Auteur Sujet: Cryptomonnaies  (Lu 1574 fois)

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Cryptomonnaies
« Réponse #30 le: mardi 07 novembre 2017, 23:43:27 »
(je comprend mais bon le forum n'est pas super actif non plus, le double poste c'est pas si grave :hap: enfin je conteste pas chef :hap: )

Ben le Bitcoin l'est, inviolable. Celui qui a crée cet algorithme (et donc la blockchain) c'est un véritable génie. D'ailleurs je trouve ça tellement cool que personne ne sait qui c'est. Tout ce qu'on a c'est un pseudo, Satoshi Nakamoto. On sait qu'il a crée l'algorithme et l'a amélioré pendant 2-3 ans avant de disparaître d'un coup. Encore mieux qu'un film :hap: Imagine la légende si un jour c'est démocratisé. Beaucoup pensent qu'il est mort, les wallets présumés de Satoshi sont surveillés h24, on estimerait qu'il détient 1 million de BTC : forcément c'est lui qui a fait tourné le réseau tout seul au début, mais pas une seule fois il en a retiré de ses wallets, encore à ce jour. Fascinant :hap: D'autres pensent qu'il ne retire rien car son identité serait forcément révélée, les gens vont forcément suivre les transactions à la trace. D'autres que l'argent n'a jamais été sa motivation (il détient quand même 7 milliards de $ de BTC au cours actuel). D'autres qu'il a été assassiné (bon là on va loin mais on dit souvent que la réalité dépasse la fiction).

Je trouve ça absolument fascinant, le nombre de fois où je me suis perdu sur les tréfonds du web pour chercher un max d'informations sur lui, lire des théories appuyés de faits... J'espère que son identité ne sera jamais revélée en tout cas, quoi de mieux qu'un pionnier de la décentralisation... anonyme. Il avait peut-être tout prévu, c'est peut-être le seul moyen. Franchement quand on lit ses premiers messages (comme quand il a demandé à Wikileaks de ne pas accepter les dons en Bitcoin en 2010 disant que ça tuerait le projet dans l’œuf) on a l'impression qu'il avait déjà une vision très long terme. Les acteurs d'aujourd'hui se battent à coup de hard fork se prétendant faire le Bitcoin "collant le plus à la vision de Satoshi". Avait-il prévu cela aussi ? Bon j'ai complètement dérivé mais bon :hap: ptet que ça intéresse que moi

C'est surtout la blockchain d'Ethereum qui se fait violer. C'est le troisième gros hack connu sur ETH. Y'a pas d'autres cas.
En gros ils utilisent un langage informatique (Solidity) apparemment hyper complexe, pas grand monde sait coder correctement avec ce truc à part les core devs/devs très compétents, ce qui laisse parfois une faille quand d'autres développeurs y touchent pour créer quelque chose.

Non c'est pas du tout lié au proof of stake/work du coup.

Sinon ouais je pensais pareil, la monnaie qu'on connaît en full dématérialisée.

Oui clairement c'est un problème, et c'est pas que les acteurs s'en foutent je pense mais il y a des problèmes plus urgents à régler : temps et frais de transaction sont au coeur des débats. Mais inévitablement, le grand débat sur la consommation d'electricité suivra. Ceci dit, bien que je ne m'y connaisse pas trop, il paraît qu'un chercheur à fait des études sur le sujet et il a conclu que si ça continuait comme ça en 2020 le minage du BTC consommerait autant d'electricité qu'un pays comme le Danemark, mais il a exposé ses solutions pour palier au problème sans toucher à l'idéologie ni au proof of work.

https://motherboard.vice.com/en_us/article/aek3za/bitcoin-could-consume-as-much-electricity-as-denmark-by-2020

Je viens de lire ça. Tu vois tu me fais apprendre des trucs aussi c'est cool v.v

Un tuto coinmarketcap haha, t'imagines le temps que ça me prendrait ? Y'a 800 cryptos différentes. Remarque y'a deux mois j'ai commencé un Excel ayant pour objectif de donner des informations sur chaque cryptomonnaie (projet, mode de validation, création, supply, prix actuel, prochaines màj à venir...) en donnant mon avis, le tout en français.

