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Suite aux récentes déclarations d'Eiji Aonuma concernant la chronologie dans Zelda, Puissance-Zelda vous propose un dossier complet sur le sujet.
Pour lire la news dans son intégralité, visitez Puissance-Zelda !
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mdr, j'ai lu le dossier avant que la rédac ne poste le sujet x-D
Ben, ca donne deux propositions interessantes, tout ca, mais prises de tete quand meme :conf:
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mdr, j'ai lu le dossier avant que la rédac ne poste le sujet x-D
Ma connexion a eu la bonne idée de sauter entre la publication du dossier et celle de la news :siffle:
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Je connais ca les connexions qui sautent. v_v
J'ai lu le dossier, c'est pertinant, et à choisir, je préfère la première solution pour l'explication donnée qu'après TWW, Hyrule n'existe plus.
Attendont maintenant PH pour voir ce que ca va redonner. ^^
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Intéressant tous ça !
Attendons encore un peut PH ^^
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Très bon article, Bakura, comme pour les "dix bonnes raisons d'acheter Twilight Princess", pour lequel je t'avais déjà complimenté aussi... Tu ne veux vraiment pas devenir journaliste dans le magazine officiel de Nintendo? ;)
Passionnant ce débat! Concernant mon opinion, je pencherais plus pour la premère version, où The Wind Waker et Phantom Hourglass font exclusivement partie de Hyrule 2 sans d'autres opus, et ceci en raison de touts les arguments ou conjectures avancés, mais aussi parce que ces deux Zelda se démarquent par leur ambiance, leur environnement et leurs graphismes, ce qui n'est, je pense, pas anodin... :hum:
En tout cas, j'ai hâte de voir ce que Phantom Hourglass apportera à notre chère légende! ^^
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Article très intéressant, j'ai pris plaisir à le lire et je pense que la version numéro 1 (c'est à dire TMC -> OOT -> MM -> TP -> ALTTP, etc dans Hyrule 1 et TWW -> PH dans Hyrule 2) est la plus pertinente, car en effet le roi d'Hyrule à la fin de TWW ne permet pas de placer de pays aux noms de Hyrule après lui. Dans ce cas là, le prochain Zelda où un Hyrule n'est pas présent serait logiquement après TWW non ?
Peut-être dans le futur qui sait, et en espérant que Phantom Hourglass nous éclaire un peu plus là-dessus également !
En tout cas merci pour ce dossier !
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J'avoue que ces chronologies sont très intéréssantes...Mais je me suis aperçut de quelque chose durant la visualisation de la chronologie qui ne "sonnait" pas juste , c'est que dans votre hypothèse que Twilight Princess suivrait OOT [Hyrule 1 donc Link enfant] juste après MSM , Ganondorf n'aurait donc pas obtenue la triforce de la force car il aurait été dénoncé par link et zelda et arété , peut etre enfermé dans le sceau mais sans triforce de la force [qui lui donna normalement le titre de maitre du malin dans l'hyrule 2 donc link adulte] , donc il n'aurait pas pu se libéré dans Twilight Princess justemen grâce à se pouvoir si il ne la pas acquit...Peut-être quand lisant ce que j'ai écris , si je me suis assez bien exprimer ^^ , placeriez vous d'une certaine maniere Twlight Princess après l'Hyrule 2 d'OOT où Link est adulte... ;) . Enfin peut-être que je me trompe lol a+ :)
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ça me fera toujours rire ce fantasme de joueur sur la chronologie zelda...
sinon très bon article! ;)
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très bon article mais pour moi je n'est jamais rien compris a la chronologie de zelda il ya quelque suite évidente OOT MM mais pour le reste je me perd je vais me contenter de celui la ;)
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C'est un très bon dossier, toute mes félicitations au réalisateur. ;)
J'ai pour vous encore une bonne preuve qui place Minish Cap en premier sur la ligne du temps en effet, on comprend pourquoi l'épée a été forgée et à la fin du jeu, on nous donne un indice très important, ils disent :
"C’est ainsi que prend fin la première aventure de Link… D’autres dangers pourraient menacer Zelda et le Royaume d’Hyrule à l’avenir… Mais Link sera toujours prêt à les défendre ! Tant que la Force sera là pour le guider…"
(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.puissance-zelda.com%2Fsaga%2Fimgs%2Ftmc%2Fguide%2Fpartie-15%2Fscreen-21.jpg&hash=f3d8a345538e92d9288aae8c2dabc594e8995c19)
Par contre, je ne suis pas d'accord du tout de placé TP après Majora's Mask...
Dans la dimension de Majora's Mask, Link est revenu dans sa jeunesse et a empêché Ganondorf de prendre le pouvoir, il n'a en aucun cas fait des donjons ou autres dans Hyrule et n'est connu de personne. Or, dans Zelda TP, on voit très bien que cet ancien Link est connu (surtout des anciens Goron), on parle de lui. Ca place est donc dans la même ligne que TwW dans lequel, on reconnait le Link d'OoT.
Ma ligne serait donc :
1. Minish Cap
2. OoT
Hyrule 1.
3a. M'sM
4a. Four sword
5a. Alttp
6a. LA
7a. LoZ
8a. AoL
Hyrule 2.
3b. TP
4b. TwW
5b. PH
Je ne sais pas si c'est bien clair, mais je pense que cette ligne est la plus probable mais n'engage que moi.
édit : je vois que majinlink88 est du même avis que moi, avec d'autres arguments, je crois que cette voie est bien meilleure. ;)
édit 2 : Je m'avance dans une théorie très intéressante qui suit directement la chronologie :
- On voit bien dans MC que les pouvoirs sont divisé en 4 clans : Le feu, l'eau, les plantes et les ténèbres, ils sont tout les 4 importants pour obtenir l'épée et le secret de la Triforce. L'épée perd alors son nom d'épée quatre et la possibilité de se multiplié
- Dans OoT, seul 3 éléments ont leur place : L'eau [les Zoras], le feu [les Gorons] et les plantes [les Kokiris] (les 3 pierres ancestrales), les gérudo sont les seuls à ne plus avoir d'accès à cette relique.
Pourquoi les Gérudo (les ténèbres) n'ont pas eu leur accès à eux? Peut-être qu'un ancêtre de Ganon aurait déjà voulu s'emparer de la Triforce, on aura sauvé le Royaume et mit ce peuple à l'écart en priant les Dieux de ne plus leur donné de garçon... jusqu'à ce que Ganondorf nait et devient le seigneur du malin.
Ce qui veut dire que dans la ligne du temps, il y a encore au moins un jeu qui devrait apparaitre entre MC et OoT qui expliquerait surement cela, ça serait une bonne chose pour tout les fans ;)
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Merci à vous de m'avoir quelque peu éclairci les idées ;) même si il reste encore quelques points noirs dans ma tête... :hum: mais bon, peut-être que ça ira mieux quand j'aurai enfin pû jouer à TP -_- (4 mois que j'ai commandé ma Wii, toujours rien, je devient fou :!: :!: )
Sinon selon moi la meilleure solution est la première, pour la bonne raison qu'après TWW Hyrule n'existe plus :hum: ...
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cet article est très interressant [goodjob]
mais il ya un point qui me chiffonne ....pourquoi faire diverger le temps ?
à la fin d'OOT, nous somme d'accord, link est renvoyé dans le présent.
nous savons d'autre part que le roi d'Hyrule ne tien pas garde des mises en gardes de sa fille (première encontre du jeu avec zelda), il me paraît dès lors inconcevable que le roi croit sa fille et un garçon du même âge qu'elle quand ils lui racontent une histoire ....qui doit lui paraître inconcevable : Ganondorf vient de devenir son vassal.
je pense qu'alors Link décide de partir ... pour éviter de se rencontrer lui même !
ainsi on obtient une seule ligne temporelle
par ailleurs, ne trouvez vous pas que TP ressemble fort à une suite de ALTTP ? sages, monde la lumière, monde de l'ombre, ganon scélé, miroir. d'autant plus que là, les asges, il sont pas ce qu'il y a de plus vivant, alors pour faire des héritiers.... et pis aussi, la géographie de TP rappelle un peu celle de ALTTP, en tout cas, plus que celle de OOT....
ALTTP étant lui aussi lié à OOT par les sages et le ganon scéllé. en fait, "l'histoire est un éternel recommencement " comme dirait l'autre :hum: d'autant plus que j'hypothétise vraiment , je connais pas très bien ALTTP ^^ .
dans la lignée, après on à TP, puis TWW puis tout ce qui s'ensuit....
évidement, il ya toujours des problèmes , notament que dans TWW on nous dit que quand le "méchant" revient, y'a personne, ce qui contredit la position de TP, mais dans TP, le héro est déjà apparru avant brrrreeeffff ... peut être que l'on saura vraiment le jour où les poules auront des dents x-D
ajoutez à celàç qu'il faut environ 1000 ans entre chaque épisode où on voit mensionné le nom hyrule ... enfin c le temps que j'estime nécéssaire pour les changement géologiques qui s'effectue entre chaque hyrule....
lol !!!!
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Excellent dossier! Je n'ai pas eu le temps de le lire en entier encore mais jusqu'à maintenant, c'est vraiment bien! J'en apprend par moment, c'est parfait comme ça! :)
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très bon dossier PZ! [goodjob] perso je suis plus pour la première conclusion que pour la seconde! à mes yeux c'est la meilleure des deux propositions et je vois que la plupart des autres membres sont du même avi! :)
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Très bon article, bravo.
Mais personellement, même si j'en rêve, je ne croit pas qu'un chronologie infaillible soit possible.D'ailleur de petite erreurs apparaissent, comme le souligne certain commentaires.
Cela n'empêche pas à cette article d'être à ce jours le plus plausible: Bravo !
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Très bon dossier, mais je n'avais pas interprété les paroles du roi dans tww de la même manière. Pour moi, en disant que le royaume de Link et Tétra "ne sera pas Hyrule", il voulait dire que ce ne sera pas son Hyrule, l'ancien Hyrule, mais un autre Hyrule différent, le nouvel Hyrule, et je ne pense pas être le seul à penser les choses ainsi comme en témoignent quelques jeux amateur. Après, je suis d'accord sur le fait que la première solution soit la plus probable, mais pour une autre raison: Excalibur reste dans la tête de Ganondorf or, dans tous les Zelda, on la trouve toujours joliment placée sur son socle. De plus, elle reste sous l'eau. On pourrait imaginer Ganondorf jaillir des flots avec une Excalibur pervertie dans un autre épisode, mais pensez-vous que les développeurs fassent une telle chose? J'en doute.
