excellent The Convergence (https://forums.puissance-zelda.com/index.php/topic,6071.msg587332.html#msg587332) sur Dark Souls III, voici que l'équipe s'est attaqué a Elden Ring.
Ne pouvant attendre plus longtemps, je me suis lancé dans le test avec la version 1.4 alpha
Jeu terminé hier au niveau 184, avec 23h de jeu (oui, mon skill acquis en RL1 se ressent énormement, le max de retry atteint sur un même boss est au nombre incroyable de 3  8-)). Je sais que j'ai pas 100% toute la mapmais j'ai fait l'essentieel et tout les donjons legacy.

Si je devais résumer en 1 phrase :
Quelle claque ! Vraiment  O_O  :oui:

C'est parti pour le traditionnel + / -

+ Modifications des zones  <3
C'est là que j'attendais de pied ferme le mod. Et tout ce qui a déjà été fait dans cette version 1.4 Alpha est juste impressionant. Certains donjons legacy ont été revisités pour donner une nouvelle manière d'explorer.
D'autres zones dans l'Overworld ont subis un certain nombre de modifications d'environnement, de placement de mobs, etc..
j'en dirais pasplus pour ne rien spoiler
Mais vraiment chapeau bas à l'équipe pour le soin apporté sur tous ces changements. J'ai hâte de voir comment ca va évoluer au fil des mises à jour du mod.

+ Nouveaux boss  <3
Quel plaisir d'affronter de nouveaux boss, dont certains bien coriaces !
Certains boss déjà existants ont également droit à quelqus nouveaux patterns  :ange:
Hâte de voir comment ca va évoluer sur les prochaines MaJ aussi !

+ Un jeu beaucoup plus 'Openworld'
Rapidement, vous aurez la possibilité de vous téléporter à certains endroit de la carte. A vous de voir si vous allez prendre le risque de visiter très tôt certaines zones late game ou non :D

+ Plus de portails
Vous trouverez quelques portails de téléportations supplémentaires, dont certains très utiles/pratiques ! Permet aussi de renforcer le côté openworld

+ Plein de nouvelles classes avec un mini guide
Lors de la création du perso, vous aurez la possibilité de choisir parmis un certain nombre de classes.
Pour chacune d'elle, le jeu vous dira son orientation avec les stats à privilégier (exemple : Rogue c'est Orienté DEX), etc
De plus, vous aurez 2 "notes" dans l'inventaire pour vous expliquer un peu la classe du perso et un certain nombre d'items qui iront bien a votre perso (suggestions d'armes, etc). Libre à vous de tenir compte de ses petits infochats ou de tout découvrir par vous même !

+ Les armures donnent des bonus de stats
Comme sur le mod de DS III, chaque piece d'armure donne un petit effet en + (genre +1 en telle stat, etc). Ici aussi, à vous de trouver ce qui vous convient le mieux ! Et de trouver une bonne synergie !

+ Cendres de guerre
Dès le début du jeu, obtenir votre 1ere cendre de guerre vous permettra d'appliquer n'importequelle source de degats sur votre arme.
Parmis les ajouts, vous trouverez : Mystic (sommeil), Gravity, Rot, Madness, Death (malemort), Bloodflame (feeu sanguinaire de Mogh), Dragonkin (electric frost), etc.. j'en loupe peut être !
Il ne vous reste qu'à trouver ce qu'il vous convient le mieux ;-)

+ Nouvelles armes, nouvelles capacités
Même si actuellement, la quantité de nouvelles armes est limitée, j'ai pris grand plaisir a en tester certaines (et aussi apprécier leur capacité ;), surtout pour passer un certain boss.. !

+ Des sorts en veux-tu en voilà.
La quantité de sorts/incantations est juste impressionante. De plus les buff d'armes par les spells sont utilisables aussi sur les armes uniques (celles qui s'upgrade avec des pierre de forge sombres)
Les affinités des batons/talismans avec les types de dégats sont également indiqués.

+ Upgrades simplifiés
Exit l'upgrade jusqu'à +25 pour les armes classiques ! Tout s'upgrade jusqu'à un maximum de +10
On reprend donc le schéma de Dark souls, avec beaucoup moins de type de pierre de forge pour chaque arme. L'upgrade est donc plus "facile" en quelque sorte.

+ Refaire les boss
Une statue de Marika à la table ronde vous permettra de refaire le boss / mini boss de votre choix.
NIHIL ! NIHIL ! NIHIIIIIIIIIIIIIIIIIL !

+ d'autres ajouts de QoL (par defaut, certains peuvent etre modifiés)
=> Ramassage auto des collectibles (plantes, etc)
=> Ramassage auto de ses runes si on meurt
=> Kit de craft déjà complet
=> Possibilité de craft durant un combat
=> Possibilité d'ouvrir la carte durant un combat
=> Reinvoque torrent avec utilisation d'une fiole sans le prompt de confirmation
=> Régénération du Mana passive, mais lente.
=> Les 4 slots de talismans sont déjà obtenus
=> Pas besoin des médaillons (dectus, rold, etc).
=> Meilleur placement de certains sites de grace


Quelques points negatifs quand même, parce que rien n'est parfait  :oups:

- Certains passages bien trop "Fromsoftware"
Des gros PTSD de Dark Souls Remastered à certains moment. J'en dirais pas plus, et j'ai juste hâte de vous voir en stream un jour pour  :lol:.

- Fond de carte original
Il y a beaucoup d'ajouts au niveau de l'OW qui ne sont pas encore visibles sur la carte. Je pense que c'est parce que c'est encore une version alpha. Le nouveau fond viendra au fil des MaJ.

- Perdu par moments
A un moment du jeu, j'ai tourné en ronnnnnnd pendant des heures avant de trouver le chemin pour continuer la quête. La aussi, c'est très Fromsoft sauce DS:R en mode demerde toi pour trouver la suite. un peu lassant au bout d'un moment  :(

- Pas de nouvelles musiques pour le moment
Mais je sais que c'est prévu, j'en ai entendu des extraits sur leur twitter à un moment.. POG

Conclusion
Tout comme leur mod sur Dark Souls III. J'ai vraiment vécu une nouvelle expérience avec ce Elden Ring Convergence.
Le mod est très ambitieux, et pour une version en alpha c'est vraiment déjà très propre ! J'ai vraiment hâte de voir comment il va évoluer, surtout avec l'arrivée très prochaine du DLC.
Cette équipe (la convergence team) joue vraiment dans la cour des grands.  *o*
Pour celles et ceux qui ambitionnent un jour de le faire : N'HESITEZ PAS !  :oui:

O Erdtree! Grant me Succour!
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Maedhros le lundi 08 janvier 2024, 13:43:00
Excellent Podcast de Fin du Game sur les soulsbornes de From Software

https://www.youtube.com/watch?v=yhg0VcwaYC4
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mardi 27 février 2024, 16:39:58
(https://nsm09.casimages.com/img/2024/02/27//24022704333715140618364082.jpg)
Shadow of the Eclipse (SOTE)
Mod (https://www.nexusmods.com/darksoulsremastered/mods/610) pour PC sur Dark Souls:Remastered
- Version 3.0.0 -

Nouveau mod, nouveau test !
Et me revoila parti sur le 1er Dark Souls !
Même si je n'ai pas grandement apprécié ma 1ere fois avec ce jeu (mon retour sur DS:R en 2021 (https://forums.puissance-zelda.com/index.php/topic,6071.1545.html)), je lui trouve un certain charme, et je prends même du plaisir a faire des run Randomizer ou des mods, vu que je connais les mecaniques, j'aborde le jeu différemment.
C'est parti pour un petit + / -

Points Positifs
+ Modifications de certaines zones
Certaines zones ont été retravaillés (pas autant qu'avec Convergence ER bien sur!), mais ces petites modifications mineures sont très appréciables ! Certaines apportent du QoL, d'autres + de challenge...

+ Meilleur placement des feux
Quelques feux ont été déplacés, voires il y en a de nouveaux. Certains sont mêmes des points de téléportation (une fois le Lordvessel acquis).
Vraiment un bon point pour le mod !

+ Positionnement des items clés
Certains items clé sont placés ailleurs, cela permet de re-découvrir un peu le jeu quant à son exploration

+ Plus de challenge
Comme pour Daughter of Ashes, le jeu se corse légèrement, il y a un peu + de mobs, desfois placés différemment. Certains passages s'abordent d'une autre manière aussi.

+ Anneaux modifiés
Les anneaux ont subi un leger rework. Pour commencer leur effets sont un peu nerf par rapport au jeu original, et souvent s'accompagnent d'un second effet si équipé, qui va souvent avec l'effet principal de l'anneau.

+ Armures
Certaines pièces d'armures apportent quelques passifs (comme les 3 masques de Pinwheel). J'ai pas hésité à changer 2/3 fois mes armures pour tel boss ou tel passage, vu que c'est la pour ça ;)

Points Négatifs
- Quelques feux encore mal placés
Même si la majorité des feux sont mieux placés, certains placement restent discutables en terme de trajet jusqu'au boss.

- Séparation Endurance / Vigueur (charge)
Nous nous retrouvons comme pour Dark souls III : l'endurance (barre verte) qui a sa propre stat, et le poids est sous une autre stat nommé "Mobilité", qui est originelement la stat Résistance, mais avec la charge en +.
J'ai jamais aimé le principe de séparer ces 2 stats, qui sont liés. DS:R mixait le poids/endurance en une seule stat, et Elden Ring aussi.
C'est dommage.

- Dark Souls, tout simplement
Dur de revenir au 1er DS... surtout après DS III et ER, où le gameplay est beaucoup plus rapide et globalement moins punitif.  v.v

Conclusion
J'ai certaintement oublié des choses (notamment sur les scaling avec les upgrades d'armes/titanites), mais je ne dis pas tout aussi pour laisser une part d'inconnue aux personnes curieuses qui voudront bien tenter l'aventure
Comme pour Daughter of Ashes, je le conseille !
Prochain mod que je zieute sur DS:R : Nightfall  :ange:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 02 mars 2024, 21:36:53
Citer
- Dark Souls, tout simplement

Franchement pour m'être relancé le jeu récemment, je le trouve bien plus digeste que DS3 ou ER v.v Même réflexion pour DeS d'ailleurs.

Vous pouvez balancer la volée de bois vert maintenant !
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Plagueis le mardi 05 mars 2024, 03:57:00
J'ai jamais compris ceux qui préfèrent Dark Souls 3 à Dark Souls 1.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mardi 05 mars 2024, 07:39:47
Ce qui me fait préférer DS3 :

- Un gameplay plus nerveux
- Des feux mieux placés
- De meilleurs boss, notamment en seconde partie
- Les arènes de boss mieux conçues
- Un systeme d'upgrade (avec les titanites et infusions) beaucoup + simple
- Une des meilleure OST de la franchise
- Des capacités d'armes/bouclier (merci BB)
- Les hitbox des boss mieux fichues (rappelez vous les hitbox de demon centipede/manus/kalameet  v.v)
- Des mécaniques globalement moins obscures que DS:R (craft d'armes de boss, pas d'élévation d'arme, upgrade, stats, etc)

Ca veut pas forcement dire que que DS3 est mieux en tout point, avec un peu de recul (qques années et de nombreuse nouvelles runs) je trouve que DS a aussi de grosses qualités comme :
- Le level design, tout ces raccourcis et petit passages qui interconnectent beaucoup de zones
- Plusieurs routes possibles dès l'arrivée à Lige feu
- L'ambiance, surtout la Nouvelle Londo et le DLC (Oolacile zone masterclass)

Voila, j'ai ptet oublié des trucs mais ya l'essentiel  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 06 mars 2024, 00:11:13
Après franchement l'obscurité du titre normalement c'est plus vraiment un problème quand on a plusieurs runs dans les pattes. Ça cesse d'être un défaut à ce stade (en partant du postulat que c'est un défaut à la base et non une mécanique à part entière).