Mais en vrai j'ai sous estimé la tâche j'avais arrêté au bout de la 10ème je crois les choses sont loin d'être figés, ça bouge H24, y'a des news/évènements tout les jours dans tout les sens, rendant caduque ce genre de liste bien trop vite. Après je peux te donner simplement un top 10 des crypto hors BTC/ETH qui selon moi sont les plus prometteuses (avec une petite note sur le risque). Ca prendrait moins de temps et après si certaines t'interpellent tu peux te renseigner un peu plus de ton côté.
« Modifié: mardi 07 novembre 2017, 23:46:45 par Taiki »

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« Réponse #31 le: mercredi 08 novembre 2017, 00:36:48 »
Oui, j'ai entendu parler plusieurs fois de Satoshi Nakamoto. J'avais même cherché sur sa page Wikipédia assez complète et y'a plusieurs théories sur son identité réelle. Il y a un gars notamment qui, en analysant ses posts de forum, a supposé les heures de sommeil de Nakamoto (en gros les heures de la nuit où il postait jamais), et en partant de là et avec un peu de gymnastique mentale il a conclu qu'il se trouvait quelque part, grosso modo, en Amérique, Nord, Centrale, ou Sud (ça fait beaucoup de grosso, certes :8):).

Après ce type c'est comme Jack l’Éventreur, si la blockchain se démocratise vraiment on va bouffer des centaines de théories pendant des décennies... Et non ça n’intéresse pas que toi je pense, l'anonymat dans quelque chose d'aussi marquant ça laisse jamais personne indifférent. Je note quand même que s'il est pas mort il doit quand même avoir un mental d'acier en laissant dormir tout cet argent, et en restant dans son coin en ayant conçu quelque chose susceptible de modifier l'Histoire.

Il me fait penser à Banksy aussi. Mais comme tu l'as dit la réalité dépasse la fiction. Peut être que c'est tout simplement le résultat de la réflexion commune d'un groupe. Le hacker solitaire qui fait une révolution tout seul dans sa chambre ça fait rêver mais je pense pas que ce soit bien réaliste.

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Oui clairement c'est un problème, et c'est pas que les acteurs s'en foutent je pense mais il y a des problèmes plus urgents à régler : temps et frais de transaction sont au coeur des débats.

Bah si ça se trouve ils vont résoudre ces deux problèmes en créant un mastodonte qui bouffe de l'énergie comme un léviathan. Et là, ben ils seront emmerdés parce que pour retrouver un niveau décent de consommation, ils seront obligés de faire marche arrière :hap:
Bon là je prédis le futur comme si le système était simple comme une boîte de legos (et j'ai même pas encore lu ton lien donc si ça se trouve je parle dans le vent v.v).

J'ai aussi lu que les fermes de minages avaient fait exploser le prix de composants informatiques comme les GPU, j'ai pas cherché à savoir si c'était vrai par contre (ce serait pas illogique cela dit).

Sinon je parlais pas vraiment de lister toutes les currencies existantes, ni même de faire une liste des meilleures actuellement v.v
Mais pour un débutant comme moi ce site regorge d'infos pas toujours claires.
Rien que sur la page d'accueil : faire la différence entre "Coins" et "Tokens". Ensuite à côté "Trade Volume" ou "Tools".
Sur le tableau en lui-même (qui liste les cryptomonnaies), j'imagine que les %age quand il est en vert représente de combien a augmenté la monnaie en 1 heure / 1 jour / une semaine.

Après, c'est le drame, avec les différents marchés et tout. Rien compris au système de "Pair" (BTC/USD ça veut dire que la transaction va du BTC au dollar, BTC/JPY que la transaction va du BTC au Yen ?)
J'ai vu que chaque monnaie avait son propre site, des forums dédiés, etc. Mais bon ça fait quand même un max d'infos à ingurgiter (même si tout a l'air intéressant, au demeurant). Et j'imagine que malgré tout, tu spécule pas réellement sur cette plateforme...
« Modifié: mercredi 08 novembre 2017, 00:39:07 par D_Y »
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Cryptomonnaies
« Réponse #32 le: mercredi 08 novembre 2017, 13:16:01 »
Aha c'est marrant ça mais bon c'est peu pertinent, il pouvait très bien avoir un rythme de vie décalé.
Sinon oui rien n'indique que Satoshi n'est qu'une seule personne, ça pourrait être un groupe de personne. Mais j'en doute quand même, il y aurait forcément eu des conflits au niveau de tout cet argent j'imagine ou des conflits d'intérêt sur la direction que prendrait le projet, où des erreurs qui auraient amené à la découverte de l'un d'eux. Et ils auraient tous été d'accord pour disparaître du jour au lendemain, sans jamais toucher l'argent ?
C'est tellement plus cool de penser que c'est un mec tout seul qui a commencé cette révolution, on saura sûrement jamais au final et c'est aussi bien.

