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Restons dans le Hors-Sujet ! [Discussions libres]
Leena:
--- Citation de: D_Y le vendredi 24 octobre 2014, 22:17:18 ---Les discours qui disent pas la même chose que les médias, c'est forcément intelligent ? (tu as 4 heures)
--- Fin de citation ---
Je n'ai pas dit ça, surtout que tu généralises là et moi je ne parlais que d'un sujet en particulier pour lequel je ne suis pas spécialement d'accord avec ce qu'en font les médias. Comme l'a dit Coolben ça va dépendre du sujet et de la façon dont ils en parlent. Je crache pas sur toutes les idées véhiculées par les médias.
Cap:
--- Citation de: Alice Lee le vendredi 24 octobre 2014, 22:19:36 ---
--- Citation de: D_Y le vendredi 24 octobre 2014, 22:17:18 ---
(Et Metro c'est de la daube accessoirement)
--- Fin de citation ---
Fake, metro c'est le bien pour les jeux et l'horoscope ! v.v
--- Fin de citation ---
On dirait que je ne suis pas la seule à faire des sudokus en amphi :astro:
Rodrigo:
--- Citation de: D_Y le vendredi 24 octobre 2014, 22:17:18 ---
Les discours qui disent pas la même chose que les médias, c'est forcément intelligent ? (tu as 4 heures)
Dire que ce qui s'est passé à Ottawa c'est pas aussi grave que ce qui se passe en Afrique, c'est pas totalement faux mais ça n'enlève pas vraiment la gravité de la chose. Sinon le 11 septembre et presque tous les actes terroristes depuis 15 ans c'est de la bouse aussi et c'est insignifiant également. Sauf que ce qui se passe en Afrique entre guerillas et cie, ça n'a rien à voir avec la menace terroriste qui elle est moins identifiée, peut péter n'importe où et n'importe quand, et a la haine de l'occident (et vu qu'on est dedans, ça la fout mal je trouve).
Alors certes là il y a eu qu'un mort et le type s'est fait abattre comme une merde, mais il y a plein d'islamistes prêts à franchir le pas, et je te raconte pas les dégâts si les gars sont mieux organisés/préparés.
Et oui le risque est réel, faut pas déconner. Pas de là à rester enfermer H24 non plus mais le djihad n'est pas un phénomène à minimiser.
(Et Metro c'est de la daube accessoirement)
--- Fin de citation ---
Bah écoute, oui, je pense qu'on a beaucoup trop parlé des actes terroristes, et d'ailleurs qu'on a tendance à trop vite crier au terrorisme pour des actes qui n'en sont pas (apparemment terrorisme ça désigne un fait divers avec plusieurs morts, et normalement commis par "un Arabe", sinon c'est un "fou"). Mais bon, on ne vit pas au Nicaragua (pour prendre un pays avec un taux de meurtre/habitant vraiment élevé), et je pense sérieusement que si la menace était réelle, on aurait eu plus d'attentats depuis 15 ans en Europe (là de tête je te cite Madrid et Londres). Là on parle quand même d'une psychose collective, de moyens financiers déployés gargantuesques, de guerres et d'entraves à la liberté du citoyen au nom justement de ce terrorisme.
Et donc oui, tu as raison sur un point, c'est que cette menace terroriste, au moins elle nous affecte, nous Occidentaux. Mais déjà, elle n'est pas forcément dirigée contre nous, y'a eu des attentats très importants par exemple en Inde et je pense que la haine de l'Occident, c'est également aussi un mythe bien amplifié, dans les cas des djihadistes, l'ennemi c'est plus ou moins tous ceux qui ne sont pas musulmans, non ? Mais donc, parce que ça nous affecte et nous menace, on devrait en parler, alors que la situation en Afrique on s'en fout, ils ne peuvent pas nous atteindre avec leurs guérillas ? Et tu ne penses qu'on soit aussi liés à l'Afrique, mais dans l'autre sens ? Parce que le chaos sur ce continent, il nous profite bien, par exemple au Congo (Kinshasa), il y a eu plus de trois millions de morts les 15 dernières années et du coup les ressources naturelles du pays (diamant, coltan, cuivre) sont vendues à des prix ridicules. Et la situation est gardée tel quelle parce que ça arrange tout le monde du coup, et que la "guérilla" comme tu dis est une raison pour conserver cet avantage. Donc ça ne nous menace pas du tout, ça nous profite, y'a plein de morts et France et Belgique y sont liés, et pourtant on n'en parle pratiquement jamais dans la presse, alors que le mec qui va tuer son voisin à la Kalash' au fin fond du Canada, s'il a le malheur d'être un peu bronzé, on risque d'en entendre parler dans tout l'Occident. Tu vois ce qui me dérange ?
BREF, mon message est totalement déstructuré, et sans doute très naïf, mais j'ai eu une courte nuit et un réveil difficile, désolé. :niak:
Nilezor:
Le terrorisme islamique fait davantage de victimes musulmanes dans les pays musulmans que d'"Occidentaux". Et puis faudrait arrêter d'employer le terme "djihad" pour parler des fanatiques qui vont combattre en Syrie ou en Irak. Ca montre une méconnaissance totale de l'Islam.
D_Y:
Floax : terrosisme ça désigne des actes meurtriers perpetrés par des gars qu'on a gavé d'idées haineuses au nom d'une religion (l'islam donc) datée.
C'est pas seulement parce qu'il est arabe et si ça ne concernait que les faits divers qui font plusieurs morts, la fusillade d'Ottawa ne serait pas considérée comme telle.
Or c'est le cas, tout comme ça l'a été pour Merah et cie. Aprés ethymologiquement parlant on peut donner plein de sens différents au mot, mais bon ça serait faire exprés de pas comprendre.
Ensuite pour la menace, entre Madrid/Londres et maintenant il y a une grosse différence, parce qu'entre temps les gros groupes terroristes genre Al Qaida avaient perdus pas mal de moyens et de têtes pensantes, ce qui est moins le cas aujourd'hui. Alors certes pour l'instant ça ne concerne que des mecs isolés qui tirent sur des civils avec plus ou moins de succés, mais qui les empěchent de faire un attentat à plus grande échelle ?
Il faut aussi prendre en compte que les services de renseignement jouent un rôle énorme et que c'est sans doute à cause de ça qu'on a pas été attaqués plus souvent.
Sinon je vois pas de quoi tu veux parler dans les entraves à la liberté du citoyen.
Quant au débat sur l'importance de l'information, c'est quand même assez vaste. Alors oui ça peut paraitre illogique de parler d'un sujet qui a l'air moins grave qu'un autre, mais bon hiérarchiser l'information selon son importance est pas possible vu que chaque pays/civilisation voit les choses différemment, qu'une info peut passer comme une bonne nouvelle quelque part, et comme une mauvaise chez d'autres.
Manque de bol chez nous une menace intérieure (parce que c'est ce qu'elle est) passe comme beaucoup plus importante qu'un conflit éloigné en Afrique, c'est un peu égoïste mais ça me choque pas tant que ça, surtout que tout le monde a accés aux infos qu'il veut et n'est pas obligé de se limiter à TF1. Or c'est dernier sont un peu obligés de passer des sujets qui touchent directement aux citoyens qui les regardent.
Et du coup pour répondre à Nile en même temps (grand spécialiste de l'islam et des pays arabes comme chacun sait ;)), ranger l'information selon le nombre de morts ne me parait pas trés utile.
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