Après ce sont deux jeux différents à apprécier différemment, mais DS3 il y a aussi beaucoup de boss moisis et de zones pourries, on retient que les emblématiques mais bon il y en a c'est pas glorieux non plus, et eux (+ les zones à chier) on les oublie plus vite que les défauts de DS1 je trouve.

Certes le premier est relativement lourd à manier mais c'est pas un point négatif je trouve, il y a un niveau de technicité agréable à maitriser il me semble. C'est un peu comme Tomb Raider àma (les premiers), on pourrait avoir des jeux avec Lara qui se manie comme une ninja, mais ce sersit passer à côté de l'esprit du jeu je pense. Et puis en vrai le dynamisme du 3 est tout relatif. Remember le marais qu'on doit faire sans l'anneau rouillé alors que c'était possible de faire Blighttown avec dans DS1 ?  Cela créer un gros ventre mou dans la première partie du soft (première partie qui est elle-même un ventre mou en définitive  :hap:).

De plus rien que pour le level design et le world building tous les points positifs de DS3 passent un peu au second plan. Rien que commencer sa run avec passe-partout permet d'enterrer le 3 en terme de rejouabilité. Car au fond DS3 tu fais toujours la même chose et t'as toujours le même routing peu importe ta partie. C'est un détail qui a son importance quand on commence à connaitre par coeur les deux jeux et qu'on veut varier un peu ses parties (je parle bien sûr sans randomizer).
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le mercredi 06 mars 2024, 07:46:57
Les jeux ne s'abordent pas de la même manière lorsqu'on les connait, typiquement quand tu fais DS:R pour la 1ere fois (sans wiki ou backseat de chompir sur discord) l'anneau en fer rouillé dans DS1 pour le trouver avant blighttown c'est pas si évident. Parce que  choper la clé sur le toit de lige feu + savoir que retourner dans le nid du corbeau pendant x secondes te ramène dans la zone tuto v2, c'est pas quelque chose que tu penses a faire sur une 1ere run.

Ya certains objets (armes et anneaux) j'ai découvert leur existence grace aux randomizer, genre l'anneau boisé noir (qui fait faire un light roll différent), ou aussi les armes transposées, parce que j'ai mis des mois et des mois a comprendre que pour avoir des armes de boss faut faire des upgrades au préalable et voir le bon forgeron.
Apres oui je regrette que l'anneau de fer rouillé ne soit pas présent dans DSIII, jsuis d'accord que le marais de faron c'est une zone purge (tout se ressemble et une partie du marais on avance à 2 à l'heure).
Mais j'ai souvenir aussi que DS1 après Anor Londo (quête des grandes ames) le jeu perd de sa "magie" sur beaucoup de points, entre des zones tres médiocres (je pense à Izalith et Catacombes des geants après pinwheel) et une courbe de difficulté qui se tasse aussi.

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De plus rien que pour le level design et le world building tous les points positifs de DS3 passent un peu au second plan
Tu vois par exemple, sur ma toute 1ere partie, j'ai tellement apprécié le gameplay "plus nerveux" que le level design/world building je n'y ai pas trop prété attention, je veux dire le coté linéaire ne m'a pas dérangé, même si je l'ai constaté.
Je me souviens encore, je sortais du ragequit (que je ne regrette pas) de DS 2: SOTFS après 2 essais foireux ; quand j'ai commencé DS III je parlais avec GMS je lui avait dit c'est le jour et la nuit avec DS III, et a peine le boss tuto passé j'ai su que j'allais adorer ce jeu, (bon en vrai la musique du menu avant même de crééer son perso ca fout une petite claque musicale), malgré les mauvais boss et mauvaises zones que j'allait me prendre dans la run. Voila puis le boss de fin + dernier boss de Ringed City ont été pour moi des véritables claques videoludiques
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le mercredi 06 mars 2024, 14:35:45


Certes le premier est relativement lourd à manier mais c'est pas un point négatif je trouve, il y a un niveau de technicité agréable à maitriser il me semble. C'est un peu comme Tomb Raider àma (les premiers), on pourrait avoir des jeux avec Lara qui se manie comme une ninja, mais ce sersit passer à côté de l'esprit du jeu je pense.

Bah tiens justement, puisqu'on parle de ça... Maintenant c'est possible de faire ça sur les trois premiers jeux.  :hap:

Enfin comme quoi, on a des attentes différentes pour chaque jeu. Perso, je préfère largement DS1 à DS3 aussi parce que DS1 a une rejouabilité plus qu'énorme alors que le 3 est linéaire as shit : une fois terminé, on n'a plus aucune raison d'y retourner, à moins de vraiment être tombé amoureux du jeu. v.v Et puis DS1, que ce soit en bien ou en mal, il n'a pratiquement que des zones cultes qui ont marqués les esprits, à part la deuxième partie du jeu qui s'essouffle comme l'a dit Sani, là où DS3 se réveille sur sa fin. v.v

Deux visions du jeu totalement différentes qui ne seront jamais compatibles.  v.v
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le mercredi 06 mars 2024, 22:28:38
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Les jeux ne s'abordent pas de la même manière lorsqu'on les connait, typiquement quand tu fais DS:R pour la 1ere fois (sans wiki ou backseat de chompir sur discord) l'anneau en fer rouillé dans DS1 pour le trouver avant blighttown c'est pas si évident.

Ce n'est pas vraiment un argument en faveur de DS3, mais plutôt en faveur de DS1. Passée ta première run tu peux bel et bien jouer différemment tout ce passage, là où DS3 tu sais que tu es toujours condamné à faire les marais sans alternative.

J'avoue ne pas comprendre l'importance de la première run dans le jugement final de ces jeux, normalement tout le monde ici a eu l'opportunité de parfaire son jugement sur plusieurs parties. Mais bon quitte à en parler moi j'ai tout autant galéré sur le 3 que sur le 1, qui est également loin d'être évident quand on débute. Nota bene, le dynamisme du jeu peut tout autant dégoûter les nouveaux joueurs peu habitués à la rapidité de certains boss que tout DS1 dans l'ensemble, parce que bon avoir la patience de passer 3/4h à try hard et ce sur plusieurs boss d'un même jeu quand c'est ton premier Souls, c'est pas donné à tout le monde.

Personnellement ça ne m'a pas fait préféré l'un ou l'autre. Je ne suis pas du tout en train de dire que DS3 est une daube, loin de là, à la base je réagissais plus au fait que tu listais comme défaut de DS1 juste "être DS1", ce que je trouve un peu fort de café, indépendamment du fait que le 3 soit ton préféré (ce qui est parfaitement ton droit). Ça m'étonnerait beaucoup que tu dises de tous les vieux jeux qui ont eu des itérations plus récentes/dynamiques que leur principal défaut est d'être eux-même, mais bon.
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Posté par: Taiki le jeudi 07 mars 2024, 09:34:58
Je dois avouer que je suis plutôt d'accord avec Snai, j'adore les deux jeux mais je préfère DS3 de loin. Le seul point sur lequel le 1 oblitère le 3 imo c'est le level design qui est un des meilleurs jamais fait dans un jeu vidéo.

Si DS 1 s'arrêtait à Anor Londo c'était le jeu parfait et je le mettrais au dessus du 3 (un peu comme Elden Ring qui aurait du s'arrêter au climax de Leyndell je trouve, vers la fin ça devenait long + c'était bien moins inspiré), mais quasi tout ce qui est après : caverne cristal, tombeau et LE PIRE, IZALITH, c'est absolument infâme franchement, pour l'avoir refait y'a 3 ans j'ai encore soufflé sur la deuxième partie du jeu tellement je la trouve moisie, alors que jusqu'à Anor Lando on a la perfection.

Après c'est subjectif aussi mais je trouve les boss et le gameplay du 3 bien plus agréables/funs :oui: surtout le DLC avec Friede Gael et Midir ça fait partie de mes meilleurs souvenirs de jeu vidéo c'était des fights incroyable comme j'en ai rarement vécu dans un jv. Puis Abyss Watcher, Sulyvhan, Lothric, la danseuse, ces masterclass.

Vivement le DLC d'Elden Ring en tout cas, plus que 3 mois à attendre ça va être la folie, je pense enfin faire ma deuxième run d'Elden Ring d'ici la.
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Posté par: Maedhros le jeudi 07 mars 2024, 17:41:43

Ce n'est pas vraiment un argument en faveur de DS3, mais plutôt en faveur de DS1. Passée ta première run tu peux bel et bien jouer différemment tout ce passage, là où DS3 tu sais que tu es toujours condamné à faire les marais sans alternative.

J'avoue ne pas comprendre l'importance de la première run dans le jugement final de ces jeux, normalement tout le monde ici a eu l'opportunité de parfaire son jugement sur plusieurs parties. Mais bon quitte à en parler moi j'ai tout autant galéré sur le 3 que sur le 1, qui est également loin d'être évident quand on débute.

Alors, je suis quelqu'un qui n'a jamais joué à un Fromsoftware pour différente raison (pas vraiment eut d'occasion), mais je dirais que la première run, dans n'importe quel jeu, est très importante. Puisque c'est sur elle que le joueur va se fier pour savoir s'il va recommencer le jeu. S'il n'a pas aimer sa première run, il ne va pas recommencer le jeu (ou même le finir). Donc oui, le soin apporté sur une première run est extrêmement important, je dirais même beaucoup plus important qu'une rejouabilité, surtout à une époque où on a autant de jeu. Et je peux difficilement comparer Dark Soul et Dark Soul III là-dessus. Mais de ce que j'ai su, c'est surtout que Dark Soul explique très mal certaines mécanique très importantes et dont l'ignorance va grandement nuire à l'expérience du joueur lors de sa première run. Par exemple, en terme mécanique, comment fonctionne la forge, ou l'embrassement. Pire encore pour l'embrassement, qui semble être une mécanique pour les nouveau joueur, puisqu'elle permet de doubler le nombre de soin à disposition, mais n'est pas du tout assez mise en avant. Pire encore, le feu de Liche-Feu est déjà embrasser, empêchant les nouveaux joueurs de ne serais que tester cette mécanique par eux-même, s'il n'a pas déjà décider de l'ignorer pour plus tard...

