Forums de Puissance-Zelda

Développement => Réactions, Annonces et Suggestions => Discussion démarrée par: Chompir le dimanche 20 mai 2018, 13:31:34

Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Chompir le dimanche 20 mai 2018, 13:31:34
Bonjour à toutes et à tous !

Comme vous avez pu le remarquer, notre forum s'est paré de toutes nouvelles sections et d'une nouvelle disposition générale. Ce travail est le résultat de plusieurs mois de réflexions au sein de l'équipe des forums, et nous espérons tous que ces changements vous plairont.

Vous remarquerez que certains topics généraux comme “Aujourd’hui j’ai vu” ou “Je bouquine” on été bloqués. Il s’agit d’une volonté de notre part de privilégier la création de sujets spécifiques afin d’encourager l’activité du forum autour de tous les sujets qui vous passionnent.

De plus, de nouvelles sections font leur apparition, notamment les sections “Anime et Manga” et “Peinture et Photo”. On vous laisse découvrir la particularité de cette dernière.
D’autres se refont une beauté, comme la section “Littérature” ou encore “Musique”. Les plus anciens d’entre vous remarqueront vite le retour de la section “Débats”, que nous espérons devenir riche de débats passionnés.

Une autre petite nouveauté qui, nous espérons, devrait vous plaire, est la mise en place de Clubs : le Club Cinéma (Box Office), le Club Littérature (Bibliobox) et Club Musique (Mélobox). Nous vous laissons aller découvrir ça par vous-mêmes.


Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance-Zelda!
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Moon le dimanche 20 mai 2018, 13:41:02
Ouf, j'ai eu peur un moment quand j'ai vu le forum s'effacer progressivement lol
(Cliquez pour afficher/cacher)

Le pire c'est que progressivement les sections disparaissaient une par une  :'(
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Fenrin le dimanche 20 mai 2018, 14:40:41
Franchement, je trouve que cette nouvelle organisation avec les nouvelles sections est une bonne idée. Tout est mieux rangé et c'est plus clair pour s'y retrouver, chaque sujet ayant maintenant sa section et son topic dédié.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Cap le dimanche 20 mai 2018, 14:43:31
Effectivement, je trouve cette disposition pas mal. Un peu déroutante quand on avait l'habitude, mais on va s'y faire.

Par contre, petit regret sur la disparition des topics "globaux" : quand on veut juste mentionner un truc qu'on a fait/lu/vu, créer un topic pour quelques réponses et le laisser mourir ensuite, ça risque de rapidement démultiplier le nombre de topic par section. M'enfin, vous avez déjà du penser à tout ça, et trouver des points positifs à faire ça :-*
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Rodrigo le dimanche 20 mai 2018, 14:51:09
Perso, j'avoue que je n'aime pas trop, je trouve que ça donne l'impression d'un foisonnement de sections (+ les sous-sections quiz) plutôt vides. Alors oui, l'idée, c'est qu'elles se remplissent, et en ce sens, je comprends le lock de tous les topics généraux, mais je les appréciais beaucoup, quand on veut parler de plusieurs oeuvres/trucs sans avoir la volonté de scinder son post en 3-4 topics différents.

Je trouve le règlement du forum Débat aussi plutôt maladroit, avec la demande d'une présentation "objective" et "sans parti pris", ça me semble un peu utopique...

Dans l'ensemble, j'espère que cette "réforme" accomplira les objectifs pour laquelle elle a été mise en place, et je salue quand même la volonté de tenter quelque chose.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Zemo le dimanche 20 mai 2018, 15:06:21
Assez d'accord avec mes deux voisins du dessus.

D'ailleurs je trouve l'arrivée des clubs (qui regroupent des œuvres... soit un peu dans l'actu, soit choisies par la modération) assez contradictoire avec l'envie de voir par défaut un topic par oeuvre. À mon avis les clubs vont vite devenir les nouveaux topics fourre-tout (je ne me vois pas ouvrir un topic pour dire que j'ai pas franchement aimé le nouvel album d'Arctic Monkeys). Il va y avoir un topic par oeuvre de temps en temps quand vraiment une oeuvre se dégage du lot.

J'ajoute que je suis juste pas très fan du mot "Zeldaesque" qu'on retrouve plusieurs fois dans la section Zelda. C'est le genre de terme que j'évite généralement.

Aussi, je suis surpris que notre grand archiviste n'en ai pas profité pour mettre de côté des sections comme celle des théories Zelda, où il n'y a encore eu aucun post en 2017, et où le peu de topics pourraient facilement se retrouver dans la section Zelda.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: D_Y le dimanche 20 mai 2018, 15:43:17
Je pense que personne n'est au courant que tu n'aimes pas le nouvel album d'Arctic Monkeys, tu ne l'a jamais dit même via un simple post, donc dire que tu te vois pas faire un topic alors que tu ne faisais déjà pas de posts...
Les membres ici soit font (généralement) des posts qui sont plus longs et plus détaillés que ce que nous accepterions en premier post d'un sujet, soit ne postaient déjà pas de base. Dans l'un ou dans l'autre des cas la perte est minime pour eux, tout en nous laissant une "chance" de vraiment relancer l'activité du forum.

En tout cas on a fait le pari dessus en prenant cette décision, et tout pari est risqué.

Le but de bloquer les topics généraux, c'est que dans 5 ans le fan d'un groupe puisse trouver rapidement le sujet qui l'intéresse. Par exemple je sais pas ce qui t'empêchait de créer un topic "Arctic Monkeys", mais peut être qu'un autre membre aura un jour l'idée de le faire. Il s'est dit énormément de choses passionnantes dans les topics "Discussions JV", "Aujourd'hui j'ai vu" ou "Je bouquine" que personne ne lire plus jamais parce que ces topics sont trop longs. Tu as déjà souligné le fait que de laisser la possibilité de lire ton travail dans plusieurs années était particulièrement important, et je pense personnellement que limiter le phénomène des topics centralisés faciliterait la visibilité des posts des membres même plusieurs années après.

