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[Discussions libres] Parlons Jeux Vidéo !
Trictus McNatret:
Je suis atteint d'une maladie grave, Bilby. Dès que je vois un beau jeu plein de promesses en solde, je deviens pauvre 8( J'en rigole mais bon, c'est assez grave l'air de rien. Ca me fait la même chose quand je rentre dans une bibliothèque ou chez un disquaire...
Mais bon, j'ai en tête de tout finir un jour, hein, c'est pas amassé pour dormir dessus façon dragon. 8l
Sinon, là, je viens de finir le premier opus de Narcissu, un visual novel écrit à l'origine par Tomo Katoka et développé par stage-nana (un collectif ?) en 2005... Le jeu aurait gagné un soudain gain d'intérêt qui aurait abouti à un portage 3DS ; d'après ce que je lis, il est aujourd'hui très populaire. Apparemment, il en existe une version française ; perso, je suis tombé sur la traduction anglaise sur Steam et comme je m'en sors pas trop mal dans la langue de Shakespeare, j'ai fait avec.
Le protagoniste de l'histoire est un jeune homme sans nom de 20 ans, qui se découvre atteint d'une maladie mortelle et incurable ; il est interné à l’hôpital Mito, au 7ème étage, celui des patients pour qui il n'y a plus d'espoir. Il y rencontre Setsumi, une jeune femme naturel froid et taciturne, en phase terminale. Ni l'un ni l'autre ne souhaitant terminer ses jours chez sa famille ou à l'hôpital, ils décident de s'enfuir avec la voiture du père du protagoniste.
Alors, oui, vous l'aurez deviné : Narcissu est un jeu triste. Très triste. Les thèmes abordés sont très lourds, puisqu'on y parle de suicide, de maladies mortelles, d'exclusion, d'hôpital... Bref, rangez les confettis, ils n'y ont clairement pas leur place. Narcissu a une histoire douloureuse ; mais elle est aussi très sensible et d'une grande beauté.
C'est un visual novel on ne peut plus classique, et pour être honnête, dénué de choix... L'histoire se suit sans véritables interactions ; les images sont rares, des vignettes contemplatives qui n'évoluent que très peu au cours de l'histoire ; le doublage est anecdotique, j'avoue n'y avoir que peu fait attention. La musique en revanche est simple mais très belle, en phase avec l'esprit du jeu. Alors, oui, l'expérience de jeu y est très limité, même pour un VN ; mais l'expérience reste très agréable, dans le genre roman virtuel, qui plus est fourni avec une bande-son de qualité.
Je pense ne pas me tromper en affirmant que ce n'est pas un jeu auquel tout le monde devrait jouer ; j'exagère peut-être, cela dit, mais je l'ai trouvé quand même assez intense. Et puis, plus que d'autres VNs, il repose la question de ce qu'on peut ou non définir comme un jeu vidéo, et n'a, ça se trouve, pas sa place dans cette rubrique.
Néanmoins, s'il y en a qui veulent se laisser tenter, je ne peux que les encourager à essayer Narcissu, qui m'a personnellement beaucoup touché.
EDIT : bon bah je suis pas le seul qui se lit des VNs au beau milieu de la nuit, on dirait. Perso, j'avais joué à Fate/Stay Night, vu que j'avais relativement apprécié l'animé et que compte tenu de la richesse de l'univers, j'espérais passer outre ma frustration en ayant un contenu plus abouti dans le VN. J'avoue avoir été affreusement déçu ; le jeu est terriblement long, rempli par tout un tas de scènes qui n'apportent RIEN et sont soporifiques à souhait ; sans exagérer, un tiers du jeu doit tourner autour des repas des protagonistes, et l'autre autour de leurs pulsions sexuelles. Puis bon, la traduction est pas terrible et le plot a de très sérieux problèmes de cohérences, même pour de la fantasy. En plus, la musique est chiante ; j'ai tendance à apprécier les pistes d'ambiance, mais là, on atteint le niveau musique d’ascenseur. Comme si ces défaut ne suffisait pas, on suit l'histoire à travers les yeux de Shirou... De façon général, y un truc malsain dans l'univers de Fate dès lors qu'on parle des femmes ; mais faut savoir que Shirou, personnage insipide dans l'animé, est juste HORRIPILANT dans le jeu. C'est à croire qu'il crush à mort sur absolument tous les personnages féminins qu'il croise, et d'une façon parfois bien crade. Je l'aimais déjà pas quand je le voyais à l'écran ; j'ai appris à le haïr dès lors qu'il est devenu narrateur de l'histoire. Ce type m’écœure, et tout l'univers de Fate avec lui.