Il y a plusieurs autres trucs comme ça, par exemple le fait que les PNJ ne rejouent pas leur dialogue, donc si t'a pas compris ce qu'il a dit, tant pi pour toi, le boss du tuto qu'il faut éviter en premier pour aller chercher une épée, ou encore un manque de guidage dans le level-design vers le Bourg des mors-vivants plutôt que les Catacombes rendus à Liche-Feu. Ou encore le démon Taurus qui cumule tous ce qui a de plus exaspérant chez les boss du jeu avec des hitbox et des caméras à la fraises. Mais surtout, il est très facile d'être jeté dans le vide sur la partie gauche des remparts, ce qui a de bonnes chances d'arriver au vu de l'arène légèrement courber. Alors que c'est le premier vrai boss du jeu, et vu la punitivité de la mort dans le jeu on s'attendrait à ce qu'une mort par vide ne soit pas possible pour le premier vrai boss de celui-ci!

C'est ce qui fait que Dark Soul est au final assez peu accessible, non pas parce qu'il est difficile, mais parce qu'il manque des explications sur plusieurs mécanique fondamentales et un level-design qui ne guise pas suffisamment le joueur. Et qu'on s'entende, c'est très bien de laisser des mécaniques à découvrir par le joueur, par exemple garder flou le fonctionnement de la résistance élémentaire, la disctinction entre dégâts contondant, tranchant et perçant, l'impact de l'humanité sur la découverte d'objet, mais certaine mécanique devrait être explicité et davantage mise en avant dans les menus. Même chose pour le level-design, c'est très bien de laisser le joueur libre, je ne demande pas à ce que le jeu soit linéaire, mais il faudrait pousser le joueur vers le Bourg des Morts-Vivants pour que le joueur puisse voir le niveau de difficulté qu'il peut s'attendre dans le jeu, ce qu'il ignore (excepté que Dark Souls est un jeu dur) durant sa première partie.
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Posté par: D_Y le jeudi 07 mars 2024, 20:40:06
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surtout à une époque où on a autant de jeu

A l'époque on avait des pelletées entières de jeux-clones paresseux, le marché pullulait de ces daubes en couloirs avec 50 tutos, ce qui est une explication du succès aussi bien de DeS que de DS. Les critiques étaient largement élogieuses et même ceux qui galéraient (soit tout le monde puisque c'était le premier Souls de quasiment l'intégralité du public) louaient le jeu. Dire 15 ans après "on a pas que ça à faire que de jouer à des jeux aux mécaniques obscures" est une réécriture de l'histoire, ces jeux ont eu du succès (entre autres) justement grâce à leur obscurité (relative je trouve mais bon) et également car les jeux symbolisaient une exigence qui avait été perdue depuis des années (et qui dans une certaine mesure a été maintenue dans DS3 ou ER par ailleurs), ainsi qu'une expérience où les devs ne prennent pas les joueurs par la main, ce qui était carrément un argument commercial à part entière. Si les jeux FS sont devenus des console sellers ce n'est pas pour rien, DS1 est largement à créditer pour cela.

Quant au reste de ton message, je te conseille de jouer au(x) jeu(x) car à te lire cela se voit que tu ne l'a pas fait. Je pense que personne sur Terre n'a jamais eu de problème à éviter le premier boss de l'asile, c'est le cheminement logique du tuto. De plus le jeu n'ignore pas qu'il faut pousser le joueur vers le Bourg, tout le génie du level-design à ce moment repose sur le fait que le jeu te pousse subtilement vers cette zone sans te le dire. C'est un cas d'école consensuel de game design (Anju je crois avait fait un très bon post ici où elle a analysé ce sujet précis, mais flemme de remonter tout le topic). C'est pour ça que Taurus est le "premier" boss naturel chez tout le monde.

Pour l'embrasement c'est vrai qu'on peut se louper si on ne lit rien et qu'on va trop vite mais c'est pas non plus un game changer, normalement quand t'y a accès t'as quasiment fini le jeu. De fait ton reproche quant au fait que Lige-Feu est déjà embrasé n'a que peu de sens car le jeu est volontairement pensé pour te faire croire que Lige Feu est juste un feu "spécial" (littéralement un sanctuaire) et non quelque chose que tu peux faire toi-même partout à un moment donné. Ce n'est pas anodin car cela permet de penser son routing dans cette zone et à réfléchir quand se reposer à cet endroit précis ou non. De plus sur ce point comme sur d'autres tu négliges l'aspect communautaire du jeu, qui est une mécanique à part entière de manière générale.

Pour Taurus si on en arrive au point de considérer que ce boss franchement mineur par rapport à d'autres (y compris, et surtout d'ailleurs, dans DS3) qui eux mettent des patates autrement plus violentes aux joueurs dés les premières heures de jeu (comme les Gargouilles) est un défaut majeur du jeu, j'ai le même conseil à te donner que plus haut : joue au jeu !

Tu as raison sur un point cela dit, la première run est très importante, je n'ai jamais dit le contraire. Justement dans DS pour la plupart des joueurs c'est celle que l'on chérit le plus.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le vendredi 08 mars 2024, 09:36:33
Citation de: D_Y
J'avoue ne pas comprendre l'importance de la première run dans le jugement final de ces jeux, normalement tout le monde ici a eu l'opportunité de parfaire son jugement sur plusieurs parties.
J'accorde énormement d'importance aux 1eres parties, puisqu'il s'agit d'une découverte totale de l'univers, du gameplay, des mécaniques, etc. J'avais pas le même regard à la fin de ma 1ere partie ya des années et aujourd'hui, après avoir fait X fois le jeu dans tous les sens, rando, moddé, etc.

Citation de: D_Y
je réagissais plus au fait que tu listais comme défaut de DS1 juste "être DS1", ce que je trouve un peu fort de café
Je pointais surtout le gameplay lent (Surtout après avoir passé des centaines et des centaines d'heures sur DS3 et ER), mais oui le titre était provoquant et réducteur, je le reconnais.

Citation de: Maedhros
[...]Boss du tuto qu'il faut éviter en premier pour aller chercher une épée, ou encore un manque de guidage dans le level-design vers le Bourg des mors-vivants plutôt que les Catacombes rendus à Liche-Feu. Ou encore le démon Taurus qui cumule tous ce qui a de plus exaspérant chez les boss du jeu avec des hitbox et des caméras à la fraises
- Le boss tuto, il suffit de sy frotter une fois avec l'épée cassée pour comprendre que ca va pas le faire (a moins que tu sois très patient et très précis sur les esquives), de plus ya un message au sol qui te dit de fuir.
- A lige-feu certes c'est ouvert à plusieurs routes (catacombes, ascendeur, village des morts vivant), mais la pareil, si tu vas vers la catacombes tu le vois bien que les squelettes te defoncent et subissent très peu de dégats, donc tu comprends vite apres 1 ou plusieurs essais que c'est ptete pas le chemin recommandé quand tu arrive a lige feu
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Posté par: Cap le vendredi 08 mars 2024, 10:57:19
Bonjour je m'incruste dans le débat :niak:

Je suis d'accord avec Snai, la première run est tout aussi importante, si ce n'est plus. Beaucoup de gens ne font qu'une seule partie de leur jeu, et c'est tout ce qui compte dans leur appréciation du titre. Pour ma part, je n'ai pas aimé mes runs découvertes : je n'aime pas l'exploration dans les souls. Je la trouve laborieuse pour pas grand chose. Je préfère très nettement les boss fights, et c'est pour ça que je retourne dans DS3 : c'est pour moi les meilleurs boss de la saga. Les boss de DS1 sont vraiment pas oufs, et mis à part quelques fights d'ER, beaucoup sont assez osef. Je cours donc entre les salles de boss, et ça me va très bien, même si le jeu est plus linéaire que son grand frère.

Il faut quand même reconnaitre que les mécaniques de DS1 et DeS (je ne l'ai pas fait, donc plus compliqué de juger finement) sont peu/pas expliquées, et on a tous demandé à un ami ou check internet, même à l'époque. FS a progressé sur ses tutos, et c'est quelque chose qui ne peut pas nuire à un jeu vidéo de donner toutes les billes pour le comprendre à l'intérieur même de celui-ci. Je dis pas qu'il faut tout expliciter et prendre par la main le joueur, mais ne rien dire du tout est aussi contre productif. La forge de DS1, c'est quelque chose quand même. La forge de DS3 est quand même bien plus claire dans son fonctionnement et ce, même en partant du principe qu'on n'a fait aucun souls avant. ER qui explique les effets de ses stats, c'est cool et appréciable. Là où dans DS1, le nombre d'humanité, j'ai compris ce qu'était ce chiffre quand j'ai demandé à Chmop vers la fin de ma partie.

Maedhros, pour quelqu'un qui n'a pas joué au jeu, tu connais quand même vachement de trucs :hap: Je rejoins complètement D_Y dans ses réponses pour le coup. Et pour info, pour Taurus, le vide est certes un piège pour le joueur, mais aussi pour le boss. Il se pourrait qu'il soit tombé dans ma première partie :oups:
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Posté par: Duplucky le vendredi 08 mars 2024, 13:45:15
Pas mieux à dire, je rajoute juste que le fait que le feu de Lige-Feu soit embrasé dés le départ est aussi un indice pour nous faire comprendre qu'il est possible de recharger plus d'estus sur un feu de camp et toute l'idée était de découvrir comment faire. En testant les différentes options, on finit naturellement par découvrir l'intérêt de l'embrasement. C'est peut-être obscur mais le jeu nous donne un gros indice avec le feu de Lige-Feu déjà embrasé.

Pour le reste, le level-design est en vrai assez linéaire en début de partie : comme l'a expliqué Sani, on comprend aisément où aller car on se rend bien compte quand on arrive dans une zone avec des ennemis trop puissants pour nous. Après, cette linéarité peut se casser en prenant le passe-partout en début de partie mais faut être dingue pour se lancer à l'aveugle dans un jeu qu'on ne connait absolument pas dés notre première run. :hap: Pour le reste, imagine-toi que le concept de Dark Souls, c'est qu'on te lâche dans un énorme labyrinthe et c'est à toi de te débrouiller pour t'y retrouver en survivant à tous ses pièges et embuscades.  :hap:

Et faut le vouloir pour louper une ligne de dialogue des pnjs : ils parlent très lentement donc t'as largement le temps de lire les sous-titres. Le plus obscur, c'était surtout de savoir qu'il fallait leur parler plusieurs fois d'affilées pour qu'ils donnent toutes leurs infos ou pour avancer leurs quêtes.  :oups:
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Posté par: D_Y le vendredi 08 mars 2024, 17:12:55
Je n'ai pas dit que la première run n'était pas importante, mais que l'obscurité du titre n'était plus un défaut au bout d'un moment (ce qui est vrai, les NG+ c'est aussi pour comprendre de nouvelles choses).

Je partais naïvement du principe que tout le monde gardait chaleureusement en mémoire ses premières runs, celles où on galère le plus v.v Mais j'ai du me tromper.

