Zelda > Théories sur Zelda
Chronologie Zelda
leroiducouscous:
Bonjour à tous !
(Ah mais c'est qu'il y a de bonnes discutions ici ! 8-) )
Bon, il est évident que dans la page que vous avez évoquée, je me suis effectivement amusé à inventer 2 ou 3 trucs (Mudora premier roi, Volcania ancien esprit des gorons, et j'en passe...) mais ce sont pas des trucs bien méchants ou qui changent grand chose. Je les ai juste imaginés pour décrire un maximum de personnages et d'évènements et renforcer la cohésion de l'ensemble.
D'autre part, je n'ai effectivement présenté aucune argumentation dans cet écrit, car je l'ai créé uniquement dans un but de narration succincte.
Si c'est mon argumentation qui vous intéresse, elle est ici : 8-)
http://www.palaiszelda.com/articles/article62.php
Bon par contre, je dois encore la mettre à jour.
D'une part car je dois y inclure maintenant Spirit Tracks (pas bien méchant... 8-) ), mais aussi et surtout parce que j'ai encore quelques détails à corriger/améliorer/ajouter.
Je voudrais aussi rajouter que quand on crée une timeline Zelda, il faut bien sûr savoir être rigoureux et bien identifier/respecter les éléments clés des scénarios et scripts des jeux, mais il faut aussi savoir être souple...
Typiquement, un élément qui pourra paraître important pour quelqu'un pourra faire figure de détail pour quelqu'un d'autre.
Exemple : Pour moi, les lignées des Oracles (que l'on peut voir également dans Minish Cap), n'ont rien à voir avec les déesses créatrices d'Hyrule, même si elle possèdent les mêmes noms. Ce sont pour moi d'autres entités qui veillent sur d'autres royaumes (Holodrum et Labrynna en l'occurrence). Donc, je me fiche complètement de leur influence sur la timeline.
En revanche, le trident de Ganon est pour moi un truc clé (élément principal du scénario de Four Swords Adventures). Du coup, je n'aime pas - comme cela devient assez répandu - mettre Four Swords Adventures avant Ocarina of Time, car dans ce cas, voir le héros du temps combattre un Ganon sans trident me choque si je refais les jeux dans l'ordre. C'est pas logique... (Et puis cette position de Four Swords Adventures crée d'autres problèmes...)
Mais après, ça dépend des joueurs.
Royug:
J'ai lu ta théorie, de même que la description des évènements. Bon, c'est sûr que ces histoires inventées et tout ça fait très farfelu. Mais je trouve quand même cela intéressant, dans le sens que tu fais des liens entre différents éléments de la série auxquels je n'aurais peut-être pas pensé avant. Par contre, je trouve quand même certaines aberrations.
On dirait que tu ne connais pas très bien l'histoire de Adventure of Link. Lorsque le sorcier endort la princesse Zelda, il ne se fait pas exécuté par le prince, il meurt de la puissance de son sort tout de suite après l'avoir jeté (sinon, le Prince l'aurait obligé à inverser le sort par après, il ne l'aurait pas fait tuer :roll: ) De plus, c'est le père de ce prince, le Roi d'Hyrule, qui cache lui-même la Triforce du Courage quelque part (il avait le sentiment que son fils n'était pas assez sage pour l'utiliser correctement) et c'est lui qui a fait jeter un sort sur Hyrule pour que la marque de la Triforce apparaisse sur le dos de la main de de l'élu qui serait digne de la porter et de devenir roi d'Hyrule. Ce n'est donc pas la princesse Zelda de Twilight Princess, comme tu le dis.
Et de toute façon, pourquoi est-ce que Zelda se retrouverait avec la Triforce du Courage à la fin de TP? Link devrait toujours l'avoir avec lui lorsqu'il part avec Epona. Il ne peut pas s'en défaire comme ça et la laisser à Zelda. En tout cas, si on prend en compte le fait que ce soit le Roi d'Hyrule qui cache la Triforce du Courage, et qu'il s'agisse bien de la première princesse Zelda, alors logiquement il ne peut exister de princesse nommée Zelda dans un jeu où la Triforce est complète entre ces évènements contés dans AoL et AoL lui-même. Hors, il y a OoT. OoT ne peut donc se trouver entre la princesse Zelda originelle et AoL.
Ensuite, je veux bien que le Trident de Ganon soit un élément un important de la chronologie, mais je ne crois vraiment pas qu'il s'agisse de celui porté par Midona dans Twilight Princess. Ce trident n'apparaît que lorsque Midona utilise les Cristaux d'Ombre, et il disparaît lorsqu'elle reprend une forme normale. Je ne vois pas comment elle pourrait redevenir normale en gardant le trident avec elle. En plus, le casque de cristaux d'Ombre est brisé par Ganondorf. Normalement, Midona ne devrait plus pouvoir se transformer et le trident qui va avec la transformation ne devrait plus exister.
leroiducouscous:
Ne t'en fais pas, je connais très bien l'histoire de The Adventure of Link.
Oui, je sais que le sorcier meurt de son sort normalement, mais j'ai toujours trouvé ça très... con :$. Du coup, bin j'ai transformé...
Alors oui, c'est vrai que le prince aurait pu démandé au sorcier d'inverser le sort...mais peut-être que ce n'était pas possible aussi...
Enfin, est-ce vraiment important comme détail ? O:-)
Oui, je sais aussi que normalement c'est le roi qui a caché la Triforce du courage et lancer le sort sur Hyrule pour qu'apparaisse la marque de l'élu. Et ce roi était possesseur de la Triforce entière !
