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Archives => Archives => Zelda => Discussion démarrée par: Elfvain le jeudi 02 août 2007, 11:15:51

Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Elfvain le jeudi 02 août 2007, 11:15:51
Bonjour,

je vien de lir sur PN que Zelda OOT avait un chant mulsument avec choeur d'homme chantant des phrase du "Coran", destiné au temple du feu , ducoup ils l'auraient enlevé par la suite !

C'est étrange j'ai pas souvenir de ça ??? et dans toute les musique du jeu il n'y a pas de parol juste le midi "haa" ou "hoo" ça forme pas des mots ^^"

Avez vous des information a ce sujet ?

merci beaucoup !
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Nico le jeudi 02 août 2007, 11:20:00
Non, mais si c'est le cas, il faudrait déplacer ton topic sur le forum Zelda, a moins que tu veuilles étendre ce sujet au débat les jeux et la religion. C'est toi qui voit. (Dans le second cas, il faudrait revoir le second post. ^^)
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Elfvain le jeudi 02 août 2007, 11:27:56
Ben je sais pas vraiment ou le plasser, moi je voudrai avoir des information sur ce sujet car c'est quand meme bizzar cette histoire ( je parle a propos de la technique et non de la sensure sument exercer par nintendo USA !) Donc je cherche toute info sur ce sujet voir meme la musique en question !!! peut être aussi que le site PZ a eu des info dessu !! ??

donc a toi de voir ou plasser ce sujet !
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: PiccoloJr le jeudi 02 août 2007, 12:10:40
En effet, à la base, les choeurs de la musique du Temple du Feu chantaient un chant religieux musulman. On peut entendre cette version ici :
http://samyzcom.free.fr/zelda_fire_temple.mp3
Suite aux protestations des communautés musulmanes, les choeurs ont été remplacés dans les rééditions du jeu.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: RoK le jeudi 02 août 2007, 12:22:55
Pour l'instant je déplace vu que ça concerne Zelda, il renommera si nécessaire. Moi dans l'absolu je vois pas du tout sa place dans les forums JV.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: NarDz le jeudi 02 août 2007, 12:25:27
Elle me fait flippé cte chanson, chai pas pourquoi... :niak:
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: @rn0 le jeudi 02 août 2007, 12:26:24
Ah c'est pour cela que le jeu dans sa version US avait une musique différente dans le temple du feu! Je me suis toujours posé la question^^
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Elfvain le jeudi 02 août 2007, 13:18:09
PiccoloJr merci pour la zik ! c'est drôle j'avais jamais remarquer ça !

C'est pourtant bizarre que ça soit les "musulman" qui on demander de retirer la musique " a moins que les parole offenser leur religion ou eux ! J'aimerai bien avoir la traduction des parole pour comprendre ! Sinon merci pour les info, je vais retrouver une manette de GC et voir comment il on modifier dans la réédition de OOT GC

Oui en effet Rok j'aurais du le mettre dans Le Forum Zelda , en ce moment je fait tout de travère ^^"
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: @rn0 le jeudi 02 août 2007, 13:21:26
En fait la version GC a la meme musique pour le temple du feu que la version PAL de Zelda sur N64.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Peter le jeudi 02 août 2007, 13:55:42
Il s'agit en fait de la musique originale de la première version japonaise.
D'ailleur je pense que les cartouches contenant cette version doivent etre collector...
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Ganon d'Orphée le jeudi 02 août 2007, 14:02:25
Citation de: "NarDz"
Elle me fait flippé cte chanson, chai pas pourquoi... :niak:


J'avoue que si le temple du feu avait eu cette chanson de fond il aurait été bien plus flippant avec les voix qui sortent de nulle part et se répétent indéfininement ...