Effectivement Cap si t'aimes pas l'explo c'est problématique DS1.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Maedhros le vendredi 08 mars 2024, 18:02:19
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surtout à une époque où on a autant de jeu

A l'époque on avait des pelletées entières de jeux-clones paresseux, le marché pullulait de ces daubes en couloirs avec 50 tutos, ce qui est une explication du succès aussi bien de DeS que de DS. Les critiques étaient largement élogieuses et même ceux qui galéraient (soit tout le monde puisque c'était le premier Souls de quasiment l'intégralité du public) louaient le jeu. Dire 15 ans après "on a pas que ça à faire que de jouer à des jeux aux mécaniques obscures" est une réécriture de l'histoire, ces jeux ont eu du succès (entre autres) justement grâce à leur obscurité (relative je trouve mais bon) et également car les jeux symbolisaient une exigence qui avait été perdue depuis des années (et qui dans une certaine mesure a été maintenue dans DS3 ou ER par ailleurs), ainsi qu'une expérience où les devs ne prennent pas les joueurs par la main, ce qui était carrément un argument commercial à part entière. Si les jeux FS sont devenus des console sellers ce n'est pas pour rien, DS1 est largement à créditer pour cela.

Premièrement, je n'ai jamais dis que ''on a pas que ça à faire que de jouer à des jeux aux mécaniques obscures'', mais que certaines mécaniques pourtant fondamental sont peu voir pas expliqué et nuisent à l'expérience du joueur. Mais ça ne veux pas dire qu'il faut tout expliquer! Il y a des choses qu'il faut expliquer et on peut laisser le reste obscure. Et cette distinction est quelque chose que Dark Soul ne réussit pas totalement à faire.

Deuxièmement, nous ne somme plus en 2011, des jeux ayant reprit les principes de Dark Souls et étant tout autant obscure, il y en a aujourd'hui beaucoup. Ne serais-ce que les autres jeux de Fromsoftware et ces jeux peuvent être aussi obscure que Dark Soul tout en étant plus accueillant pour les nouveaux joueurs. Par exemple, de ce que j'ai entendu dire, Dark Soul III, même si son tutoriel (et le jeu en général) est bien plus difficile que Dark Soul, il explique aussi mieux ses mécaniques fondamentales, ce qui fait que plus de gens se lancent dans l'aventure et la finissent.

Troisièmement, oui Dark Soul est un jeu important pour l'histoire du jeu vidéo, peut-être même le jeu le plus influent de la décennie 2010, mais il reste que l'on peut et l'on doit le critiquer à l'horizon de 2024.


Quant au reste de ton message, je te conseille de jouer au(x) jeu(x) car à te lire cela se voit que tu ne l'a pas fait. Je pense que personne sur Terre n'a jamais eu de problème à éviter le premier boss de l'asile, c'est le cheminement logique du tuto. De plus le jeu n'ignore pas qu'il faut pousser le joueur vers le Bourg, tout le génie du level-design à ce moment repose sur le fait que le jeu te pousse subtilement vers cette zone sans te le dire. C'est un cas d'école consensuel de game design (Anju je crois avait fait un très bon post ici où elle a analysé ce sujet précis, mais flemme de remonter tout le topic). C'est pour ça que Taurus est le "premier" boss naturel chez tout le monde

Alors, ce que je viens de dire viens de l'excellente vidéo d'Esquive la Boule de Feu sur Dark Soul, une partie de la vidéo étant une autre personne, qui a déjà joué à des jeux Fromsoftware et qui échoue à éviter le boss, et tente de le combattre avec son épée rouiller. Elle fait une performance remarquable, mais meurt et tente de recommencer avant qu'on lui dise que ce n'est peut-être pas la bonne solution. Et si je regarde un certain nombres de post reddit, elle n'est pas la seule. Même chose pour le bourg.

Oui, le jeu tente de vous pousser à éviter le boss ou vers le bourg des morts-vivants, mais n'en fait clairement pas suffisamment puisqu'il il y a un nombre non négligeable de joueurs où le jeu échouent à les guider ainsi. Il aurait sans nul doute du faire plus.


De plus sur ce point comme sur d'autres tu négliges l'aspect communautaire du jeu, qui est une mécanique à part entière de manière générale.

Alors là-dessus c'est un point purement personnel de ma vision du jeu vidéo, mais ce n'est pas aux joueurs de faire le travail des game designers sur comment jouer au jeu. S'il faut se taper un wiki pour comprendre des mécaniques fondamentales, alors c'est que le jeu a échouer fondamentalement à t'apprendre comment jouer (je pense surtout à la forge). Encore une fois, cela ne veux pas dire que le jeu doit tout expliquer, et plusieurs points peuvent être obscure, mais sur les questions de mécaniques qu'il est fondamental de connaître pour progression, le jeu se doit de te les expliquer. S'appuyer sur la communauté pour le faire car tu ne sais pas faire des tutos adéquats est selon-moi une attitude pitoyable. On peut s'appuyer sur la communauté pour comprendre le lores ou des mécaniques mins importantes, comme je l'ai écris plus haut, mais pas pour des mécaniques qui est fondamentalement nécessaire de maîtriser pour progresser.



Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le vendredi 08 mars 2024, 19:04:45
Citation de: Dup
Deux visions du jeu totalement différentes qui ne seront jamais compatibles.  v.v
Pourquoi ces 2 visions ne seraient pas compatibles ?

Citation de: plu
Et faut le vouloir pour louper une ligne de dialogue des pnjs : ils parlent très lentement
Si comme moi, le lore et les dialogues de PNJ ca te passe au dessus de la tête lors de la 1ere run, alors oui tu peux louper des infos..

Citation de: cky
C'est peut-être obscur mais le jeu nous donne un gros indice avec le feu de Lige-Feu déjà embrasé.
A condition de comprendre evidemment.
Tout n'est pas évident, surtout sur la toute premiere partie quand tu découvre Dark Souls.

Citation de: ChatGPT
Alors là-dessus c'est un point purement personnel de ma vision du jeu vidéo, mais ce n'est pas aux joueurs de faire le travail des game designers sur comment jouer au jeu.
Apres faut pas tomber dans l'exces inverse, sinon on fini avec des Zelda Skyward Sword avec Fay qui te backseat absolument tout.  :8):
Mais sinon oui, la forge de DS:1 est complexe, avec les elevations d'armes, etc (et encore une fois, je parle notamment quand c'est la 1ere run) ; heureusement qu'elle est devenue bien + simple dans les jeux qui ont suivis. et dans ER elle est devenue très permissive avec les cendres de guerre, où tu peux changer l'infusion de ton arme comme bon te semble.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 08 mars 2024, 22:06:15
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mais il reste que l'on peut et l'on doit le critiquer à l'horizon de 2024

Ah bon ? Pourquoi on a ce devoir ?

On a pas le devoir de critiquer tous les jeux retro qui existent, et heureusement. Il y en a beaucoup qui pleurent que Lara Croft (pour reprendre cet exemple) ou Ryo de Shemnue soient des poids lourds ? Non, tout le monde s'en font complètement, voire c'est le charme principal des jeux. Peut être qu'au bout d'un temps tout le monde s'en foutra (voire, ce temps est déjà venu) mais en attendant, ce genre de jeu old school a son public, et c'était déjà le cas en 2011 et à la sortie de DSR. Tout le monde a compris que les jeux de 2024 n'étaient pas ceux d'il y a 15 ans, faut pas prendre les gens pour des cons non plus. Dans les jeux retro (dans "retro" j'inclue des jeux de la PS3), il y a des codes à se réapproprier, c'est comme quand on joue à un jeu NES.

Et en l’occurrence quand on reprend les codes de DS1 de l'époque, il n'a vraiment pas à rougir, bien au contraire. Il y a de très bons messages ici à la sortie du jeu qui en témoignent. C'était pas au siècle dernier non plus.

Pour ce qui est du joueur qui a l'expérience des jeux FS, désolé mais je n'y crois pas du tout qu'il se soit paumé au premier boss ou qu'il ait galéré sur Taurus. Pour le vrai joueur FS, c'est un trashmob au mieux (ce qu'il est d'ailleurs dans la diégèse du jeu). Mais tant mieux qu'il ait galéré, c'est le principe du jeu (et s'il a dit le contraire, ce n'est pas un joueur FS).

Quant à l'aspect communautaire je ne dis pas ça pour troller, c'est réellement une mécanique du jeu. Le système de fantômes ou de messages est une réelle mécanique de jeu qui fait que même quand on joue en solo (à condition d'être connecté, certes) on apprend des choses même en jouant en solo. Le fait que cette communauté tacite existe change toute la philosophie du jeu, car même quand tu joues seul tu entends les cloches sonner, et tu te sens accompagné dans ta solitude. C'est loin d'être un détail, c'est même un aspect central du jeu, au point que même les PNJ miment cette mécanique (les fameuses invocations).

Du reste, même si cette mécanique n'existait pas, le fait de devoir glaner des informations chez les autres gens est, il me semble, l'un des aspects les plus primordiaux des jeux des années 80/90/2000, et peut être l'un des plus intéressants d'un point de vue social. Un truc que Miyazaki a parfaitement compris.

Encore une fois, je te conseille de jouer au jeu, je ne pense pas que ce serait une erreur de ta part (sauf si tu considères Esquive la Boule de Feu comme ton maitre à penser).

PS : Pas compris pourquoi tout le monde parlait du système de forge comme s'il fallait bac+15 pour le comprendre. Je suis si intelligent que ça ou bien ?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Plagueis le samedi 09 mars 2024, 03:01:27
PS : Pas compris pourquoi tout le monde parlait du système de forge comme s'il fallait bac+15 pour le comprendre. Je suis si intelligent que ça ou bien ?

Non, non je te rassure, c'est pas le cas...  :miou:

Elle a en effet quoi de compliqué la forge dans DS1 ? Tu entends un type taper avec son marteau à 10 km à la ronde, tu vas le voir, il te dit qu'il est forgeron et qu'il peut améliorer tes armes et armures. Il te vend même des fragments de titanite qui permettent de le faire. En plus quand tu lis la description des objets en question, on t'indique jusqu'à quel niveau tu peux monter ton arme avec. Si avec tout ça, t'as pas compris les bases, c'est que le problème ne vient pas du jeu.
Après tu as un système plus complexe pour les armes de boss, oui c'est vrai, mais ce n'est en rien nécessaire pour finir l'aventure.

@Maedhros : tu m'as l'air d'avoir un avis bien tranché sur un jeu que t'as jamais touché, concept assez étrange au demeurant... Écouter l'avis de youtubeurs random, c'est bien, mais ça ne vaudra jamais l'aventure que tu vivras toi-même et ça l'a déjà biaisée dans un sens, vu ton ressenti négatif sur le titre.
(Et oui Esquive la boule de feu, c'est un random pour moi... D'ailleurs, il me semble que celle à qui il fait tester DS dans son exemple avait joué à Bloodborne avant, qui a des mécaniques proches, mais tout de même relativement différentes des Dark Souls. En plus, il lui a dit assez vite ce qu'elle devait faire, donc c'est pas très parlant comme exemple).

A force d'essais, tu vas tomber sur la porte tôt ou tard et c'est là que tu vas comprendre que le jeu n'est pas aussi punitif qu'il le laisse croire. Et même, pour le démon Taureau, tu as d'autres techniques pour le vaincre, mais ça, tu le comprends en observant, plutôt qu'en fonçant tête baissée.

