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Les jeux From Software \[T]/
Cap:
Bonjour, je viens de jouer à Dark Souls, premier du nom, pendant presque 5 heures. Bah c'est bien de la merde.
Non, contrairement à ce que vous pensez, je ne suis pas salée, loin de là même. Sinon, croyez-moi que je ne serais pas restée aussi longtemps sur le jeu.
Le game design est pensé pour faire chier au max le joueur. Les pièges, je veux bien de temps en temps. Quand il y en a tous les trois angles de murs, ça fait chier. Non, je ne me suis pas faite avoir (à part la boule du tuto). C'est juste chiant. Les arbalétriers en hauteur pour te canarder quand tu veux avancer, pour te forcer à courir à couvert où un paquet d'ennemis t’attend, c'est chiant. Le mob qui part en courant pour pas que tu fasses attention à l'angle du mur et les deux ennemis qui te guettent, c'est chiant. Les arbalétriers qui t'attendent derrière l'entrée de la salle du boss pour te canarder au début du combat, c'est chiant.
Au début, je voulais affronter tous les ennemis. Mais je maitrise pas la parade (clairement faut anticiper là où Sekiro c'est press au moment où l'attaque touche), et la roulade j'ai toujours l'impression de partir à perpète (avec très peu de frames d'invinsibilité+le temps de l'animation de se relever) l'ennemi a de nouveau relevé son bouclier. Du coup, j'ai juste fini par courir entre les ennemis, pour tenter de retourner à l'endroit où je suis mort.
Tout ça pour me faire gangbang un peu plus loin par un pack d'ennemis qui me chain dégâts donc chain stun.
Le premier boss rencontré, le démon taureau. Déjà, le coup des arbalétriers derrière, c'est un enfer. Première fois, c'est juste pour te niquer. Ensuite, c'est une perte de temps reloue. Le feu est putain de loin. Srx. Et bon, une fois que je commençais à comprendre qu'il fallait juste rouler entre ses jambes, bah ce con a sauté dans le vide. "Vous avez vaincu". PTDR j'ai rien fait.
Et derrière ce grand pont. Ça puait. Ça n'a pas loupé, le premier tir du dragon de la vouivre a été sur ma gueule sans que la vois arriver. J'ai ensuite voulu passer par le bas pour me faire niquer en boucle par les rats (donc bien 10 minutes de trajet depuis le précédent feu). Avant de perdre mes âmes, du coup fuck, courir en ligne droite sur le pont et atteindre le feu derrière. Bah tout ça pour ça :hap:
Ensuite les conneries commencent. Le sanglier. J'ai clean la zone, j'ai dodge le sanglier pour prendre le passage souterrain avec les échelles, j'ai voulu monter, les morts-vivants en masse m'ont éclatée. Bah ouais, better taper le mur avec l'épée plutôt que les ennemis, super les hurts box qui colisionnent A CE POINT sur le décors. Je ne compte pas le nombre de morts à la con que j'ai de cette façon, surtout avec les minuscules piliers partout.
Et là, je me dis que ça me saoule, je vais faire le sanglier. Bah je l'ai cheese comme une sale. Je me suis mise à un endroit où il ne pouvait pas me toucher, et je lui faisait les dégâts 3 par 3. Jusqu'à un moment où, je sais pas pourquoi, j'ai pu le backstab et ça l'a fini. Nice I guess ?
Et la clown fiesta continue. L'espèce d'église derrière. A force d'essayer d'avancer relativement safe, de perdre je sais pas combien d'âmes, ça finit par me saouler, je ligne droite. PTDR la visite de l'église avec trouzmille ennemis au cul. J'ai quand même pu libérer machin le chevalier en armure dorée de sa prison, et j'ai fait la rencontre d'une charmante créature sur les toits (mdr srx la distance du feu+le nombre d'ennemi avant la Gargouille ?). J'ai fait une rencontre avec ce boss, il m'a os (one combo, ne soyons pas de mauvaise foi).
Du coup, j'ai tourné à droite, j'ai trouvé le forgeron et son feu. J'ai fait la rencontre d'une charmante créature qui lançait des éclairs et qui m'a two shot (mauvais timing de dodge, die and retry, let's go) avant de réaliser que ce n'était pas un boss :hap:
Je suis arrivée à la forêt, le premier ennemi m'a one shot :hap:
Du coup voilà. Ya plein de choses qui vont pas. J'ai pas l'impression que le jeu soit si dur que ça. Juste que le game design est tourné pour emmerder le joueur et le piéger. Le level design est cool, hein, ouvrir des raccourcis, c'est trop bien, et ça semble être un vrai labyrinthe, sans carte, c'est vraiment cool. Mais les feux sont vraiment trop éloignés. Courir pendant 10 minutes entre les ennemis, pour revenir tenter sa chance sur un boss, c'est pas drôle. D'ailleurs, j'en suis à venue à courir dans les zones en esquivant les ennemis, hâte de continuer l'exploration avec une armée collée au fessier. Et je m'attendais à plus de boss au début, au moins pour t'apprendre un peu le gameplay. Là le tuto a été très vite expédiée, et le démon est juste tombé dans le vide comme une merde.