Tout ça pour dire que quelque soit l'interprètation, la première solution est la plus probable.
majinlink88: A-t-on dit que Link revenait avant que Ganondorf accède au saint royaume. Après tout, quand Link redevient enfant dans oot, Ganondorf n'est pas au pouvoir, mais c'est déjà arrivé. Peut-être est-ce parceque, étant donné que je suis un jeune joueur, il me reste un donjon avant la fin, que je ne connais pas le moment de son retour.
fistandantilus: C'est Aunuma qui a parlé de la divergence du temps comme tu dis. Par contre, je pense comme toi que le roi ne trouverait pas crédible les révélations de Link et Zelda. Peut-être la ligne du temps c'est-elle divisé après.
Pour le cas de ooa et oos, je pense que les deux dimentions ne sont pas si parallèles que ça, et qu'elles se croisent à certain moment, d'où la fin alternative commune.
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Bravo beau dossier [goodjob] Même si je ne suis pas du tout d'accord avec l'histoire des deux Hyrule parrallèles qui commençent à fleurir sur le net. Enfin bref... C'est bien fait :yeah:
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Interressant, ce dossier [goodjob] , mais il y a quand même des choses étranges :
L'histoire de la séparation en 2 Hyrule est bizarre, je pense plutôt que le temps est bien divisé en 2 parties, mais que la branche où Link adulte vaint Ganon s'arrète au moment où Zelda renvoie Link dans la première branche, tandis que Ganon est envoyé dans une 3ème branche ("par delà les seuils dimentionnels"), parallèle aux 2 premières, et qu'il finis par ressortir dans la 1ère.
Je ne suis pas vraiment d'accord avec le fait que MC soit le premier...
Mais je ne vais pas exposer ma théorie ici, je le ferais sur le topic chronologie quand je serais moins faitnéant :jesors:
Au fait, toutes les chronologies sont subjectives car elle n'a pas été révélée oficiellement, donc je ne dis pas que j'ai raison... (mais c'est du coup pareil pour toutes les autres...)
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Félicitations à ceux qui ont fait le dossier, il est vraiment très bien fait et bien expliqué! Bravo et merci à l'équipe de PZ!
J'avais vu la théorie vidéo de gametrailers mais elle était en anglais et grâce à vous j'ai mieux compris.
Par contre en ce qui concerne la position de TP, je suis plutôt d'accord avec onamor_a. En tout cas, je félicite tout ceux qui établissent de bonnes théories car elles sont très bien argumentées et on sent que ce sont de véritables fans qui les écrivent. Bravo et continuez à faire vivre la légende!
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Joli focus ! :)
Cela dit, pour Four Swords sur GBA, je l'aurais bien vu comme suite à Minish Cap :
Vaati, l'épée de Quatre scélée ...
Enfin voilà, beau dossier, en tout cas !
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Drako a dit : "A-t-on dit que Link revenait avant que Ganondorf accède au saint royaume. Après tout, quand Link redevient enfant dans oot, Ganondorf n'est pas au pouvoir, mais c'est déjà arrivé. Peut-être est-ce parceque, étant donné que je suis un jeune joueur, il me reste un donjon avant la fin, que je ne connais pas le moment de son retour."
Comme tu dis , comme tu n'aie pas encore arriver à la fin du jeu , tu n'as pas pu encore savoir quand est-ce que Link revient quand il est renvoyé dans "son temps". Peut-être preferes-tu ne pas le savoir donc je ne vais pas cité à quel moment Link revient mais je peux assurer que c'est bel et bien avant que Ganondorf accède au saint royaume .
Je te souhaite de finir ce jeu le moin vite possible , c'est tellement triste de finir un jeu quand on l'a attendu longtemps ou adoré tout au long du jeu... ;)
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TRÈS TRÈS IMPORTANT : BAKURA LIT CECI
La deuxième version est impossible. Dans four sword adventure le temple dans lequel vaati se libère du sceau est à la surface et donc serait dans le nouveau hyrule. Par contre, le temple ou vaati a été enfermé est dans l'ancien hyrule qui serait sous la mer selon la version 2. Donc il est impossible que four sword se passe après wind waker car le temple est sous l'eau et dans FSA il ne l'ai pas.
P.S: svp Bakura répondez moi et dites moi ce que vous en pensez de ma ''théorie''.
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Comme tu dis , comme tu n'aie pas encore arriver à la fin du jeu , tu n'as pas pu encore savoir quand est-ce que Link revient quand il est renvoyé dans "son temps". Peut-être preferes-tu ne pas le savoir donc je ne vais pas cité à quel moment Link revient mais je peux assurer que c'est bel et bien avant que Ganondorf accède au saint royaume .
Vu ainsi je ne peux me ranger que de ton côté. Peut-être un prochain opus éclaircira ce mystère.
Sinon, je ne pense pas que placer mc avant oot soit possible. J'explique: avant oot, c'est la guerre. Le roi n'a pas encore unifié le royaume. Or, dans mc, il n'y a pas de guerre et le roi est bien présent. Si vous pensez que la guerre s'est passée bien avant oot et donc avant mc, rappelez-vous que les parents du Link d'oot sont morts dans cette guerre. C'est donc impossible.
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tout se je que sais en tan que fan. MSM est la suite de OOT. Car
quand il a pris l'épée de légende il a passer 7ans endormi, c'est pour celà
que la princess a remis link a sont temps.
et dans Wind Waker le personnage était le décendant de link. Car
GANON dans OOT qu'il se vangerait sur c'est désendant
c'est pour celà que GANON et revenu grace a sa triforce.
il faut bien suivre se qu'il disent dans les jeux zelda.
ceux de GBA sont un peut confu.
Un effort pour l'orthographe, merci.
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Pour ma part je crois que ZELDA Minish Cap est une autre intérprétation de l'histoire de ZELA .
Autrement je suis plutot d'accord avec la premiére ligne du temps mais rest e que je continue a croire que tout les ZELDA ne sont pas dans la meme histoire.
A part que ZELDA OOT, MM,TP,WW,PH sont bien des suites .
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Moi j'y vois de bon truc, mais aussi des mauvais.
Tout d'abord, le fait que MC soit le premier est très plausible, et improbable.
Je m'explique, c'est plausible pour les raison exposé dans le dossier, mais improbable pour la raison suivante : dans FSA, on parle de Ganon comme étant un démon bien plus anciens que Vaati... Chose que la chronologie proposé contredis.
De plus je tiens a signaler que l'histoire des double dimension a la fin de OoT n'est plus a discuter puisqu'elle a été annoncé de manière officielle, tout comme le fait que TP se situe plusieurs décennies (siècle ?) après MSM.
Pour ma part j'ai réalisé un dossier sur la chronologie de Zelda
ici (http://perfect-zelda.net/20ans/index.php?page=chrono) (dossier réalisé en mars 2006, bien avant la sortie de TP, d'où le flou sur cette épisode),
où j'aurai plutôt placé MC a la suite de PH, précédant FSA.
En effet, dans MC, l'épée de légende devient l'épée de 4, il se situe donc après les épisode ou l'épée légendaire est excalibur (épée au manche bleu-violet), et avant ceux ou l'épée légendaire est l'épée de 4 (épée au manche dorée).
Quand au oracle, Link possède déja une triforce sur la main, il pourrait donc tout antant se placé après MSM, comme après PH ou autres.
En tout cas je trouve ce dossier plutot bien réalisé, notamment les précision sur les suite annoncé de manière officielle, espérons qu'un jour, une chronologie des Zelda pourra être clairement définis ;) .
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Moi je suis d'accord avec onamor_a !!!
Même si le fait que TMC se place en premier ne me plaît pas... je le voyais bien après, euh... ah, non avant euh... :hum:
rhaaa j'ai le cerveau qui fume ._.
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Très bon dossier, mais j'ai quelques désaccord:
-> Dans The Wind Waker, le Roi d'Hyrule ne dis pas de ne pas appeler le Royaume Hyrule, il dis juste aux enfants que ce sera leur Royaume.
-> Ensuite concernant les 2 Hyrule, je suis assez d'accord sur le principe mais le découpage me parait un peu... bizzare. Bon j'ai pas joué à tous les Zelda, mais j'aurais plutot vus TP dans les derniers épisodes dans la première version. Sinon, la seconde version me plais bien, mais c'est assez difficile de se retrouver dans le temps ;)
Mais c'est un très bon travail, et les divergences d'opinions étaient à prévoir comme vous l'avez indiqué.
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Ce que je n'aime pas avec les chronologie c'est que les gens se lancent dedans sans connaitre les jeux zelda, ou bien oublions des indices pourtant etonnant...
Bref si je devais apporter ma petite graine a cette soi-disante chronologie c'est que A link to the past se passe apres Wind waker, pourquoi? parce que tout simplement...
ATTENTION SPOIL
Souvenez vous dans wind waker, a la fin l'epée reste incrusté dans la tete de ganon, celui ci meme se fait engloutir par les oceans. Dans A link to the past, il y a un villageois de Cocorico qui dit que" il y a longtemps Excalibur reposait sous l'ocean..." voila^^
Il y a une balise spoil...[spoil][/spoil]
moi j'aurais juste une petite question a faire...
est ce que vous pensez que les celestiens sont l'evolution des minish?
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Ce que limnear a dit est vrai et ce que j"ai dit sur FSA (voir plus haut) l'ai aussi donc, aucune des 2 lignes du temps présenté n'est possible car ALTTP et FSA ne peuvent pas être sur la même ligne après la séparation. FSA se retrouverait sur la ligne A et ALTTP et les autre sur la ligne B. La ligne pour le moment serit donc:
MC-OOT- A)MM-TP-FSA(FS)
B)WW-PH-ALTTP-LA-LOZ-AOL
Quand au deux oracles (qui sont les seuls jeux auquel je n'ai pas joué), pour le moment je ne sais ou les placer et si quelqu"un a une idée qu'il le dise pour que l'on puisse la placé.
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Ce dossier est super interessant, moi, je le trouve trop cool!!! [goodjob]
Pourrais-tu développer un peu plus ton message s'il te plait, dire en quoi c'est "trop cool" par exemple ?
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Perso ce dossier m'a bien diverti et permis d'établir une chronologie (bien que j'ai eu un peu de mal à tout comprendre étant donné que j'écoutait de la musique en lisant...je pense que je ferait une seconde lecture plus tard pour avoir tout bien compris !^^).
En tout cas c'est un boulot énorme que vous avez donné là et toute mes félicitations pour ce dossier plutôt complet ! :)
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>Limnear : J'ai beau avoir finis aLttP une quinzaine de fois, je ne l'avais pas remarqué (la preuve de aLttP après tWW) (ou je l'ai oublié... vive ma superbe mémoire...)
C'est quel villageois qui le dit à quel moment ?