Citer
C'est pourtant bizarre que ça soit les "musulman" qui on demander de retirer la musique " a moins que les parole offenser leur religion ou eux ! J'aimerai bien avoir la traduction des parole pour comprendre ! Sinon merci pour les info, je vais retrouver une manette de GC et voir comment il on modifier dans la réédition de OOT GC


Le Coran est un texte sacré c'est normal qu'ils ne soient pas d'accord pour que l'on chante certains versets dudit texte dans un jeu vidéo. Tu imagine toi un jeu où dans une musique de temple on entendrait des passages de la Bible ? Les catholiques ne seraient pas très content.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Duplucky le jeudi 02 août 2007, 18:57:15
Il me semble que le chant a été gardé mais seules les "paroles" ont été retirées, non? :conf:

Parce que cette musique me dit quelque chose :hum:

M'enfin tout ca pour dire que de toute façon, les paroles et la zick ne vont pas ensemble...
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: gglink le jeudi 02 août 2007, 19:45:08
Je crois que c'est palais zelda qui a fais l'article je vous donne le lien c'est très instructif en plus: *Pas de pub, merci*
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Nemesis le jeudi 02 août 2007, 20:52:59
Citation de: "gglink"
Je crois que c'est palais zelda qui a fais l'article je vous donne le lien c'est très instructif en plus: http://www.palaiszelda.com/articles/article46.php


Erf pas de pub. ^^

C'est bizzare, ils devraient être content, surtout que ça ne doit offencer leurs religion.
Enfin bon, tan pix.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: zelda07 le jeudi 02 août 2007, 20:55:52
Citation de: "Cloud"
Citation de: "gglink"
Je crois que c'est palais zelda qui a fais l'article je vous donne le lien c'est très instructif en plus: http://www.palaiszelda.com/articles/article46.php


Erf pas de pub. ^^

C'est bizzare, ils devraient être content, surtout que ça ne doit offencer leurs religion.
Enfin bon, tan pix.



Non car les mulsuman sont très religieux donc peut-être qu'ils ont l'impression qu'on se moque de leur religion enfin c'est qu'une hypothéze.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: gglink le jeudi 02 août 2007, 21:07:37
En tous cas c'est pas super jolie heuresemet j'ai pas la version 1.0 j'ai la 1.2 je pensse, j'aime bien nos voies habituelle surtout dans TP elle sont super jolie.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Kerberos le jeudi 02 août 2007, 21:20:25
Citation de: "zelda07"
Citation de: "Cloud"
Citation de: "gglink"
Je crois que c'est palais zelda qui a fais l'article je vous donne le lien c'est très instructif en plus: http://www.palaiszelda.com/articles/article46.php


Erf pas de pub. ^^

C'est bizzare, ils devraient être content, surtout que ça ne doit offencer leurs religion.
Enfin bon, tan pix.



Non car les mulsuman sont très religieux donc peut-être qu'ils ont l'impression qu'on se moque de leur religion enfin c'est qu'une hypothéze.


Oui peut être mais je me pose une question, pourquoi Nintendo mettrais un chant religieux dans un jeu  qui n'a pourtant rien a voir?! C'est quand même bizarre!  :hum: C'était peut être qu'il voulait donner une autre dimensions au Temple pour faire plus religieux! Mais dans ce cas pourquoi un chant musulman et pas un chant qu'il aurait inventé? Bizarre :hum:

En tout cas jesuis entèrement d'accord avec NarDz, elle fait flippé cette chanson!
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Wanda le jeudi 02 août 2007, 21:47:08
Le texte ne veut pas dire grand chose, ( "Il n'y a d'autre dieux que Dieu." Et ensuite sa dit " Au nom de Dieu le Clement") le probleme vien je pense d'une question morale, on associe pas une Veritable religion et une religion imaginaire d'un jeu Video.
Ca ne rend pas les gens content d'entendre des choses sacrée dans un jeu.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Dracofan le jeudi 02 août 2007, 21:51:52
Perso, j'ai rien contre les musulmans et leur chant, mais je trouve ça très bizzard.

Je préfère la version originale, plus sobre, plus ou moins mystique.

Et je rejoins Nardz, ça fait presque peur.

Enfin bref, la musique vous a mis sur le chemin et vous avez pu récupérez le feu. Une fois la grotte éclairée, vous voyez devant vous la corde de Cheval! Encore un effort! Un peu d'aide tout de même?
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Bluewall le vendredi 03 août 2007, 00:16:14
Je me demande surtout pourquoi Tendo a mis une musique pareille Oo
Enfin...moi sa me generait pas du tout cte musique..vu que je suis total décoincé...mais ej comprend quon ai censuré..mais surtout pourquoi mettre un chant rligieux musulman dans leur jeux? xD

Vous avez découverts l'antre de Tingle . Envoyez par MP à Plag l'URL de la page pour finir cette épreuve . Et voici le trophée convoité que seuls les premiers auront gagnés :

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Elfvain le vendredi 03 août 2007, 00:23:03
Wanda merci pour la traduction !

