Auteur Sujet: Le topic des idées impopulaires  (Lu 146510 fois)

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Le topic des idées impopulaires
« Réponse #180 le: lundi 10 mars 2014, 00:33:27 »
Les roupirs, ça manque quand même...

Yorick26 : Je peux encore t'en rajouter. Mais c'est rien que pour toi.
« Modifié: lundi 10 mars 2014, 16:26:55 par un modérateur »

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« Réponse #181 le: lundi 10 mars 2014, 00:46:30 »
À propos du débat qui s'est envenimé un peu plus tôt (ce qui arrive plutôt souvent)... les Pézédiens sont une bande de rageux. v.v
« Modifié: lundi 10 mars 2014, 01:04:01 par Supersigo »
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« Réponse #182 le: lundi 10 mars 2014, 01:24:11 »
Chaud comme, à l'instar de Plag, je regrette les roupirs à cet instant.
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« Réponse #183 le: lundi 10 mars 2014, 01:26:34 »
À propos du débat qui s'est envenimé un peu plus tôt (ce qui arrive plutôt souvent)... les Pézédiens sont une bande de rageux. v.v

Tu parles de quel débat ? Parce que j'en vois pas un qui s'est envenimé là.

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« Réponse #184 le: lundi 10 mars 2014, 01:29:54 »
Taiki ->

Je trouve ça assez hallucinant de voir des gens qui pensent encore que l'école c'est juste enregistrer des informations dans sa cervelle.

Ça revient à dire que les mathématiques ne servent qu'à apprendre des formules. Pourtant n'importe quel prof de maths digne de ce nom vous dira que les maths de lycée servent principalement à développer la faculté à résoudre des problèmes, choisir ses outils, exécuter des calculs, mettre en oeuvre des concepts logiques plutôt que de régurgiter des formules.

Ça revient aussi à dire que nous, informaticiens, on apprend nos langages par coeur et c'est fini, on sait tout faire.
Va faire de l'algorithmique, va faire de l'analyse, va faire de l'optimisation, et redis-moi que j'ai juste à apprendre mes formules.

#rage

Bon ok, celui-là était pas très envenimé, mais de manière générale j'ai vu beaucoup de rageux sur ce forum.
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« Réponse #185 le: lundi 10 mars 2014, 01:31:59 »
T'es inscrit depuis 2010 et c'est seulement maintenant que tu t'en rends compte ? Chaud, tu passes pas souvent. Sinon, je trouve que c'est une période calme concernant les rageux, y a pas eu de gros coup de raj depuis un moment. Et je vois pas trop comment le post de BSK s'est envenimé.
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« Réponse #186 le: lundi 10 mars 2014, 01:34:35 »
L'argent peut parfaitement acheter le bonheur.
Faudrait penser à grandir un peu et regarder la réalité en face, la plupart des trucs qui mettent de bonne humeur son monnayables.

Dans ce cas pourquoi Hanouna dit avoir des fins de mois difficile alors qu'il touche 25000€ par mois v.v
http://teleobs.nouvelobs.com/animateurs-tele/20131202.OBS7778/cyril-hanouna-25-000-euros-et-des-fins-de-mois-difficiles.html

Plus on a, plus on veut avoir, voilà pourquoi l'argent ne fait pas le bonheur. Y avait un docu sur Arte concernant les camps en Corée du Nord, et sur les interrogation d'un ancien garde qui avait fuit en Corée du Sud : "Ce qui me choque le plus ici, c'est que des coréens se suicident chaque jours. Dans les camps, en Corée du Nord, personne n'a rien, et pourtant tout le monde tient à la vie, et s'y accroche, personne ne s'y suicide jamais."

Citer
La richesse est une aspiration valide et respectable.
En plus y'a des tas de gros richous qui font des choses bien pour le monde (coucou Bill Gates, qui donne des tonnes de fric à la charité).

En terme de pourcentage, je donne sans doute plus que Bil Gates à la charité comparé à ma fortune personnelle ! v.v Ça fait pas de moi une meilleure personne que lui, mais ça n'en fait pas un type magique non plus. :3

Citer
Et au passage les gens qui font prépa le font pas nécessairement pour le fric.


