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Zelda et le Super Guide selon Miyamoto
Akira:
C'est pas pour autant que les jeux devraient être plus simple, puis ça n'a aucun rapport avec la difficulté :roll:
Cyril:
Bon j'ai voulut lire les commentaires de cette news et ça m'a fait revenir ici pour poster -_-
J'ai vraiment du mal a comprendre la haine, l'incomprhension voir l'intégrisme fanatique de certains contre le " Super guide". "On en veut pas", "moi je l'aime pas", "il est pareil que l'esclavage" (quand on illustre faut faire gaffe avec quoi on illustre hein), "les Zelda pour nous et les joueur casual DEGAGEZ".... mais c'est pour moi la réaction d'enfants capricieux pourris gatté que vous reprochez aux casuals qui utiliseront le SG (super guide).
Personne ne vous force a l'utiliser il me semble, Nintendo ne va pas venir dans votre salon avec un katana sous la gorge en vous guelant dessus pour que vous activiez le SG... ça sera une option pour ceux qui ne réussisent pas, afin de les aider a aller vers la suite.
La intervient votre réponse : "Ouai mais moi je veux pas le faire, car moi je trouve pas ça bien, donc personne a droit de le faire"... j'adore ce genre de mentalitée qu'on appelle intolerance (même si ça me fait rire que ça intervient dans le cadre d'un jeu)
Car oui c'est un jeu, alors comparez une aide a de l'esclavage faut arrêter. On ne compare pas un procédé informatique avec un systeme qui a persécuté(/tué/stigmatisé/...) des milliers d'Hommes. Faut replacer dans le contexte.
Un autre point, quand on lit que vous vous prenez pas pour une élite mais qu'après on voit des "Zelda c'est que pour nous les gamer, nintendo ne doit le faire que pour nous" (et je peux allez pêcher la (les) citation precise) bah quand on fait une chose pour un faible groupe de gens on appéle ce groupe de gens une élite... Et faut vous réveiller, Nintendo ne va pas confectionner un jeu tel que Zelda (grosse liscence, grosse attente marketing) pour un faible public. Les jeux tels que Zelda et Mario ne sont pas les austins martin de nintendo mais les buldozers a argent. bienvenue dans le monde capitaliste. Nintendo les utilisent pour se faire du fric car c'est ce qu'il lui rapporte un max.
De plus on sait que Zelda ne sera pas comme NSMB, on aura pas de pilote automatique juste une aide un peu nplus aprofondis que "hey regarde par ici" dit par une fée. Mais le systeme d'aiguillage est improbre a un mario bros, je vois pas en quoi un "il faut aller a droite du tableau" va aider les joueurs bloqué, le SG devait s'illustrer dans NSMB par le pilote automatique car dans ce type de jeu on est bloqué car on arrive pas a sauter sur une plateforme alors qu'on essaye une quizaine de fois, pour nous debloquer la seule façons de le faire c'est de nous le faire a notre place. Nintendo nous dit que dans Zelda ça ne sera pas ça, ça sera repensé pour plus nous donner des indices, des consignes précise. Rassurez vous au moins qu'ils appliquent pas le procédé lamda bétement à tous les jeux...
Enfin voila, je sais plus si j'ai dit tout ce que je voulais dire mais je crois que oui. Moi je préfére savoir que Nintendo bosse le jeu en lui même (scénario etc...) et m'énerver si ils nous ressortent une place d'hyrule ou tu peux parler avec personne que de savoir que dans un donjon tu peux te faire aider....
Je finirais avec la définition d' intregrisme : Refus de toute évolution au nom du respect de la tradition.
ça faisait long temps dites donc :yeah:
Jyveks:
--- Citation de: "Cyril" ---Bon j'ai voulut lire les commentaires de cette news et ça m'a fait revenir ici pour poster -_-
J'ai vraiment du mal a comprendre la haine, l'incomprhension voir l'intégrisme fanatique de certains contre le " Super guide". "On en veut pas", "moi je l'aime pas", "il est pareil que l'esclavage" (quand on illustre faut faire gaffe avec quoi on illustre hein), "les Zelda pour nous et les joueur casual DEGAGEZ".... mais c'est pour moi la réaction d'enfants capricieux pourris gatté que vous reprochez aux casuals qui utiliseront le SG (super guide).