Verdict : j'ai détesté et j'ai rapidement abandonné. Je m'étais accroché jusqu'à avoir bien entamé la guerre du Graal en me disant que l'arrivée de Saber et les batailles allaient rendre le tout moins indigeste, mais j'ai clairement trop espéré.
J'ai jamais été un grand fan de la série ; mais j'ai toujours adoré le concept de la guerre du Graal, et j'avoue que pas mal de héros faisaient de très bon personnages, notamment les Lancer. Dommage que malgré de bonnes bases, l'ensemble se casse la figure par des faiblesses trop lourdes et trop récurrentes...
Suijirest:
D'habitude j'aime pas les post-games, je trouve ça chiant, creux et vain, que ce n'est qu'une course au boss sans intérêt.
Puis j'ai connu Disgaea 3. :)
Et également ses fameux persos originellement en DLC passés gratuitement dans la version Vita. Dont Gig qui a l'une des attaques spé' les plus abusives que j'ai vu dans un Disgaea.
Voici une vidéo de démonstration, sautez à 1.00 si vous voulez. Et oui c'est Disgaea 4 mais comme ça c'est plus joli visuellement et c'est la même chose.
Trop classe. ;D
Duplucky:
il va être temps de réalimenter le topic à fails : je viens de découvrir que Dark Souls 2 Scholar of the fist sin est aussi sorti sur PS3 et je l'ai acheté direct sans réfléchir. En plus, ça me permettra d'enfin pouvoir goûter aux fameux dlcs. ;D
Bon en fait, semblerait que je me sois fait entuber comme une grosse merde : Scholar of the first sin version PS3, c'est juste les DLCs du jeu que j'ai du coup payé plein pot... Le plus marrant c'est qu'ils vantaient sur la boite que le jeu aurait des tonnes de nouveautés alors qu'en vrai, y a juste ces trois dlcs. Tu le sens passer, l'enculage ? :mouais:
M-A:
--- Citation de: Trictus McNatret le jeudi 30 avril 2015, 05:47:39 ---EDIT : bon bah je suis pas le seul qui se lit des VNs au beau milieu de la nuit, on dirait. Perso, j'avais joué à Fate/Stay Night, vu que j'avais relativement apprécié l'animé et que compte tenu de la richesse de l'univers, j'espérais passer outre ma frustration en ayant un contenu plus abouti dans le VN. J'avoue avoir été affreusement déçu ;
--- Fin de citation ---
Il y a plusieurs chose qui font qu'on peut apprécier ou non ce VN. Le premier, c'est la traduction qu'on choisit d'utiliser, à moins que tu ne lises en Japonais.
Si je me souviens bien, la patch que j'ai utilisée se trouve ici: http://realtapatch.tumblr.com/
Cette patch, en plus de traduire en anglais le jeu, corrige les douloureuses erreurs d'allemand dans les incantations de Rin, ajouté les séquences d'ouvertures faites pas ufotable sur la version Vita et permet de jouer avec ou sans les H-Scenes. Jouer sans les H-scenes modifie quelque peu l'histoire, surtout dans Heaven's Feel. Il reste tout de même que c'est un eroge et que les scènes originales ont été écrites avec les H-Scenes en tête, donc jouer sans celles-ci modifie un peu l'histoire originale.