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Bravo pour ce dossier, il est très bien fait, avec des arguments très pertinents, même s'il y en a un peu avec lesquels je ne suis pas d'accord.
ATTENTION SPOIL
Souvenez vous dans wind waker, a la fin l'epée reste incrusté dans la tete de ganon, celui ci meme se fait engloutir par les oceans. Dans A link to the past, il y a un villageois de Cocorico qui dit que" il y a longtemps Excalibur reposait sous l'ocean..." voila^^
Je ne peut me faire à l'idée que Alttp soit après WW. Alttp se passe dans Hyrule, et on sait que à la fin de WWLink et Tetra vont construire un monde qui ne seras pas Hyrule
est ce que vous pensez que les celestiens sont l'evolution des minish?
Alors ça, ce serait bien possible. Les 2 races ont une langue étrange, et sont des alliés de la famille royale. Mais si c'est le cas, c'est une étrange évolution.
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Les Celestiens seraient plutot les precusreurs des Piafs, non? :hum:
Concernant le villageois qui se trompe, ca c'est the excuse bidon vu qu'il a ete programme pour dire ca: ca signifie que ca fait partie du background du jeu et que donc, Excalibur etait bel et bien sous la flotte...
Maintenant, concernant l'incohérence avec Hyrule, vaut mieux attendre Phantom Hourglass avant de se prononcer :)
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Il me semblait que c'etait une personne du village cocorico qui disait ca..et c'est au moment ou l'on apprend l'existence de l'épée...par contre je en sais plus c'est qu'elle villageois...
Je vais chercher de mon coté...
Une derniere chose, il y a eu exctament trois peuple qui ont gouverné sur Hyrule:
Les premiers fut les celestins (refernec TP) qui d'apres moi sont les minish qui aurait fondé la Master sword.
Puis ensuite, il ya eu les Hyliens qui eux n'apparaissent que dans Ocarina of time, et ensuite ya eu les descendants des Hyliens qui sont les autres habitants d'hyrule (je vous parle pas des zoras, des gorons, ou des encore des piafs...)
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Les Celestiens seraient plutot les precusreurs des Piafs, non? :hum:
Faut pas se fier aux apparences. Même si les Célestiens ont une apparence de poule, je crois pas que leurs desecendants soient les piafs. Ce que je pense, c'est que les piafs sont les descendant des zoras, et les enfant de l'arbre mojo (je sais pas leur nom en français), ceux des kokiris. Car dans le jeu en anglais, les piafs s'appellent les Ritos, pour Ruto la princesse Zora, et les Korok, ceux des Kokiris (koroks ressemble à Kokiri).
Par contre, les gorons sont restés pareils, même s'il en reste plus que 3 ;) .
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Ce que je pense, c'est que les piafs sont les descendant des zoras, et les enfant de l'arbre mojo (je sais pas leur nom en français), ceux des kokiris. Car dans le jeu en anglais, les piafs s'appellent les Ritos, pour Ruto la princesse Zora, et les Korok, ceux des Kokiris (koroks ressemble à Kokiri).
Concernant l'evolution des kokiri, c'est pas impossible, mais en ce qui concerne l'evolution des piaf en zora, c'est certain !
En effet, dans Wind Waker, Le sage Laruto (qui est une Zora) dit a Medolie (qui est une piaf) qu'elle est sa descendante, ou que le même sang coule dans leur veine, bref les zora on bien évolué en piaf (étrange pour un monde qui a été engoulit sous les eaux n'est-ce pas ?) ^^
Ce que limnear a dit est vrai et ce que j"ai dit sur FSA (voir plus haut) l'ai aussi donc, aucune des 2 lignes du temps présenté n'est possible car ALTTP et FSA ne peuvent pas être sur la même ligne après la séparation. FSA se retrouverait sur la ligne A et ALTTP et les autre sur la ligne B.
Le seul petit hic Anubite13, c'est que nous ne sommes pas certain que MC soit le premier. Dans l'optique qu'il soit l'opus précédent FSA, il est tout a fait plausible que FSA et ALTTP fasse partie de la même dimension temporèle.
Ensuite, je suis d'avis que même si le Roi d'Hyrule a la fin de WW disent a Link et Tetra que leur royaume ne sera pas hyrule, celà les empèchera-t-il vraiment de ne pas l'appeller ainsi en mémoire du royaume noyé sous les flots ?
Sinon concernant la fin de OoT, celle ou Link est enfant (qui précède donc MSM), Link pourrait très bien ,en revenant dans le passé au moment ou Ganondorf va dans la terre d'or a travers la porte du temps pour voler la trifroce, refermer la porte derrière Ganondorf en replaçant excalibur, emprisonnant ainsi ce dernier dans la terre d'or
ce qui expliquerait peut-ètre le jugement de celui ci par les sage, jugement raconté par ceux ci dans Twilight Princess, au moment ou Link et Midona découvre que le miroir des ténèbres à été brisé ?
Remarque au passage : En admettant que ce miroir soit le même que dans ALTTP, comme il est brisé a la fin de TP, soit ALTTP se trouve avant TP (peu plausible) Soit dans l'autre dimension temporelle (ce qui parait déja plus réaliste).
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Bonjour a tous!! super dossier!!! mais je voudrais néanmoins apporter quelques suggestions supplémentaires:
- je pense que MINISH CAP ne peut en aucun cas se dérouler avant OOT notamment pour un tout petit détail que je ne considere absolument pas comme désuet: dans la vallée des rois on trouve la tombe royale d'un ancien roi. Et tout dans cette tombe rappelle LOZ le tout premier épisode, depuis la musique jusqu'à l'ambiance qui y regne! donc LOZ et AOL arrivent juste avant MC
- ensuite - - - - ATTENTION SPOILER ZELDA TP - - - - -
ensuite donc, je pense que zelda TP ouvre les portes de zelda ALTTP. pourquoi?
pour deux raisons:
- link (re)trouve l'épée de légende qui reposait autrefois dans le temple du temps (OOT), et à la fin de l'épisode, le re dépose à sa place. Sauf que cette fois-ci le temple est en ruine et la forêt a prit le dessus. ce qui expliquerais que Link dans ALTTP retrouve l'épée dans les bois perdus.
- deuxième élément: le miroir des ombres. lorsque Midona le detruit à la fin de l'épisode TP, link et la princesse aurait très bien pu en conserver un morceau (du moins c'est ce que MOI, je me raconte, je n'oblige personne a me croire). Ce morceau ainsi conservé aurait pu être offert au vieil homme de la montagne dans ALTTP et qui permet dans l'un comme dans l'autre ( ce n'est qu'une fausse coincidence, le miroir est le symbole du passage d'un monde vers un autre ) d'arriver dans le monde des tenebres ou de l'ombre en fonction de comment on désire l'apeller.
Rapellons que dans TP Ganondorf s'acapare le pouvoir du monde des ombres et le lien qu'il veut créer dans ALTTP entre les deux mondes est donc de l'ordre de ses possibilités.
Ce qui expliquerais la transformation en lapin de link. Car dans le monde des ombres nul être de la lumiere ne peut conserver sa forme. (link en loup dans TP, link en lapin dans ALTTP).
voici donc ma version de la ligne du temps:
---------- -TP-ALTTP-LA-LOZ-AOL
OOT-MM-
---------- -TWW-PH
restent les oracles... mais je ne sais pas encore ou les placer.
il faudrais que j'y rejoue, je n'y ai pas rejoué
voilà j'attend vos avis, le débat reste ouvert!!! :yeah
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Quelqu'un pourrait m'expliquer la fin de TP lorsque...
juste avant que Midna repart dans son monde, elle dit une phrase a zelda du genre: "continuez comme ca et vous aurez une chance de vous en sortir" qu'est ce que ca veut dire? qu'ils sont voues a la destruction?
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Je voudrais savoir un truc : où est-ce que vous avez été chercher, messieurs les gens qui ont rédigé le dossier, que la fin d'un jeu lié (c'est à dire quand on le fait comme la suite de l'autre) dans les oracles était une fin "bonus" ??? ._.
Je comprend vraiment pas comment on peut dire ça !!
C'est justement la VRAIE fin !!! (enfin voyons...)
Vous avez jamais remarqué que le scénar d'un jeu non lié ne se tenait pas ? (Twinrova qui apparait comme le vrai méchant mais qui reste en vie, une seule flamme d'allumée sur les trois...)
Vous avez jamais remarqué que l'écran de fin affiche "à suivre dans..." ?
C'est à se demander si les gens qui pensent ça ont déjà terminé ces jeux ..... :hum:
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1)charly_geranne, dasn ta ligne du temps tu as oublié de mettre FSA(FS)
2) Les zoras sont défénitivement les descendant des piafs
3)Dans MC, serait-t-il possible que le peuple du vent soit les ancètres des célestiens? Après tout les 2 ont une forteresse volante qui se trouve au nord d'hyrule près de zora domain (Veil falls pour MC qui selont moi a été renommé plus tard pour Zora domain). Leur mutation serait alors étrange mais il en est autant des kokiri en korugu et des zoras en piafs.
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bonjours a tous!! je suis tout a fait d'accord avec ces 2 chronologie differente mais ayant jouer a tous les zelda present dans cette chronologie je pense que la 2eme car en effet souvenez vous de la fameuse phrase de ganon a la fin d'OOT:"link soit maudit.Un jour se sceau se brisera, et se jour la je tuerait tout tes descendant.
Or dan la dimension d'hyrule 1 ganon a simplement du etre jeter en prison et non emprisoné dans un sceau magique.
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Quelqu'un pourrait m'expliquer la fin de TP lorsque...
juste avant que Midna repart dans son monde, elle dit une phrase a zelda du genre: "continuez comme ca et vous aurez une chance de vous en sortir" qu'est ce que ca veut dire? qu'ils sont voues a la destruction?
Je me suis posé la même question et je crois qu'en fait il y a eu une guerre avant (ça explique l'état du monde d'Hyrule et la prison du Désert) mais on peut dire un tas de chose. Peut-être que le prochain Zelda sur Wii nous en dira plus ;)
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Peut-être que le prochain Zelda sur Wii nous en dira plus
Peut-être, mais comme il risque de sortir dans pas mal de temps (...), on a tout le temps pour réfléchir aux chronologies possibles...
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En tout cas le point sur lequel nous seron tous d'accord c'est que le travail de l'articlle est conséquant et très bien fait!
Moi j'me disais, mais évidemment cela vas complètement à l'encontre de toutes théories, que link's awakening pourrait se placer....à la fin de la frise chronologie de l'hyrule 1 de la première version.( :hum: )
Parce que ce link awakening est finalement très différent des autres zelda: pas de princesse à sauvée...ect.
