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[Annonce] Mise à jour des archives

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Zemo:
Ayant rédigé 30 news sur les 37 mises en ligne en 2018 (31 si on compte celle co-écrite avec Yorick), je me sens particulièrement concerné par le sujet. D'ailleurs, je n'ai pas vérifié, mais dans les news archivées il doit probablement y en avoir dont j’ai été l’auteur (ma première news sur PZ date d'il y a presque cinq ans).

Du coup, ça m’arrangerait de savoir ce qui justifie que peut-être que dans un an un modo va dire « On archive ! » et rendre mon travail d’aujourd’hui très difficile à commenter demain, alors que c’est déjà la seule section du site où il est possible de laisser des commentaires.

Si on prends l'exemple de la dernière news publiée, si dans 3 ans quelqu'un veut réagir à la news d'interview d'Adeline Chetail en disant "Hey! Je viens de l'interviewer pour son rôle dans le nouveau Zelda sur Switch, ça pourrait vous intéresser !" je serais content qu'il puisse le faire sans avoir à demander à Cocotte de déterrer le topic (et d'ailleurs, on fait comment le jour où Cocotte n'est plus là ? Vu qu'apparemment elle est la seule à pouvoir le faire). Okay, ça n'arrive pas souvent, les rares fois où cela arrive la modération doit sûrement modérer le propos en disant "On te redirige vers un topic plus approprié". Mais fondamentalement, je ne vois pas où il y avait un problème à résoudre, surtout que j'imagine que Chompir y a certainement passé pas mal d'heure à tout déplacer topic par topic.

J'ajoute à cela une dernière inquiétude : les topics archivés aujourd'hui sont les topics supprimés de demain. Vraisemblablement, personne dans la rédaction n'était pas au courant de l'archivage. Rien n'empêche que dans quelques années quelqu'un se dise "bon allez, ces vieux trucs poussiéreux jamais consultés, on jette, on a besoin de faire un peu de place dans notre base de donnée !". Ce jour là, il aurait peut-être demandé vaguement l'autorisation à un webo qui ne se souviendra pas que les commentaires des vieilles news y sont et on s'en rendra compte 6 mois plus tard en se disant "bah, c'est bizarre, y'a eu aucun commentaire quand BOTW a été annoncé ?".

Je profite aussi de ce topic pour répondre sur ce petit point remonté un peu plus haut


--- Citation de: Rodrigo le dimanche 04 mars 2018, 21:14:10 ---limite le forum était plus ergonomique pour retrouver des vieilles news que le site lui-même...

--- Fin de citation ---

(je précise au cas où, j'étais un peu remonté dans la première partie de mon message, mais je n'ai aucun soucis avec cette critique (qui n'en est même pas vraiment une). Il ne faut pas lire la fin de mon message en mettant dans votre tête une voix énervée, ce n'est pas le cas xD)

Juste pour info, on a essayé d'améliorer un peu la page listant toutes les news avec le passage à la V8. Comme ce n'était pas un point crucial, on n'a détaillé ça nul part, mais ça fait parti de plein de petites améliorations discrètes qu'il y a eu sur la V8.

Juste pour recontextualiser, j'ai pas mal contribué à la V8, notamment sur cette page listant toutes les news qui ne me semblait pas assez pratique sur la 7.5. A titre personnel, je trouve déjà très triste que PZ ait perdu toutes les news rédigées avant 2006, et je trouvais aussi que nos anciennes news font parti de la richesse du site. Si demain quelqu'un veut écrire un bouquin sur Spirit Tracks, il peut facilement retrouver sur la V8 tout l'historique de la communication qu'il y a eu autour du jeu. Ce n'était pas le cas sur la 7.5.

Du coup, ça me semble approprié d'en parler maintenant et je met le détail ici de ce qui a été fait avec la V8 pour qu'on puisse naviguer plus facilement dans les archives des news.

* Avant, il n'y avait des filtres mensuels. On a ajouté des filtres annuels, par exemple pour voir d'un coup d’œil toute l'actu qu'il y a eu en 2017.
* On est repassé sur beeeaucoup de news pour leur attribuer un sujet, pour qu'on puisse aussi les retrouver plus facilement. Du coup, on a aussi créé des sujets pour l'occasion.
* A contrario, dans quelques rares cas, on a regroupé certains sujets. Par exemple, pour Hyrule Warriors, on avait le jeu original, HW Legends et on aurait dû créer un troisième sujet pour la Definitive Edition. On a préféré tout regrouper. Les titres et les dates permettent de savoir de quel jeu on parle, et ça permet d'avoir dans un seul et même endroit tout ce qui parle de HW (c'est aussi le cas avec TP, MM et OOT de mémoire)
* Avant, on ne pouvait sélectionner que les sujets "chauds" / "du moment". Désormais tous les sujets sont sélectionnables.
* Lorsqu'on arrivait sur la page, on n'avait accès qu'aux X dernières news. Désormais, il y a un système de pagination qui permet de remonter aussi loin qu'on veut.
* Lorsqu'on consulte une news, en plus de voir les dernières news, on peut aussi voir les dernières news sur le même sujet.
* On a ajouté un système de recherche avancée. Ce n'est pas encore parfait, mais cela permet notamment de rechercher un mot qui serait dans le contenu d'une news, et non pas seulement dans le titre.