Ce qui est curieu c'est qu'il on choisi le temple du feu !!! un ça colle pas au style de vie des Gorons et ça resemble pas non plus a leur style de "religion" c'est plustot un coté tribal !

Enfin breff dans un sens mélanger des fait réel dans un monde virtuo-imaginaire ne colle pas trop mais si on regarde TOS on parle d'ange de seignieur et ... = ça se raproche du christianims , non ???

En réaliter cette discution va viré a un déba : religion & JV lol !
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: gglink le vendredi 03 août 2007, 10:00:55
C'est bizzar car ya aussi le bouclier miroir y'en a 2 différent ce qui ont master quest peuvent le voir, donc il y en a un avec un croisant et une étoile a côtés mais il fu changé car le dessin de ce bouclier miroir ressemble à un emblème islamisque, dans le religions musulman, tous sa pour dire que la religions musulman s'aplique pas que pour ce chant.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Balvadar le vendredi 03 août 2007, 10:25:00
EZlle me fait trop fliper la musique avec les chants musulmans! :niak: Si il y avait ça dans sle jeu, j'aurais eu trop peur de rentrer dans ce temple ou bien j'aurais coupé le son. Je comprend pas pourquoi tendo a mis cette musique au départ. Pareil pour le bouclier miroir. Ils auraient dû s'attendre à des protestation religieuse.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: PiccoloJr le vendredi 03 août 2007, 10:27:47
Citer


Ce qui est curieu c'est qu'il on choisi le temple du feu !!! un ça colle pas au style de vie des Gorons et ça resemble pas non plus a leur style de "religion" c'est plustot un coté tribal !

Ben les Temples dans Ocarina of Time ne collent pas vraiment aux peuples auxquels ils sont liés, ce qui est normal car ils sont censés appartenir à une autre époque, et doivent donc avoir ce côté antique, sacré...
Ce chant musulman a surement été introduit pour faire plus "authentique". Moi aussi ça me fait un peu flipper cette version, mais c'était le but je pense, accentuer le côté sacré, pour nous mettre mal à l'aise dans le Temple  ô_o
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: zelda07 le vendredi 03 août 2007, 10:36:53
Citation de: "balvadar"
EZlle me fait trop fliper la musique avec les chants musulmans! :niak: Si il y avait ça dans sle jeu, j'aurais eu trop peur de rentrer dans ce temple ou bien j'aurais coupé le son. Je comprend pas pourquoi tendo a mis cette musique au départ. Pareil pour le bouclier miroir. Ils auraient dû s'attendre à des protestation religieuse.


Peut-être quelle fait flipper mais si ils l'auraient mit dasn le jeu à ce temple ça aurait était plus exitant :D  d'avoir la frousse!!
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: gglink le vendredi 03 août 2007, 11:15:50
Le pire c'est que j'ai cette version du jeu donc OOT en cartouche dorée et c'est vrai qu'au temple du feu d'avoir cette zic sa donne un peu froid dans le dos j'y joue pas souvent de toute facon je préfère ma version gamecube  :D
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Linkymike le samedi 04 août 2007, 20:39:34
En effet, je viens d'écouter la zic et elle fait un peu frissonée Oo Ils auraient dû la mettre pour le temple de l'ombre plutôt XP Mais bon, il y'aurait eu des protestation quand même ^^' En tout cas, j'ai rien contre les Musulmans mais je préfère la musique tel qu'elle est maintenant ^^''
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: ROMM le samedi 04 août 2007, 21:26:27
N'ayant pas la version N64, je l'ai écouté, et moi aussi j'ai trouvé qu'elle fesait flippé. Pas tellement la première série de voix mais plus la seconde. En tout cas, elle colle pas vraiment au lieu.
C'est vrai que celle de maintenant est plus calme et mieux pour le lieu. ^^
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: the Link le samedi 04 août 2007, 22:22:35
Désoler de vous imterompre inquieter vous pas je connais tout les autre zelda mais cest quoi zelda oot
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Wanda le samedi 04 août 2007, 22:26:40
C'est Zelda Ocarina Of Time sur N64.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Lucky Fairy le samedi 04 août 2007, 22:26:45
Citation de: "the Link"
Désoler de vous imterompre inquieter vous pas je connais tout les autre zelda mais cest quoi zelda oot


OoT est l'abréviation de Ocarina of Time.  ;)
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: the Link le samedi 04 août 2007, 22:28:16
aaaaaaaa ok merci

Message modéré par "Gdo"
Bon ceci est clairement du flood, un message inutile. Ici nous ne sommes pas dans un tchat et quand quelqu'un nous donne un réponse on ne le remercie pas (sauf avec un dévellopement après).