Les œuvres des clubs ne sont pas choisies par les modérateurs mais principalement par les valets, ils ont été choisis pour ça et ça n'a fait râler personne qu'on fasse cette annonce de recrutement. Dans le club ciné d'origine, les films étaient choisis via sondage par les membres et ça a fait assez vite couler le topic. Pas dit que ça marche beaucoup mieux dans la nouvelle formule, mais on a voulu au moins tenter un fonctionnement différent pour optimiser ses chances de succès.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Doutchboune le dimanche 20 mai 2018, 16:10:35
Juste un +1 à D_Y, j'ai voulu un jour retrouver les avis d'un membre (fantôme) de PZ sur l’œuvre de Robin Hobb, perdus au milieu du topic "je bouquine". Et avec la formidable fonction rechercher du forum, j'ai galéré... en connaissant des mots plus que probablement dans le post et l'auteur du post !

Alors qu'un topic Hobb, ben hop, je retrouve tout de suite l'info.

Certes, il y aura ptet moins de conversations qui recoupent plusieurs œuvres, mais au final, y en avait-il vraiment pour que la séparation n'ait pas lieu ? Bref, ça fait un peu une longue page d'accueil de forum, mais l'idée est sympa pour l'organisation.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Neyrin. le dimanche 20 mai 2018, 17:14:58
Honnêtement, la disposition d'avant était mieux à mon sens. Les sous-sections se multiplient inutilement et tout devient très individualiste. On perd le côté « communauté » surtout dans le section « Art » où un topic doit désormais être consacré à un auteur, une série, une œuvre, etc en particulier. Par exemple, je ne comprends pas pourquoi vous avez décidé de fermer « Aujourd'hui j'ai vu... » ou « Je bouquine ! » qui sont pourtant idéals pour partager différentes œuvres, les faire découvrir à d'autres et éviter la multiplication de topics inutiles qui, pour certains, ne comporteront pas plus d'une dizaine de messages. Ils n'étaient pas mal organisés en plus ; les membres faisaient en sorte que ce soit clair et pratique pour la bonne lisibilité et compréhension de tous.

Au niveau des créations artistiques, les artistes-membres perdent en visibilité. Il serait peut-être plus judicieux de laisser les fictions/fanfictions dans la sous-section « Littérature » et inclure « Anime et Manga » dans cette dernière. Les mangas restent une forme de littérature, non ? Surtout que le topic des bandes dessinées est rangé à l'intérieur.
La sous-section de « Peintures et Photos » me laisse très perplexe aussi. J'ai rarement vu passer un topic exclusivement dédié  à une peinture, un peintre ou un photographe... Autant en faire un qui regroupe toutes les œuvres picturales ou photographiques que l'on veut faire découvrir.

Je commence sérieusement à croire que le poisson d'avril avec Puissance-Culture était loin d'être une simple plaisanterie. :8): Non franchement, la section « Art » est plus volumineuse que la section « Zelda » ! De mon point de vue, j'y vois un réel désintérêt de la part des membres pour la saga qui préfèrent se tourner vers autre chose. Or, je doute que ce soit le but du forum de véhiculer ce type de message. Les nouveaux arrivants s'inscrivent pour la série et non pas pour discuter de Tolstoï ou Kandinsky. v.v

Bon point néanmoins pour l'espace « Débat » même si, comme l'a dit Rodrigo, cela semble compliqué de n'avoir aucun avis bien défini sur le sujet. Même si la précédente disposition comportait quelques défauts, elle ne nécessitait pas de telles modifications.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Taiki le dimanche 20 mai 2018, 17:15:21
Tiens j'avais pas vu ce topic

Perso, j'avoue que je n'aime pas trop, je trouve que ça donne l'impression d'un foisonnement de sections (+ les sous-sections quiz) plutôt vides. Alors oui, l'idée, c'est qu'elles se remplissent, et en ce sens, je comprends le lock de tous les topics généraux, mais je les appréciais beaucoup, quand on veut parler de plusieurs oeuvres/trucs sans avoir la volonté de scinder son post en 3-4 topics différents.

C'est la première reflexion que je me suis faite et je suis d'accord sur ce point, j'ai en premier lieu pas compris du tout cette démarche du lock des topics généraux.
C'est aussi le côté beaucoup de topics vont sûrement bider. Sur les topics centralisés je lisais tout les posts globalement et c'était plus simple et agreable pour aborder plusieurs oeuvres en même temps, ça va être un peu plus contraignant de cliquer sur chaque topic séparement (bon c'est pas la mort non plus on est d'accord mais bon), et encore plus de devoir créer un topic pour aborder un sujet.

Je trouve l'argument du "pouvoir retrouver facilement les posts" un peu bizarre. Un forum c'est l'instant présent qui le fait vivre, pas les rares utilisations de la recherche d'avis qui date d'il y a quelques années (après je suis d'accord que ce soit sympa, mais dans ce cas améliorez la fonction recherche, c'est pas non plus sorcier d'en développer une qui soit efficace).

Après j'en ai discuté un peu avec D_Y il m'a expliqué un peu leur vision du truc, pourquoi pas après tout. On verra bien ce que ça donne dans les faits ce nouvel agencement et ce lock des topics centralisés (d'ailleurs le mylife n'est-il pas un topic centralisé en soi ? il pourrait être découpé en des tas de topic : relaté au travail, aux études, aux problemes de famille etc etc v.v :hap: )
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Achileus le dimanche 20 mai 2018, 17:23:19
Pour le coup, il aurait été plus judicieux (mais plus long à mettre en place) d'améliorer les critères de recherche dans la fonction rechercher. Rien que le fait de mettre "et" nous met tous les posts avec "et" dedans.
On peut même imaginer, dans les topics centralisés, des mots clés sur certains posts (ex : je parle de coco, je met les #coco, #pixar et #film d'animation) et un bouton recherche de mots clés sur ces topics.