Je connaissais pas Banksy tiens j'ai lu vite fait qui c'était.

Haha, en tout cas on verra bien ce que le Bitcoin nous reserve après le fork Segwit2X (déjà voir les conséquences de ce fork). Les regards seront peut-être tournés vers Lightning Network, qui superposée à une cryptomonnaie rendrait possible des petites transactions rapides avec des frais négligeable qui ne nécessiteraient même pas de minage. Du coup ça rendrait possible d'acheter sa baguette en BTC si ça marche bien (ce qui est actuellement pas rentable). Tout se passerait off-blockchain (mais seraient toutes inscrites dans la blockchain ensuite à un instant donné). On a pas fini de voir son évolution. A noter que Ethereum a un projet similaire appelé Raiden Network lol. Ca pourrait avoir un impact positif sur l’électricité consommé en tout cas.

Sinon ouais le prix des carte graphique haut de gamme notamment explosent à cause de la demande générée par les fermes de minage et les mineurs en général. C'est véridique, du coup les gamers ils sont bien embêtés dés fois, quand y'a pas de rupture de stock, les prix sont élevés. C'est chaud :hap:

Ahhh merde je t'avais mal compris effectivement concernant coinmarketcap.

Sinon ouais en gros coinmarketcap sert pas vraiment à spéculer : ça donne des informations importantes ceci dit comme la capitalisation de chaque cryptomonnaie et son classement. Du coup ça permet de comparer concrètement la valeur des cryptos entre elles et ça c'est vraiment intéressant. Ça additionne aussi toutes les capitalisation pour voir la capitalisation globale des crypto ce qui est intéressant également (actuellement l'ensemble vaut 204 Milliards). Enfin ça permet de comparer directement les marchés qui ont le plus de poids concernant la cryptomonnaie en question et ça c'est intéressant aussi.

Sinon de gauche à droite :
Marketcap : la capitalisation de la cryptomonnaie, assez explicite je pense
Price : Prix par token
Volume : la valeur échangée sur cette monnaie en prenant en compte toutes les plate-forme d'exchange sur les dernières 24h. Par exemple sur Ethereum on voit qu'il y a eu pour 581 Millions de $ d'achat-vente d'ETH sur les dernières 24h
Circulating supply : Chaque cryptomonnaie a un nombre limité de token en circulation. C'est donc ce nombre. Price * Circulating supply = market capitalisation, c'est comme ça qu'elle est calculée.

Y'a plusieurs définitions pour coin/token mais en l'occurrence sur coinmarketcap ils les séparent selon ces définitions :
Un coin c'est une cryptomonnaie qui a sa propre blockchain
Un token c'est une cryptomonnaie étant crée à partir de la blockchain d'une autre

Par exemple toutes les cryptomonnaies crées à partir de Ethereum (vu que Ethereum est une plate-forme qui permet de créer d'autres cryptomonnaies qui elles vont créer des applications décentralisées (ou dApps pour les intimes)) sont considérés comme des tokens.

Les marchés ben c'est les plate-forme d'exchange. Par exemple Bittrex a généré tant de volume (donc transaction sur 24h) sur la pair XX/XX.
Une pair en prenant l'exemple BTC/USD

Sur la pair BTC/USD, tu achètes du BTC avec des USD. Et tu vends tes BTC pour de l'USD. Ca marche toujours comme ça dans cet ordre.
Deuxieme exemple : pair ETH/BTC, tu achètes des ETH avec des BTC, tu vends des ETH pour des BTC.

Tu vois le truc ? En gros à gauche c'est ce que tu achètes/vends. A droite c'est avec quoi tu achètes et pour quoi tu vends.

Sinon oui le % c'est la variation du prix sur un temps donné (1h/24h/7j sur coinmarketcap yes)

Et oui y'a beaucoup d'infos mais je les cherche pas sur coinmarketcap, c'est surtout utile pour les informations chiffrées, pour le reste y'a mieux.


Edit : Que de retournement de situations ces temps ci !

