Art > Longs métrages et Télévision
Aujourd'hui j'ai vu...
Nilezor:
La fameuse scène de Marion Cotillard... crédibilité pitoyable mais pour le coup c'est bien Nolan qu'il faut blâmer pour avoir décidé de garder cette scène. Il l'a peut-être fait rejouer plusieurs fois sans obtenir de meilleurs résultats (honnêtement j'en sais rien), mais il pouvait pas garder ça, c'est vraiment trop moche.
Pour le reste des films de Nolan, GKN, je te conseille d'essayer Memento et, du coup, Interstellar. La narration non-linéaire du premier le rend très intéressant (à mon goût), malgré la présence d'acteurs dont je suis loin d'être fan à la base (Guy Pearce et Carrie-Anne Moss). Pour Interstellar, je l'ai trouvé paradoxalement assez différent du "style Nolan" habituel alors qu'on y retrouve pourtant certains de ses ingrédients (le côté "réel", Michael Caine :astro: ).
Following et Insomnia sont pour moi les deux films les moins intéressants de ses réalisations. Pas mauvais, mais dispensables. Following est son premier long-métrage, on sent qu'il n'était pas vraiment au point malgré un scénario intéressant sur le papier. Avec Insomnia il aurait pu faire beaucoup mieux avec le casting qu'il avait : Al Pacino, Robbin Williams, Hilary Swank. Je me suis un peu emmerdé en le regardant.
Rodrigo:
Je plussoie pour Insomnia, qui est pour le coup vraiment très ennuyeux. (bon après, je me la joue "contre-hype", mais j'aime pas du tout Robin Williams :p)
Et ouaip, Memento vaut le coup, rien que pour le jeu avec le spectateur.
DY : bah je ne suis pas du tout d'accord avec ta vision du cinéma, et si on reprend des films comme Samsara ou Koyaanitsqati (enfin je ne sais jamais comment l'écrire), ce sont "juste" des claques visuelles. Ca flirte limite avec le documentaire du coup, mais ça n'en est pas vraiment non plus, c'est juste une recherche esthétique. Après, on peut tout à fait ne pas adhérer, pour les raisons que tu cites, mais c'est juste un autre type de cinéma. (comme les jeux de David Cage/Walking Dead proposent une autre vision du jeu vidéo, au fond, sans que je sois totalement enthousiaste par rapport à ceux-ci)
D_Y:
Je dis pas non plus que tous les films doivent être conçus sur le même schéma, ou qu'on ne peut pas tenter de nouvelles expériences, seuls les jurés du Festival de Cannes pensent de cette façon :R
Je crois néanmoins qu'il y a certains codes à respecter pour qu'un film soit trés bon, et entre autre l'histoire ou le message que le cinéaste veut faire passer en fait partie. Sans ça, je peux pas m'empêcher de penser que la séance à été vaine.
Alors certes un film qui n'a rien à dire mais tout à voir n'est pas foncièrement nul, mais il a juste servi à montrer de belles images, sans aucun fond. C'est marrant quand c'est réussi mais ça n'apporte rien.
Et soit dit en passant, Koyaanisqatsi n'est pas du tout une suite d'images juste pour faire joli, c'est aussi une thématique sur la place de la technologie dans le monde et son influence sur l'humanité, enfin bon v.v
Rodrigo:
Oui, autant que Gravity est un film sur l'angoisse de la solitude et la peur du grand néant. (et je ne suis même pas ironique)
--- Citation de: D_Y le lundi 10 novembre 2014, 01:33:26 ---
Je crois néanmoins qu'il y a certains codes à respecter pour qu'un film soit trés bon, et entre autre l'histoire ou le message que le cinéaste veut faire passer en fait partie. Sans ça, je peux pas m'empêcher de penser que la séance à été vaine.
Alors certes un film qui n'a rien à dire mais tout à voir n'est pas foncièrement nul, mais il a juste servi à montrer de belles images, sans aucun fond. C'est marrant quand c'est réussi mais ça n'apporte rien.
--- Fin de citation ---
Ca c'est quelque chose d'assez personnel. Quand tu dis que ça n'apporte rien, on peut aller dans un débat encore plus profond sur l'utilité du cinéma, et même de l'art. Proposer un film joli, sans la moindre réflexion derrière, pourquoi pas ? C'est pour ça que je prenais l'exemple de The Walking Dead (le jeu), parce que c'est un jeu qui dispose d'un gameplay très limité/pauvre, et pourtant une multitude de joueurs l'ont encensé pour son scénario, l'implication du joueur, le développement des persos, alors que la caractéristique qui peut sembler fondamentale pour un jeu, le gameplay, est clairement moyenne, voire mauvaise. On peut attendre des choses tout à fait différentes d'un même médium culturel.
Bref, au fond Gravity je m'en fous un peu, j'ai apprécié le film pour ses qualités esthétiques, mais c'était très creux en effet. Ca reste néanmoins une de mes plus belles baffes graphiques/esthétiques au cinéma, ou même en général.
D_Y:
Si tu n'est pas ironique ne dis pas par la suite que tu trouves Gravity creux... Vu que du coup ça implique que Koyaanisqatsi est tout aussi creux ce qui n'est pas vraiment le cas.
Et puis faire un film sur la solitude et la peur du grand néant en montrant une fille seule dans l'espace, c'est vachement subtil et profond v.v
Sinon je parle pas tant de réflexion que de scénario. Je ne dis pas non plus que ceux qui en sont dénués sont des "faux films", ni même des mauvais d'ailleurs, mais il leur manque ce qui fait l'essence de vrais bons films. Pour reprendre le cas de Gravity, certes c'est une experience à part, ma foi assez agréable, où j'ai été transporté pendant deux heures dans l'espace. Mais en sortant de la salle plus rien, le film ne me fait plus aucun effet. C'est radicalement différent de 2001 : l'Odyssée de l'Espace (pour rester dans le domaine des films spatiaux) qui donne à réfléchir même aprés plusieurs visionnages.
Aprés je suis pas binaire, il y a des films qui ne racontent rien qui sont mieux que des films à scenario, vu que d'autres critères rentrent en compte dans la réussite d'un métrage, mais bon.
Pour la question de l'utilité de l'art en général, c'est comme si tu commentais un tableau sur la qualité de sa toile ou le choix de telle ou telle couleur, sans prendre en compte ce que le peintre a essayé de montrer ou de dire. Ou encore juger un livre sur la qualité de son papier et pas sur ce qui est écrit.
Pour The Walking Dead d'aucun penserait que ce n'est pas un vrai jeu mais plus la continuité de la série télé, mais là on rejoint le débat propre aux jeux vidéo qui est la perte d'identité et d'indépendance de certains jeux trop influencés par le cinéma (l'inverse étant vrai aussi je trouve).
Dans tous les cas, TWD, comme tu l'as dit toi même, The Walking Dead raconte quelque chose et implique le joueur. Et le gameplay n'est pas forcément un élement fondamental d'un jeu, mais bon là on s'éloigne...
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