De plus, tout mettre dans de petites cases, ça limite toujours, alors que avec des sections vagues, on a moins peur de poster un topic hors sujet.

Après, le fait que les quizz soient rangés par section, c'est pas mal, et j'aime bien l'idée des clubs et le forum débat (quoique un topic général débat aurait été sympa aussi, mais bon, ça ne fonctionne pas avec le raisonnement de l'équipe des forums du coup.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Guiiil le dimanche 20 mai 2018, 17:30:38
L'accès à la V5 m'a permis de comprendre un truc : L'immédiateté, c'est pas un concept qui est arrivé avec Facebook et Twitter. Quand on voit un topic débat où le titre est "La vie après la mort." et où le message de présentation était quasiment du "voilà, c'est dans le titre, alors vous en pensez quoi ?" (avec des fautes en plus)... Et où le dit message n'avait pas été modéré et a donné lieu à quelques pages de réponses...

Peut-être qu'à force de voir des pavés, on n'avait plus envie de poster, parce que ceux qui n'avaient pas le temps/la motivation/le talent pour écrire un pavé étaient démoralisés de ne pas être "au niveau" (ça m'a fait ça, à un moment).

Du coup, une profusion de petits topics ne me choque absolument pas, c'est juste un état d'esprit. Mais je veux mon forum BD / Animation franco-belge, ya pas que le japon dans la vie, et j'ai beaucoup à dire sur la Prophétie des Grenouilles ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Doutchboune le dimanche 20 mai 2018, 17:31:21
Ah, juste une remarque sur les débats. Je ressors un peu ce qu'avait été le forum débats de la V5, mais faire une présentation objective de son débat n'empêche absolument pas de donner son opinion. Ensuite.

Le début du post présente la problématique, les faits associés s'il y a lieu, définit les termes, etc. Une fois que le thème du débat est posé, le plus objectivement possible (bien évidemment, ça ne le sera jamais totalement), l'auteur peut bien évidemment donner son avis sur la question.

Ça remonte à loin, mais ce fut mon job de modérer ça, et d'inciter les membres à faire des présentations correctes, et je sais donc parfaitement que c'est tout à fait possible, et même plus intéressant, car ça évite au débat d'être une provocation dès son départ.  ;)
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Barbicotte le dimanche 20 mai 2018, 17:31:41
Pour le coup, il aurait été plus judicieux (mais plus long à mettre en place) d'améliorer les critères de recherche dans la fonction rechercher. Rien que le fait de mettre "et" nous met tous les posts avec "et" dedans.

Tu t'attends à quoi exactement en faisant une recherche de ce type là? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Fenrin le dimanche 20 mai 2018, 17:43:40

Je commence sérieusement à croire que le poisson d'avril avec Puissance-Culture était loin d'être une simple plaisanterie. :8): Non franchement, la section « Art » est plus volumineuse que la section « Zelda » ! De mon point de vue, j'y vois un réel désintérêt de la part des membres pour la saga qui préfèrent se tourner vers autre chose. Or, je doute que ce soit le but du forum de véhiculer ce type de message. Les nouveaux arrivants s'inscrivent pour la série et non pas pour discuter de Tolstoï ou Kandinsky. v.v


En effet, en y réfléchissant, c'est un point qui me chagrine dans cette nouvelle disposition (telle qu'elle est à l'heure actuelle tout du moins). C'est vrai que ça fait moins forum consacré à Zelda, du coup.
Après, j'ai un peu l'impression que Zelda souffre du même "mal" (en quelque sorte) que les vieilles saga / séries installées depuis longtemps : les fans ont un peu l'impression d'avoir fait le tour du sujet (à moins que je ne me trompe). Du coup, à part lors de l'arrivée d'un nouvel opus / d'un nouvel épisode, et bien personne ne trouve plus grand chose à dire.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Neyrin. le dimanche 20 mai 2018, 17:55:04
Après, j'ai un peu l'impression que Zelda souffre du même "mal" (en quelque sorte) que les vieilles saga / séries installées depuis longtemps : les fans ont un peu l'impression d'avoir fait le tour du sujet (à moins que je ne me trompe). Du coup, à part lors de l'arrivée d'un nouvel opus / d'un nouvel épisode, et bien personne ne trouve plus grand chose à dire.

Évidemment que les anciens jeux ont été creusés, recreusés dans tous les sens pour y dénicher la moindre nouveauté et que, par conséquent, il est compliqué d'être original en discutant sur le sujet. Néanmoins, le but du forum est de faire comprendre que la saga n'est pas morte pour autant et que la communauté demeure active.

Même si, dans les faits, cette section reste moins productive que les autres, elle doit tout de même rester centrale. La section dédiée à l'art en général doit rester de l'ordre du complémentaire et ne pas prendre de la place au détriment de celle sur Zelda.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Achileus le dimanche 20 mai 2018, 17:58:33
Tu t'attends à quoi exactement en faisant une recherche de ce type là? (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/kara.gif)

Dans un moteur de recherche, si tu tape "soupe poiraux" tu as les résultats pour "soupe poiraux", "soupe" et "poiraux", ce qui fait beaucoup de résultats.

Si tu tape "soupe et poiraux", tu as que les résultats pour les sites/articles avec soupe et poiraux, et uniquement si tu as les deux.

Tu peux aussi taper "soupe ou poiraux", et dans ce cas tu as les résultats pour "soupe" et pour "poireaux".

Voilà voilà.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Zemo le dimanche 20 mai 2018, 18:45:37
Néanmoins, le but du forum est de faire comprendre que la saga n'est pas morte pour autant et que la communauté demeure active.