Seulement (comme tu le soulignes), depuis qu'Ocarina of Time existe, il n'est plus du tout possible de considérer à la fois que la Zelda qui dort est la toute première de l'histoire et que son père avait la Triforce !
En effet, avant OOT, personne n'a jamais eu la Triforce. Elle repose dans le Saint-Royaume depuis la Création.
Du coup, il faudra voir si cette toute première Zelda ne pourrait être justement celle de OOT, mais là encore ça ne marche pas puisque la Triforce est scindée à la fin du jeu...
Du coup, et bin j'ai encore tranformé... (en essayant de respecter un maximum malgré tout les dires du manuel de AOL)
Il faut bien comprendre que je vois ma chronologie avant tout comme une fiction 8-). De toute façon, une chronologie est FORCEMENT une fiction vu que, pour en créer une, on sera toujours forcé d'expliquer des trucs que les jeux ne disent pas explicitement et qu'on pourra toujours trouver des incohérences (le tout étant d'en créer le moins possible).
Cela explique donc aussi le coup du Trident.
J'avoue que ce coup là, bah c'est une petite idée de dernière minute qui m'est passée par la tête quand j'ai écrit ma chronologie. Moi je l'aime bien malgré tout.
Mais après on peut tout à fait l'oublier et dire que le Trident vient...d'ailleurs. C'est pas du tout génant.
Royug:
--- Citation de: "leroiducouscous" ---Ne t'en fais pas, je connais très bien l'histoire de The Adventure of Link.
Oui, je sais que le sorcier meurt de son sort normalement, mais j'ai toujours trouvé ça très... con :$. Du coup, bin j'ai transformé...
Alors oui, c'est vrai que le prince aurait pu démandé au sorcier d'inverser le sort...mais peut-être que ce n'était pas possible aussi...
Enfin, est-ce vraiment important comme détail ? O:-)
--- Fin de citation ---
Non, je faisais seulement la remarque qu'il y avait une erreur ;)
--- Citation de: "leroiducouscous" ---Oui, je sais aussi que normalement c'est le roi qui a caché la Triforce du courage et lancer le sort sur Hyrule pour qu'apparaisse la marque de l'élu. Et ce roi était possesseur de la Triforce entière !
Seulement (comme tu le soulignes), depuis qu'Ocarina of Time existe, il n'est plus du tout possible de considérer à la fois que la Zelda qui dort est la toute première de l'histoire et que son père avait la Triforce !
En effet, avant OOT, personne n'a jamais eu la Triforce. Elle repose dans le Saint-Royaume depuis la Création.
--- Fin de citation ---
À mon souvenir, cela n'a jamais été explicitement dit dans le jeu. À mon avis, il n'est pas impossible que la Triforce ait pu être séparée puis reformée avant les événements d'OoT. Donc pour moi, AoL aurait sa place avant OoT. Je sais que ça vient tout foutre en l'air, mais pour moi cet aspect de la série est important, puisque l'aspect "marque de la Triforce au dos de la main" est très très récurrent à la série. Je suis d'accord pour dire que pour construire une chronologie il faut être souple et parfois négliger certains détails, mais il y a une différence entre négliger et transformer les faits (comme Zelda de TP qui cache la Triforce du Courage et jette le sort sur Hyrule au lieu du roi).
Donc on peut le prendre comme ça, AoL doit être avant OoT, ou bien on peut négliger ce détail: cette Zelda a bien instauré la tradition du nom, mais elle n'est pas nécessairement la première à s'appeler Zelda. Ou bien c'est la première Zelda du nouvel Hyrule de la branche B. Mais dans ce cas ça voudrait dire la plupart de la suite FS-FSA-LoZ-AoL-ALttP-OoX, qu'importe l'ordre, se trouverait là aussi. Ce serait possible (puisqu'on a pas encore beaucoup de données sur ce nouvel Hyrule) mais un peu trop facile.
leroiducouscous:
--- Citation de: "Royug" ---
--- Citation de: "leroiducouscous" ---
En effet, avant OOT, personne n'a jamais eu la Triforce. Elle repose dans le Saint-Royaume depuis la Création.
--- Fin de citation ---
À mon souvenir, cela n'a jamais été explicitement dit dans le jeu.
--- Fin de citation ---
Si si ! Les paroles du très vénérable Arbre Mojo le précise bien au début ! :)
"Les trois déesses, leur œuvre accomplie, s'en retournèrent vers les cieux.
Leur départ fit alors apparaître trois triangles d'or [...]
Et depuis ce jour le Saint-Royaume est le berceau des triangles de justice."
--- Citation de: "Royug" ---Je suis d'accord pour dire que pour construire une chronologie il faut être souple et parfois négliger certains détails, mais il y a une différence entre négliger et transformer les faits (comme Zelda de TP qui cache la Triforce du Courage et jette le sort sur Hyrule au lieu du roi).
--- Fin de citation ---
Bah ça reste la famille royale non ?
Pour moi ça ne change pas grand chose...
Moi j'ai dit que c'était Zelda mais bon... A la limite ça peut être un roi ayant régner pendant la période entre TP et Zelda 1, voire même un roi s'étant arrangé pour récolter séparément les 3 morceaux de la Triforce après la chute de Ganon dans TP (mais sans les "réassembler"), mais en tout cas ça ne sera pas le père de la Zelda endormie. J'ai bien retourné cette question dans tous les sens déjà et créer une bonne chronologie en respectant cet aspect m'est apparu impossible...
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