De plus l'histoire est en fait un rêve de link et la fin du jeu est le combat du "monstre" de l'oeuf du poisson rêve. Link se bat en quelque sort contre ses souvenirs (point d'ailleurs remarqué dns l'article).
Et combatre contre ses souvenirs, d'un point de vue sénaristique est une bonne manière de conclure un histoire, ou un légende, non?
Sinon c'est vrai que estimer que tous les épisodes soient une version différente de la fameuse "legend of zelda" nous arrange tous...n'empêche c'est que sa au moins c'est clair, consie et plausible. Moi jevote la facilité :D
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moi je ne suis pas d'accord sur l'emplacement de TP je le metrai a hyrule2 car a un moment du jeu ont vois une cinematiques ou ganon se fesait transpercer d'une épée par les sages et finalement grace au pouvoir de la triforce il réussit a survivre alors je pensse que c'est dans hyrules2 car link de OOT a du deja le batre et les sages s'apretait a l'enfermer apres ces mefait et puis il avait la triforce
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Je tient à dire à Bakura à quel point sa dissertation sur ce sujet est incomplète voire fausse:
En effet, il s'agit là d'une erreur incomprise par tous les joueurs:
--ZOOT et ZMM se suivent
--ZLA et ZOOA(ou ZOOS) se suivent
--ZTLOZ et ZAOL se suivent
--ZTWW et ZPO se suivent
--ZALTTP et ZFS se suivent d'où la liaison avec "le palais de 4" dans ALTTP
--En ce qui concerne ZTP, disons qu'il est la génération qui suit OOT: En réalité c'est un mélange d'OOT et d'ALTTP.
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Je tient à dire à Bakura à quel point sa dissertation sur ce sujet est incomplète voire fausse:
En effet, il s'agit là d'une erreur incomprise par tous les joueurs:
--ZOOT et ZMM se suivent
--ZLA et ZOOA(ou ZOOS) se suivent
--ZTLOZ et ZAOL se suivent
--ZTWW et ZPO se suivent
--ZALTTP et ZFS se suivent d'où la liaison avec "le palais de 4" dans ALTTP
--En ce qui concerne ZTP, disons qu'il est la génération qui suit OOT: En réalité c'est un mélange d'OOT et d'ALTTP.
Rajoute les arguments et je prendrai peut-être ton prochain message au sérieux.
Je vois d'ailleurs pas trop le problème puisque je suis d'accord avec toi sur la plupart des points...
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--ZALTTP et ZFS se suivent d'où la liaison avec "le palais de 4" dans ALTTP
Le palais de 4 dans ALttP n'a rien a voir avec l'histoire, c'est juste un petit bonus légèrement comercial pour faire la promotion de Four Sword qui est avec la réédition de ALttP sur GBA.
J'ai l'impression que tu n'est pas au courant qu'ALttP est à l'origine sur Super NES, et là, même en cherchant bien, ça m'étonnerai que tu trouves un palais de l'épée de 4...
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Je trouve dommage Bakura que tu ne parles pas un peu plus des races d'hyrule et de ce qu'ils ont fait
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Dans le sujet, il est dit qu'un 2eme hyrule se forme et où Link et Zelda enfants dénoncent les projets de Ganondorf. Mais je trouve sa louche, je m'explique:
la derniere image d'OoT s'arrete où Link et Zelda se regardent dans la cours du chateau. Ensuite, dans Majora's Mask, On voit link qui a un flash back (quand il se bat contre skull kid). A ce moment là, on voit zelda qui parle à link devant le chateau d'hyrule et elle lui redonne l'ocarina du temps! ensuite link s'en va... J'ai toujours vu dans ma tête que le flash back de link était en concordance avec la fin d'OOT...ce qui voudrait dire que... à moins que ce soit vraiment après qu'ils aient dénoncés Ganon une nouvelle fois... Moi je me perd dans tous ce charabia, c'est vraiment pas facile!! :/
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Dans le sujet, il est dit qu'un 2eme hyrule se forme et où Link et Zelda enfants dénoncent les projets de Ganondorf. Mais je trouve sa louche, je m'explique:
la derniere image d'OoT s'arrete où Link et Zelda se regardent dans la cours du chateau. Ensuite, dans Majora's Mask, On voit link qui a un flash back (quand il se bat contre skull kid). A ce moment là, on voit zelda qui parle à link devant le chateau d'hyrule et elle lui redonne l'ocarina du temps! ensuite link s'en va... J'ai toujours vu dans ma tête que le flash back de link était en concordance avec la fin d'OOT...ce qui voudrait dire que... à moins que ce soit vraiment après qu'ils aient dénoncés Ganon une nouvelle fois... Moi je me perd dans tous ce charabia, c'est vraiment pas facile!! :/
C'est pas faux ce que tu dis, mais quand on réfléchit bien, à la fin d'OoT, Link retourne dans le passé, mais ses souvenirs ne sont pas effacés, donc il se souvient de ses aventures d'adulte et de Zelda lui apprenant le chant du temps.
Mais cette histoire de dénonciation ne tiens pas la route, car le Roi n'écoute déjà pas sa fille, alors je le vois mal aller écouter un gamin qui sort de sa forêt. Même si c'est le cas, je vois mal Ganondorf être banni dans le crépuscule, alors qu'il n'a encore rien fait à ce moment là.
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Toute facon, Link et Zelda qui denoncent Ganon? N'importe nawak, tout le monde sait que Ganon est un traitre, a l'heure qu'il est, etant donne que juste avant que Link ne devienne adulte, il attaque le chateau et part a la poursuite de Zelda :conf:
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Toute facon, Link et Zelda qui denoncent Ganon? N'importe nawak, tout le monde sait que Ganon est un traitre, a l'heure qu'il est, etant donne que juste avant que Link ne devienne adulte, il attaque le chateau et part a la poursuite de Zelda :conf:
Quand Link retourne dans le passé à la fin d'OoT, Ganondorf n'a encore rien attaqué du tout. Personne ne sait ce qu'il va faire sauf Link et plus ou moins Zelda.
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Hum, je dirai plutot que c'est Ganon qui a disparut dans le futur (vu qu'il est partit avec Link, sauf que lui, il s'est pas endormit) et qu'apres, Zelda est revenue au chateau :yeah:
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Je trouve cette idée de Link et Zelda qui dénoncent Ganondorf ridicule .Il n'y a aucune preuve ,comme on nous le fait remarquer à plusieurs reprise dans le jeu ,on n'est qu'un gosse et Ganondorf est quand meme le conseiller du roi ,ce n'est pas rien .
Vous imaginez Chirac croyant deux gosses lui disant que le premier ministre français (est-ce possible que ce soit De Villepin ?) est un traitre ?
Et puis Zelda avait déjà fait part à son père de ses doutes sur Ganondorf ,non ? Et ce n'est pas pour ça qu'il l'a cru .
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Je comprends toujours pas ce débat.
Myamoto a dit (je cite) :
Chaque Zelda possède son propre univers, sa propre histoire; et mise à part certaines suites clairement directes (MM suite de OOT), chaque jeu est indépendant des autres, que ce soit en terme d'histoire, d'espace, et de temps.
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Je comprends toujours pas ce débat.
Myamoto a dit (je cite) :
Chaque Zelda possède son propre univers, sa propre histoire; et mise à part certaines suites clairement directes (MM suite de OOT), chaque jeu est indépendant des autres, que ce soit en terme d'histoire, d'espace, et de temps.
Ok, alors pourquoi on voit une photo du perso qui tient le stand de pêche d'OoT au paradis du pêcheur dans TP et Hena qui dit:" qu'est-ce que j'aurais aimer vivre à son époque."
Dans WW, on voit les Sages d'OoT sur des vitraux dans le chateau d'Hyrule. Alors, si ils sont indépendants, pourquoi autant de clins-d'oeil aux autres épisodes, qui sont bien plus que des clins-d'oeil d'ailleurs.
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Ben le premier, c'est peut etre juste un vulgaire clin d'oeil et montrer qu'il y a un background au monde d'Hyrule.
Pour le deuxieme, c'est clairement la suite d'OOT :roll:
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Tu réponds toi même à ta question, Plagueis.
Ce sont des clins d'oeil.
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Et puis Nintendo sait que les clin d'oeils sa ravie les fans! Et puis des clin d'oeils y'en a partout surtout ceux qui sont dans le registre muisicale: le chant de l'appaisement, le requiem des esprits, la sérénade de l'eau, tout sa regroupé dans Twilight Princess!
Enfin moi sa me fait plus un effet nostalgique...
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Pour moi, ce sont bien plus que des clins-d'oeil, ce sont des liens chronologiques évidents. Pour ce qui est de considérer les Zelda comme des jeux indépendants les uns des autres, ça marchait avec les épisodes 2D. Depuis l'apparition de OoT et des Zelda 3D, on a l'impression, que les épisodes ont un lien entre eux, d'ailleurs, il est très facile d'établir une chronologie entre les épisodes 3D. Il y a des références à OoT dans tous les nouveaux Zelda 3D, qui sont sortis après lui. Et cette théorie se confirme avec Phantom Hourglass, qui sera la suite directe de Wind Waker.
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Ce que tu dis est exacte. Depuis l'apparition des Zelda 3D, on dirait que Nintendo essaie de rejoindre les épisodes au niveau chronologique.
Je pense que cette démarche est dû à l'arrivée de la 3D. Car la 3D renforce l'immersion, on se rapproche d'un monde réel. Et dans un monde réel, tout est forcément lié. C'est dur à exprimer comme idée, j'espère que vous me suivez.
En fait un tout nouveau monde s'est créé, celui des zelda 3D (je sais je me répète mais c'est vraiment dire à dire!)
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On ne peut pas dire qu’il existe une réelle continuité entre les différents jeux. Selon Shigeru Miyamoto lui-même, on ne peut y voir une chronologie officielle. Chacun des jeu est créé pour lui-même. Le désir des concepteurs n’était pas nécessairement de vouloir créer de liens entre les jeux. Ainsi, il n’y a donc pas de limite à l’imagination.
On constate par contre qu’il y a des liens entre les jeux Ocarina of Time, Majora’s Mask et The Wind Waker.
Point barre.
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Y'a pas eu une inspiration sur je ne sait qu'elle vidéo de GameTrailer ou autre?
http://www.jeuxvideo.tv/theorie-sur-la-legende-d-hyrule-video-32545.html
Meme si l'ordre n'est pas le même, enfin bon...
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Aucun rapport, désolé ! :)
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Intéressant, mais franchement tordu tout ça !
Une chose est sûre : Zelda 2 reste le dernier dans la chronologie scénaristique depuis bientôt 20 ans !