Il y en a vraiment qui ont besoin qu'on leur explique que la saga n'est pas morte ?  :^^':

Sinon, c'est vrai que la section Zeldaesque (presque la seule que je fréquente) fait un peu rikiki à côté de la section art (où je ne traîne jamais ou presque). C'est aussi un peu bizarre de voir cette section Art au dessus de la section Communauté. Quand on arrive, ça donne l'impression d'un forum qui parle quand même vachement beaucoup d'art :D

Aussi, petite question bête, mais vu que ça a fait l'objet de mois de réflexion : c'était quoi le but de cette nouvelle disposition générale ?
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Chompir le dimanche 20 mai 2018, 19:24:42
Sinon, c'est vrai que la section Zeldaesque (presque la seule que je fréquente) fait un peu rikiki à côté de la section art (où je ne traîne jamais ou presque). C'est aussi un peu bizarre de voir cette section Art au dessus de la section Communauté. Quand on arrive, ça donne l'impression d'un forum qui parle quand même vachement beaucoup d'art :D

Alors je tiens à préciser que la disposition des grandes sections n'a absolument pas changer. On retrouve toujours dans le même ordre, le forum Zelda, le forum Art (anciennement Culture) et le forum Communauté (anciennement Général). Donc de là à dire que le forum parle beaucoup d'art, c'était déjà le cas avant au niveau de la disposition.

Pour le forum Zelda il est déjà bien assez grand et sa taille n'a pas changé par rapport à celle d'avant. Il reste l'élément central et qui est là pour accueillir les nouveaux qui vont dans un premier lieu voir ce forum. Ensuite le forum Zelda est tout de même très peu vivant hors sortie d'un gros jeu pour la saga.

Pour les lock des topics généraux, la discussion a été longue et fastidieuse avec des éléments pour et contre dans chaque cas mais on aura privilégié ce dernier pour tenter quelque chose. Comme l'a si bien dit D_Y, on en demande moins en premier post que ce que les membres ont l'habitude de faire en postant sur ses topics généraux. Après que le topic ne marche pas ou qu'il y ait peu de réaction, pas grave, il y aura des personnes qui auront lu, les membres auront essayés de partager en créant un nouveau topic et peut être que des années plus tard, quelqu'un réagira ou aura eu envie d'en apprendre d'avantage grâce à ce topic.

Enfin je réagi sur cette question :

Citation de: Zemo
Aussi, petite question bête, mais vu que ça a fait l'objet de mois de réflexion : c'était quoi le but de cette nouvelle disposition générale ?

Le but de la refonte des forums et justement d'apporter un élan de fraîcheur, de la nouveauté, d'attirer des nouveaux, de donner envie, de montrer qu'on a autre chose à partager que du Zelda et éviter de finir comme d'autres forums tel que ZeldaPlayer, Le Palais de Zelda ou Solarus qui sont sur le déclin. Les forums de PZ on connu cette même tendance mais le but est justement de l'inverser et de continuer d'attirer des nouveaux et qu'il y ait de l'activité.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: D_Y le dimanche 20 mai 2018, 19:41:45
Citer
Même si, dans les faits, cette section reste moins productive que les autres, elle doit tout de même rester centrale. La section dédiée à l'art en général doit rester de l'ordre du complémentaire et ne pas prendre de la place au détriment de celle sur Zelda.

Elle reste centrale, elle est en tête de toutes les autres, il n'était aucunement question pour nous de remettre en cause le thème même du forum. Tu remarqueras d'ailleurs qu'elle a gagné un sous-forum, là où elle n'en avait que 3 avant (en enlevant la partie Réactions, Annonces et Suggestions qui était HS à cet endroit).

Le forum Art prend pas mal de place c'est vrai, mais outre les sous-sections qui existaient déjà avant, on a essayé de mettre en avant les mangas, qui sont très populaires sur le forum. Ce sont des compromis qui ont été faits, pas de quoi être rebuter je pense.

Le forum Art (anciennement Culture) est une vieille idée du forum qui a depuis été un semi-échec ; privilégier les topics uniques plutôt que les topics généraux, c'est une idée comme une autre pour relancer la machine. C'est pas l’élément central du forum mais une passerelle de découverte pour parler de plein de sujets hétéroclites, ce qui un peu à mon sens le but d'un forum.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Jielash le dimanche 20 mai 2018, 19:47:10
Si la catégorie Zelda est déjà assez grande, la catégorie Art ne le serait pas trop ? J’ai moi aussi l’impression qu’elle est assez énorme. Les créations des membres ne seraient-elles pas aussi bien dans la catégorie communauté, par exemple ?

Je comprends la volonté de verrouiller les sujets généraux, même si ça me rend triste parce que ça donne moins la possibilité de discuter plusieurs œuvres en même temps ou d’en comparer. C’est un choix avec des plus et des moins, qui ont déjà été relevés par d’autres membres.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Cap le dimanche 20 mai 2018, 19:56:25
peut être que des années plus tard, quelqu'un réagira ou aura eu envie d'en apprendre d'avantage grâce à ce topic.

S'il n'a pas été archivé entre temps (parce que visiblement, la politique, c'est ranger les topics un peu vieux sans activité pour pas qu'il n'y ait trop de topics par section) :niak:
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Neyrin. le dimanche 20 mai 2018, 20:22:42
Elle reste centrale, elle est en tête de toutes les autres, il n'était aucunement question pour nous de remettre en cause le thème même du forum. Tu remarqueras d'ailleurs qu'elle a gagné un sous-forum, là où elle n'en avait que 3 avant (en enlevant la partie Réactions, Annonces et Suggestions qui était HS à cet endroit).