@Cap : En quoi l'exploration est laborieuse ? Je trouve que c'est au contraire tout ce qui fait le sel du jeu. La seule chose pénible dans DS1, c'est le chemin à refaire pour retourner au boss. Une sorte d'héritage de Demon's Souls. Bonne idée d'avoir laissé tomber ça dès DS3, le jeu ne s'y prêtant pas de toute façon.

D'ailleurs je trouve que DS3, que j'aimais plutôt avant, a perdu tout intérêt depuis la sortie de Elden Ring, ce dernier faisant tout en mieux ou presque.


Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Maedhros le samedi 09 mars 2024, 21:30:33
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mais il reste que l'on peut et l'on doit le critiquer à l'horizon de 2024

Ah bon ? Pourquoi on a ce devoir ?

On a pas le devoir de critiquer tous les jeux retro qui existent, et heureusement. Il y en a beaucoup qui pleurent que Lara Croft (pour reprendre cet exemple) ou Ryo de Shemnue soient des poids lourds ? Non, tout le monde s'en font complètement, voire c'est le charme principal des jeux. Peut être qu'au bout d'un temps tout le monde s'en foutra (voire, ce temps est déjà venu) mais en attendant, ce genre de jeu old school a son public, et c'était déjà le cas en 2011 et à la sortie de DSR. Tout le monde a compris que les jeux de 2024 n'étaient pas ceux d'il y a 15 ans, faut pas prendre les gens pour des cons non plus. Dans les jeux retro (dans "retro" j'inclue des jeux de la PS3), il y a des codes à se réapproprier, c'est comme quand on joue à un jeu NES.

Et en l’occurrence quand on reprend les codes de DS1 de l'époque, il n'a vraiment pas à rougir, bien au contraire. Il y a de très bons messages ici à la sortie du jeu qui en témoignent. C'était pas au siècle dernier non plus.

Alors je vais répondre à la première question, pourquoi est-ce un devoir? Parce qu'il est impossible de ''remettre le jeu dans son contexte''. À moins d'avoir vécu et jouer à un jeu dans ce contexte, il est impossible de s'y replonger. Nous somme tous façonner par nos expériences de jeux. Ce n'est pas qu'une question de codes, mais plutôt que les nouveautés d'un jeu peuvent nous apparaître comme habituel aujourd'hui, car on l'aura intégré, possiblement en jouant à des jeux s'inspirant de celui-ci. Je ne pourrai pas retrouver l'expérience de Super Mario Bros, je pourrais essayer, me documenter sur l'état du jeu vidéo à cette époque, des nouveautés apportés par celui-ci et de la révolution qu'il a aura été. Mais je n'en retrouverai pas les sensations ni l’émerveillement, car j'ai déjà joué à des jeux qui en reprenne les codes.

Et qu'on s'entende, cela ne veux pas dire qu'il faut jeter les jeux rétro à la poubelle pour vire dans un éternel présent, loin de là même, perso je joue surtout à des jeux rétros. Je dis même qu'il faut y rejouer, mais qu'il est fondamentalement impossible de les remettre dans leur contexte. Je ne suis pas un joueur de 2011 ou de 1983, et je ne le serai plus jamais (si je l'ai déjà été, ce qui n'est pas le cas pour 1983). Donc on ne peut que les évaluer avec des critères de 2024. Et pour revenir sur Lara Croft, une courte recherche m'ammène à un post reddit trouvant la maniabilité de  Tomb Raider 1 mauvaise. Donc non, tous le monde ne s'en fout pas.


Quant à l'aspect communautaire je ne dis pas ça pour troller, c'est réellement une mécanique du jeu. Le système de fantômes ou de messages est une réelle mécanique de jeu qui fait que même quand on joue en solo (à condition d'être connecté, certes) on apprend des choses même en jouant en solo. Le fait que cette communauté tacite existe change toute la philosophie du jeu, car même quand tu joues seul tu entends les cloches sonner, et tu te sens accompagné dans ta solitude. C'est loin d'être un détail, c'est même un aspect central du jeu, au point que même les PNJ miment cette mécanique (les fameuses invocations).

Du reste, même si cette mécanique n'existait pas, le fait de devoir glaner des informations chez les autres gens est, il me semble, l'un des aspects les plus primordiaux des jeux des années 80/90/2000, et peut être l'un des plus intéressants d'un point de vue social. Un truc que Miyazaki a parfaitement compris.


Ce qui ne justifie pas de ne bien expliquer les mécanique principales du jeu. Si je prend un jeu des années 90, Mario 64 enseigne très bien ses mécaniques principales (sans prendre non plus les joueurs pour des abrutis avec des tuto long comme mon bras) tout en laissant au joueur la possibilité de découvrir des mouvements plus compliqué plus tard dans le jeu.

De plus, les jeux de ces années avait des manuels qui enseignant les principes de base du jeu (parfois même trop) et j'imagine que Dark Soul en avait lui-aussi (en tous cas Dark Soul III en a un. J'imagine que les mécaniques mal expliqué dans le jeu sont expliqué dans le manuel? Bon dans ce cas là ça réduit beaucoup la critique qui lui était faite, à tous le moins pour les versions avec manuel).


Encore une fois, je te conseille de jouer au jeu, je ne pense pas que ce serait une erreur de ta part (sauf si tu considères Esquive la Boule de Feu comme ton maitre à penser).


Esquive la Boule de Feu est notre seigneur de maître à tous, et ceux qui osent le critiquer selon brûler par boules de feu qui ne réussiront pas à esquiver!  :aubucher: Plus sérieusement, Dark Soul est dans ma liste des ''jeux à faire un jour''. Mais j'ai déjà 87 jeux non joué dans ma collection, donc avant que je mette à sérieusement acheté des jeux de la liste ''jeux à faire un jour'', ça va prendre un peu de temps. Après je dis pas non plus que tous ces jeux sont aussi intéressant que Dark Souls, pas mal sûr que Dark Soul serait plus pertinent que Kinect Sports, mais je vais quand même joué à celui-ci en premier, car je suis con.




tu m'as l'air d'avoir un avis bien tranché sur un jeu que t'as jamais touché, concept assez étrange au demeurant... Écouter l'avis de youtubeurs random, c'est bien, mais ça ne vaudra jamais l'aventure que tu vivras toi-même et ça l'a déjà biaisée dans un sens, vu ton ressenti négatif sur le titre.


Je n'ai pas de ressentit particulièrement négatif sur le titre, ni d'avis bien trancher. De ce que je sais, c'est un jeu qui manque d'accessibilité, mais qui excelles dans tous les autres domaines (excepté les hitbox et les problèmes de caméras) que cela éclipse entièrement ses problèmes d'accessibilité bien réels.

Ce que je parle à propos que l'on ne peut pas remettre des jeux dans leur contexte de sortie, ainsi que demander à la communauté de pallier à sa propre incompétence ne sont pas particulièrement adresser à Dark Souls. N'importe quel jeu qui ne veux pas expliquer ses mécaniques principales pour laisser la communauté le faire à sa place rentre dans cette critique.


PS : Pas compris pourquoi tout le monde parlait du système de forge comme s'il fallait bac+15 pour le comprendre. Je suis si intelligent que ça ou bien ?

Je sais pas et une rapide recherche n'a rien donné. Peut-être qu'elle n'est pas plus compliqué que cela finalement.


(Et oui Esquive la boule de feu, c'est un random pour moi... D'ailleurs, il me semble que celle à qui il fait tester DS dans son exemple avait joué à Bloodborne avant, qui a des mécaniques proches, mais tout de même relativement différentes des Dark Souls. En plus, il lui a dit assez vite ce qu'elle devait faire, donc c'est pas très parlant comme exemple).


(https://media.tenor.com/PIN-nEJwCisAAAAM/no-not.gif)

Plus sérieusement, certains disais qu'il était impossible de rater cette porte et c'est la preuve qu'il est possible de rater cette porte. Est-ce que avec de l'acharnement c'est possible de la trouver, sans doute, mais est-ce réellement le but du tuto? J'en doute, le joueur ne perd pas car il ne comprend pas assez ses mouvements ou les paterns du boss pour le vaincre, mais car il a une arme de merde car il a pas vu une porte. Est-ce que vraiment dans Dark Souls on perd car on a pas vu la porte ou car on a pas encore compris les paterns du boss, l'utilisé de ses armes, etc? Donc le fait que quelqu'un lui dit qu'il faut aller à cette porte est déjà problématique, surtout que l'on en est encore au tutoriel, même si c'est juste après sa première mort.

Un peu comme si dans le premier Zelda, la caverne pour aller voir le vieil homme était, pour une raison quelconque, moins bien visible et qu'il était possible de totalement la manquer les premières fois et que l'on se retrouve juste avec un bouclier. Ce serais mal fait non?
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le samedi 09 mars 2024, 23:59:08
Je ne suis pas du tout d'accord, on peut ressentir de l'émerveillement sur SMB (ou SMB3, ou SMW). SMB est probablement d'ailleurs l'un des meilleurs jeux de tous les temps aujourd'hui encore, prés de 40 ans après sa sortie. Tu remarqueras qu'à ce titre il est également génial dans son game design et tout aussi exigeant (peut être plus) que n'importe quel Souls. Bref encore heureux qu'on peut toujours s'en émerveiller, sinon on ne pourrait plus jouer à un seul jeu retro sans s'ennuyer, ce qui serait fâcheux. Il y en a par pelletées entières des jeux qui ne pourraient plus sortir en 2024 et qui pourtant démontent sans transpirer la plupart des jeux qui sortent actuellement. Dark Souls typiquement en terme de level design il tient toujours la dragée haute aux jeux d'aujourd'hui sans se fouler (je n'ai même rien qui me vient à l'esprit comme contender sérieux). Il y en a d'autres des jeux comme ça historiques sortis dans les 2000s. Bioshock, Silent Hill 2, Arkham Asylum, Civilization 4, Mass Effect, Half Life 2, Kotor, Shenmue II et j'en passe, qui sont encore les big boss de leur genre mais qui sont clairement marqués par leur époque. Mais ça, on ne s'en rend compte seulement si on sort de cette mentalité "je juge selon le mètre étalon du présent", qui est une mentalité que je trouve un peu bizarre en plus d'être essentiellement anachronique. 

De plus je trouve cette critique sur l'accessibilité du soft un peu injuste, il y a des millions de gens qui ont fini le jeu et ses suites, faut pas exagérer non plus, c'est pas un dungeon crawler des années 80 ou un shmup. Oui c'est exigeant mais loin d'être impossible.

Citer
Ce qui ne justifie pas de ne bien expliquer les mécanique principales du jeu. Si je prend un jeu des années 90, Mario 64 enseigne très bien ses mécaniques principales (sans prendre non plus les joueurs pour des abrutis avec des tuto long comme mon bras) tout en laissant au joueur la possibilité de découvrir des mouvements plus compliqué plus tard dans le jeu.