Je te conseil une lecture : http://forums.puissance-zelda.com/viewtopic.php?t=50

Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: SpiXel le samedi 04 août 2007, 23:07:22
Citer
quand quelqu'un nous donne un réponse on ne le remercie pas


Mais heu et la politesse ?  x-D

Message modéré par "RoK"
Ben, s'il se contentait pas que du merci et continuait à participer au sujet par exemple, la politesse passerait. Mais poster juste pour dire merci, autant que j'en fasse autant et que je poste "Bonjour" à chaque topic pour saluer les membres, ça sera pas moins que de la politesse. ;p


Sinon pour ma part j'adore la musique ca done bien ave les voix ^^ et je voix pas en quoi ca vous fais si flipper que ca  :ash:
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Linkymike le dimanche 05 août 2007, 08:03:33
Bah SpiXel, c'est peut etre parce qu'on a été habitué à la musique de maintenant que "l'ancienne" nous fait flipper et nous parait bizarre  ;)
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: enti le dimanche 05 août 2007, 14:09:53
Moi ça ne me choque pas, après tout, je suppose que personne n'a été traumatisé par la ressemblance entre le temle du temps et une cathédrale :hum:

Et le mot temple qu'on utilise à tout-va a pour sens premier "Edifice consacré au culte d'une divinité" alors voilà.

Je regrette juste le fait que ça soit une référence directe, j'aurais préféré qu'il fasse un chant "à la manière de" comme les chants pseudo grégoriens du temple du temps.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: JeK le lundi 06 août 2007, 23:44:39
Oulah, ouais d'accord. =p
Perso mwa j'trouve pô ça choquant, mais ça a dû effectivement l'être pour la communauté Musulmane. :niais:
Mais toujours est-il qu'elle fait froid dans l'dos! :ash: lawl
Se balader dans le Temple du Feu avec ça en fond sonore, wahouuu. A en faire des cauchemards! ><

Par contre, j'trouve tout d'même que ç'aurait été bien plus flippant pour le Temple de l'Esprit ! ;3
Tchô!
Titre: J'ai un petit probleme...comme toujours...
Posté par: Meretphis le mardi 07 août 2007, 16:45:30
bon voila jai un probleme, moi jee clique sur le lien pour avoir la douce et mélodieuse musique d'apres vos descriptions mais quand le chargement de la page est fini, devinez ce que j'ai, une trèèèèèèèèèès longue page de code du genre :"1454uityt( Ω  µ  Ω ". Je sais que c'est la page "vue par l'ordinateur" mais quelqu'un saurait comment regler le probleme :hum: ??
Merci d'avance.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: gglink le mardi 07 août 2007, 17:43:05
Moi ya rien sur la page alors c'est pas mieu
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Jay El Pi le mardi 07 août 2007, 18:28:26
Tain, c'est fun comme ça, mais pour le temple de l'esprit ça aurait été bien aussi.
Sinon super pour la liberté de censurer comme ça.
Alors que la musique du temple du temps... >_>.