Ce n'est pas l'impression que ça renvoie. Rajouter une sous-section à « Zelda » d'accord, mais en rajouter dix autres ensuite sous une autre section, ça ne change rien à la donne. Le fait est que la partie « Art » occupe beaucoup d'espace.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Chompir le dimanche 20 mai 2018, 20:24:54
L'archivage était là en partie pour faire du trie dans les sections et les préparer avant la mise en place de la refonte des forums mais aussi pour refaire les archives et éviter qu'elles soient une poubelle géante.

@Jielash pour répondre à ta question, il a été débattu de la place des créations des membres, en les déplaçant dans le forum Art on a voulu les remonter et les mettre plus en avant au sein de cette section, même si elles ont tout autant leurs places dans la partie Communauté.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Moon le dimanche 20 mai 2018, 21:27:02
Perso la nouvelle disposition du forum me dérange pas, je vais m'y habituer.

Par contre si je peux me permettre une petite critique car ça risque de ma paraitre très relou et me dissuader de poster c'est la création d'un topic par sujet comme le cinéma où les jeux vidéos.
Je me vois pas créer un topic pour parler de chaque jeu que je teste ou que je souhaite parler et encore moins pour un film perso ...

L'autre truc est l'éparpillement des quizz, j'aimais bien l'idée de tous les avoir dans le même coin.
Mais on verra bien sur le long terme ;)
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: D_Y le dimanche 20 mai 2018, 21:37:05
Ton avis est intéressant @Moon :^^:
Qu'est ce qui te freinerait dans la création d'un topic ? Par exemple, ton post sur God of War aurait fait un très bon premier post, pourquoi a tu privilégié un topic plutôt que de créer un topic sur le jeu ?
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Moon le dimanche 20 mai 2018, 22:08:14
Je trouve juste que souvent je n'ai pas grand chose à raconter et que je trouve ça long de créer un topic par disccussion là où un post peut m'aider à exprimer mon avis succin sur plusieurs sujets à la fois.

Je veux pour exemple mon dernier post sur Aujourd'hui j'ai vu :

(Cliquez pour afficher/cacher)

Suivant le nouveau règlement, je n'ai plus la possibilité de faire ce genre d'avis succins.
J'aurais du réaliser un topic pour chacun de ces films y compris ceux qui sont nuls et pour lesquels je n'ai rien à dire (Jumanji par exemple) et que ça prend plus de temps pour rien (rien que pour faire un effort plus conséquent de présentation et pour chercher si le topic n'existe pas déjà, et si ce dernier existe, pas certain que tous se donneront la peine de chercher si le sujet existe déjà).

Pareil pour les jeux vidéos, il m'arrive souvent de parler de petits jeux entre 2 parties de jeux plus ambitieux.
ça me serait même pas venu à l'esprit de créer un topic sur le remake de wonder boy mais je peux plus facilement en parler entre 2 comme ça. Combien de fois ça nous est arrivé d'ailleurs sur le topic des discussions libres qu'on aime parler de plein de jeux en même temps ?
Et puis même pour les jeux ambitieux, avant de faire une review comme pour God Of War, j'aime bien faire quelques posts lambdas pour dire que j'ai commencé ce jeu et dire mon impression après une ou 2 heures, sans avoir suffisamment avancé pour me dire que je peux créer un topic pour ça et pour présenter le jeu.

Et si tu me réponds que j'ai pas besoin de présenter le jeu, okay mais je trouve pas ça très intéressant, pour échanger avec les autres joueurs, qu'un premier post ne soit pas attractif (pour tous, y compris les curieux de découvrir une nouvelle licence).

Encore si chaque topic commençait par une belle présentation je dis pas mais clairement j'en aurais pas l'envie de le faire à chaque fois.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Suijirest le dimanche 20 mai 2018, 22:12:04
Je remercie @Moon qui aborde ce qui me dérange le plus.

Je suis un joueur de niche qui ne touche presque jamais aux succès du moment, c'est pas un secret. Alors créer un topic chaque fois que je veux parler d'un jeu qui, selon les dires de certains, n'intéresse personne, c'est juste la certitude absolue que personne ne le lira. Alors que le post sur le topic général, j'en avais encore la vague illusion.

Concernant les films, je vois deux problèmes. Le premier, corollaire à celui des JV, c'est que j'ai très peu de connaissance en la matière, donc je poste peu de lignes à ce sujet. Mais quand je le fais, je parle de plusieurs films à la fois pour rentabiliser. Dans ces conditions, créer ou chercher un topic par film s'il n'est pas récent, juste pour ajouter mes trois lignes, ça m'a l'air fastidieux pour rien.

Le deuxième problème est que tout le monde va pas forcément s'ennuyer à chercher si un topic existe déjà et sous quel nom. Combien de topics "Terminator", "La saga Terminator", "terminatore", "terminator le cyborg tueur" et autres "Terminator : la série" vont être créés, et combien de temps la modération va-t-elle passer à checker systématiquement les doublons ?

J'ajoute que la longueur du forum me rebute un peu, mais ça, je l'occulte, c'est une habitude à prendre.

D'ailleurs, je me souviens bien qu'à peu près chaque réorganisation du forum a été reçue plus ou moins négativement par tout ou partie des membres. Je me disais toujours que c'était juste une question d'habitude, justement. Mais cette réorganisation-là, en revanche, j'ai l'impression qu'elle ne favorise pas vraiment la curiosité et la découverte, mais plutôt le regroupement autour de sujets populaires.

C'est tout pour moi.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Achileus le dimanche 20 mai 2018, 22:21:39
J'ai envie d'appuyer les arguments précédents. La disparition des topics généraux, c'est dommage. On est obligé de créer un topic, et là :
1 : c'est un peu plus long que de simplement poster.
2 : les gens qui ne connaissent pas n'iront sûrement jamais.
3 : ça nous fera 450 topics avec trois rubis donnés au premier post et juste une réponse de chompir qui dit qu'il aimerait bien connaître.
4 : ça decouragerait beaucoup les nouveaux qui veulent faire un petit post, créer un topic c'est assez compliqué.