Je ne sais pas d'où vient cette idée, les mécaniques principales du jeu sont expliquées, il y a une zone tuto entière dédiée à ça au tout début de l'aventure avec 10x plus de messages explicatifs que Mario 64 dans son ensemble (ce dernier n'étant pas beaucoup plus simple que DS àma). Le gameplay "basique" t'es donné dans les premières minutes, c'est ça qu'il te faut pour finir le jeu, et apprendre 2/3 trucs comme la gestion d'armures/poids, de roulade ou de la forge, qui en principe ne demandent pas un effort intellectuel inouï. DS dans ses fondamentaux est un jeu simple, il donne tous les éléments importants pour simplement le finir. Par contre si tu veux aller plus loin ou approfondir sa richesse, oui il faut se démerder un peu.

Tous les autres trucs dont tu as parlé type embrasement ou forge d'armes de boss ne sont pas des mécaniques principales et quelque chose dont on peut se passer sauf si on veut approfondir l'univers du jeu (ou que l'on aime bien tester des trucs pour essayer de casser la glace pour voir sous la surface).

Je rajouterais que tu as l'air de faire passer cela pour une flemmardise des dev ("s'appuyer sur la communauté pour le faire car tu ne sais pas faire des tutos adéquats est selon-moi une attitude pitoyable" lol) alors que l'incompréhension et l'absurde sont la philosophie explicite du jeu. Miyazaki lui-même s'est déjà prononcé là-dessus, c'est tout à fait volontaire comme politique (et la saga + BB/Sekiro/ER étant devenus des best sellers quasi assurés à chacune de leurs sorties respectives, je pense qu'on peut s'aventurer à postuler que le pari était gagnant).

Citer
Un peu comme si dans le premier Zelda, la caverne pour aller voir le vieil homme était, pour une raison quelconque, moins bien visible et qu'il était possible de totalement la manquer les premières fois et que l'on se retrouve juste avec un bouclier.

Exemple mal pensé car il est impossible de sortir du tuto sans vraie arme et sans bouclier dans DS (si on joue normalement et sans bombes noires du moins). Étant entendu que l'éventualité que quelqu'un ne remarque jamais qu'il y a une porte ouverte dans la salle du boss me parait excessivement improbable.

Quant à TR je ne vais pas m'étendre parce que ce n'est pas le sujet. TR est une affaire de patience et d'exigence (comme DS en somme), le level design est calculé en fonction de cela. Que des gens n'y accrochent pas est tout à fait naturel, tout comme Dark Souls n'est clairement pas fait pour tout le monde. Mais personnellement je te conseillerais quand même de te faire tes propres avis plutôt que de faire confiance aux autres dont tu ignores s'ils ont tes goûts ou non. Honnêtement je trouve déjà très dommage que tu te sois gâché ta potentielle découverte de DS en ayant vu des vidéos et en ayant déjà un embryon d'avis sur le jeu. Il y a de ces genres de jeu, comme DS ou Outer Wilds, qu'il vaut mieux découvrir entièrement par soi-même.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le dimanche 10 mars 2024, 11:34:17
Déso je vais faire une liste parce que un peu la flemme de faire des citations :oups:

- Il est possible de louper la porte, mais on comprends vite qu'il y a quelque chose qui va pas. Lors de ma première partie, je ne l'ai pas vue toute de suite. J'ai d'abord essayé d'affronter le boss. Après quelques essais pas très concluant, j'ai compris que ce n'était pas la bonne approche, et j'ai fini par chercher quelque chose dans la salle. J'ai fini par trouver la porte. Ce n'était pas évident comme certains peuvent le dire, mais on finit par se douter de quelque chose, et on trouve en cherchant un peu

- Il y a quand même des mécaniques obscures mais essentielles dans DS1 qui, perso, heureusement qu'on me les a soufflées. Le poids, je pensais être bien (d'autant que j'avais démarré voleur), en fait j'étais en normal roll. Passer en fast a changé ma vision de la roulade (et pour le mieux). Certes je ne l'ai pas testé moi même, mais avec ma classe de base je pensais que j'étais déjà taillé pour l'esquive. De même, le coup de la réparation des armes, heureusement que Chmop m'a soufflé d'acheter un kit de réparation à André, en me disant que ça me servirait plus tard. J'ai cassé mon arme dans les profondeurs, un peu avant le dragon béant. J'aurai sûrement pas eu le courage de me taper le chemin retour (je n'avais pas trouvé le raccourci pour le capra donc bon). Mécanique d'usure qui n'est présentée nulle part, et pourtant, ça peut être extrêmement problématique. Il y un compromis à faire sur les tutos, et c'est quelque chose que les jeux suivants ont clairement compris (Sekiro, ER puisqu'on les cite :8):)

- Pour le reste, je rejoins pas mal l'avis de D_Y  :miou:

- @Plagueis Avec du recul, je crois que c'est l'explo que je n'aime pas en fait. Je la trouve injustement trop laborieuse. Particulièrement dans DS1. Tout est fait pour piéger le joueur, le coincer, le faire galérer. A chaque coin de mur, un mob derrière. Un interrupteur, c'est une limace au plafond. Un couloir, c'est une dalle piégée. Le premier mimic qui est ultra loin (et après un chemin particulièrement relou) du dernier feu. Tout ce genre de trucs. Je trouve ça trop laborieux.
Être excessivement prudente dans le jeu vidéo, c'est pas ce que je trouve le plus fun non plus.

Bon et clairement, le chemin à se retaper avant les boss, heureusement qu'ils ont arrêté ça (les Marikas meilleure idée). Par contre pas d'accord, les boss de DS3 écrasent ceux de ER, j'ai beaucoup plus de kiff à les refaire :oups: (sauf quelques rares exceptions)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Plagueis le lundi 11 mars 2024, 03:23:26
@Cap oui, c'est pour ça que j'ai précisé ou presque.  :miou:
Les boss de DS3 restent son point fort. Rien que Gundyr a tout ce qu'il faut pour être un grand boss (design, patterns, possibilité de le parer... ). Par contre, il y a aussi eu des occasions manquées, comme Wolnir qui aurait mérité une phase 2, surtout que son lore est lié aux abysses. Il aurait pu nous attraper le pied en tombant pour continuer le combat au fond du gouffre ou je sais pas moi, il y avait tellement mieux à proposer.
Lothric, même si le chemin pour y aller est une purge, Roi sans Nom, Sulyvahn restent des valeurs sûres et bien sûr Friede et Gael, le top. Par contre je déteste Midir.  :oups:
Les boss d'Elden, hormis les duplicata qui sont problématiques surtout pour les principaux, ont aussi un niveau d'agressivité trop élevé pour moi. On n'a pas le temps de souffler, ça devient fatigant parfois. Mais il y en a quelques-uns très réussis tout de même. Malenia fait partie de mes boss favoris de tous les FS.
Par contre faut qu'ils arrêtent avec ce gimmick de l'épée des tempêtes dans l'arène du boss, ça avait du sens dans Demon's Souls, mais déjà dans DS3, ça ruine tout le combat contre un bon boss et dans ER, bonne chance pour faire le combat sans. Dommage.

On verra ce que ça donne dans le DLC, sachant que c'est souvent dans les extensions qu'on trouve les meilleurs boss.


Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Maedhros le lundi 11 mars 2024, 18:43:33
Je ne suis pas du tout d'accord, on peut ressentir de l'émerveillement sur SMB (ou SMB3, ou SMW). SMB est probablement d'ailleurs l'un des meilleurs jeux de tous les temps aujourd'hui encore, prés de 40 ans après sa sortie. Tu remarqueras qu'à ce titre il est également génial dans son game design et tout aussi exigeant (peut être plus) que n'importe quel Souls. Bref encore heureux qu'on peut toujours s'en émerveiller, sinon on ne pourrait plus jouer à un seul jeu retro sans s'ennuyer, ce qui serait fâcheux. Il y en a par pelletées entières des jeux qui ne pourraient plus sortir en 2024 et qui pourtant démontent sans transpirer la plupart des jeux qui sortent actuellement. Dark Souls typiquement en terme de level design il tient toujours la dragée haute aux jeux d'aujourd'hui sans se fouler (je n'ai même rien qui me vient à l'esprit comme contender sérieux). Il y en a d'autres des jeux comme ça historiques sortis dans les 2000s. Bioshock, Silent Hill 2, Arkham Asylum, Civilization 4, Mass Effect, Half Life 2, Kotor, Shenmue II et j'en passe, qui sont encore les big boss de leur genre mais qui sont clairement marqués par leur époque. Mais ça, on ne s'en rend compte seulement si on sort de cette mentalité "je juge selon le mètre étalon du présent", qui est une mentalité que je trouve un peu bizarre en plus d'être essentiellement anachronique. 

En effet, Super Mario Bros est encore un très bon jeu aujourd'hui, je l'ai beaucoup aimé, mais ce n'est plus le meilleur jeu jamais sortis comme à l'époque de sa sortie. Encore une fois, nous somme incapable de retrouver l'impact d'un jeu à sa sortie, les sensations qu'il a provoquer, excepter certains jeux vraiment unique dont les codes n'ont jamais été reprit depuis, ce qui n'est pas le cas de Super Mario Bros et Dark Souls ou leur codes ont été beaucoup repris. Mais par exemple, est-ce que je serai autant marquer par Resident Evil 4 (je n'y est jamais joué) après avoir joué à Gears of War (ou n'importe quel TPS des années 2000-2010) que quelqu'un qui là découvert en 2004? Non, totalement impossible. Oh je pourrais certes apprécier l'ambiance, le level-design ou le game-design, mais pas être autant marquer que tous ceux qui y ont joué bien avant Gears of War et autres. On ne peut pas retrouver ces sensations.

e ne sais pas d'où vient cette idée, les mécaniques principales du jeu sont expliquées, il y a une zone tuto entière dédiée à ça au tout début de l'aventure avec 10x plus de messages explicatifs que Mario 64 dans son ensemble (ce dernier n'étant pas beaucoup plus simple que DS àma). Le gameplay "basique" t'es donné dans les premières minutes, c'est ça qu'il te faut pour finir le jeu, et apprendre 2/3 trucs comme la gestion d'armures/poids, de roulade ou de la forge, qui en principe ne demandent pas un effort intellectuel inouï. DS dans ses fondamentaux est un jeu simple, il donne tous les éléments importants pour simplement le finir. Par contre si tu veux aller plus loin ou approfondir sa richesse, oui il faut se démerder un peu.

Je pense que tu viens de mettre le doigts sur le problème. Si je me souviens bien de ce que je sais de Demon's Soul (et si j'ai bien compris c'est la même chose pour Dark Soul, mais corriger moi si je me trompe), le gros problème de son tutoriel est que tout les infos sont balancer au joueur et qu'il est impossible de les retourner les lires 10h plus tard quand c'est finalement utile. La gestion du poid, ainsi que le fonctionnement de la forge ne devrait pas être balancer en même temps que le bouton pour frapper. Si le joueur est en train d'apprendre comment contrôler ses personnages, ce n'est pas le temps d'essayer aussi de lui apprendre comment utiliser la forge qui sera utile quelques heures plus tard! Un peu comme si dans Super Mario 64 on t'apprenais comment voler au tout début du jeu, avant même de rentrer au château de Peach, mais que la plume sera débloquer quelques heures plus tard et que entre temps, bah ta oublié comment voler et que plus rien ne te l'apprend.