Depuis Zelda 3 il y a eu une sorte de cassure, issue de cette volonté de ne pas concevoir une chronologie claire entre les différents épisodes par souci de liberté scénaristique, tout en suggérant quand même des liens entre eux.
Tout cela complique inutilement les choses à mon avis, et il aurait bien plus simple de créer une vraie suite à AoL et LoZ ! Cela n'aurait pas forcément déplu, et aurait correspondu à une attente logique, à mon avis.
Mais en même temps, on peut aussi penser que Nintendo a souhaité rompre totalement et définitivement avec AoL, à cause de la déception qu'il a engendré parmi les joueurs à l'époque.
En tout cas toute cette manoeuvre révèle une habile stratégie commerciale, qui permet d'exploiter la série à outrance, voilà la vérité et le fin mot de l'histoire, n'en déplaise à certains.
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De toute façon, si Mr Miyamoto aurait voulut que tous les Zelda se suivent, la série aurait perdu du souffle depuis longtemps, car on ne peut pas faire suivre indéfiniment les épisodes. Donc c'est vrai d'un point de vue commerciale mais aussi au niveau du scénario. On le voit d'ailleurs avec la série des Halo où le troisième volet risque sûrement de clore la trilogie, mais pas pour autant d'arrêter définitivement la série.
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Bien la théorie du hyrule 1 et hyrule 2.. mais un seul hic.. les 3 déesse sacrer son suposer avoir crée ciel , terre et tout etre vivnat.. donc les minish ne pouvais pas etre avant que les déesse crée tous.. Par le suite les minish vin apporter l'épée minish. sa srai plutot OOT et TMC non? corriger moi si je fait erreur ^^
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La théorie de la séparation est forcément fausse, il y a une preuve évidente :
La séparation en 2 branches se situe avant que Link retire l'épée de légende dans OoT, et il est enfant à ce moment. Donc il n'as pas d'enfants. Et dans la branche qu'il quitte, il n'y a donc plus la lignée de Link, donc il ne réaparaît plus, donc plus de jeu dans cette branche.
La seule alternative est que la lignée s'est séparée en 2 avant le retrait, mais cela implique qu'il y a les deux lignées dans la branche où se trouve le Link d'OoT. Et ce qui pourrait amener à 2 Link simultnément à un certain moment. Ce que je trouve peu probable...
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Biensûr que oui, il y a une séparation. C'est sûr que Link n'a pas eu d'enfants dans celle qui mène à WW. Mais le Link de WW n'est pas un descendant du link d'OoT. C'est même écrit, quand Valoo, Jabu et l'Arbre Mojo parlent en Hylien. C'est que le Link de WW est un nouveau héros, comme Link OoT en est devenu un en retirant l'épée du socle.
Dans OoT, Link est le héros du temps, et dans WW, Link est le héros du vent. Ils n'ont aucun lien, mais ça n'empêche pas qu'il y ait une séparation.
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Moi je pense plutôt que les oracles se passent dans chacunes des dimensions, et qu'à la fin de chacun, les 2 Hyurles se rejoignent...
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Moi je pense plutôt que les oracles se passent dans chacunes des dimensions, et qu'à la fin de chacun, les 2 Hyurles se rejoignent...
Oui, c'est sûr que les Oracles se situent chacun dans un dimensions différentes, mais peut-être pas dans les deux lignes du temps. Peut-être y at-il eu un événement qu'on ne connais pas encore qui a produit une duexième séparation dans l'une ou l'autre des lignes. Mais je ne crois pas qu'elles se rejoignent après. C'est impossible. Et en passant, ce n'est pas Hyrule dans les Oracles, mais Holodrum et Labrynna.
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De toute facon je suis plus ou moins persuadé que le ou les prochains Zelda viendront bouleverser les théories et nous fouttre dans le pire des doutes, ou, si Nintendo veut VRAIMENT intégrer une chronologie, nous permettra de la définir très clairement.
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Je ne pense pas que Nintendo veut vraiment établir une chronologie, pour les laisser du mystère sur les prochains opus. Sinon, on verrait un screenshot d'un jeu qui sortira bientôt, et à cause d,un petit élément de l'image, on pourra dire:"Tiens, ce sera surement la suite de TP".
Moi aussi je pense que les prochains opus de Zelda viendront tout détruire nos hypothèses. Mais pas avec PH, je ne pense pas.
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Zelda a une chronologie, c'est certain. Ensuite, savoir laquelle et comment elle est composée est un autre problème. J'ai découvert dans ce dossier ce que je considère comme la véritable chonologie de la série. En lisant ce dossier, j'ai été d'accord sur la plupart des propos évoqués à l'intérieur. Beaucoup d'autres sites dont je ne vais pas cités les noms parlent de la chronologie de la saga, mais sans approfondir chaque épisode et ni en recherchant les détails des opus. Dans ce dossier se trouve la chronologie de Zelda la plus vrai. Pour donner tout de même mon avis, je dis que j'ai aimé la façon dont chaque chose ont été expliquées, la manière dont les détails sont interprêtés. Enfin, c'est un dossier que j'ai énormément aimé lire et que j'ai beaucoup apprécié.
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Zelda a une chronologie, c'est certain.
Non, rien n'est certain. Au début, les créateurs de Zelda faisaient des jeux sans se soucier qu'il y ait un ordre chronologique ou non entre ceux-ci. C'est nous qui essayent de trouver la chronologie qui n'existe même pas. Nintendo a bien vu ça, et a commencé à faire des jeux qui pourrait se suivre, comme WW et TP qui pourrait être la suite de OoT. Peut-être qu'il y en aura finalement une un jour, mais il faudrait que les créateurs fasse exprès. C'est mon opinion, en tout cas.
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Royug :arrow: Il n'est effectivement pas sûr qu'il existe une chronologie entre tous les épisodes, mais par contre il est certain que certains se suivent :
En effet, tu l'as dit, TP et TWW sont des suites d'OoT, mais aussi MM est la suite directe d'OoT tout comme PH sera la suite directe de TWW, ainsi que FS et FSA sont les suites de MC.
Après, on a déjà une chronologie entre une bonne partie des épisodes, et quand on nous parle de "descendant de..." ou de "héros des temps anciens" dans les jeux, on peut fortement présager que la chronologie n'est pas inexistante.
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C'est sûr qu'il y a des jeux qui se suivent directement, comme OoT et M'sM et WW et PH. Mais je voulais dire que les créateurs ont créé WW et TP d'une certaine manière pour qu'il y ait une possibilité de suite de OoT. Mais cela, rien n'est certain. Nintendo entretient le mystère. Et je crois que c'est la même chose pour MC et les FS.
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De toute facon je suis plus ou moins persuadé que le ou les prochains Zelda viendront bouleverser les théories et nous fouttre dans le pire des doutes, ou, si Nintendo veut VRAIMENT intégrer une chronologie, nous permettra de la définir très clairement.
Je pense que tu as raison, mais je fait confiance à Nintendo, j'èspére qu'il vont voir la chronologie par les fans et qu'ils ne nous décevrons pas.... Depuis TP, Nintendo dit souvent quel jeu se passe après celui qui vont en sortir: ex:
Twilight Princess se situe entre quelques décinnie et un siècle.
Phantom Hourglass est la suite dirècte de TWW.
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Je pense que tu as raison, mais je fait confiance à Nintendo, j'èspére qu'il vont voir la chronologie par les fans et qu'ils ne nous décevrons pas....
Oui mais le problème, c'est que tous les fans n'ont pas la même théorie de chronologie, donc il est impossible de sortir un Zelda sans que ça en ébranle quelques-uns. Mais c'est sûr que la plupart des fans ont une hypothèse qui se ressemble fortement, alors il doive décider...
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Royug :arrow: Mais qu'est-ce qui prouve qu'ils n'ont pas déjà une idée derrière la tête, et qu'ils n'en ont rien à faire des hypothèse de fans ?
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Royug :arrow: Mais qu'est-ce qui prouve qu'ils n'ont pas déjà une idée derrière la tête, et qu'ils n'en ont rien à faire des hypothèse de fans ?
Je sais, c'est sûrement comme ça que sera le prochain Zelda: il ne pourra surement pas le situer exactement. Mais pour TP, par exemple, ils ont sans doute fait en sorte que ça puisse se situer dans l'autre ligne du temps, puisque dans l'autre il y a WW.
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Je ne suis pas d'accord avec l'histoire des 2 lignes du temps.
La ligne sans Link s'arrète là, puisque la lignée de Link n'y est plus présente (rapel : dans ALttP, il est dit que seul quelqu'un apartenant à la lignée du héros peut repousser Ganon), et dans le cas où la lignée est divisée en 2 juste avant OoT, dans TP que tu situe dans la branche où Link est, il devrait y avoir 2 héros ! A ce que je sache ce n'est pas le cas.
Seconde raison : à la fin d'OoT Ganon/dorf est envoyé hors dimensions, donc aussi hors du temps. Et ce n'est pas une faute dans le texte car sinon il serait toujours là dans la branche où Link est renvoyé.
Et il ne peut réaparaître que dans une seule branche, nimporte laquelle, mais à prioris il l'est dans la même que la lignée du héros.
Donc la branche temporelle sans Link existe, mais aucun jeu ne s'y situe.
Au fait, comme on parle du dossier, le fait que MC explique l'origine du chapeau de Link ne le situe pas forcément en premier, car c'est aussi le cas dans OoT, et là toute la tunique, est expliquée (mais je ne pense pas pour autant que OoT est le premier... ni MC).
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Je ne suis pas d'accord avec l'histoire des 2 lignes du temps.
La ligne sans Link s'arrète là, puisque la lignée de Link n'y est plus présente (rapel : dans ALttP, il est dit que seul quelqu'un apartenant à la lignée du héros peut repousser Ganon), et dans le cas où la lignée est divisée en 2 juste avant OoT, dans TP que tu situe dans la branche où Link est, il devrait y avoir 2 héros ! A ce que je sache ce n'est pas le cas.
Seconde raison : à la fin d'OoT Ganon/dorf est envoyé hors dimensions, donc aussi hors du temps. Et ce n'est pas une faute dans le texte car sinon il serait toujours là dans la branche où Link est renvoyé.
Et il ne peut réaparaître que dans une seule branche, nimporte laquelle, mais à prioris il l'est dans la même que la lignée du héros.
Donc la branche temporelle sans Link existe, mais aucun jeu ne s'y situe.
Au fait, comme on parle du dossier, le fait que MC explique l'origine du chapeau de Link ne le situe pas forcément en premier, car c'est aussi le cas dans OoT, et là toute la tunique, est expliquée (mais je ne pense pas pour autant que OoT est le premier... ni MC).