Bon et heureusement que j'avais les explications des connaisseurs en direct, parce que ya rien qui est expliqué. Ils auraient pas été là, j'aurai juste rien fait du tout (mdr les points de stat jamais dépensés, c'est tout à faire mon genre).
Et tbh, je sais pas si je vais relancer ensuite. Ce soir, c'est non, j'aurai sûrement pas le temps avant la fin de semaine (qui est très chargée). On verra semaine pro si j'en ai encore envie.
Duplucky:
--- Citer ---Le premier boss rencontré, le démon taureau. Déjà, le coup des arbalétriers derrière, c'est un enfer. Première fois, c'est juste pour te niquer. Ensuite, c'est une perte de temps reloue. Le feu est putain de loin. Srx. Et bon, une fois que je commençais à comprendre qu'il fallait juste rouler entre ses jambes, bah ce con a sauté dans le vide. "Vous avez vaincu". PTDR j'ai rien fait.
--- Fin de citation ---
Ca par contre, c'est vraiment naze. :lol: Non mais le combat du boss avec les arbalétriers, c'était pas là pour te faire chier mais pour te signaler un truc : (Cliquez pour afficher/cacher)l'endroit où se trouvent les arbalétriers est la zone pour attirer le boss pour lui faire des attaques sautées comme tu l'as appris dans le tuto et le défoncer en 3-4 coups selon ton arme. :lol: D'où le fait que je t'avais tout à l'heure de réfléchir, parce que t'avais déjà rencontré un cas similaire dans le tuto. :oups:
Après, pour la défense du jeu, t'as choisi une classe vraiment merdique pour commencer : hyper fragile qui fait très peu de dégâts et semble tout miser sur le backstab. Quand on débute sur ce genre de jeu, normalement, on prend l'équivalent du chevalier qui a une bonne armure de départ et de bonnes armes. Forcément, tu galères plus que le pékin de base. :^^':
Quoique je dis ça, mais dans l'asile, quand tu t'es pris le boulet, j'ai été surpris de te voir perdre si peu de vie. Normalement, tu perds les 9/10ième de tes pvs voire te fait one shot. J'ai pas pigé ce qui s'est passé mais pour le coup, t'as eu du pot. :oups:
Pour le reste, t'as vécu de belles aventures à ce que je vois. Courage, ce n'est que le début mais paradoxalement, c'est aussi le début qui est le plus costaud. :oui:
D_Y:
Certaines choses me font penser que tu procèdes mal ou que tes dévoués spectateurs ne t'ont pas tout dit.
Par exemple le fait que l'animation de fin de roulade prenne du temps m'évoque du méchant fatroll parce qu'en principe c'est un non-problème. En règle générale je te conseille d'oublier de vouloir tout miser sur la parade en première partie, le jeu n'a rien à voir avec Sekiro. Familiarise toi avec le bouclier, les backstab, et la forge puisque tu as trouvé André. La roulade est aussi essentielle dans ce jeu et les autres Souls, contrairement à ce que tu penses (quand on est pas fatroll). Si les premiers ennemis te posent soucis juste en levant leur bouclier je peux te garantir que c'est pas le jeu le problème.
Ensuite faut pas rusher au milieu des ennemis et se plaindre ensuite qu'on est débordé v.v Faut prendre son temps et faire le ménage. Tu as décrit des situations typiques où tu as laissé des ennemis te suivre et qui t'ont coupé la retraite alors que si t'avais pris le temps y'aurait eu aucun soucis. Après éviter les ennemis en leur courant à côté ça se fait mais pas en première partie, attention à ne pas te niquer l'expérience parce que tu veux faire la speedrunneuse Sekiro again, Dark Souls est aussi et surtout un jeu de patience. En faisant ça tu aurais vu que les pièges pour faire chier le joueur ne sont pas vraiment des pièges. Tu peux prendre la plupart des ennemis un par un dans le jeu (sauf ceux que tu dis dans la tour de l'église mais normalement faut pas les laisser nous encercler, il y a un etroit couloir/escalier par lesquels on est arrivé là qui servent à ça). Il y a bien des pièges environnementaux mais on apprend à les contourner c'est en partie parce que la mort est une mécanique à part entière et non une punition.