Bref, je suis contre cette décision de créer un topic par film.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Majo le dimanche 20 mai 2018, 22:47:24
Citer
3 : ça nous fera 450 topics avec trois rubis donnés au premier post et juste une réponse de chompir qui dit qu'il aimerait bien connaître.

J'avoue c'est exactement ce qu'il risque de se passer ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/zemm.png)
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Zemo le dimanche 20 mai 2018, 22:56:51
Merci à Moon, Suijirest et Achileus :D C'est ce que j'essayais d'expliquer plus tôt, mais apparemment puisque je ne fais pas parti de ceux qui postent dans ces topics, ça ne compte pas aux yeux de D_Y ;D

Aussi, j'ai oublié de le mentionner plus tôt, mais le nom de ce topic est un peu putaclic non ? :D
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: D_Y le dimanche 20 mai 2018, 23:09:47
@Moon Dorénavant n'importe qui peut créer un topic sans faire une présentation très complète. Avec ces nouvelles règles tu aurais pu faire un topic God of War juste en disant que t'y a joué deux heures et en donnant tes impressions rapides. Il faut juste un point de départ au sujet, on demande pas que les membres fassent une thèse sur le jeu.
Je parle bien des gros jeux AAA, par exemple j'ai fait pas mal de posts sur The Witcher 3 ou Tomb Raider 2013 (qui a son propre topic), qui auraient mérités d'être débattus en dehors du topic discussions (même remarque pour ton avis sur Spiderman qui aurait pu se trouver dans le topic DC). Mes posts (sur lesquels j'ai passé un peu de temps quand même) vont être perdus au fil du temps et même moi j'aurais du mal à les retrouver, ce que je trouve bien dommage. On est un certain nombre à jouer à de gros jeux hors Nintendo, donc à mon avis ça peut marcher.

Il est évident que pour les jeux de niche feront moins lever les foules, mais par rapport à cela la création de topics se ferait au jugé, j'ai envie de dire. Faire des sujets sur une série entière, sur un genre particulier (les shoot them up par ex), faire un topic général pour les petits jeux indés qui pris séparément ne sont rien... On veut pas que le forum devienne un cimetière à topics non plus, on accepte les sujets généraux si grouper les sujets leur donne plus de visibilité qu'ils n'auraient pas s'ils étaient seuls.

Après, que la sauce prenne ou non, c'est un autre problème, mais il y a moins à se soucier de la présentation qu'avant ou c'était un presque un prérequis (ce qui à mon sens a pas mal freiné certains). C'est peut être dommage mais c'est un compromis que nous avons trouver pour ne pas obliger les membres à prendre trop de temps à créer des sujets, pour ne pas trop bouleverser leurs habitudes, puisque grosso modo nous n'exigeons pas plus que ce que nous demandons dans un post normal.

Pour les films j'entends bien que créer un topic pour dire qu'on n'a pas aimé tel film est plutôt délicat. Mais ça n'a pas l'air de vraiment rentrer dans une volonté de faire découvrir une œuvre à autrui, et rien n'empêche réellement de faire un topic sur le film avec des avis hétéroclites, même les négatifs (par exemple faire un topic Jumanji en faisant le parallèle avec l'ancien avec Robin Williams ? C'est une idée comme une autre).

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combien de temps la modération va-t-elle passer à checker systématiquement les doublons ?

@Suijirest On y passera le temps qu'il faudra, même si à mon avis il se passera un peu de temps avant que nous soyons noyés sous les doublons Terminator.

Pour le reste j'aurais tendance à penser que parler d'un jeu de niche via un topic lui donnait une meilleure visibilité, donc quitte à ce qu'il y ait illusion, autant que ce soit fait avec panache :8): Surtout qu'en général tu fais des super posts qui suffiraient largement à présenter le jeu en sujet, donc pour toi ça ne changerait pas grand chose j'ai envie de dire, ça ne changerait ni tes habitudes, et ça peut pas te donner moins de réponses.

Pour le reste je pense avoir répondu quand j'ai abordé le sujet avec Moon, juste sur ta conclusion, c'est l'inverse qui est recherché, capitaliser sur les sujets populaires tout en donnant à ce qui l'est moins plus de visibilité.

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C'est ce que j'essayais d'expliquer plus tôt, mais apparemment puisque je ne fais pas parti de ceux qui postent dans ces topics, ça ne compte pas aux yeux de D_Y

@Zemo Sympa de te victimiser alors qu'à l'origine j'ai pris le temps de te répondre. C'est pas vraiment le lieu pour provoquer, donc si tu pouvais juste arrêter tes allusions à chacun de tes posts, merci ;)
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Zemo le dimanche 20 mai 2018, 23:12:20
Bah écoute, c'est comme ça que j'ai interprété ta réponse. Et d'où je fais des allusions à chacun de mes posts ? Je dois arrêter de me victimiser, arrête la parano, merci  ;)

Message modéré par "D_Y"
C'était pas une question, si t'es mécontent de quelque chose tu viens m'en faire part en MP, pas besoin d'en faire profiter tout le monde.

Edit Zemo : Il se rapporte à quoi ton "c'était pas une question" ? Et tu pouvais aussi venir me voir en MP plutôt que d'en faire profiter tout le monde.

Edit Ptitecocotte : On arrête là les garçons et on passe en MP s'il vous plait.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Cap le lundi 21 mai 2018, 00:01:50
Alors j'ai lu tout vos arguments, j'me dis pourquoi pas, c'est une idée, ça peut marcher, j'attends de voir.