Moi je crois que oui, il y a une séparation à partir d'OoT. C'est vrai que dans ALttP il est dit que seul un descendant du héros peut vaincre Ganon. Mais bon, ce n'est pas obliger d'être exactement comme il est dit dans tous les jeux.
De plus, Ganondorf, même s'il est envoyé hors du temps, dans un autre monde à la fin de OoT, ça ne veut pas dire qu'il disparait du passé, lorsque Link revient. Alors oui, il peut réaparaître dans les deux lignes. Hors du temps n'est qu'une formule pour dire dans une autre dimension.
Aussi, je sais que la lignée du héros s'arrête dans ligne du Link adulte d'OoT. Mais l'histoire continue, et vient WW. Si tu rejoue à WW une deuxième fois, tu pourras lire les textes hyliens. Jabu dit que ce Link là n'est pas le héros, car il ne descand pas du Link d'OoT. Et c'est vrai, car ce Link là n'est pas le héros du temps, mais du vent, un nouveau héros. Et il réussit à vaincre Ganondorf en récoltant les parties de la Triforce et en possédant Excalibur. Et il a combattu Ganondorf, et non Ganon, alors c'est possible.
Pour MC en premier, là on n'est toujours pas sûr. Je trouve qu'il y a beaucoup d'éléments convaincants, mais pas assez de vraies preuves, c'est vrai.
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Donc, toute la question se résume en une seule :
Le Link de TWW est-il le descendant de celui d'OoT ?
Bon, je pense que oui, mais ce n'est évidemment pas le cas de tout le monde, et cela se comprends.
Royug :arrow: Je le sais (le seconde fois de TWW), je l'ai fait.
Mais lors du discours de Jabun (cela fait longtemps que je l'ai fait, il faudra que je le refasse cet été), il me semble qu'il a juste du mal à croire que Link TWW est le héros, mais comment peut-il savoir si c'est vrai on non ? Il n'a pas fait d'analyse !
Et qu'est-ce qui empèche le héros du vent d'être le descendant du héros du temps ?
Et le fait qu'il ait battu Ganondorf et pas Ganon ne veux rien dire, c'est la même personne !
En tout cas HS : Zelda TWW est la descendante de celle d'OoT, c'est sûr.
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Et bien, je ne crois pas que le Link de WW soit le descendant de celui d'OoT. Quand il est allé dans le futur, le Link de OoT n'a pas eu le temps d'avoir d'enfants avant qu'il revienne dans le passé. Par contre, Zelda est restée là, alors elle a eu tout son temps. Alors je crois que oui, Tetra est la descendante de Zelda, d'où la transmission d'une partie de la Triforce. Mais Link, non. En fait, Jabun disait que ce n'était pas le héros du temps, car sinon il comprendrait l'ancien Hylien, et aussi d'autres trucs.
Aussi, c'est sûr que Ganon est Ganondorf, mais peut-être est-il plus puissant, ce qui explique qu'il faut absolument être le descendant du héros pour le vaincre, et pas seulement avoir Excalibur.
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Tiens, mais justement, je viens de me rapeler d'un truc :
Dans OoT il est dit que seul le héros (de la lignée d'ALtP donc) pouvait manier l'Epée de Maître...
Or ce cher Link de TWW n'utiliserait pas cette fameuse épée par hazard (plus connue sous le nom d'Excalibur, voire épée de légende) ?
Donc TP et TWW sont dans la même branche, car le Link de TWW fait partie de la lignée du héros.
Et je n'ai jamais dit qu'il était le héros du temps, mais tout simplement le héros.
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J'ai aucune preuve de ce que j'avance mais il est possible que certains épisodes s'enchassent.
Ce que je veux dire c'est qu'un épisode peut être une légende contenue dans un autre épisode sans qu'il y ait un lien chronologique ou plutot Historique. De la mise en abyme quoi.
Par exemple OOT pourrait être une légende pour le peuple de WW (je dis pas que c'est le cas, c'est juste un exemple).
Un autre exemple, L'sA est un rêve or Link dort durant 7 ans dans OOT, ça laisse du temps pour rêver ^^ .
Je sais, c'est pas cohérent par rappport au bateau, mais sait-on vraiment si le bateau ne fait pas lui aussi partie du rêve?
D'ailleurs quand Link "se réveille" au tout début de L'sA il prend Marine pour Zelda (qu'il vient de quitter dans OOT).
De plus, sans vouloir faire du freudisme à deux balles, son navire fait naufrage (peut-être un signe de son echec en tant qu'enfant?).
Et puis à la fin de L'sA, il sort vainqueur du combat contre une ombre qui ressemble à Ganon, or son premier boss en tant qu'adulte dans OOT est Le Fantôme de Ganon (entre fantôme et ombre, il n'y a pas beaucoup de différence (et franchement, que fait le fantôme de Ganon dans le temple de la forêt?!)).
Et puis Link possède un ocarina (ce qui n'est pas le cas de tous les épisodes).
Encore un truc, quand on voit les artworks, Link n'est ni complètement un enfant, ni vraiment adulte, il se trouve entre les deux.
J'oubliais le hibou qui est rare dans la série (il n'apparait je crois que dans L'sA, OOT et M'sM) qui se montre très présent voire primordial (un équivalent de navi ou midona) dans L'sA!
Enfin bon, je voulais juste dire qu'on pouvait aussi faire une chronologie en insérant les épisodes les uns dans les autres, et pas seulement en les mettant bout à bout.
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J'ai aucune preuve de ce que j'avance mais il est possible que certains épisodes s'enchassent.
Ce que je veux dire c'est qu'un épisode peut être une légende contenue dans un autre épisode sans qu'il y est un lien chronologique ou plutot Historique. De la mise en abyme quoi.
Par exemple OOT pourrait être une légende pour le peuple de WW (je dis pas que c'est le cas, c'est juste un exemple).
Un autre exemple, L'sA est un rêve or Link dort durant 7 ans dans OOT, ça laisse du temps pour rêver ^^ .
Je sais, c'est pas cohérent par rappport au bateau, mais sait-on vraiment si le bateau ne fait pas lui aussi partie du rêve?
D'ailleurs quand Link "se réveille" au tout début de L'sA il prend Marine pour Zelda.
De plus, sans vouloir faire du freudisme à deux balles, sont navire fait naufrage (peut-être un signe de son echec en tant qu'enfant?).
Et puis à la fin de L'sA, il sort vainqueur du combat contre une ombre qui ressemble à Ganon, or son premier boss en tant qu'adulte dans OOT est Le Fantôme de Ganon (entre fantôme et ombre, il a pas beaucoup de différence).
Et puis Link possède un ocarina (ce qui n'est pas le cas de tous les épisodes).
Enfin bon, je voulais juste dire qu'on pouvait aussi faire une chronologie en insérant les épisodes les uns dans les autres, et pas seulement en les mettant bout à bout.
C'est du beau travail et c'est bien vu.
Il n'y a rien qui puisse réellement confirmer ça (pas même Myamoto étant donné que le sujet a déjà été abordé) mais ça laisse rêver. Je sais pas où tu es allé chercher tout ça mais ça tient carrément debout quand on voit les choses sous cet angle. ^^
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C'est marrant, au début, je disais juste ça pour donner un exemple, mais plus j'y réfléchis plus je trouve des concordances!
Comme vous pouvez le voir, j'ai pas arrêté de rééditer mon post!
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Tiens, mais justement, je viens de me rapeler d'un truc :
Dans OoT il est dit que seul le héros (de la lignée d'ALtP donc) pouvait manier l'Epée de Maître...
Or ce cher Link de TWW n'utiliserait pas cette fameuse épée par hazard (plus connue sous le nom d'Excalibur, voire épée de légende) ?
Oui mais tu sais, ce truc là a été dit dans un des premiers jeux Zelda. Ils ne pouvaient pas savoir à ce moment là qu'il y aurait une possible chronologie plus tard. Je crois que cette mention est une des choses qu'il faut prendre à la légère. Tout n'a pas besoin de concorder.
Mais si le Link de WW est le descandant de celui d'OoT, ça ne marche pas, car il saurait parler Hylien, et Jabun l'aurait reconnu.
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Ben, si c'est dit dans un premier ça peut être une base qui est fixée...
Et concernant Jabun, deux choses :
Je ne pense pas que ce soit le même que dans OoT (pas le même physique, un qui est doué de la parole)
Et si c'est le même : comment fait tu pour reconnaitre le descendant de quelqu'un juste en le voyant ?
Le discours de Jabun, je l'ai plutôt interprété comme si c'est un ancien focalisé sur l'ancienne légende, qui n'arrive pas à admettre que ce gringalet soit le descendant du héros.
Tout comme l'arbre Mojo, qui au début croit rencontrer le Link d'OoT en personne, à cause de la tunique.
Mais ce n'est pas parce qu'il n'est pas reconnu qu'il n'est pas le descendant de celui d'OoT.
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Moi non plus je ne crois pas que le Jabun de WW soit le même d'OoT, bien que cela pourrait expliquer sa disparition lorsqu'on est Link adulte. Mais par contre, moi je suis sûr qu'il disait que Link n'était pas le descendant du héros. Et peut-être bien qu'il peut le voiren regardant dans son âme, si c'est possible. On ne sait pas quels pouvoirs ont ces gardiens. De plus, il le disait surement aussi car Link ne comprends pas un mot de ce qu'il dit.
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Moi non plus je ne crois pas que le Jabun de WW soit le même d'OoT, bien que cela pourrait expliquer sa disparition lorsqu'on est Link adulte. Mais par contre, moi je suis sûr qu'il disait que Link n'était pas le descendant du héros. Et peut-être bien qu'il peut le voiren regardant dans son âme, si c'est possible. On ne sait pas quels pouvoirs ont ces gardiens. De plus, il le disait surement aussi car Link ne comprends pas un mot de ce qu'il dit.
Je ne me rapelle plus exactement de la discussion précisément, mais je me rapelle que c'tait du style qu'il disait au lion rouge qu'il c'était trompé, que "son héros" est trop jeune.
Mais il faut que je vérifie, je m'en occuperais cet été si je vais souvent chez ma grand-mère.
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Je ne me rapelle plus exactement de la discussion précisément, mais je me rapelle que c'tait du style qu'il disait au lion rouge qu'il c'était trompé, que "son héros" est trop jeune.
Mais il faut que je vérifie, je m'en occuperais cet été si je vais souvent chez ma grand-mère.
Tout pour en avoir le coeur net, hein? En tout cas, pourquoi laisses-tu ton jeu chez ta grand-mère, de toute façon?