Encore une preuve, qu'un religieux, c'est chiant. *creve*.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Clokus le vendredi 10 août 2007, 21:19:05
Je le savais, j'avais déjà entendu cette musique, mais ce qui me perturbe, c'est pour l'histoire du Bouclier Mirroir... Sur ma cartouche de N64, c'est le bouclier que tout le monde connait, celui avec le croissant de lune et l'étoile, alors que sur Master Quest (que je viens de faire il n'y a pas longtemps) c'est un autre signe. C'est perturbant de voir un autre signe sur le bouclier mirroir alors que j'ai grandi avec l'image du bouclier mirroir et de son croissant de lune et son étoile  :/
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Bilberry le dimanche 19 août 2007, 13:05:21
Pinaise ! La version original aurait rendue le Temple du feu plus flippant ! ._.
Mais je comprend les Musulmans qu'ils ne veulent pas que ce chant soit mis dans ce jeux. C'est leur religion après tout . C'est eu qui décide si oui ou non Nintendo avait le droit de l'utiliser. ;)
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Kyren le dimanche 19 août 2007, 13:09:40
Hé mais c'est vachement bizarre ça !O_o C'est pire que les musique de Fable ça. J'y croi pas les Japonnais vont chercher loin quand mème^^ :ash:
Cette musique aurait bien rendu aussi dans la forterresse de Ganondo à la fin....Juste à certains moment biensur. ;)
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: enti le dimanche 19 août 2007, 16:19:14
Citation de: "fan2zelda"
Mais je comprend les Musulmans qu'ils ne veulent pas que ce chant soit mis dans ce jeux. C'est leur religion après tout . C'est eu qui décide si oui ou non Nintendo avait le droit de l'utiliser. ;)


Je ne suis pas du tout d'accord avec cette idée. D'abord parce que je pense qu'une religion n'appartient pas à ceux qui la pratiquent mais à l'humanité.

Ensuite, dès l'instant où le chant est fidèle, je vois pas pourquoi il serait censuré. Pour moi, c'est une atteinte à la liberté artistique. Imaginons que demain je veuille publier un livre, et que dedans, je cite ces paroles, ben je vois pas pourquoi je devrais être censuré...(parce que c'est bel et bien de la censure)

A moins qu'il y ait des droits d'auteur sur les livres saints, je vois pas pourquoi il serait interdit de les citer... :roll:
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Bilberry le dimanche 19 août 2007, 16:27:34
enti>> ce que je voulais dire c'est que si les Musulmans se sentaient offusqués c'est leur droit de dire à Nintendo de ne pas mettre ce chant.
Tout dépend de la religion en faite...
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: enti le dimanche 19 août 2007, 18:19:33
Ca me semble étrange que les musulmans s'offusquent de paroles qui proviennent de leur propre religion... à la rigueur que ça ait choqué les chrétiens et les juifs j'aurais compris mais là...

J'ai fait des recherches sur le sujet et voilà ce que ça donne:

(Cliquez pour afficher/cacher)
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Bilberry le dimanche 19 août 2007, 18:36:38
enti>> je suis d'accord avec toi mais je ne suis pas dans leur tête peut être qu'ils n'appréciaient pas que leur chant soit utilisé dans un jeu vidéo. Et quand je voulais dire offusquer c'était dans le sens que les Musulmans se sentaient "humilié"(je sais le mot est fort mais je n'arrive pas à trouver d'autres mots) que l'on utilise un chant sacré dans un jeu.
Enfin bref si tu veux continuer à débattre envoie moi un MP parce que la on skatte un peu le topics là ! :ash:
Titre: Re: OOT : Un chant interdit
Posté par: link59 le mardi 21 août 2007, 00:29:37
Citation de: "Elfvain"
Bonjour,

je vien de lir sur PN que Zelda OOT avait un chant mulsument avec choeur d'homme chantant des phrase du "Coran", destiné au temple du feu , ducoup ils l'auraient enlevé par la suite !

C'est étrange j'ai pas souvenir de ça ??? et dans toute les musique du jeu il n'y a pas de parol juste le midi "haa" ou "hoo" ça forme pas des mots ^^"

Avez vous des information a ce sujet ?

merci beaucoup !


cette musique c'est dans la version americaine de zelda OOT 1.0 version!
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Jay El Pi le mardi 21 août 2007, 02:12:01
Citation de: "fan2zelda"
enti>> je suis d'accord avec toi mais je ne suis pas dans leur tête peut être qu'ils n'appréciaient pas que leur chant soit utilisé dans un jeu vidéo. Et quand je voulais dire offusquer c'était dans le sens que les Musulmans se sentaient "humilié"(je sais le mot est fort mais je n'arrive pas à trouver d'autres mots) que l'on utilise un chant sacré dans un jeu.
Enfin bref si tu veux continuer à débattre envoie moi un MP parce que la on skatte un peu le topics là ! :ash:


Euh, le sujet est fait pour ça hein.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Fénomal le jeudi 07 mai 2009, 18:23:37
J'ai écouté la version d'avant... La différence est frappant! O.O Clair qu'on ne l'avait pas dans notre continent!
Pour la musique interdit, il vaut mieux poster ici et non dans "détail étonnant" :mike:
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Deadlier le vendredi 08 mai 2009, 08:54:22
Citation de: "Fénomal"
J'ai écouté la version d'avant... La différence est frappant! O.O Clair qu'on ne l'avait pas dans notre continent!
Pour la musique interdit, il vaut mieux poster ici et non dans "détail étonnant" :mike:


^^ C'est vrai qu'on vient juste dans parler dans le topic "détails étonnants" , en tout cas c'est dommage que les musulmans se soient sentis offensés mais bon , on peut pas leur en vouloir ça aurait pu être pire concernant l'avenir de zelda ( cf les caricatures du prophète Musulman ) . C'était pas très malin de la part de Tendo'  :mad:
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Duplucky le vendredi 08 mai 2009, 12:30:22
Bof, franchement, je trouve plutôt ces réactions complètement irrationnelles v.v Surtout que ca aurait put être une sorte de clin d'oeil aux musulmans: il n'y avait rien d'insultant dedans, bien au contraire v.v Après tout, ils avaient l'honneur d'avoir des références à eux dans Zelda OOT, quoi! C'est pas rien du tout! v.v
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: ROMM le vendredi 08 mai 2009, 15:48:37
Citation de: "Duplucky"
Bof, franchement, je trouve plutôt ces réactions complètement irrationnelles v.v Surtout que ca aurait put être une sorte de clin d'oeil aux musulmans: il n'y avait rien d'insultant dedans, bien au contraire v.v Après tout, ils avaient l'honneur d'avoir des références à eux dans Zelda OOT, quoi! C'est pas rien du tout! v.v


Je suis assez d'accord avec Dup', faut arrété de voir le mal partout, surtout que la première version en jetait quand même pas mal, ça rendait le lieux plus mystique.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Limnear le vendredi 08 mai 2009, 17:23:04
On touche quand meme a des preceptes sacrée, il ne faut pas les utiliser a la légère...
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Fénomal le vendredi 08 mai 2009, 18:55:36
Personnellement, j'aime bien la musique, il a quelque chose de mystérieux... Mais je le vois mal avec le temple du feu en faite... :/
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Bara le mardi 24 août 2010, 19:32:05
Moi aussi elle me fait peur cette musique.

Il y a quand même un truc qui m'intrigue; je ne sais pas tout à fait ce que je ressens lorsque je l'écoute. Il y a de la peur oui, dans un certain sens. mais il y a un petit quelque chose de plus que je n'arrive pas à décrire, un tout petit détail qui me rend vraiment mal à l'aise et que j'arrive pas à déceler.
Ça fait beaucoup moins "film d'horreur typique" que la musique du Temple de l'Ombre et pourtant, elle me semble plus effrayante. Peut-être parce que c'est plus réel? Je suis peut-être la seule à penser ça, aussi.
Bref, tout ça pour dire que je trouve ça assez étrange que ce soit cette musique qui aît été choisie pour le Temple du Feu à l'origine. Quelle drôle de coïncidence.
Même si je contredis tout le monde, personnellement je trouve que ce chant va bien avec le Feu et son Temple. Peut-être que quelque part dans le Coran, on compare Dieu d'une certaine façon au Feu, d'où la référence. Quelqu'un en sait un peu plus sur la représentation de Dieu par rapport au Feu dans le Coran?

Et quand j'y pense, lorsque je l'ai écoutée pour la première fois, les chants m'ont tout de suite fait pensé à Odolwa, premier boss de Majora's Mask.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: HamsterNihiliste le mardi 24 août 2010, 20:18:02
Je plussoie Bara. Cette OST fait plus peur que les autres, par les voix plus réelles, je me demande si j'aurais pu terminer le Temple du Feu avec  :|

Mais on remarquera que dans OoT beaucoup de lieux font référence à des inspirations musulmanes, des musiques aussi. Comme le bouclier miroir dont le motif du croissant de Lune a été supprimé dans MQ.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Bara le mardi 24 août 2010, 20:24:06
Pour moi, le bouclier miroir est beaucoup moins surprenant par rapport à l'endroit où il se trouve. Mais c'est quand même intriguant de savoir pourquoi des symboles musulmanes se retrouvent en aussi grand nombre, un peu partout.