Pis je me ballade sur le fofo, et je lis ça dans un nouveau topic (http://forums.puissance-zelda.com/index.php/topic,9080.0/topicseen.html)
Il aurait été bienvenue que tu parles un peu de l'histoire sans rentrer dans les détails Zemo, là j'ai été obligé d'aller me renseigner pour savoir de quoi parler la série et c'est dommage puisque ça à l'air vraiment très sympa voire plus que les séries du même genre. Je suis sur que je ne suis pas le seul membre à ne pas avoir entendu parler de cette série et c'est un bon point de vouloir nous la partager mais vraiment, si on n'a pas au moins le synopsis ça n'aide pas à donner envie de découvrir. ;)

Du coup, faut quand même se prendre la tête à présenter son truc ? Je comprends plus là (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/no_mask.png)
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Barbicotte le lundi 21 mai 2018, 00:07:46
Tu présentes un minimum, ça peut être succinct. Au pire tu copies colles Wikipédia :oups:
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Chompir le lundi 21 mai 2018, 01:28:42
La majorité trouvant que le forum Art étant trop grand et suite à une remarque par rapport à la place de la section Création Artistique, nous avons décidé de les remettre dans leur section d'origine au dessus des Quiz.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Rodrigo le lundi 21 mai 2018, 12:00:53
J'ai envie d'appuyer les arguments précédents. La disparition des topics généraux, c'est dommage. On est obligé de créer un topic, et là :
1 : c'est un peu plus long que de simplement poster.
2 : les gens qui ne connaissent pas n'iront sûrement jamais.
3 : ça nous fera 450 topics avec trois rubis donnés au premier post et juste une réponse de chompir qui dit qu'il aimerait bien connaître.
4 : ça decouragerait beaucoup les nouveaux qui veulent faire un petit post, créer un topic c'est assez compliqué.

Bref, je suis contre cette décision de créer un topic par film.

Belle synthèse !

En soi, ce qui me dérange, c'est que créer un topic ou ajouter un post à un topic général, ce ne sont pas les mêmes "enjeux". Si je poste sur le Discussions Libres vidéoludiques à propos d'un jeu un peu osef, bah je me dis que je contribue à l'enrichissement global du topic, et que des gens qui le suivent régulièrement liront plus ou moins mon post, y répondant peut-être succinctement lorsqu'ils posteront à leur tour. Alors que si je fais un topic pour ce même jeu, que personne ne répond et que je reçois juste des rubis pour me remercier d'avoir crée un topic, j'aurai l'impression d'avoir bidé, et c'est pas super agréable. Pareil s'il y a juste deux personnes qui échangent sur un jeu (exemple dernièrement, Suijirest et Taiki pour Yakuza), si littéralement personne d'autre ne poste sur le topic, ça fait très dialogue et alors autant parler par MP...

Après, y'a aussi le souci des discussions transversales, si je veux comparer deux expériences de jeu, genre je parle Mother, puis j'ai envie de le comparer à Undertale, je dois créer un topic pour parler des deux, je fais un topic Mother ou un Undertale ? (et puis j'apprécie beaucoup les posts bilan avec plusieurs oeuvres abordées, que ce soit en ciné/litté/mangas)

J'ai l'impression que c'est un boost un peu artificiel d'activité, c'est pas parce qu'on crée 50 topics que le forum sera plus vivant, ce qui compte, ce sont les échanges, et à priori je dirais que des topics généraux sont plus à même de générer des échanges constructifs, puisqu'ils attirent tout le monde, que des topics très spécifiques.

(+ l'exemple de Zemo, qui a fait son topic sur sa série en postant comme il l'aurait fait dans un topic Séries général, et visiblement il faut quand même faire de la présentation en c/c Wikipedia, j'en vois pas l'intérêt, tout le monde sait consulter Wikipedia...)

Ah et enfin, comme le sujet principal qui attire les membres, le dénominateur commun, c'est Zelda, c'est évidemment logique que cette section soit en tête, mais après, le plus grand dénominateur commun à l'utilisateur moyen du forum, c'est la partie communauté, qui concerne tout le monde potentiellement. Là où la partie Art est axée sur des intérêts très différents de ceux pour lequel quelqu'un se rend pour la première fois sur le forum. Du coup, pourquoi ne pas mettre Partie Zelda/Partie Communauté/Partie Art/Annonces, Suggestions (qui est un forum qu'on consulte tous les trois mois en moyenne, pourquoi le mettre tout en haut ?)
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Zemo le lundi 21 mai 2018, 15:24:24
Juste pour signaler que je viens de remarquer qu'il y a quelques "Jeux vidéos" (avec un S) dans les noms / description de section, au lieu de sans S. Il me semble qu'il y a certains défenseurs de cette façon de l'écrire, mais je pense qu'on pourrait tout de même opter pour le pluriel communément admis :)
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Posté par: Barbicotte le lundi 21 mai 2018, 15:48:05
Pour ton information, cher Zemo, l'orthographe "jeux vidéos" au pluriel n'est pas fausse. C'est la nouvelle orthographe rectifiée de 1990, donc on peut considérer que les deux sont correctes.
Exactement de la même façon que si un jour on a envie d'écrire "nénufar", on le fera.
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Posté par: Cap le lundi 21 mai 2018, 16:03:51
Je pense qu'il voulait surtout que ce soit harmonisé :niak:
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Posté par: Guiiil le lundi 21 mai 2018, 16:04:32
Sauf que Nénufar, c'est aussi "beau"et agréable qu'un point médian ! (https://forums.puissance-zelda.com/puissance-chat/data/public/themes/pz/smileys/h.png)

Mais bon, j'écris Clef au lieu de Clé, je suis vieux jeu ! v.v Quoique, 1990, c'est vieux... :niak:

Nan, mais en vrai, Nénufar, ça fait nom de Pokemon, donc je peux concevoir que ça plaise à certains, hommes ou femmes.
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Posté par: Zemo le lundi 21 mai 2018, 17:08:54
Je pense qu'il voulait surtout que ce soit harmonisé :niak:

C'est pas tant que ça ne soit pas harmonisé le problème, c'est plutôt que tout comme "nénufar" qui est permis par la réforme, dans l'usage beaucoup voient une faute (à tord ou à raison) en lisant "jeux vidéos", contrairement à "jeux vidéo" qui est tout aussi correct. D'où ma proposition d'opter pour le pluriel communément admis.