Je ne pense pas que c'était car Link était trop jeune. Mais, il n'y a pas que Jabun, il y a aussi l'Arbre Mojo. Lui, en voyant Link, s'était mis à parler l'ancien hylien. Mais puisque Link ne comprenait pas, il a compris qu'il faisait erreur, que ce n'était pas le héros du passé.
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Puisque vous parlez de la descendance du héros, je vous demande si vous ne pensez pas que Link soit autant de sang royal que Zelda et qu'ils soient frère et soeur (genre star wars)?
Je dis ça par rapport à TMC où on nous dit que le fameux Gustave (ou Gustaf) devient le héros des humains blabla, et qu'il devient le premier roi d'Hyrule.
Toujours dans TMC, on apprend via les figurines Tendo que Dartas, le roi d'Hyrule était plus jeune une fine lame et était le rival de Smith lors des compétitions à l'épée, et que Smith est devenu un de ses proches.
Je rappelle que Smith est l'oncle ou le grand-père (je suis plus trop sûr) de Link dans ALTTP.
Et on remarque que dans la plupart des Zelda que Link est orphelin et confié, dans OOT confié aux Kokiri, dans ALTTP, j'imagine qu'il a été confié à Smith, dans TWW et TP à des personnes anonymes. D'ailleurs, dans TWW, même Zelda est orpheline.
Je dirais qu'à chaque fois il est confié pour être protégé. En tant qu'heritier (male!) du trone, il doit être plus en danger que l'héritière Zelda, et même une garde du corps genre Impa ne suffirait pas. De plus, il ne mériterait pas la triforce du courage, s'il ne faisait rien pour l'acquérir.
Don ça m'amène à poser cette question: Est-ce que vous ne pensez donc pas (je vais encore passer pour un c**) que les rois d'Hyrule sont des Link vieux?
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Non, je ne le pense pas. Même si, dans MC, il y a une relation entre Smith et le Roi d'Hyrule, il n'est pas dit que c'est le cas pour l'oncle de Link et le roi dans ALttP. Je crois que les noms semblables ne sont qu'une coïncidence. Et je crois que l'oncle de Link dans ALttP est son vrai oncle, de même que sa grand-mère et sa soeur dans WW.
Et même si Link ferait partie de la famille royale, je ne vois pas pourquoi il devrait être donné à une autre famille, pour la raison qu'il est plus en "danger" car il est un garçon. Ce serait plutôt Zelda qui devrait l'être. De plus, Tetra n'est pas vraiment orpheline. En tout cas, on connait sa vraie mère, et elle n'a pas été donné à des pirates, puisque sa mère était justement la capitaine des pirates.
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Tout pour en avoir le coeur net, hein?
Oui, j'essaie de savoir le plus de choses possible sur la série.
En tout cas, pourquoi laisses-tu ton jeu chez ta grand-mère, de toute façon?
Car c'est là qu'est ma GC (et N64) ! :ash: (parents...)
Je ne pense pas que c'était car Link était trop jeune. Mais, il n'y a pas que Jabun, il y a aussi l'Arbre Mojo. Lui, en voyant Link, s'était mis à parler l'ancien hylien. Mais puisque Link ne comprenait pas, il a compris qu'il faisait erreur, que ce n'était pas le héros du passé.
Effectivement, ils pensent être face au héros de OoT.
Et même s'il est son descendant, Link-TWW n'est pas celui d'OoT !
La compréhension d'une langue n'est pas héréditaire !
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Car c'est là qu'est ma GC (et N64) ! :ash: (parents...)
D'accord, mais pourquoi laisse tu tes consoles là?
Effectivement, ils pensent être face au héros de OoT.
Et même s'il est son descendant, Link-TWW n'est pas celui d'OoT !
La compréhension d'une langue n'est pas héréditaire !
En fait, je voulais dire qu'ils pensaient que le héros était revenu, mais pas lui même en chair et en os, mais sous forme de descandance. Et là ils ont vu que ce n'était pas le cas. En tout cas, c'est ce que je crois. Et biensûr que la compréhension du langue n'est pas héréditaire. Mais peut-être que si on a un lien avec le passé, comme être le descendant d'un héros, ou de devenir comme un héros d'antan, de posséder la Triforce, ect. nous le permettrait. Après tout, peut-être que c'est la raison pourquoi on peut comprendre l'ancien hylien après avoir passé le jeu :hum: .
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Bon, les paroles des esprits sont à vérifier.
Mais quand au fait que le héros de la lignée comprends normalement les anciens hyliens, c'est faux. Regarde ALttP : Link est le descendant (ça, c'est dit !) des chevaliers hyliens, associés au Courage, et ne comprends tout de même pas l'ancien hylien, il lui faut un livre pour traduire.
Quant à la compréhension de l'hylien lors de la seconde fois de TWW, je pense que c'est juste un bonus pour nous, le joueur.
Link n'as pas l'air de comprendre plus l'hylien que lors de la première fois.
C'est juste pour que les joueurs persévérants comprennent les dialogues mystérieux la première fois.
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Mais quand au fait que le héros de la lignée comprends normalement les anciens hyliens, c'est faux. Regarde ALttP : Link est le descendant (ça, c'est dit !) des chevaliers hyliens, associés au Courage, et ne comprends tout de même pas l'ancien hylien, il lui faut un livre pour traduire.
Mais qui dit que c'est de l'ancien hylien écrit? Peut-être est-ce une autre langue oubliée, mais qui n'a pas de rapport avec l'hylien :hum: .
Quant à la compréhension de l'hylien lors de la seconde fois de TWW, je pense que c'est juste un bonus pour nous, le joueur.
Link n'as pas l'air de comprendre plus l'hylien que lors de la première fois.
C'est juste pour que les joueurs persévérants comprennent les dialogues mystérieux la première fois.
C'est sûr que Link n'a pas l'air de plus comprendre, ils n'auraient pas fait de nouvelles scènes pour ça. Et oui, c'est un bonus, mais il peut y avoir une sorte de sgnification là-dedans. Bon, je sais que c'est un peu tiré par les cheveux, et je n'y crois qu'à moitié, mais on ne sait jamais...
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Mais qui dit que c'est de l'ancien hylien écrit? Peut-être est-ce une autre langue oubliée, mais qui n'a pas de rapport avec l'hylien .
Ben... C'est dit dans le jeu, que c'est l'ancien hylien que l'on déchiffre avec le livre de Mudora (soit dit en passant, si vous l'observez bien, cet hylien, il est très pauvre : tout le temps les mêmes caractères que reviennent).
Quant à l'hypthétique signification de lancien hylien de TWW, j'ai trouvé étrange que l'on ne voit sa tunique qu'à la fin, lorsque l'on sort de l'eau avec Tetra.
Seul certaines personnes la voie (dont les esprits). :hum:
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Ben... C'est dit dans le jeu, que c'est l'ancien hylien que l'on déchiffre avec le livre de Mudora (soit dit en passant, si vous l'observez bien, cet hylien, il est très pauvre : tout le temps les mêmes caractères que reviennent).
Désolé, ça fait un bout de temps que je n'ai pas joué à ALttP.
Quant à l'hypthétique signification de lancien hylien de TWW, j'ai trouvé étrange que l'on ne voit sa tunique qu'à la fin, lorsque l'on sort de l'eau avec Tetra.
Seul certaines personnes la voie (dont les esprits). :hum:
En fait, c'est supposé être un tunique invisible, je crois. :hum: . Et on la mets par dessus notre habit du début. Et si les gardiens des perles les voient, c,est surement car c'est supposé être la tunique du héros. En tout cas. Si on voit sa tunique à la fin, quand on sort de l'eau, je crois que c'est seulement à cause d'un oubli de la part des concepteurs.
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Je n'en suis pas si sûr, que c'est un oubli...
Link a accomplit un acte digne du héros de la légende donc peux voire la tunique (vu par les esprits et autres, et que l'on aperçoit dans la bulle à la fin).
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Je n'en suis pas si sûr, que c'est un oubli...
Link a accomplit un acte digne du héros de la légende donc peux voire la tunique (vu par les esprits et autres, et que l'on aperçoit dans la bulle à la fin).
Peut-être bien :hum: . Mais est-ce qu'on la voit aussi quand il part en bâteau, à la toute fin? Car sinon, là ce serait un oubli. Et si ce ne l'est pas, qu'on puisse vraiment avoir la tunique car on a battu Ganon, tu dois avouer que le bonus de pouvoir comprendre l'hylien car on est devenu un héros marche aussi...
Attention à la balise spoil, t'as oublié de la fermer. ;)
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je pense comme certain que les zelda non pas une cronologie precise tout simplement parce que myamoto n'en sens pas le besoin d'en fair une seulment je trouve marrant de donné un ordre ou bien juste d'essayer!
donc j'ai fait une petit chronologie , moi aussi ! avant de commencer je precise que je n'est pas eu le temps de lire tout les postes docn desolé si vous avez deja demantis ces hypotheses.
en 1er
the minish cap sa apré logique le raisonement fait sur l'article concorde
en 2eme
ocarina of time mise en place du hero de la legende
en 3eme
majora's mask suite de ocarina of time
en 4 eme
link a wakening car pourquoi n'aurait il pas continué son voyage malgres sa rencontre avec skull kid ?
en 5 eme
twilight princess ! mais pourquoi , grande question lisez la suite
en 6eme a link to the past ! tout simplement par se que c'est 2 dernier episode se suive on a pas besoin d'etre intelligent pour voir sa! ganondorf et prisonier des 7 sage dans twilight princess , on nous raconte meme la fin d'ocarina of time de plus il est question de miroir (je vois deja les contestateres , mais y en a un qui mene vers la terre d'or , l'autre qui mene vers le crepuscule! bon d'accord) en plus twilight princess fait le lien entre ocarina of time et a link to the past car dans twilight princess le temple du temps a été trasporté dans les bois perdu , et dans a link to the past excalibur et toujours dans les bois perdu ! dej aon est sur que a link to the past n'est pas apres the wind waker ! (contrairement a l'hypothese en page 2)!
en 7 eme for sword . a partir de cet episode ganondorf ne reviens plus sous forme d'homme jsuqua the winwaker!
en 8 eme legend of zelda . rien a dire de particulier
en 9 eme adventure of link suite logique a legend of zelda
en 10 eme the wind waker qui raconte la fin de ganondorf ( c'est pour moi la fin car ganondorf et hyrule sont detruit phisiquement et mentalement !
en 11eme phantom hourglass suite logique a the wind waker
voila je n'ets pas classé oracle of age ni oracle of season car je n'y est pas joué donc je ne coné pas l'hsitoire !
sinon vous aurez remarqué que je ne pense pas a plusieur chronologie car cela complique vrement le truc alors qu'il existe plus simple !