Pour ce qui est du Temple du Feu, ça me fait vraiment me demander si Dieu est représenté par le Feu dans le Coran, comme je le disais précédemment. Je vais essayer de trouver des informations à ce sujet.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: HamsterNihiliste le mardi 24 août 2010, 20:38:12
Où on peut trouver la source de cette info ?

Sinon par rapport au Coran, je cherche mais c'est assez vaste quand même  :ash:
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Royug le mardi 24 août 2010, 20:40:22
Bah, probablement que Miyamoto, alors que le développement de OoT était en cours, était intrigué et intéressé par l'Islam et la culture arabe. C'est pour ça qu'on en retrouve quelques aspects dans le jeu.

Mais faut pas croire pour autant que si le chant islamique a été utilisé pour le temple du feu, c'est parce qu'il y a un lien à faire entre Allah et le feu. Miyamoto a probablement utilisé cette musique pour le temple seulement pour l'ambiance qu'elle créait, qui allait bien avec l'élément du temple.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Bara le mardi 24 août 2010, 20:53:11
C'est probablement vrai que ça n'a aucun rapport, mais ce serait quand même intéressant d'y trouver un lien.
En fait, en regardant vite fait quelques passages du Coran, on se rend compte que le châtiment infligé par Allah aux ennemis et toujours représenté par le feu.

"Ainsi, la rétribution des ennemis de Dieu sera le Feu où ils auront une demeure éternelle, comme punition pour avoir nié Nos versets [le Coran]."

Je sais que c'est tiré par les cheveux ce que je vais sortir, mais le Temple était peut-être en quelque sorte une punition infligée au Gorons (quand on pense à ceux qui étaient enfermés dans les cages).

C'est très philosophique comme façon de voir les choses, et ça n'a probablement aucun rapport, mais j'aime bien émettre des hypothèse du genre. Et puis ça colle bien avec l'esprit du jeu je trouve. :P Même si c'est sûrement du grand n'importe quoi. C'est juste que je ne pense pas que ce soit totalement du hasard.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: HamsterNihiliste le mardi 24 août 2010, 21:00:20
Faut quand même pas trop tirer par les cheveux là, même si comme le dirait Madame B., "Tout est signe" ;-D
Le Feu a toujours été considéré comme une punition divine : L'Enfer, les superstitions, le bûcher pour les hérétiques, etc...
Mais dans toutes les religions, pas seulement musulmane donc il n'y a pas forcément de raison.
Et le Temple du Feu n'est pas une punition pour Link, il n'a rien fait de mal et n'y est pas expédié  :/ De même pour les Gorons, ils ont été capturés par des forces ennemies et donnés en sacrifice à Volcania.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Bara le mardi 24 août 2010, 21:05:33
Citation de: "HamsterNoeliste"
Faut quand même pas trop tirer par les cheveux là, même si comme le dirait Madame B., "Tout est signe" ;-D
Le Feu a toujours été considéré comme une punition divine : L'Enfer, les superstitions, le bûcher pour les hérétiques, etc...
Mais dans toutes les religions, pas seulement musulmane donc il n'y a pas forcément de raison.
Et le Temple du Feu n'est pas une punition pour Link, il n'a rien fait de mal et n'y est pas expédié  :/ De même pour les Gorons, ils ont été capturés par des forces ennemies et donnés en sacrifice à Volcania.


Je sais très bien que c'est tiré par les cheveux. u_u;

La raison pour laquelle je parlais de la religion musulmane, c'est parce que ce sont des chants islamiques. Je ne voyais pas trop le rapport avec le catholicisme, même si c'est vrai que le feu représente majoritairement un châtiment.

De toute façon, le topic sert à parler de ce chant Islamique donc pourquoi ne pas inventer des hypothèses? Je ne vois pas le mal. Au pire c'est des conneries et c'est tout.