Sinon, oui il y a beaucoup de scènes qui à première vue ont l'air insignifiantes. Mais il ne faut pas oublier qu'il y a 3 routes à ce jeu (Fate, Unlimited Blade Works, Heaven's Feel), et que celles-ci ont tous une bonne fin et une vraie fin. Plusieurs scènes font du sens que plus tard une fois que l'on a complété toutes les routes, surtout celles dans le prologue et les 3 premières journées.
Il y a une raison pourquoi Fate/Stay Night est le VN le plus populaire et le point de départ d'une franchise si reconnue. L'histoire est vraiment complexe et demande beaucoup de réflexion, mais est connue comme une des meilleures histoires écrites sous ce format. Avant de blâmer l'oeuvre en tant que tel (surtout celle-ci), il faut se demander si notre compréhension de celle-ci n'est pas insuffisante.
Mais bon, peut-être que tu n'aimes simplement pas l'histoire non plus. Reste qu'on ne peut pas discréditer celle-ci avec un simple "bof, c'est poche".
Trictus McNatret:
C'est un peu vexant quand un paragraphe que je me suis efforcé de rendre assez complet pour justifier ma répulsion pour les jeux de la filière Fate est résumé à un "bof c'est poche". J'ai suffisamment développé mon point de vue pour indiquer ce que je reprochais au jeu, et qui se résumerait à : une vision que je trouve très toxique des femmes, que le genre Eroge ne suffit pas à justifier, un surplus de scènes vides qui, si elles ont vraiment un sens, n'en sont pas moins affreusement longues et chiantes (et ça, ça s'appelle un défaut dans une œuvre narrative... le symbolisme et les révélations à retardement ne justifient pas les maladresses de scénarisation ; j'ai l'habitude d'oeuvres très contemplatives, ou au au rythme/à la mise en place très progressive... pour moi, Fate/Stay Night n'appartient ni à l'un ni à l'autre) et un protagoniste qui m'a donné envie de vomir tellement il est pathétique, au point de me filer la nausée avec sa psychologie tordue... Et que l'univers tout entier défend ! Sérieux, l'avis qu'ont de lui les autres personnages m'a fait m'arracher les cheveux tellement TOUS le peignent en héros chevaleresque et sensible alors que c'est jste un sale machiste pervers qui se cachent sous des faux airs de prude. J'aurais également pu parler du manque de logique total derrière certains des choix que le joueur peut faire...
(Cliquez pour afficher/cacher)Par exemple, lors de la première attaque de Berserker, Saber nous hurle de fuir, et on peut choisir entre lui obéir ou s'interposer... je suis désolé mais à moins d'avoir vu l'animé, tu peux m'expliquer en quoi c'est logique qu'un homme frêle et désarmé se mette entre un géant armé d'une épée colossale et une guerrière en armure ? Sauf que si tu ne le fais pas, tu MEURS et le jeu prend fin. WAOUH, SUCH LOGIC. C'est non seulement tiré par les cheveux, mais en plus complètement machiste. Bravo Type-Moon.
Donc non, je ne dis pas que Fate/Stay Night, c'est bof, c'est poche : je dis juste que ce jeu est tordu, malsain, bourré de maladresses qu'on excuse à grands coups de " c so deep ", doublé d'une profonde déception au vu du potentiel de l'univers que je trouve gâché. Et non, on n'arrivera pas à me faire avaler que "c un eroge" ou "c de la dark fantasy" ça justifie tout : j'ai lu de la dark fantasy de qualité, et Katawa Shojo est un bien meilleur eroge.
En fin de compte, la seule chose de Fate que j'ai vraiment apprécié, c'est Carnival Phantasm, auto-parodie de la filière qui témoigne d'une grande lucidité de Type-Moon quand à ses faiblesses.
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