de plus etant donné qu'aucun chronologie n'est officiel , ce qui est marrant c'est de chercher celle qui nous plait le plus et qui correspond le mieux au episode ! allé bye
Fait attention à ton orthographe et n'oublie pas que les majuscules existent. Ton post est intéréssant mais vu le nombre de faute, ca ne donne pas vraiment envie de le lire. :/
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Moi j'ai jouer quelque fois à alttp, je les trouver asser bon et sa c'était avant que j'ai eu le game cube. ;) :ash:
Désolé mais je ne vois pas le rapport avec le sujet. Evite le HS stp. ;)
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Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi un hyrule 1 et un hyrule 2?
je ne suis pas d'accord pour moi il n'y a pas de divergences de temps, je m'explique:
dans ocarina of time, Au moment ou link recuperes l'épée celui ci est plongé dans un sommeil pendant 7 ans, a son reveil il fait tout pour liberez Hyrule de Ganon et il y arives a la fin la princesse le renvoi 7 ans en arriere... Sachant que ganon va prendre Hyrule et que 7 années plus tard Hyruke va etre sauvée par lui et qu'il sera renvoyé en 7 années en arriere par zelda, il decide de quitter Hyrule en direction de termina... Et pendant ce temps l'histoire se repetes, c'est ce qu'on appelle un paradoxe temporel
On peut meme imaginer ce qui s'est passer lorsque Link reviens du futur, il a éssayé avec zelda de prevenir du danger de ganon, mais qui va croire 2 enfants...et avant de quitter Hyrule il auraut tres bien pu dire a zelda ce qu'il allait se passer du genre " dans 7 années je me révéillerais, soit presente a ce moment la pour me guider" mais bon ca ce ne sont que des speculations
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Je crois que tu n'as pas compris certaines choses. As-tu déjà vu "Retour vers le futur" ? Et bien c'est presque la même chose, je m'explique.
(https://forums.puissance-zelda.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg521.imageshack.us%2Fimg521%2F8818%2Fscissionvk0.png&hash=b29354f24dbdceb17801d8e36ce61482356cf911)
Quand Link retourne 7 ans en arrière, Ganon n'est plus là puisque il a été enfermé dans le sceau par delà le temps et l'espace ! (Ce qui est dit dans le jeu, en plus.)
Mais l'époque où il existait continue toujours après son départ, seulement l'absence de Ganon forme un nouveau temps, ou putôt une nouvelle branche du temps. L'époque commune est donc avant la rencontre entre Link et Zelda au château. A partir de ce point, il y a scission du temps en deux partie. La première scission (A) a déjà eu lieu et ne peut donc pas être effacée, elle continue : au point de scission, Zelda montre Ganondorf par la fenêtre du château. La deuxième scission (B) est commencée alors que Ganondorf est enfermé, donc Link ne verra rien par la fenêtre et Zelda n'aura même jamais entendu parler de Ganondorf (puisqu'il n'existe plus).
Si tu te rappelle de "Retour vers le futur", souviens de la théorie sur le temps du Doc, ça t'aidera à comprendre, parce que j'explique un peu mal je crois...
Pis de toute façon aucun épisode n'a été prévu pour suivre un ordre chronologique, donc cet ordre n'est pas exact.
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Non mais retour vers le futur n'est qu'un film...
Si tu a la capacité de voyager dans le temps tu ne pourras pas le modifier, c'est impossible, immagine le temps comme une ligne droite par comme plusieurs ligne, je te ferais une dessin pour que ce soit plus compréhensible
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Non mais retour vers le futur n'est qu'un film...
C'est vrai que Zelda est un jeu vidéo. >.> Mais bon, j'dis ça... :p
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Non la c'est different puisque on essaye de donner la théorie la plus probable sur un jeu, alors que certains s'inspire de théorie de film pour donner la solution -_-
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Faux, je ne m'inspire pas du film, je fais un rapprochement ! C'est tout là la différence ! :)
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Bon je vais essayer de vous expliquer mais je vous promet rien^^
Je vais essayer de vous expliquer que ocarina of time peut tenir sur une même ligne du temps au lieu de créer une "session a" et une "session b"...
Donc voila on va reprendre l'histoire d'OOt:
Link est chargé quitte la foret Kokiri en direction du château pour rencontrer la princesse Zelda, elle lui fait part des intentions de Ganon et lui demande de récupérer les autres pierres ancestrales. Ceci fait il revient au chateau et voit Zelda s'échapper. Il récupère l'ocarina du temps et ouvre les portes du temps pour retirer l'épée du temps, a ce moment Ganon en profites pour s'emparer de la triforce... 7 années s'écoulent et Link se réveille dans un Hyrule dévasté, il fit a son réveil la connaissance de sheik (qui rappelons est Zelda), la suite vous la connaissez il réveil les sages, affronte Ganon et l'enfermes dans une autre dimension, il sauve ainsi Hyrule. La fin du jeu nous montre Zelda renvoyant Link a son époque cela veut dire 7 ans en arriere...
C'est la ou çà devient intéressant, pour moi Link revient au moment a l'instant ou son double part pour chercher les 2 autres pierres ancestrales
(d'ailleurs on voit les portes du temps se refermer), il y rencontre de nouveau Zelda et lui explique ce qui va se passer. N'ayant plus aucune utilité il décide de quitter Hyrule en direction de Termina... peu de temps apres son double reviens avec les 3 pierres ancestrales, et voit Zelda s'echapper de chateau, son double ouvrira les portes du temps, retirera l'épée de legende et ne se révéillera que 7 ans plus tard, et l'histoire se repetes... indéfiniment^^
C'est ceci qu'on appelle un Paradoxe temporel^^
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Pour ma part, je crois que c'est impossible puisque Ganondorf a été enfermé hors du temps et de l'espace ! L'histoire ne peut pas se répéter puisque Ganondorf a disparu de tout plan spatial et temporel, et que son seul souvenir réside dans l'espace où il a été vaincu, c'est-à-dire la séparation A sur mon dessin.
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Pas mal cette théorie, mais comment Zelda jeune est-elle au courant de se qui va arriver ?
Quoi Sheik c'est Zelda ? Merci le spoil hein! :arrow:
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Justement, elle est pas au courant puisque dans l'époque B, Ganondorf n'existe pas ! ;)
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Désolé pour le spoil^^"
ben au fait Zelda est au courant parce que le Link qui vient du futur lui expliques ce qui va arriver notamment:
-sa fuite du chateau
-a quel moment Link se réveillera de son sommeil de 7 années (on comprend pourquoi Sheik nous attend au temple au reveil de Link)
-et surement plein d'autres choses... faut juste les trouver^^
Bref je pense que cette théorie est plus accepetable que celle des 2 lignes du temps
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Ben non puisque Ganondorf n'existe pas dans la nouvelle époque donc Zelda n'a pas à fuir !
(Pis qu'est-ce qu'on s'en fout, y'a pas de réelle chronologie entre les jeux...)
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Izzy Novada t'es tétu est ce que t'as lu et compris ma théorie au moins?
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Oui et justement, le paradoxe ne peut pas fonctionner puisque Ganondorf a disparu du temps et de l'espace ! L'histoire de OOT ne peut donc pas se reproduire ! ;)
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Dis moi comment comprend tu la phrase "au dela du temps et de l'espace"
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"Par delà le temps et l'espace", ça signifie en fait qu'il a disparu de tout plan spatial et de toute époque, donc même si il y'a retour en arrière, il ne peut pas y avoir paradoxe car il aura complètement disparu.
Le seul endroit où on peut se souvenir de lui, c'est dans l'époque où Link l'a fait disparaître et où il a existé. Même si il a existé à l'époque du retrour en arrière de Link (je parle du moment où il rencontre Zelda au château), c'est comme si il avait mystérieusement disparu, donc il ne sera pas là pour déclarer son allégeance au roi, et donc Link ne le verra pas par la fenêtre.
Enfin bon, le plus important, c'est que le seul endroit où se trouve Ganondorf, c'est dans un sceau où il n'y a pas de temps ni d'espace, et qui est coupé de tout plan spatial et de toute époque. Personne ne le connaît plus, à part dans l'époque initiale, après qu'il aie été vaincu par Link, et où seul son souvenir perdure et rien d'autre.
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Lorqu'il dise que ganon est enfermé au dela du temps et de l'espace cela veut dire qu'il a été banni de notre plan et qu'il se trouve dans un autre plan astral ou les defintions de l'espace et du temps sont differentes, en gros il est passé dans une autre dimension mais en aucun cas il a été supprimé de toutes le époques... d'ailleurs ca veut absolument rien dire "disparu de toutes les époques"
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Mouais c'est vrai que c'est un peu difficile à imaginer... :hum:
M'enfin bon, j'ai l'impression que si on continue à confronter nos arguments on s'en sortira plus. :ash:
Toute façon, c'est une fausse chronologie inventée par Nintendo dans le but de satisfaire les fans qui voulaient absolument savoir si il y avait une chronologie. :roll: En tout cas, aucun épisode n'a été créé dans un souci de chronologie.
La conclusion est là, après tout le monde à son point de vue, j'ai exposé le mien, tu as exposé le tien. Ils sont tous les deux valables, n'en parlons plus ! ;)
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Tu as raison, ce ne sont que des points de vues^^
Mais en tout cas je suis sur qu'on peut créer une chronologie qui tient le route
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Sûrement, puisque ils en ont fait une parce qu'ils en avaient marre que les fans leur pose toujours la même question ! :ash:
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ja savais pas qu'il y avait un lien chronologique entre les zelda.....(jsuis nul^^)
A part entre OOT,MM,et TWW mais sinon entre TP et OOT je voyer pas....
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Si tu lisais bien le dossier en entier tu verrais qu'il n'y a aucune chronologie entre les épisodes, car aucun jeu n'a été choisi pour respecter une chronologie. Les fans ont juste cherché à en trouver une malgré tout et Nintendo a proposé la leur.
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j'ai fait une article sur la chronologie des zelda comme je la voie,
bien sur il y a beaucoup d'interpretation
mais comme il est dit sur le forum chacun sont opinion.
donnez moi votre avis!
Désolé, mais la publicité est interdite sur le forum. Même si l'article a pour but de donner un avis, sur le sujet, il manque tout de même d'informations pour le publier en tant que lien. Je censure donc le lien. =)
Merci de relire la Charte du Forum :
:arrow: http://forums.puissance-zelda.com/viewtopic.php?t=50
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Bonjour à tous, je me permet de vous présentez une hypothèse que j'ai imaginé récemment en rejouant sur plusieurs chapitre de la saga.
Edit: Il y a un élément que j'ai oublier de majora's mask, je corrige et remet le texte après.
Bonne fête et bon noël!