D_Y:
Je n'ai pas contribué à ce projet mais je peux quand même répondre à la place de Chompir sur un point, c'est que les news n'ont pas vocation à être lues sur la durée, elles ne traitent pour la plupart que de sujets ponctuels et l'intérêt d'y revenir même à moyen terme est quasiment nul (ça intéresse qui de ressortir une vieille news sur TP par exemple ? Et d'y faire un commentaire ?).
Quant aux news plus générales, la probabilité pour que quelqu'un, dans trois ans, tombe sur le sujet Adeline Chetail (qui ne recueille déjà pas pléthore de commentaires à l'heure actuelle) et veuille laisser un commentaire est plus que faible (ce n'est pas un jugement de valeur sur la news elle-même - au demeurant très intéressante - mais une réalité). A supposer que cela arrive, on peut légitimement se demander si garder des centaines de news (qui pour la plupart ne sont pas commentées) est rentable juste pour cet hypothétique futur commentaire.

Je peux comprendre l'idée derrière, vous savez très bien qu'il y a une volonté à moyen terme de refaire le forum et on ne peut pas le faire s'il est interdit d'y toucher (si on est interdit de toucher à une section, des actifs dans une autre section demanderont de même ; interdire de toucher à une section c'est interdire de toucher à toutes les sections).

Je peux comprendre toutefois que ça vous fait mal de perdre votre travail, mais les news ne sont pas envoyées à la poubelle, elles n'ont pas été détruites, c'est un peu le principe de l'archivage. En soi l'idée de Chompir n'est pas spécialement mauvaise, n'est pas inédite, et par le passé elle a déjà été appliquée ici-même sans que cela soit perçu comme une catastrophe.

Autrement remarque de pure modération, restez tous courtois, si vous en avez gros sur la patate vous réglez ça gentiment en privé vous ne faites pas profiter tout le monde du spectacle.

Zemo:
Il me semble être resté courtois (ayant pas mal parlé ici, j'imagine que le message en rouge m'était destiné). Je n'ai pas non plus dit que cela était catastrophique (par contre, si un jour quelqu'un vide les archives à la légère, là, oui, ça va être très moche).

J'ai par contre du mal avec l'argument "les commentaires des news sont sur le forum, alors on en fait ce qu'on veut, parce qu'un jour peut-être on va refaire le forum". Je ne vois pas en quoi laisser la possibilité de commenter des vieilles news vous empêche de faire évoluer quoi que ce soit.


--- Citer ---A supposer que cela arrive, on peut légitimement se demander si garder des centaines de news (qui pour la plupart ne sont pas commentées) est rentable juste pour cet hypothétique futur commentaire.
--- Fin de citation ---

Tu vas sur n'importe quelle news, si cliques sur commenter, tu commentes. Je ne vois pas en quoi le fait qu'on puisse commenter une news sur deux serait plus rentable ou logique.

Surtout qu'encore une fois, je vois la perte d'une possibilité, mais aucun gain derrière. Si vous m'expliquez qu'il y avait un problème de performance quand on va dans ce forum parce qu'il y a trop de page, alors je veux bien comprendre que l'archivage est une façon comme une autre de répondre au soucis. Mais la seule réponse que je lis c'est "ça reste comme ça" et "les news n'ont pas vocation à être lues sur la durée" (qui a déclaré ça au fait ? Je fouille régulièrement dans nos archives...). Et nous on affiche sur le site "clique ici pour commenter" et quand on clique "Vous n'êtes pas autorisé à poster des réponses aux sujets de cette section." WTF la logique.

Si ça vous ennuie de devoir modérer ça, ou si c'est un problème d'avoir des dizaines de pages de topics dans une section qui a pour description "Réagissez ici sur tous les sujets d'actualité traités par Puissance-Zelda, ou si vous ne voulez pas demander l'avis aux gens qui écrivent les news avant d'archiver des trucs parce que vous jugez qu'il n'y aura probablement plus de commentaire alors autant faire en sorte que ce soit impossible sans demander de l'aide à Cocotte, ou si le fait de devoir en parler à l'équipe du site vous semble être un frein quant à votre capacité à faire évoluer le forum, autant séparer les commentaires du forum et limiter les synergies entre site et forum non ?

Moon:
Il me semble que tu vois juste les choses un peu trop loin Zemo alors que je pense que le but de tout ça est juste d'un point de vue pratique.

Je pense que si un membre veut saluer le travail de l'équipe du site ou sur une news/un point en particulier comme la dernière interview, il trouvera toujours un moyen de le faire savoir (que ce soit sur les commentaires de la vidéo directement ou ici sur plein de forums possibles, les vidéos de Zelda, sur une news récente, sur un topic dedié à commenter le site en général (qu'il faudrait placer dans la partie "Zelda dans l'actualité" donc et épingler) ou sur un topic général)

Je pense vraiment pas que le but ici était d'éloigner le site du forum ou même vous planter un poignard dans le dos.

Zemo:
Mais justement, je ne vois pas en quoi c'est plus pratique ? Expliquez juste moi qu'est-ce qui n'était pas pratique avant et qui l'est devenu maintenant que c'est archivé.

Avant on pouvait commenter toutes les news, c'était pratique. Maintenant non, ce n'est pas pratique.
Avant on pouvait avoir la liste de toutes les news a un endroit, c'est pratique. Maintenant non, ce n'est pas pratique.

Avant il y avait des dizaines de pages dans la section qui était dédiée uniquement aux news, ce n'était pas très joli... maintenant il y en a 7... et c'est pas spécialement joli non plus, et si je voulais avoir une news qui date d'avant, je ne sais pas où chercher.

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