Le hardfork Segwit2X n'aura pas lieu, c'est officiel.
La conséquence directe, les altcoins ont toutes pris entre 5 et 50% en quelques heures j'étais devant le PC pile quand la news est sortie j'me suis mis bien :bave: en plus c'est une super bonne nouvelle, j'étais vraiment contre ce hardfork aussi.
« Modifié: mercredi 08 novembre 2017, 21:35:58 par Taiki »

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« Réponse #33 le: dimanche 26 novembre 2017, 18:02:46 »
J'veux juste poser ça la parce que ça m'a bien fait marré



j'attendais une video du genre pour les 9000 j'suis pas déçu

edit : quand j'ai crée le topic je me quote
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Et y'a pas de scam, rien. Aujourd'hui, si vous avez un Bitcoin, vous pouvez réellement l’échanger contre 2400$ (valeur aujourd'hui).
putain haha
« Modifié: dimanche 26 novembre 2017, 18:13:46 par Taiki »

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« Réponse #34 le: vendredi 29 décembre 2017, 19:13:02 »
Bon j'ai bien cru que c’était la fin de la bulle Bitcoin ces derniers jours.... Malheureusement on va encore nous soûles avec ça quelques temps j'ai l'impression. C'est quand même fou, tous ceux que je connaissent et qui ont investi sont a fond mais dès que je leur pose quelques questions comme ou peux-ut payer ac tes Bitcoins ? ya plus personne même s'ils me sites tous quelques sites internet...

Quelle est le but de toutes ces personnes ? Spéculer pour revendre au plus haut.... la bulle va donc finir par exploser ! Il n'y a aucun doute !

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« Réponse #35 le: samedi 30 décembre 2017, 11:54:43 »
Bon j'ai bien cru que c’était la fin de la bulle Bitcoin ces derniers jours.... Malheureusement on va encore nous soûles avec ça quelques temps j'ai l'impression. C'est quand même fou, tous ceux que je connaissent et qui ont investi sont a fond mais dès que je leur pose quelques questions comme ou peux-ut payer ac tes Bitcoins ? ya plus personne même s'ils me sites tous quelques sites internet...

Quelle est le but de toutes ces personnes ? Spéculer pour revendre au plus haut.... la bulle va donc finir par exploser ! Il n'y a aucun doute !

Si la bulle explose on se retrouve avec un Bitcoin à 100$ voir moins autant dire qu'on en est très loin vu qu'il est a 13 000 là, il se mange une correction sévère actuellement qui est tout ce qui a de plus logique après cette hausse phénoménale qu'on a eu, ça peut pas monter à l'infini.

Enfin correction sévère pour moi tout est relatif, il est a 13 000$ c'est toujours hyper haut même si loin de son pic à 19 600$. Il est passé de 6000 a 3000 en septembre pour la dernière grosse correction, c'est le Bitcoin il est comme ça, c'est des grosses variations faut avoir le cœur accroché on va dire. Même avec un Bitcoin à 1$ je serais pas en perte donc j'ai de la chance (ou des trading skillz qui sait) de m'en foutre complètement de ce qu'il fait plus ou moins.

Concernant le paiement, j'ai payé deux billets d'avion en Bitcoin sans problèmes récemment. Maintenant oui en France tu vas pas trouver masse de moyens de dépenser ton Bitcoin ça c'est clair, même si ça commence, pas loin de chez moi une bijouterie-joaillerie accepte les paiements en cryptomonnaies depuis peu.

Maintenant, il faut voir dans des pays plus crypto-friendly comme le Japon pour voir qu'on peut payer de plus en plus avec.

Enfin oui il faut pas se voiler la face, la plupart des investisseurs et surtout ceux qui sont venus depuis 1-2 mois ont seulement investi dans un but de spéculation.

Bulle ou pas, on verra bien de quoi est fait le futur mais m'est avis que vous tous n'avez pas fini d'entendre parler de cryptomonnaies, c'est seulement le début, même si le Bitcoin explose ça n'empêchera pas d'autres cryptos de se développer. C'est trop fou comme technologie et certaines comme Ripple, Stellar sont backés par pleins de poids lourds du secteur bancaire (contrairement à ce qu'on vous dit à la télé lol), des multinationales (microsoft, ibm etc). Bref.

Oubliez pas que l'argent placé sur vos PEL et compagnie, la banque se sert de votre argent notamment pour spéculer sur les cryptos. Ils s'enrichissent sur vos tunes, et vous reverse un pauvre % sur lesquelles il faut biensur payer les prelevements sociaux faut pas deconner non plus :hap: les épargnants dindons de la farce since forever. Je comprend ceux qui prennent le risque de spéculer sur ce marché pour prendre en main leur finance.

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« Réponse #36 le: Aujourd'hui à 14:44:12 »
Petit up parce que j'ai visionné une vidéo bien intéressante sur les crypto, sur la théorie de la blockchain, les crypto en pratique, et surtout pourquoi le bilan est un peu nuancé (pour l'instant du moins) :



@Taiki
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