Si tu me réponds, je parlais juste du fait qu'ils se privent d'aller sortir boire, ce genre de truc, pour ensuite le faire sans privation une fois qu'ils sont pris ! :)

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« Réponse #187 le: lundi 10 mars 2014, 02:17:57 »
T'es inscrit depuis 2010 et c'est seulement maintenant que tu t'en rends compte ?

Euh non... j'ai jamais dit que je venais tout juste de m'en rendre compte.
Pour la rage... bah je me fiais au #rage à la fin du message.
Mais bon, inutile de s'éterniser là-dessus.^^
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« Réponse #188 le: lundi 10 mars 2014, 10:57:30 »
Étant donné le hashtag, je pense pas que ce soit de la raj à prendre très au sérieux. v.v
Taiki a juste dû soulever un point que BSK trouve sensible et il a voulu insister dessus, mais il explicite son opinion suffisamment pour que ce ne soit pas un bide post de weuh ta tor vi1 tbatr.
Après visiblement il y a eu une incompréhension, mais bon de là à dire que ça a des airs de dispute...

Perso je pense que ouais, des gens sur PZ partent parfois au quart de tour (moi inclus), mais au final, pas plus qu'irl quand deux (ou plus) personnes débattent.

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« Réponse #189 le: lundi 10 mars 2014, 11:12:55 »
Citer
Et au passage les gens qui font prépa le font pas nécessairement pour le fric.


Si tu me réponds, je parlais juste du fait qu'ils se privent d'aller sortir boire, ce genre de truc, pour ensuite le faire sans privation une fois qu'ils sont pris ! :)

Je ne me suis jamais privé de sortir quand j'étais en prépa, bien au contraire v.v (et heureusement, ceux qui pensent qu'on réussit en prépa en pensant boulot H24 n'ont à mon avis pas compris grand chose, ou sont des robots).
Je dirais même que, dans l'ensemble, je ne me suis jamais trop forcé à travailler : la plupart du temps, je bossais sur des trucs que je trouvais tout à fait plaisants, et ça ne me dérangeait pas le moins du monde. Ce qui était désagréable, c'était surtout la contrainte temporelle permanente. Cela dit, si j'étais toujours en retard sur mon boulot en prépa, je peux pas tellement dire que ça ait changé quand je suis arrivé à la fac :roll: (et c'était aussi le cas pendant mon furtif passage en école, mais là c'est établi par tout le monde que tu ne commences à bosser que la veille des exams à 21h).
Évidemment, il y avait des trucs que je n'aimais pas bosser (j'aime déjà pas beaucoup lire, alors se taper Chateaubriand ou Saint Augustin, non merci), mais je doute qu'il existe des formations dans lesquelles on n'est pas contraint à un moment ou à un autre de faire des choses qui nous ennuient.

Et, au passage, je pense être l'exemple parfait qu'on ne va pas en prépa que pour l'argent, vu qu'après avoir intégré une grande école j'ai finalement préféré l'abandonner pour rejoindre les bancs de la fac... ce qui veut aussi dire que j'ai abandonné l'idée de toucher 2500€ par mois à 22 ans pour un salaire bien moindre, alors que j'aurai finalement fait des études plus longues - et à mon avis plus fastidieuses :roll:
Je suis assez critique vis-à-vis des grandes écoles, mais la prépa est en revanche une très bonne formation. Ce n'est évidemment pas adapté à tout le monde (mais aucune formation ne l'est), mais, en ce qui me concerne, ça m'a apporté beaucoup de choses, et même si ma carrière ne ressemblera pas du tout à ce que j'imaginais en y entrant, je ne regrette pas un instant d'être passé par là (d'ailleurs je ne suis pas sûr que j'en serais au même point aujourd'hui si j'étais rentré directement à la fac après le bac).
Après, il y a beaucoup de choses critiquables en prépa, notamment les inégalités sociales de fait pour y entrer, dues à un supposé élitisme de la formation (largement entretenu par certains lycées, qui sont à mon avis minoritaires), mais le fait est qu'il y a une grosse part de fantasmes autour de la prépa.