Personne ne vous force a l'utiliser il me semble, Nintendo ne va pas venir dans votre salon avec un katana sous la gorge en vous guelant dessus pour que vous activiez le SG... ça sera une option pour ceux qui ne réussisent pas, afin de les aider a aller vers la suite.
La intervient votre réponse : "Ouai mais moi je veux pas le faire, car moi je trouve pas ça bien, donc personne a droit de le faire"... j'adore ce genre de mentalitée qu'on appelle intolerance (même si ça me fait rire que ça intervient dans le cadre d'un jeu)
Car oui c'est un jeu, alors comparez une aide a de l'esclavage faut arrêter. On ne compare pas un procédé informatique avec un systeme qui a persécuté(/tué/stigmatisé/...) des milliers d'Hommes. Faut replacer dans le contexte.
Un autre point, quand on lit que vous vous prenez pas pour une élite mais qu'après on voit des "Zelda c'est que pour nous les gamer, nintendo ne doit le faire que pour nous" (et je peux allez pêcher la (les) citation precise) bah quand on fait une chose pour un faible groupe de gens on appéle ce groupe de gens une élite... Et faut vous réveiller, Nintendo ne va pas confectionner un jeu tel que Zelda (grosse liscence, grosse attente marketing) pour un faible public. Les jeux tels que Zelda et Mario ne sont pas les austins martin de nintendo mais les buldozers a argent. bienvenue dans le monde capitaliste. Nintendo les utilisent pour se faire du fric car c'est ce qu'il lui rapporte un max.
De plus on sait que Zelda ne sera pas comme NSMB, on aura pas de pilote automatique juste une aide un peu nplus aprofondis que "hey regarde par ici" dit par une fée. Mais le systeme d'aiguillage est improbre a un mario bros, je vois pas en quoi un "il faut aller a droite du tableau" va aider les joueurs bloqué, le SG devait s'illustrer dans NSMB par le pilote automatique car dans ce type de jeu on est bloqué car on arrive pas a sauter sur une plateforme alors qu'on essaye une quizaine de fois, pour nous debloquer la seule façons de le faire c'est de nous le faire a notre place. Nintendo nous dit que dans Zelda ça ne sera pas ça, ça sera repensé pour plus nous donner des indices, des consignes précise. Rassurez vous au moins qu'ils appliquent pas le procédé lamda bétement à tous les jeux...
Enfin voila, je sais plus si j'ai dit tout ce que je voulais dire mais je crois que oui. Moi je préfére savoir que Nintendo bosse le jeu en lui même (scénario etc...) et m'énerver si ils nous ressortent une place d'hyrule ou tu peux parler avec personne que de savoir que dans un donjon tu peux te faire aider....
Je finirais avec la définition d' intregrisme : Refus de toute évolution au nom du respect de la tradition.
ça faisait long temps dites donc :yeah:
--- Fin de citation ---
Je vois que tu n'as absolument rien compris à notre avis...
Et reprendre mon exemple de l'esclavage en le déformant totalement, ce n'est pas très gentil.
Je n'ai jamais dit que le super-guide est pareil à l'esclavage, et je n'ai jamais comparé son aide à l'esclavage. Tu as tout mal interpréter.
Si j'ai utiliser cette exemple, c'est seulement pour démontrer que les gens se préoccupe de choses qui ne les concerne pas, par valeur simplement. C'est pour démontrer qu'on ne se dit pas : "Je m'en fou, cela ne me concerne pas" mais plutôt " J'ai des valeurs et cela y est à l'encontre".
Alors si tu ne comprends toujours pas, aie le respect de me pas venir dire que je compare l'aide d'un jeu à de l'esclavage, car ceci n'est nullement le cas.
Puis, pour ce qui est du reste, j'ai tout expliqué mon point de vue, qui est très différent de l'intolérance. Le truc "pourri-gâté", ça aussi, je l'ai expliqué, et c'est loin d'être ceux qui se force pour réussir.