Les Gorons ont été offerts en sacrifice à Volvagia par les serviteurs de Volvagia. Peut-on alors comparer Volvagia à Dieu (sans vouloir parler d'Allah précisément)? Ça représenterais bien l'univers du jeu et surtout celui du Temple je trouve.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: HamsterNihiliste le mardi 24 août 2010, 21:09:47
Puissance-Zelda, des gens tout à fait normaux.  :ash:
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: pat touch le mardi 24 août 2010, 21:15:28
Citation de: "HamsterNoeliste"
Puissance-Zelda, des gens tout à fait normaux.  :ash:


  x-D

Pour ma part, je pense simplement que Miyamoto a trouver que cette musique allait parfaitement avec le thème du donjon et mettait en avant l'atmosphère voulu.
Maintenant de la à parler de coran et de culture musulmane ou autres  :ash:
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Liam le mardi 24 août 2010, 21:38:03
Citation de: "HamsterNoeliste"
Puissance-Zelda, des gens tout à fait normaux.  :ash:

S'pour ça qu'on nous aime v.v

Sinon faut arrêter de délirer, la musique censurée c'est la même avec un vieil écho tout pourri en plus que tu te demandes comment ils ont d'ailleurs pu incorporer ça tellement t'as pas d'équivalent dans le jeu. Je la trouve pas spécialement flippant, et que ce soit celle-ci ou celle qui a été conservée pour les versions corrigées, c'est pas non plus comme si le thème du Temple du Feu était sensationnel... perso je le trouve sans vie, et c'est limite on l'oublierait pendant qu'on explore le dit lieu.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Bara le mardi 24 août 2010, 22:01:40
"Most gracious, there's no God but God. In the name of Allah the most merciful and beneficent. Allah is most great."

"Some may suggest it was symbolic, that the Goron's were praying for help. Nintendo was forced to cut the chanting in the end, but I can't help but wonder why it was there at first? Another real life religion, called Zoroastriaism, uses places called Fire Temples as a place of worship, however, they don't have anything to do with Islam."

Peut-être un simple mélange de culture pour donner un aspect plus tragique au Temple, simplement. Pour que ça colle bien avec l'histoire des Gorons qui seront offerts en sacrifice.
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Royug le mardi 24 août 2010, 23:03:48
Citation de: "Bara"
Je sais que c'est tiré par les cheveux ce que je vais sortir, mais le Temple était peut-être en quelque sorte une punition infligée au Gorons (quand on pense à ceux qui étaient enfermés dans les cages).


Ça ne fait pas vraiment de sens, puisque, comme HamsterNoeliste l'a dit, je crois, pourquoi voudrait-on infliger une punition aux Gorons ? Ce qui se passe réellement dans cette histoire, c'est qu'il s'agit de Ganondorf qui enferme les Gorons dans le temple pour les donner à manger à Volcania. Il les utilise comme exemple pour les autres races. Ce n'est donc pas les serviteurs de Volcania qui lui donne les gorons, c'est Ganondorf, ce qui vient détruire le concept ou Volcania est Dieu (là, ce serait plus Ganondorf, Dieu, qui donne à manger à son animal de compagnie ^^').

Mais de toutes façons, ça ne fonctionnait déjà pas. Si, dans l'Ilam, on utilise le feu pour punir éternellement les ennemi de Dieu, comment est-ce qu'on peut traduire ça en "Dieu mange ses ennemis rapidement"?
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: Bara le mardi 24 août 2010, 23:07:18
Oui c'est ce que je réalise en y repensant. Tu as raison.

Mais en même temps, il pourrait y avoir une raison à pourquoi on infligerait une punition au Gorons; ils n'ont pas voulus se soumettre à la puissance de Ganondorf, ils ont niés sa grandeur alors pouf, il les donnent en sacrifices à Volvagia. Comme tu dis, en avertissement aux autres races qui voudraient s'opposer à lui. Mais encore ce ne sont que des suppositions sans vraie valeur puisqu'encore là, la façon de châtier n'est pas la même que celle évoquée dans mon hypothèse.

C'est probablement juste pour donner de l'effet plus qu'autre chose. Même si j'aime cette idée que ce sont les Gorons qui prient, elle n'a pas non plus tellement de sens, puisque cette prière s'adresse à Allah et non pas, par exemple, aux Déesses ou encore à la Triforce (qui peut être perçue comme une Divinité).
Titre: OOT : Un chant interdit
Posté par: HamsterNihiliste le mardi 24 août 2010, 23:22:36
Ganondorf les donnerait donc comme "exemple" aux autres habitants, pour montrer la punition qu'il peut infliger si l'on ne respecte pas sa grandeur !