Outre le fait que ton post semble vraiment salé contrairement à ce que tu dis, moi je peux te dire que rien de ce que tu dis n'est inhérent au jeu, tu t'y es mal pris v.v Ignore le piège classique de trop t'attacher aux âmes, si tu meurs c'est pas grave c'est le but. Ne te précipite pas trop, encore une fois t'es pas sur Sekiro. Utilise ton bouclier pour te protéger, et entraine toi sur la roulade (ces quelques frames d'invincibilité feront toute la différence plus tard). Lis la description des objets aussi, par ex les crânes élégants près du sanglier t'auraient évité de faire une stratégie du pauvre. Bien sûr ne néglige pas le levelling ni la forge, surtout cette dernière. Enfin, analyser en tatônnant nom de Dieu v.v Si t'étais en chair et en os dans le monde du jeu t'irais pas au milieu des ennemis en mode attentat suicide je pense. Ben là c'est pareil.
Cap:
--- Citation de: Duplucky le mercredi 14 juillet 2021, 19:33:36 ---Après, pour la défense du jeu, t'as choisi une classe vraiment merdique pour commencer : hyper fragile qui fait très peu de dégâts et semble tout miser sur le backstab. Quand on débute sur ce genre de jeu, normalement, on prend l'équivalent du chevalier qui a une bonne armure de départ et de bonnes armes. Forcément, tu galères plus que le pékin de base. :^^':
--- Fin de citation ---
Mes dévoués spectateurs connaisseurs m'ont quand même dit que la classe de départ importait peu de toute façon (et voulaient me voir démarrer mendiant :hap:)
Je pense que t'as pas compris D_Y :8):
J'ai commencé à rush au milieu des ennemis quand j'ai commencé à en avoir marre de toujours refaire les mêmes ennemis en boucle parce que je mourrai un peu plus loin. D'autant que d'attendre qu'ils agro, qu'ils arrivent étou, c'est long. Très long.
Je sais que mon post donne l'impression que je n'ai fait que courir au travers des salles. Je ne l'ai fait qu'à la fin. Je sais faire la différence entre deux jeux différents (déjà !), un que je maitrise, connais par coeur et SR, et un autre qui est une découverte totale et dont je ne connais pas le gameplay.
Oui, je sais que la mort est normale et une mécanique à part entière dans ce jeu. Quand c'est pour une erreur de ma part, je la prend. Quand c'est le game design qui est juste là pour te niquer, ça me gave. Et non comme j'ai dit, le seul piège que j'ai pris, c'est la boule du tuto. Je check chaque coin de mur. Ya pas un ennemi qui m'a prise par surprise v.v
Le backstab, j'ai toujours pas compris pourquoi du comment. Des fois ça marche, des fois non, il parait même que je peux sneak les ennemis, ça prend pas. La parry par contre, je vois bien comment ça stun les ennemis into gros coup, ça donne envie :8):
D'ailleurs ptdr le fatroll ? Ya rien d'expliqué dans ce jeu, je veux bien qu'il y a du méta étou, mais à un moment, le joueur il peut pas deviner. C'est Dup qui m'a appris à briser la garde après 2 heures (?) de jeu.
Après, dw, j'ai beau trash le jeu, j'ai quand même envie d'y retourner. Ce qui est plutôt bon signe. Je sais que je suis loin de maitriser le gameplay. Rdv lundi pour la suite (peut être avant si j'ai le temps, mais ça me surprendrait :8):)
D_Y:
Ok mais dans ce cas tu es aussi impatiente, ce qui causeras ta perte v.v
Quand on connait pas le jeu le rush est puni, c'est comme ça. Le game design c'est le design d'un monde hostile où t'es seul contre l'univers. Quand tu seras familiarisée avec le jeu le game design ne te sembleras pas si punitif que ça c'est juste que là t'es dans la phase sodomie des premières heures des Souls que tout le monde a déjà connues (et crois le ou non ce sont des heures précieuses que j'aimerais revivre).
Pour le fatroll oui bon ça fait 10 ans que tout le monde sait que les choses sont pas expliquées dans le jeu, à un point que je me demande comment ça surprend encore des gens v.v DS c'est un jeu communautaire aussi faut pas hésiter à aller demander des tips ou éclaircir des points de lore directement à la commu. Après en principe le concept vient assez naturellement quand tu essayes de mettre des armures plus légères et que tu te rends compte que ça fait une différence dans la vitesse.
Quant au mendiant il n'est pas si difficile. Le postulat n'est pas "faible partout" mais "polyvalent partout" alors que les autres classes ont des stats moins homogènes. Du coup le mendiant en ayant 11 partout a une meilleure force que d'autres donc dire qu'il ne fait pas de dégâts est faux, il en fait plus que le pyro par ex. Une run SL1 n'est même pas faite avec cette classe.
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