Pour conclure, non, on ne se considère pas comme une élite, même si on dit qu'il faut augmenter la difficulté sans aide. Pourquoi? Tout le monde a commencé un jour a joué, et on a réussis. Les joueurs casuals veulent jouer? Qu'ils fassent comme nous et qu'ils se forcent. Ce n'est pas parce qu'il est casual qu'il est imbécile. Puis, comme je l'ai expliqué, j'ai 2 sœurs casuals, dont une qui a réussis tous ses jeux à force de se forcer.
Bref, aucun intégrisme la dedans. Ce guide n'est pas une évolution du tout, encore là, tout a été expliqué.
Tu n'es pas obligé d'avoir le même point de vue que nous. Quand tu poste, exprime ton point de vue au lieu de tout déformer le notre et de nous critiquer. On a dis ce qu'on pense, si tu as mal compris ou que tu n'es pas d'accord, eh bien c'est ton choix. Dis ce que tu pense à ton tour sur ce super-guide, et non sur une déformation de nos dires, merci.
Bakura:
Non mais il a raison, encore une fois on s'en fout des aides qu'on rajoute au jeu tant que ça reste purement optionnel
je pige pas les réactions type 'nous on a été élevés à la dure avec une difficulté HARDCORE et on a du se débrouiller, alors je REFUSE qu'il en soit autrement pour les autres'.
Déjà c'est ridicule, Zelda est pas vraiment une série difficile à la base en comparaison avec l'ensemble du jeu vidéo, donc les mecs qui se la jouent gros durs parce qu'ils ont fini Zelda III, faut se calmer quoi.
Et puis ensuite le choix d'être plus ou moins assisté il est personnel, ça ne regarde que vous. C'est de fait assez intolérant et ridicule de vouloir priver tout le monde de l'option juste parce que VOUS vous savez capables de finir le jeu sans problème, et ça révèle une espèce d'orgueil bien mal placé
LE problème, c'est la difficulté trop basse des derniers Zelda, pas l'ajout d'une option d'aide.
Cyril:
Si j'ia compris certaines choses de ton avis mais je fait expres de partir dans l'extréme, car dans mon préscédent post je n'avais pas pour but de débattre mais juste de montrer un certain "truc" que je trouvais dommage.
Ton exemple avec l'esclavage, j'ai bien vu que c'était pour la liberté de parole et non une comparaison bête et stupide de l'aide d'un jeu avec l'esclavage lui même mais j'ai trouvé ici que le "sujet" qu'on débattait ne méritait pas vraiment une telle comparaison, les choses n'ayant aucune ressemblance. Il est bien plus simple de critiquer cette décision de Nintendo (en n'achetant pas le jeu, car oui si on critique et qu'a la fin on achéte ça sert a rien, tu leur donne du fric donc raison) que de critiquer l'esclava à l'époque. apres je reste d'accord que c'est bien pour une société que tout le monde s'occupe des affaires de tout le monde.
Apres moi en lisant ces 3 pages d'un coup j'ai ressentit cette intolerance quand j'ai lus des posts telle que "que nintendo nous laisse Zelda et fasse d'autres jeux casuals pour le fric". Et j'ai pas réellement compris pourquoi cette acharnement vu que c'ets une option.
Apres si le débat porte sur le fait que le jeu video made in Nintendo devient de plus en plus facil car ils veulent toucher le plus de monde, alors oui ton jugement peut s'y preter (et j'y rejoindrais sur certains points d'ailleurs) mais là cette "news" ne va affecté en rien la difficulté de zelda si on en l'active pas. Pour moi c'est comme quelqu'un qui aime la glace au chocolat. Un puriste de mêttra pas de chantilly mais si pour vendre plus le vendeur propose au même prix le napage de chantilly, bah tant pis toi tu dis juste :"sans chantilly" et t'auras ta glace chocolat. Tu vas lui gueuler dessus car il met de la chantilly sur les glaces de certains clients ^^
Voila j'ai pas voulut être méchant dans le fond.
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