L'argent peut parfaitement acheter le bonheur.
Faudrait penser à grandir un peu et regarder la réalité en face, la plupart des trucs qui mettent de bonne humeur son monnayables.

Plus on a, plus on veut avoir, voilà pourquoi l'argent ne fait pas le bonheur. Y avait un docu sur Arte concernant les camps en Corée du Nord, et sur les interrogation d'un ancien garde qui avait fuit en Corée du Sud : "Ce qui me choque le plus ici, c'est que des coréens se suicident chaque jours. Dans les camps, en Corée du Nord, personne n'a rien, et pourtant tout le monde tient à la vie, et s'y accroche, personne ne s'y suicide jamais."

Je ne vois pas bien le rapport. Si les nord-coréens tiennent tant à la vie, c'est sans doute parce que c'est la seule chose qui leur reste. Je ne vois pas bien en quoi ce serait le signe d'un grand bonheur. Je trouve même ça assez pitoyable, pour être honnête.

Après, concernant le proverbe "l'argent ne fait pas le bonheur", je le comprends comme "l'argent n'est pas une condition suffisante et nécessaire au bonheur". Évidemment que beaucoup de biens contribuent à nous donner du bonheur. Pour autant, beaucoup de gens peu fortunés se satisfont pleinement de leur situation, et il n'est pas rare non plus que des personnes très riches se disent malheureuses.
Cela dit, je pense qu'il est un peu absurde de faire une lecture au premier degré de ce proverbe (ou de n'importe quel autre, d'ailleurs). À mon avis, il parle bien plus de la recherche permanente de richesse que de la nécessité d'avoir de l'argent. Si l'argent tombait du ciel, en avoir le plus possible ne pourrait pas faire de mal. Malheureusement, ce n'est pas le cas, et il faut faire des sacrifices pour en obtenir. Ça rejoint assez bien mon expérience personnelle dont je parlais plus haut : ça ne m'a pas dérangé un seul instant de renoncer à une carrière qui m'aurait rendu riche pour suivre une voix que je trouve plus épanouissante sur le plan professionnel, même si elle est moins enrichissante sur le plan financier. C'est à mon avis davantage de ce côté-là qu'il faut chercher à comprendre ce proverbe, plutôt que d'en faire une lecture terre-à-terre.



Et j'en profite pour rajouter une petite idée impopulaire : les uniformes à l'école, c'est bien.

Je trouve que c'est un façon parfaitement artificielle - et donc à mon avis très mauvaise - d'effacer les inégalités sociales. Sans compter que ça en crée d'autres : l'élève qui affiche fièrement à la sortie des cours l'uniforme de son lycée réputé et croise un élève d'un lycée moins coté, ça va à mon avis contre l'intention de départ. Et ça a tendance à distinguer les établissements les uns des autres, alors que l'école doit être la même pour tout le monde - dans sa conception française, en tout cas. Évidemment, dans les faits, ce n'est pas le cas, mais si on commence à mettre en place un système qui fait une distinction explicite entre écoles, on n'est pas sortis.
Par ailleurs, alors que l'on s'efforce de faire de l'école un lieu de socialisation où l'on apprend aux élèves que chacun a ses particularités et qu'il faut accepter les différences des autres, je trouve ça contre-productif d'uniformiser les élèves pour dissimuler ces différences.


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« Réponse #190 le: lundi 10 mars 2014, 12:12:47 »
Et j'en profite pour rajouter une petite idée impopulaire : les uniformes à l'école, c'est bien.

Je trouve que c'est un façon parfaitement artificielle - et donc à mon avis très mauvaise - d'effacer les inégalités sociales. Sans compter que ça en crée d'autres : l'élève qui affiche fièrement à la sortie des cours l'uniforme de son lycée réputé et croise un élève d'un lycée moins coté, ça va à mon avis contre l'intention de départ. Et ça a tendance à distinguer les établissements les uns des autres, alors que l'école doit être la même pour tout le monde - dans sa conception française, en tout cas. Évidemment, dans les faits, ce n'est pas le cas, mais si on commence à mettre en place un système qui fait une distinction explicite entre écoles, on n'est pas sortis.
Par ailleurs, alors que l'on s'efforce de faire de l'école un lieu de socialisation où l'on apprend aux élèves que chacun a ses particularités et qu'il faut accepter les différences des autres, je trouve ça contre-productif d'uniformiser les élèves pour dissimuler ces différences.