Cependant, pour ce qui est d'aller plus loin. Là effectivement, c'est juste un choix artistique du jeu que décider de les enseigner ou de laisser le joueur expérimenter par sois-même.

De plus je trouve cette critique sur l'accessibilité du soft un peu injuste, il y a des millions de gens qui ont fini le jeu et ses suites, faut pas exagérer non plus, c'est pas un dungeon crawler des années 80 ou un shmup. Oui c'est exigeant mais loin d'être impossible.

Pourtant, en utilisant les statiques générales des succès steam, on voit que des 72% des joueurs ayant lancé le jeu, il n'en reste que 42% pour faire sonner la première cloche, donc des 3-4 premières heures de jeux. Il y a donc un taux d'abandon d'un peu plus de 40% dès les premières de jeu, avant même d'avoir terminer le premier niveau. Et ce n'est certainement pas les joueurs avant 2014 et l'apparition des succès qui vont aider à ce taux d'abandon, puisque n'étant certainement pas familier avec la philosophie des Souls. Demon's Soul ayant eut un résultat en demi-teinte en terme financier. Donc 40% d'abandon c'est une minoration prudente et on pourrait bien aller à 50 voir 60%. Contrastons ça avec Dark Soul III on c'est seulement 30 qui abandonne avant la fin du premier niveau, alors que les boss et le niveau en question sont significativement plus exigeant mécaniquement que les premières heures de Dark Soul. Donc, non cette critique est loin d'être injuste et est au contraire totalement justifié.

Et encore une fois, ce n'est pas la difficulté de Dark Soul qui est son problème, mais son accessibilité, deux choses totalement
différente.


Je rajouterais que tu as l'air de faire passer cela pour une flemmardise des dev ("s'appuyer sur la communauté pour le faire car tu ne sais pas faire des tutos adéquats est selon-moi une attitude pitoyable" lol) alors que l'incompréhension et l'absurde sont la philosophie explicite du jeu. Miyazaki lui-même s'est déjà prononcé là-dessus, c'est tout à fait volontaire comme politique (et la saga + BB/Sekiro/ER étant devenus des best sellers quasi assurés à chacune de leurs sorties respectives, je pense qu'on peut s'aventurer à postuler que le pari était gagnant).


Ce n'est pas vraiment de la flemmardise, pas pour Dark Soul en tous cas, mais plus de l'incompétence à faire des tutoriels. Puis de l'hypocrisie de la part du studio et/ou de la communauté sur cette incompétense. Il y a une grande différence entre être cryptique et être lacunaire. Est-ce vraiment la politique de Miyazaki de ne pas faire des tutoriels enseignant correctement au joueur comment joué au jeu? C'est ça la philosophie des Souls, tout foutre les tutoriels ensemble et laisse le joueur se débrouiller à comprendre comment fonctionne la forge alors qu'il en est encore à savoir comment lever son bouclier? J'en doute fort et ça semble plus être une due à une incapacité de leur part de bien enseigner ceux-ci qu'une réel philosophie. (Je caricature évidement, mais c'est ce que je comprend de ce que tu as écris).

Et le succès critique et commercial des jeux de From Software ne réduit pas cette critique. Nous parlons ici d'un défaut de Dark Soul: son accessibilité. Et comme je l'ai dis précédemment, le jeu a suffisamment d'autres qualités pour éclipser ce défaut, dès que l'on a passer les premières heures de jeu. Surtout, s'appuyer sur le succès commercial de Bloodborne, Dark Soul III, Sekiro et Elden Ring pour justifier un défaut de Dark Soul premier du nom?!? Surtout que puisque tu veux remettre le jeu dans son contexte de sortie, Dark Soul à sa sortie c'était un jeu de niche vendu comme tel, de ce que je sais c'est vraiment avec Dark Soul III que les ventes ont explosé.


Exemple mal pensé car il est impossible de sortir du tuto sans vraie arme et sans bouclier dans DS (si on joue normalement et sans bombes noires du moins). Étant entendu que l'éventualité que quelqu'un ne remarque jamais qu'il y a une porte ouverte dans la salle du boss me parait excessivement improbable.


Je trouve l'exemple à l'inverse très bon. Car dans les deux cas on peut se retrouver face à un ennemi (un boss ou un simple Octorok) sans arme. Et évidement, si le joueur persévère il va voir la porte du boss, mais il est aussi possible qu'en voyant la difficulté du boss (avec la simple épée rouiller j'entend), que le joueur désinstalle le jeu et aille se le faire rembourser. Ça c'est pas excessivement improbable.


Quant à TR je ne vais pas m'étendre parce que ce n'est pas le sujet. TR est une affaire de patience et d'exigence (comme DS en somme), le level design est calculé en fonction de cela. Que des gens n'y accrochent pas est tout à fait naturel, tout comme Dark Souls n'est clairement pas fait pour tout le monde. Mais personnellement je te conseillerais quand même de te faire tes propres avis plutôt que de faire confiance aux autres dont tu ignores s'ils ont tes goûts ou non. Honnêtement je trouve déjà très dommage que tu te sois gâché ta potentielle découverte de DS en ayant vu des vidéos et en ayant déjà un embryon d'avis sur le jeu. Il y a de ces genres de jeu, comme DS ou Outer Wilds, qu'il vaut mieux découvrir entièrement par soi-même.

Wait, mais c'est quoi TR?

Pour le reste, je me suis déjà ''gâché'' le découverte de Outer Wilds en écoutant des podcast sur le jeu. Je ne crois pas qu'il est mal de ce spoiler un jeu à sa sortie, même ceux dont la découverte fait partie du game design. Ne serais que parce que au nombre de jeux qui sortes chaque années, comment pourrais-je me dire que je devrais joué à ce jeu, dépensé de mon argent et surtout de mon précieux temps sur ce jeu en particulier sans avoir déjà forgé un avis embryonnaire sur celui-ci pour savoir s'il me convainc. Oui on peut partir en découverte totale, ça m'arrive souvent, mais ce n'est pas du tout le même état que choisir le prochain jeu que l'on va sérieusement joué. Et puis, je ne crois pas que l'on peut fondamentalement se gâché la découverte du jeu, à moins de lire une soluce de celui-ci, savoir un peu de quoi parle Outer Wilds va t'il réellement gâché la découverte de son histoire, de sa narration et l'admiration devant ses énigmes? J'en doute fort. C'est aussi mon opinion pour les livres ou les films d'ailleurs. Si vraiment un spoiler te gâche totalement un livre, c'est sans doute qu'il faut remettre en question la qualité de celui-ci.

Quand à faire mes propres avis plutôt que de faire confiance aux autres dont tu ignores s'ils ont tes goûts ou non. C'est vrai, en partie. On ne peut pas avoir un réel avis sur un jeu sans y avoir joué. Cependant, on peut voir si un jeu nous intéresse ou non en s'informant dessus.

Quand à connaître les goûts d'un youtuber, je trouve que l'on peut les découvrir en regardant les jeux qu'il aime, ceux qu'il n'aime pas, ce qu'il aime dans les jeux, etc. Un peu comme chez n'importe qui. Et en sachant que quelque partage des goût similaires aux nôtres (ou moins similaire), on peut faire des belles découvertes sur d'autres jeux qu'ils aiment. C'est ainsi que j'ai découvert l'entièreté des Xenoblades et adorer. Je n'y aurais jamais joué si un de mes amis ne me l'avais pas conseiller. Et je ne vois pas la différence avec un youtuber, excepter que celui-ci peut avoir un discours plus argumenter puisque n'étant pas de vive voix.


Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le lundi 11 mars 2024, 19:22:40
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Pourtant, en utilisant les statiques générales des succès steam, on voit que des 72% des joueurs ayant lancé le jeu, il n'en reste que 42% pour faire sonner la première cloche

Les stats Steam ne servent à rien du tout, si tu vas par là il n'y a que 63% des joueurs qui ont atteint Lordran, ce qui signifie réussir à battre le fameux boss avec sa porte ouverte à côté, ce qu'une grand mère paralytique peut faire. Ce n'est absolument pas un calcul fiable sur une plateforme où beaucoup de joueurs se payent plein de jeux sans jamais les lancer ou juste pour tester 5 minutes. Par contre si tu veux jouer à ça les stats du platine que ce soit sur PC ou console sont relativement élevées par rapport à d'autres jeux pourtant réputés moins hard.

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Demon's Soul ayant eut un résultat en demi-teinte en terme financier.

Pas du tout, le jeu est sorti dans l'ombre car Sony prévoyait un flop et le soft s'est arraché à la surprise générale, dépassant de loin les estimations les plus folles des éditeurs, au point que pas assez de jeux n'étaient sortis des usines pour contenter tout le monde. Le président de Sony de l'époque s'est toujours mordu les doigts jusqu'aux troisièmes phalanges de ne pas avoir flairé le carton (le manque de mise en avant étant due au fait que lui-même l'avait testé et l'avait trouvé moisi). Si ça avait été en demi teinte Dark Souls n'aurait jamais été mis en chantier du tout et Microsoft n'aurait pas sorti le chéquier avec empressement pour que le jeu sorte sur Xbox 360 aussi (contrairement à son prédécesseur).

Quant à Dark Souls je ne sais pas quel âge tu avais en 2011 mais c'était la grosse hype à l'époque, il s'est vendu à 300 000 exemplaires dés sa première semaine, deux ans après il avait dépassé les 2 millions. Il n'y a pas beaucoup de jeux de niches qui font ça.

Quant au reste je vais abréger ici, tu ne sais pas de quoi tu parles et ça devient lassant de devoir te corriger à chaque fois. Sans parler de ta mauvaise foi apparente ("c'est trop dur de comprendre la forge tout en apprenant à lever son bouclier"). Tu as ton avis sur les jeux retro et l'incompétence supposée des développeurs, et si tu y trouve ton compte à te forger (pun intended) ces avis sur des éléments parcellaires ou en regardant jouer des random, tant mieux pour toi.
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le lundi 11 mars 2024, 20:25:19
C'est dommage que tu portes tant de jugements sur un jeu que tu n'as même pas essayé, Maedhros  :mouais:

De plus, comme tu sembles avoir bien regardé des lets play et des avis sur youtube, tu t'es gaché une potentielle découverte du jeu..
Car malgré les nombreuses frustrations qu'on peut avoir lors de la 1ere partie, le jeu a beaucoup à offrir. Ouvrir des raccourcis,  découvrir toute la construction de Lordran (surtout avant anor londo), avoir de nombreuses armes, découvrir les différentes évolutions à travers la forge (feu,magie,elec, etc), ou même battre des boss (dont certains peuvent être de véritables murs surtout en 1ere partie) ont, pour ma part, été de très bonnes expériences vidéoludiques.