Mais bon, j'écris Clef au lieu de Clé, je suis vieux jeu !

Est-ce que comme moi tu écris clef pour la clef d'une porte, mais clé quand il s'agit d'une clé USB ? Je jongle toujours entre les deux ;D (La clef des champs. La clé WIFI. La clef de Sol. Une clé de sécurité..)
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Posté par: Guiiil le lundi 21 mai 2018, 22:43:38
J'admets que lorsque j'écris clef USB, je fais parfois l'effort mental de mettre un f, parce que c'est plus la version sans qui me vient en tête !  :oups: Par contre, clef de porte, comme toi, ça vient tout seul !
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Posté par: Jielash le mardi 22 mai 2018, 23:28:23
@Jielash pour répondre à ta question, il a été débattu de la place des créations des membres, en les déplaçant dans le forum Art on a voulu les remonter et les mettre plus en avant au sein de cette section, même si elles ont tout autant leurs places dans la partie Communauté.

La majorité trouvant que le forum Art étant trop grand et suite à une remarque par rapport à la place de la section Création Artistique, nous avons décidé de les remettre dans leur section d'origine au dessus des Quiz.

Ah d'accord, je comprends la volonté de vouloir le mettre en avant (après tout je m'étais plains que le forum "Culture" prenait trop de place

Mais oui, je pense que ça rend mieux comme ça vu que les différentes catégories principales sont plus équilibrées avec 4-6-4 plutôt que 4-7-3, même si ça peut sembler pas grand chose.

Sinon c'est sympa de voir des membres que des membres ont déjà des idées de topics pas seulement sur des œuvres/auteurs en particulier, c'est con mais je n'y avais pas pensé alors qu'en effet on peut tout à fait lancer des topics à thèmes plus ou moins généraux style petit jeux indés, anime de magical girls, livres de science-fiction, séries policières, etc....

Amener un peu d'activité dans la section Zelda a été mentionné, ça pourrait être chouette en effet :^^: (je remarque par exemple que tous les jeux n'ont pas de topic officiel, vu que la plupart des sujets ont été créé avec les sorties de nouveaux Zelda, ça pourrait être bien si des membres d'humeur pour rejouer à un opus n'ayant pas de topic en profitaient pour en créer un, comme Chompir l'a fait avec L'sA)
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Chompir le mercredi 23 mai 2018, 20:21:58
Les noms contenant Zeldaesque ont été changés pour quelque chose de plus sérieux.
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Posté par: Moon le mercredi 23 mai 2018, 20:23:05
La révolution est en marche !
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Zemo le mercredi 23 mai 2018, 21:36:41
Oh ! Merci Chompir ;D Vraiment ça me faisait un peu mal à mon vieux cœur de rédacteur à chaque fois que je le voyais !
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Yorick26 le mercredi 23 mai 2018, 22:18:38
Personnellement, "Zeldaesque" ne me dérangeait pas. Et je crois même que la question avait été soulevée en privé.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Chompir le lundi 11 juin 2018, 01:04:22
Les catégories Art et Communauté ont été inversées. On espère que ce changement réglera les problèmes que certains membres voyaient par rapport à la légitimité que l'Art soit au dessus de la communauté ou encore les soucis de scrolling pour accéder à la catégorie Communauté.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Chompir le vendredi 15 juin 2018, 21:51:59
Suite à une discussion qui a été une nouvelle fois évoqué sur le sujet Questions/Réponses (http://forums.puissance-zelda.com/index.php/topic,7144.msg462121.html#msg462121) et discussions en privés, les sections du forum Art ont été revus.

La section Cinéma et Télévision devient Longs métrages et Télévision, rien ne change à part que tout les Longs métrages, y compris d'animation japonais (ils devaient aller dans la section Anime et Manga avant) devront aller là bas.

Les sections Littérature et Bandes dessinées et Anime et Manga sont fusionnées et deviennent Littérature, BD et séries d'animation. Merci de bien utiliser les mentions dans votre titre pour bien éclaircir les différentes discussions.

Nous espérons que cette nouvelle mise en forme vous ira et réglera certains problèmes soulevées.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Chompir le mardi 21 août 2018, 23:08:23
Plusieurs mois après la mise en place de la dynamique du nouveau forum Art, l'ensemble de l'équipe a fait un bilan et nous avons constaté qu'il n'y avait plus aucune (ou très peu) de discussion sur les livres, les bandes dessinés ou les films, pour cela nous allons rouvrir le Aujourd'hui j'ai vu ; Le topic BD [de Tintin à Blacksad] et le Je bouquine !.
Les autres sections se portant assez bien et la dynamique de la création de topic ancrée, nous laisserons le [Discussions libres] Parlons Jeux Vidéo ! et le [Topic] Animés & Manga tel quel.

Le forum Peinture et Photo a été supprimé, les topics existant ont été déplacé vers les archives Générales.

Nous espérons que ce retour en arrière pour certaines sections vous sera agréable et vous invitera à y poster de nouveau. Nous continuerons tout de même à vous inviter à créer des topics quand cela le permet.
Titre: Bienvenue sur les nouveaux forums de Puissance Zelda
Posté par: Barbicotte le jeudi 27 septembre 2018, 22:35:45
Bonsoir,

Ce soir, lors d'une réunion modérale, nous avons décidé d'un commun accord de débloquer les topics généraux [Discussions Libres] Parlons Jeux-Vidéos et [Topic] Animés & Mangas.
La création de nouveaux topics est, évidemment, toujours la bienvenue. :)

Merci de votre compréhension.