Le souci des différences entre écoles n'est pas à négliger, en effet - donc avoir un seul modèle d'uniforme par département, par exemple, ça réglerait le souci.
Après, distinguer les écoles, ça peut inciter à plus de compétition sportives (enfin les petits tournois de basket ou de foot inter-lycées par exemple). C'est très présent aux USA, et je trouve que c'est une bonne chose, même si là-bas c'est vraiment poussé à outrance.
Et on a beau s'efforcer d'apprendre aux élèves qu'il faut s'accepter les uns les autres en ayant nos différences, concrètement, c'est difficile à réaliser. Je ne pense pas qu'il y a de panacée magique au racket et aux soucis entre élèves. Mais les uniformes permettraient au moins de régler, ou au moins éviter d'accentuer ceux d'ordre de l'inégalité sociale.

Pour le reste sinon, je plussoie ton post 8)

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« Réponse #191 le: lundi 10 mars 2014, 12:13:04 »
Je ne vois pas bien le rapport. Si les nord-coréens tiennent tant à la vie, c'est sans doute parce que c'est la seule chose qui leur reste. Je ne vois pas bien en quoi ce serait le signe d'un grand bonheur. Je trouve même ça assez pitoyable, pour être honnête.

Ce n'est pas ce que je voulais dire, mais on peut effectivement le prendre comme cela. Ce que je voulais dire, c'est que même lorsque tu n'as plus aucune possession matérielle, tu peux encore trouver du bonheur dans ce que tu as ! Et par là, je ne dis pas qu'on devrait tous vivre dans des camps sans rien, je précise au cas où ! v.v D'ailleurs, la Corée du Nord est l'exemple dans le fond de la recherche de la richesse de certains au détriments d'autres : Ceux qui sont riches et qui vivent dans la capitale, avec le modèle Nord Coréen, ne le sont que parce que d'autres sont pauvres et complètement soumis à l'esclavage. Dans une moindre mesure, c'est un peu ce qui se passe avec notre économie, un vainqueur implique des perdants, et c'est justement ça que je reproche, mais ainsi tourne le monde...

Quand tu es à mon niveau, tu es heureux lorsque tu peux enfin te payer un resto, lorsque tu peux te payer un resto, tu es heureux lorsque tu peux enfin te payer un loyer, lorsque tu peux te payer un loyer, tu es heureux lorsque tu es enfin proprio et que t'as remboursé tes crédits, et ainsi de suite. J'appelle pas ça poursuivre le bonheur personnellement, mais ce n'est que mon avis hein ? Et il existe bien sûr des gens qui peuvent tout se payer et tout s'offrir, et je ne vais pas extrapoler en me disant qu'ils sont heureux ou non, mais si Bill Gates fait bien ce qu'il a dit (donner 95% de sa fortune), on peut penser que tout posséder en terme de bien matériel ne fait pas de facto le bonheur, et c'est visiblement la leçon qu'il veut donner à sa famille en leur disant "va falloir gagner votre vie (dixit une interview que j'avais lu de lui) !". 

Personnellement, je sais que je m'étais dit : "Avec 1500€, je sais que je peux arriver à bien vivre, donc si je gagne 3000€, je donnerai 1500€ à des associations qui en ont besoin !", mais je sais que si je gagne 3000, je vais d'abord me dire : "Mais en fait, j'ai envie de partir en voyage, et puis faut payer les crédits, et bon, faut bien se faire plais' de temps en temps...", et hop, les nécessiteux verront pas une trace de l'argent, ou juste 100€ pour me déculpabiliser ! v.v

Mais je précise qu'à l'origine je voulais surtout dire : Entre un travail qui donne de l'argent et un travail qui donne du plaisir et de la satisfaction, si on ne peut avoir les deux, le deuxième, c'est mieux !

Après si on a les deux, tant mieux hein ?

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Et j'en profite pour rajouter une petite idée impopulaire : les uniformes à l'école, c'est bien.

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Par ailleurs, alors que l'on s'efforce de faire de l'école un lieu de socialisation où l'on apprend aux élèves que chacun a ses particularités et qu'il faut accepter les différences des autres, je trouve ça contre-productif d'uniformiser les élèves pour dissimuler ces différences.

M'étant fait dénigrer et insulter parce que je n'avais pas des Nike à l'école, mais juste des chaussures Gemo (qui m'allaient très bien), je sais que j'ai souvent voulu l'uniforme, en tout cas au collège ! Mais je pense que ça aurait des limites, mais pas pour les raisons auxquelles tu penses (suffit de mettre le même uniforme partout, comme la blouse à l'époque de ma mère). C'est surtout qu'on verrait vite la différence entre ceux qui ont un uniforme neuf comme un Malefoy, et ceux qui récupèrent les affaires usagées comme les Weasley ! Y a toujours moyen de se placer au dessus de l'autre, surtout lorsqu'on est un enfant. Mais je pense quand même que l'uniforme limiterait la casse actuelle, tout en étant pas une solution parfaite !

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« Réponse #192 le: lundi 10 mars 2014, 12:40:45 »
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La richesse est une aspiration valide et respectable.
En plus y'a des tas de gros richous qui font des choses bien pour le monde (coucou Bill Gates, qui donne des tonnes de fric à la charité).

En terme de pourcentage, je donne sans doute plus que Bil Gates à la charité comparé à ma fortune personnelle ! v.v Ça fait pas de moi une meilleure personne que lui, mais ça n'en fait pas un type magique non plus. :3

Magique, je dis pas, mais le fait d'avoir fondé une des entreprises les plus prospères de l'informatique et monter dans le top 5 des gens super méga riches, c'est déjà une prouesse admirable en soi.
Et si en plus il exploite une bonne partie de cet argent pour des causes louables, c'est encore mieux.

Donc si, Bill Gates (ou d'autres, j'ai cité celui-là car il fait partie des plus connus, Mark Zuckerberg est pas mal non plus, dans le même style) est un exemple type exceptionnel qu'on se doit de respecter, et qui base sa réussite et ses bienfaits sur l'argent (comme Batman, ou Iron Man, tiens).

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« Réponse #193 le: lundi 10 mars 2014, 13:53:44 »
Bon allez je me lance :^^::

Le flood c'est cool  :-*.

On devrait avoir plus de choix différents pour les exposés à l'école.
J'ai bientot une épreuve nommé HDA (Histoire des arts) ou je dois présenter trois oeuvres choisis parmis les sept proposées,le problème c'est que tout le monde choisira a peu près les mêmes oeuvres donc c'est pas drôle v.v.
Evecho : immense merci pour (feu) l’avatar de rêve. <3


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« Réponse #194 le: lundi 10 mars 2014, 20:09:13 »
Ah ça c'est peut-être juste ton école ou c'est l'épreuve qui impose qu'il y a un choix assez limité si tu parles du bac (on avait pas ça nous), histoire que ça soit moins chiant à corriger. Sinon je trouve qu'en général les exposés à l'école sont déjà plutôt libres.

Quant à la Corée du Nord, me semble que même la plupart des habitants de Pyongyang vivent dans la précarité et qu'il n'y a vraiment que les membres du cercle dirigeant et leurs proches qui vivent dans le luxe (faudra que je lise des trucs dessus pour vérifier). Et Pyongyang c'est aussi une ville façade où sont accueillis les rares touristes et travailleurs qui décident d'y faire un tour donc fallait que ça ait de la gueule même quand c'est ridicule.
Je pense par exemple au fameux métro de Pyongyang qui a 3 ou 4 stations dans une architecture ridiculement pompeuse, mais sans électricité dans les tunnels ni dans les wagons, qui demande 5/10 minutes de descente pour y accéder et ne permet pas de vraiment se déplacer dans la ville. En vérité les coréens ne s'en servent que quand il pleut sinon marcher simplement jusqu'à chez eux leur prend moins de temps.