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[Discussions libres] Parlons Jeux Vidéo !
GKN:
--- Citation de: D_Y ---Resident Evil 2 apporte un côté action qui n'existe pas dans le premier, mais dire que c'est un jeu de shoot est une énorme connerie
--- Fin de citation ---
Ce n'est pas une connerie, c'est un raccourci réducteur (d'ailleurs, je n'ai pas dit que c'était un jeu de shoot mais passons). Précisément volontaire:
--- Citation de: GKN ---si je dis que Resident Evil 4 n'est qu'un jeu d'action où on nous tire au lance-roquette à bout portant, ça n'est pas totalement faux mais c'est aussi éluder tout le reste de ce titre d'exception (c'est aussi "l'exercice" que j'ai fait dans les premières phrases de ce post).
--- Fin de citation ---
--- Citation de: D_Y ---Bref, nier la direction too much qu'as pris la série depuis RE5 est d'une mauvaise foi imbattable
--- Fin de citation ---
Resident Evil a une direction too much depuis Resident Evil 4.
Resident Evil 5 est un jeu pop-corn mais c'est pas pour autant qu'il faut l'accuser de tous les maux.
Pour mémoire, si dans RE 4 au départ on se retrouve dans un village full de villageois qu'on bute à la chaîne... comme de la barbaque, donc (puisque vous aimez ce terme), on se retrouvera plus tard à devoir se planquer d'ennemis qui nous balancent de la dynamite... jusqu'à en arriver à devoir organiser un génocide avec un collègue qui canarde depuis son hélico pendant qu'on nous arrose avec une gatling... Excusez-moi, c'est pas RE 5 qui a inventé ça...
Après, est-ce un mal ? Si on parle de RE 4, ça va être non et si on parle de RE 5, ça va être oui... Moi je dis; vive la schizophrénie et, comme tu aimes le dire, D_Y, la mauvaise foi.
Oui, RE 4 n'est pas QUE ça et c'est pas ce que je dis mais je rentre juste dans votre jeu à balancer que, parce que RE 5 est majoritairement dans l'action "too much" constante sans passer par quatre chemins pour organiser la prochaine boucherie, ce n'est pas dit RE 6 sera encore pire et même si c'est le cas, le gameplay a suffisamment évolué pour que ça ne soit pas aussi lourd qu'avant.
Au passage, si j'avais trop regardé Hooper, je serai certainement en train de dénigrer le jeu donc bon...
Resident Evil 4 et sa difficulté euh... philosophy of a knife quoi.
D_Y:
--- Citer ---Ce n'est pas une connerie, c'est un raccourci réducteur (d'ailleurs, je n'ai pas dit que c'était un jeu de shoot mais passons).
--- Fin de citation ---
Raccourci employé dans quel but ? Je ne vois vraiment pas, à part pour relativiser l'approche shoot du dernier...
--- Citer ---Resident Evil a une direction too much depuis Resident Evil 4.
--- Fin de citation ---
Ce qu'on essaye de t'expliquer avec plus ou moins de succès, c'est que Resident Evil 4 avait l'avantage de proposer de l'action de qualité mais pas que, non seulement il avait plein d'autres qualités à côté, mais en plus le côté bourrin n'était pas indigeste. Toi tu te souviens de la séquence d'ouverture comme une séquence d'action non-stop, je m'en souviens plutôt comme une scène de stress sans munition en poche, avec un leatherface en puissance qui veut nous découper... Sans compter les nombreuses scènes plus posées qui reposent sur l'ambiance (premières fois sous la pluie), et même certaines séquences où l'on trouve un semblant de stratégie pour pouvoir passer de l'autre côté sans encombre.
Bref si tu veux tant que ça comparer, RE4 est un jeu d'action subtile là ou RE5 n'est qu'un gros jeu rentre-dedans sans aucune âme, donc non, je pense pas que les joueurs soient particulièrement injustes sur ce coup là, le fait qu'il soit unanimement décrié est loin d'être un hasard.
--- Citer ---Oui, RE 4 n'est pas QUE ça et c'est pas ce que je dis mais je rentre juste dans votre jeu à balancer que, parce que RE 5 est majoritairement dans l'action "too much" constante sans passer par quatre chemins pour organiser la prochaine boucherie, ce n'est pas dit RE 6 sera encore pire et même si c'est le cas, le gameplay a suffisamment évolué pour que ça ne soit pas aussi lourd qu'avant.
--- Fin de citation ---
Sauf que là t'essayes de relativiser la direction prise par Capcom en utilisant l'argument du raté précédent, ce qu'il est, amha, déconseillé de faire.
Pour savoir si oui ou non, RE6 est vraiment un bon jeu (où le jeu d'action ultime pour partir dans les extrêmes débiles), il faut prendre en compte le nombre hallucinant de jeux du même genre sortis ces quelques dernières années.
Et si on joue à ce petit jeu, on peut constater que RE6 n'as vraiment pas grand chose pour lui (le pauvre) pour se démarquer, à vrai dire il est tout ce qu'il y a de plus classique, tout en accumulant certaines fautes de goût dont il aurait pu se passer (la démo avec Chris sérieux, si c'est ça le jeu d'action ultime...), d'ailleurs c'est pas con du tout de relever quelques détails comme les chaises qui ne bougent pas.
Et puis bon, je ne parle même pas des fans de la première heure qui se font cracher dessus encore une fois.
GKN:
--- Citation de: D_Y le jeudi 04 octobre 2012, 22:12:43 ---
--- Citer ---Ce n'est pas une connerie, c'est un raccourci réducteur (d'ailleurs, je n'ai pas dit que c'était un jeu de shoot mais passons).
--- Fin de citation ---
Raccourci employé dans quel but ? Je ne vois vraiment pas, à part pour relativiser l'approche shoot du dernier...
--- Fin de citation ---
Dans le but de vous dire que c'est précisément ce qui est fait avec ce RE 6.
--- Citer ---Toi tu te souviens de la séquence d'ouverture comme une séquence d'action non-stop, je m'en souviens plutôt comme une scène de stress sans munition en poche, avec un leatherface en puissance qui veut nous découper... Sans compter les nombreuses scènes plus posées qui reposent sur l'ambiance (premières fois sous la pluie), et même certaines séquences où l'on trouve un semblant de stratégie pour pouvoir passer de l'autre côté sans encombre.
--- Fin de citation ---
La scène dans le village comporte une séquence d'action non-stop, oui. Mais non, je me souvient exactement de ce qu'est le jeu entier, le début inclus.
Resident Evil 5 a choisi la direction de "encore plus d'action" et, de fait, les séquences plus posées dont certaines carrément géniales (un mot, un seul; Regeneradores) sont passés à la trappe: ai-je dis le contraire ? Non.
Ai-je dis que RE 5 est un bon jeu ? Non (même si c'est pourtant le cas, que ça me plaise où non).
Doit-on pour autant condamner RE 6 sans y avoir touché ? Non.
--- Citer ---Et puis bon, je ne parle même pas des fans de la première heure qui se font cracher dessus encore une fois.
--- Fin de citation ---
Mais les fans de la première heure on les emmerde parce que si on les écoute, jamais on aurait eu de RE 4 que toi et moi apprécions en réalité tout autant...
D_Y:
--- Citer ---Dans le but de vous dire que c'est précisément ce qui est fait avec ce RE 6.
--- Fin de citation ---
Tu dis que RE2 est un jeu bourrin pour nous dire précisément que RE6 est un jeu bourrin ?
Soit ton raisonnement n'as aucun sens, soit tu te complique inutilement la vie.
--- Citer ---Resident Evil 5 a choisi la direction de "encore plus d'action" et, de fait, les séquences plus posées dont certaines carrément géniales (un mot, un seul; Regeneradores) sont passés à la trappe: ai-je dis le contraire ? Non.
Ai-je dis que RE 5 est un bon jeu ? Non (même si c'est pourtant le cas, que ça me plaise où non).
--- Fin de citation ---
Mais à quoi bon répéter à qui veut l'entendre que RE4 a été adulé alors que RE5 a été honteusement boudé ? A t'entendre, on pourrait croire que RE5 est le digne successeur d'un jeu mythique alors que, je le répète et tu sera surement d'accord cette fois, il n'est qu'une copie sans âme !
--- Citer ---Doit-on pour autant condamner RE 6 sans y avoir touché ? Non.
--- Fin de citation ---
Comme dit plus haut, ton raisonnement est à la base de RE5, pour toi la question c'est "RE5 était ultra bourrin, est ce que RE6 l'est tout autant, voir pire ?". La réponse est évidemment non car les variantes d'un jeu ne sont pas les mêmes au sein d'une même série (cf la différence entre RE4 et 5).
La vraie question c'est plutôt "En quoi RE6 se démarque t-il des autres jeux du même genre ?", et excuse moi de te le dire, mais la réponse n'est franchement pas évidente pour tout le monde. Parce que bon c'est bien joli, mais absolument personne, ni même toi, ne semble être capable de prouver concrètement que ce jeu n'est pas ce qu'il parait être : un jeu bourrin lambda.
De plus, les deux démos, les vidéos et les tests écrits sur le net constituent déjà une certaine base pour se faire un avis préliminaire, en aucun cas il ne s'agit de préjugés ou d'avis hasardeux.
--- Citer ---Mais les fans de la première heure on les emmerde parce que si on les écoute, jamais on aurait eu de RE 4 que toi et moi apprécions en réalité tout autant...
--- Fin de citation ---
Tu mélange un peu tout à l'extrême. A l'époque le jeu a été bien accueilli grâce au choix de Capcom de réviser complètement le gameplay, et je peux te dire que ce changement a été jugé comme bénéfique par une grosse majorité des joueurs (sauf les puristes extrémistes). Le regret vient surtout du fait que les restes des bêta promettaient un jeu à l'ambiance bien glauque comme il faut, ce qui évidemment contraste totalement avec ce qu'on a eu au final. Dommage mais c'est un mal pour un bien.
En tout cas je trouve ça bien triste de considérer les joueurs qui ont hissés cette série au rang où elle est actuellement à des fouteurs de merde qui n'acceptent pas le changement...
Suijirest:
--- Citation de: D_Y le jeudi 04 octobre 2012, 23:00:44 ---En tout cas je trouve ça bien triste de considérer les joueurs qui ont hissés cette série au rang où elle est actuellement à des fouteurs de merde qui n'acceptent pas le changement...
--- Fin de citation ---
Ce n'est pas non plus comme si Capcom n'avait jamais essayé de concilier les deux...
Avec d'un côté Nero qui se voulait un peu à mi-chemin entre le retour aux sources (gameplay simple comme le 1) et l'innovation (avec les possibilités offertes par le Devil Bringer), de l'autre Dante qui est juste DmC 3 pur jus avec juste quelques attitudes plus "adultes".
D'ailleurs, si on m'en demande, je dirais que DmC 2 aussi voulait faire paraitre Dante plus "adulte", mais ils sont allés tellement loin dans le trip "blasé" qu'il est devenu juste apathique et fade.
J'me prononcerai pas sur la qualité réelle de DmC 4 mais j'en garde quand même un bon souvenir pour ce qu'il est censé être : un beat'em all.
C'est quand même universellement reconnu, un nouveau jeu d'une licence sera forcément décrié par l'une ou l'autre des communautés en présence : les fans qui hurlent qu'ils veulent du changement et n'en trouvent pas, et les fans qui hurlent qu'il faut respecter les codes et les acquis d'une licence, nom d'un chien. Après, y a des titres qui arrivent à ménager la chèvre et le chou, et ça, c'est plutôt un exploit...
Sinon, D_Y, spéciale casse-dédi, si elle veut bien s'afficher :
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