Ce n'est pas pour rien que je fais des randomizer, et teste volontiers certains mods. Ils me permettent à chaque nouvelle partie d'avoir une part de découverte sur un jeu que je commence vraiment à connaître par coeur  :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Barbicotte le lundi 11 mars 2024, 23:08:00
@Cap oui, c'est pour ça que j'ai précisé ou presque.  :miou:
Les boss de DS3 restent son point fort. Rien que Gundyr a tout ce qu'il faut pour être un grand boss (design, patterns, possibilité de le parer... ). Par contre, il y a aussi eu des occasions manquées, comme Wolnir qui aurait mérité une phase 2, surtout que son lore est lié aux abysses. Il aurait pu nous attraper le pied en tombant pour continuer le combat au fond du gouffre ou je sais pas moi, il y avait tellement mieux à proposer.
Lothric, même si le chemin pour y aller est une purge, Roi sans Nom, Sulyvahn restent des valeurs sûres et bien sûr Friede et Gael, le top. Par contre je déteste Midir.  :oups:
Les boss d'Elden, hormis les duplicata qui sont problématiques surtout pour les principaux, ont aussi un niveau d'agressivité trop élevé pour moi. On n'a pas le temps de souffler, ça devient fatigant parfois. Mais il y en a quelques-uns très réussis tout de même. Malenia fait partie de mes boss favoris de tous les FS.
Par contre faut qu'ils arrêtent avec ce gimmick de l'épée des tempêtes dans l'arène du boss, ça avait du sens dans Demon's Souls, mais déjà dans DS3, ça ruine tout le combat contre un bon boss et dans ER, bonne chance pour faire le combat sans. Dommage.

On verra ce que ça donne dans le DLC, sachant que c'est souvent dans les extensions qu'on trouve les meilleurs boss.

Coucou Plagouneeeeeet !  :8):


Modération
Madame Cocotte ceci est du flood veuillez cesser svp (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kuroda.jpg)
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Duplucky le lundi 11 mars 2024, 23:21:20
Citation de: Dup
Deux visions du jeu totalement différentes qui ne seront jamais compatibles.  v.v
Pourquoi ces 2 visions ne seraient pas compatibles ?

Citation de: plu
Et faut le vouloir pour louper une ligne de dialogue des pnjs : ils parlent très lentement
Si comme moi, le lore et les dialogues de PNJ ca te passe au dessus de la tête lors de la 1ere run, alors oui tu peux louper des infos..

Citation de: cky
C'est peut-être obscur mais le jeu nous donne un gros indice avec le feu de Lige-Feu déjà embrasé.
A condition de comprendre evidemment.
Tout n'est pas évident, surtout sur la toute premiere partie quand tu découvre Dark Souls.

Citation de: ChatGPT
Alors là-dessus c'est un point purement personnel de ma vision du jeu vidéo, mais ce n'est pas aux joueurs de faire le travail des game designers sur comment jouer au jeu.
Apres faut pas tomber dans l'exces inverse, sinon on fini avec des Zelda Skyward Sword avec Fay qui te backseat absolument tout.  :8):
Mais sinon oui, la forge de DS:1 est complexe, avec les elevations d'armes, etc (et encore une fois, je parle notamment quand c'est la 1ere run) ; heureusement qu'elle est devenue bien + simple dans les jeux qui ont suivis. et dans ER elle est devenue très permissive avec les cendres de guerre, où tu peux changer l'infusion de ton arme comme bon te semble.

Dup : parce qu'on débat sans fin sans jamais trouver de terrain d'entente à ce niveau-là :8):

plu (genre y a 2 p à mon pseudo v.v ) : Ici, je parlais dans le sens ils parlent lentement, donc à moins de volontairement appuyer sur un bouton pour les faire passer rapidement ou de regarder ailleurs, y a pas moyen que tu loupes un dialogue. Par contre, oui, si tu oublies de parler plusieurs fois au perso, ce sera un autre soucis, mais ma réponse concernait plutôt le fait que si le perso ne répétait pas ses dialogues, c'était pas un problème en soit : soit t'es intéressé et tu écouteras ce qu'il dit, soit tu skip et tant pis pour toi. :8):

cky : Je suis d'accord que sur une première run, tout est obscur, mais bon, suffit d'être curieux et de tester les choses, sérieusement. L'option est dans le menu, il est là, t'as juste à tester pour constater que ça fait ça.  :-|

Et j'ajoute une dernière chose à propos de l'aspect communautaire des Souls, mais ça a toujours été une partie intégrante des jeux. Si les jeux sont aussi difficiles et remplis de secrets dont les fameux murs cachés, c'est aussi pour inciter les joueurs à s'entraider, en invoquant par exemple quelqu'un pour t'aider à passer un boss ou en mettant des messages indiquant la présence d'un mur invisible. Et dans un soucis d'équilibre, le jeu intègre en retour un système de pvp dit sauvage ou il envoie d'autres joueurs t'assassiner sans aucune autre forme de procès. :8): Faut pas croire mais ces jeux sont pensés pour être finissable par la majorité des joueurs, pas juste les hardcores en offrant la possibilité à ceux qui ont plus de mal à s'entraider pour surpasser tous les obstacles. :oui:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le mardi 12 mars 2024, 02:01:48
TR : Tomb Raider je suppose :oups:

Je vais réagir à ça, même si c'est légèrement à côté du sujet :oups:

Pour le reste, je me suis déjà ''gâché'' le découverte de Outer Wilds en écoutant des podcast sur le jeu. Je ne crois pas qu'il est mal de ce spoiler un jeu à sa sortie, même ceux dont la découverte fait partie du game design. Ne serais que parce que au nombre de jeux qui sortes chaque années, comment pourrais-je me dire que je devrais joué à ce jeu, dépensé de mon argent et surtout de mon précieux temps sur ce jeu en particulier sans avoir déjà forgé un avis embryonnaire sur celui-ci pour savoir s'il me convainc. Oui on peut partir en découverte totale, ça m'arrive souvent, mais ce n'est pas du tout le même état que choisir le prochain jeu que l'on va sérieusement joué. Et puis, je ne crois pas que l'on peut fondamentalement se gâché la découverte du jeu, à moins de lire une soluce de celui-ci, savoir un peu de quoi parle Outer Wilds va t'il réellement gâché la découverte de son histoire, de sa narration et l'admiration devant ses énigmes? J'en doute fort. C'est aussi mon opinion pour les livres ou les films d'ailleurs. Si vraiment un spoiler te gâche totalement un livre, c'est sans doute qu'il faut remettre en question la qualité de celui-ci.

Outer Wilds (OW) est un jeu dont tout l'intérêt est dans la découverte. L'intérêt même est de partir explorer et de comprendre l'univers qui nous entoure, ses règles, ce qu'on peut y faire. Chaque info que tu connais réduit cet intérêt. Chaque savoir, chaque connaissance amoindrit les sensations que tu auras en le découvrant. Plus que tout autre jeu pour le coup. Si je devais faire une comparaison, c'est comme si je te donnais la réponse à une énigme avant de te la poser. Puis je te demandais si tu trouves ça fun de chercher la réponse. OW, c'est une expérience à vivre. Et le spoil ne peut qu'amoindrir cette découverte. Donc oui, pour reprendre tes mots, on peut se gâcher fondamentalement la découverte d'un jeu avec du spoil, OW en est l'exemple.
On peut se faire un avis sur le jeu (et sur n'importe quel média) sans se spoil dessus. Tout comme on peut le faire en spoilant les premières heures de l'expérience. C'est un choix à faire, et c'est toujours bien de savoir sur quoi on s'engage lorsqu'on commence à parcourir une critique (je n'aime pas tomber sur du spoil par hasard, mais quand je le cherche, ça ne me dérange pas).

En tout cas, vu ce que tu dis des souls, je suis sur le principe d'accord avec toi (dans l'ensemble DS1 est vraiment avare en explications sur beaucoup de choses), autant je pense que tu gagnerais à jouer toi même à ce jeu pour te forger ton propre avis sur les mécaniques telles qu'elles sont et non pas sur ce que tu penses que c'est.


@Plagueis : Malénia j'adore, un des meilleurs boss ever (malgré son move de mort lo) et je déteste Midir aussi :oups:

Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Plagueis le vendredi 22 mars 2024, 03:08:01
Malénia j'adore, un des meilleurs boss ever (malgré son move de mort lo) et je déteste Midir aussi :oups:

Une personne de goût, assurément.  :8):

Quelqu'un a ou va tester Archthrones, le mod de DS3 ?

@Cap @Snai @D_Y @Barbicotte
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Snai le vendredi 22 mars 2024, 10:23:21
Actario m'a montré hier la publication.  <3

J'hesite à tester de suite ou non, vu que c'est une demo qui a encore certains nombre de bugs (cf les commentaires nexusmod). Mais la page du site et du mod sont deja dans mes favoris et je vais suivre de près les pre-release et les releases.
Vu ce que promet le mod, je vais surement attendre une General Release pour avoir la meilleure experience possible.

Pour ER Conv c'est différent car je suis l'évolution du mod depuis un certain temps, et je commence à le connaitre aussi.

---
HS un peu mais j'ai commencé a foutre le nez dans les tuto et dans les outils de modding (DSMapStudio) pour commencer sur DS:Remastered.
J'ai modifié une zone (tombeau des géants) pour plus qu'elle soit dans l'obscurité totale, car quand je fais des randomizer DS:R, je dois d'abord trouver le ver solaire ce qui peut etre un vrai casse-tête.. il m'est arrivé de devoir faire toute la zone sans éclairage c'etait infame. Ducoup je reflechis a faire un petit script qui ira modifier cette zone après avoir randomizé les ennemis/items. Pour le moment je me contente de changer le paramètre light des textures de la zone (roches, et les tombeaux geants) pour qu'elles aient un éclairage faible (ca reste sombre globalement). Quand j'aurais poncé + les tutos et mieux pigé tous les concepts des formats souls et de l'outil DSMapStudio, je ferait quelque chose de + sympa, genre placer des petits torches sur les parois, ou mettre des effets lumineux (comme un bonfire, etc). Mais c'est pas pour demain :D.
(https://nsm09.casimages.com/img/2024/03/22//24032210521115140618375731.jpg)
 8-) (les textures sont moches, je comprend pourquoi c'est tout dans le noir en vrai ahaha)
L'avantage de commencer par modder sur DS:R c'est que les fichiers sont déja decryptés dans le repertoire du jeu. On saute des étapes intermédiaires de pack/unpack. L'inconvénient c'est qu'on modifie directement les données du jeu. Donc si je veux reset je dois "réparer le jeu" a travers steam  :oui:
Pour DS3 et ER, faut faire de l'unpack/repack puis passer  par modengine2. l'avantage c'est qu'on modifie jamais les données du jeu, on surcharge nos modifs avec modengine2
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: D_Y le vendredi 22 mars 2024, 11:41:38
Citer
(les textures sont moches, je comprend pourquoi c'est tout dans le noir en vrai ahaha)

C'est plutôt l'inverse non ? Ils ont pas trop bossé les textures parce qu'il a toujours été prévu que la zone soit dans le noir complet et que personne ne fasse attention aux alentours.

En tout cas gg de rejoindre la commu des moddeurs, hâte de voir ce que tu vas y faire.

C'est quoi ce mod de DS3 sinon ?  :hap:
Titre: Les jeux From Software \[T]/
Posté par: Cap le vendredi 22 mars 2024, 13:07:00
Quelqu'un a ou va tester Archthrones, le mod de DS3 ?

J'ai déjà convergence à faire avant :oups: Mais yep, un jour, c'est dans mes backlogs :oui: