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[Discussions libres] Parlons Jeux Vidéo !
D_Y:
Bien joué pour avoir eu la motivation d'être remonté aussi loin mais mon avis à changé parce que 1/j'ai pas aimé MGS2 2/Naked Snake est passé juste derrière 3/à l'époque j'avais pas fini le jeu.
Nehëmah:
Mondaye qui part en kiff total sur la fin de MGS2 alors que c'est pompé à mort de 2001 l'Odyssée de l'Espace, excellent ! Bah en tout cas, moi je suis carrément un hater de MGS2 et 4, le 3 reprend quelques bonnes idées, mais peine à convaincre. Ce qu fait la différence entre tous les MGS, c'est que non seulement aucun n'arrive à se démarquer du premier (dans le 2 les évènements de Big Shell essaient de reproduire ceux de Shadow Moses, pourquoi ? osef), dans le 3 et le 4, pareil, on retrouve plein d'analogies à plein de boss du 1. Dans le 4 c'est même pire car on te fout la petite séquence pixelisée où tu déranges Snake à l'époque du premier, snif snif bouh, BGE. Le truc, c'est qu'aucun n'a la puissance et la cohésion du premier.
Quand tu compares Vamp et Psycho Mantis, Mondaye, à un moment tu évoques la mise en scène mais limite en la négligeant, or, c'est bien là tout le problème, puisque MGS est un jeu dont l'influence du cinéma est grande. La mise en scène est donc super importante, le développement de l'intrigue, tout ça tout ça... Donc on parle bien de Psycho Mantis, faisons l'inventaire des boss à côté : Raven, Ocelot, Gray Fox, Liquid, Sniper Wolf... Les persos se distinguent par des qualités bien précises, la précision de Sniper Wolf, la force de Raven, la dextérité d'Ocelot, le kikooroxisme de Gray Fox (car c'est un cyborg mais chut), et Liquid, le boss final qui jouit d'un peu tout ce qu'il veut. Mais concrètement, y a rien qui sort vraiment de l'ordinaire. Psycho Mantis est le seul boss du jeu qui a un pouvoir magique pour ainsi dire, ce qui lui donne un statut particulier, sa rencontre est stupéfiante, car on est dnas un délire assez réaliste jusque là (infiltration, guns, tout ça) et d'un coup paf tout dérape. N'oublie pas la musique, n'oublie pas le dialogue de fou, n'oublie pas le combat et l'idée de gameplay qui en découle, n'oublie pas Meryl qui est en train de se faire manipuler... La mise en scène habille un personnage, et c'est ce qui fait la différence entre le mythe de Psycho Mantis et un personnage relativement creux comme Vamp, car contrairement aux idées reçues, ce n'est pas le nombre d'apparitions à l'écran qui glorifie le personnage, au contraire même. Vamp apparaît trop dans MGS2 et surtout ses compétences sont en conflit avec Ocelot qui est devenu Liquid en fait plus ou moins et qui est donc un kikooroxxor et Fortune, dont le pouvoir est juste totalement wtf ! On dirait Visions d'Escaflowne mais dans un jeu qui essaie de faire croire à ses fans que c'est possible. Tout est dans la surenchère gratuite, alors que MGS1 jouissait presque d'un certain sens de la retenue qui le rendait bien plus profond bizarrement.
La profondeur n'est pas que du point de vue de la mise en scène, puisqu'il y a aussi les éléments de gameplay. Dans MGS1, quand t'as une arme, tu peux encore t'en servir fréquemment puisque t'es amené à faire des aller-retours dans la base de Shadow Moses qui est un véritable exemple de level-design. Tu dois réfléchir à ce que tu dois utiliser à tel endroit, tu dois éviter de retomber dans les mêmes pièges, bref, c'est excellent d'un point de vue de l'intérêt vidéoludique. Déjà, dès le 2, y a un problème c'est que c'est bien plus linéaire, dans le 3 encore plus et dans le 4 on atteint un record, puisque les changements de niveau rendent beaucoup de choses inutiles (et puis c'est quoi ce système d'armes ?). Bref, on se rend compte qu'au final, l'histoire et le gameplay ne suivent plus dans la série, du coup... Qu'est-ce qui reste ? Ben on se le demande. Des fans qui essaient encore d'y croire ptêtre.
GKN:
Je suis loin d'y partir en kiff totale... Et d'ailleurs je n'ai pas craché sur 2001, j'avais dit qu'on en faisait trop sur ce film, qu'il est overhypé.
La fin de MGS 2 je disais juste que c'était du WTF en puissance, point barre :p
La mise en scène je l'ai volontairement mise de côté pour me concentrer sur le personnage sans allez sur ce qui l'entour; une fois encore je préfère largement Psychomantis que j'adore pour toutes les raisons que tu as évoquer (et je rajouterai aussi: pour sa fabuleuse VF).
Quant à MGS 4 je suis impatient de le faire pour une chose: les révélations et approfondissement du scénario que je souhaite y trouver.
Nehëmah:
Comment tu veux te concentrer sur un personnage si tu le dépossèdes de la mise en scène ? A mon sens, c'est impossible ; c'est la mise en scène qui construit le personnage, il ne peut exister indépendamment. C'est la grande rupture entre une histoire et la manière de la raconter, le comment importe autant que le pourquoi si ce n'est davantage.
Et sinon j'avance dans Nier. Un jeu très surprenant, et qui refait un poil monter Square-Enix dans mon estime.
Suijirest:
Bien, enfin fini The Journey de Persona 3 FES ! Depuis des mois que ça attendait ce truc... :ash:
Je profite de l'occasion pour dire, même si personne n'en a rien à foutre : à tous ceux qui comptent démarrer/ont démarré ce jeu, vous allez trouver les graphismes pourris, vous allez vous taper la tête contre les murs à cause de l'IA pourrie, vous allez trouver le doublage crispant (encore que, celui-là, on peut le virer), vous allez trouver certaines quêtes incompréhensibles...
Mais quand vous aurez vu la fin dans toute sa puissance et ses leçons moralistes un poil japoniaises, vous pourrez hurler à la face du monde stupéfait : ça en valait la peine nom de Dieu !
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